Αποστολέας Θέμα: Έρευνες για πετρέλαιο στο Ζαγόρι  (Αναγνώστηκε 4009 φορές)

Αποσυνδεδεμένος fon7

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 10.805
    • Προφίλ
Απ: Έρευνες για πετρέλαιο στο Ζαγόρι
« Απάντηση #25 στις: Κυρ 05 Νοέ 2017 12:24 »
Αν δεν κάνω λάθος η τιμή του πετρελαίου διεθνώς είναι σε πτώση τα τελευταία χρόνια.Γενικώς γίνεται στροφή σε άλλες πηγές ενέργειας σιγά σιγά.
Όσο μεγαλύτερη παραγωγή διεθνώς τόσο μικρότερη τιμή.Εμείς τι ανάγκες θα καλύψουμε;

https://papaioannou-giannis.net/archives/155673
παίζει τίποτα τέτοιο εδώ;

Αποσυνδεδεμένος drakos

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 775
    • Προφίλ
Απ: Έρευνες για πετρέλαιο στο Ζαγόρι
« Απάντηση #26 στις: Κυρ 05 Νοέ 2017 12:51 »
« Τελευταία τροποποίηση: Κυρ 05 Νοέ 2017 13:00 από GIWRGIS »

Αποσυνδεδεμένος my8os

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.060
  • live long and prosper ΠΑΣ
    • Προφίλ
Απ: Έρευνες για πετρέλαιο στο Ζαγόρι
« Απάντηση #27 στις: Δευ 06 Νοέ 2017 00:39 »
http://www.what-is-fracking.com/what-is-hydraulic-fracturing/
Παράθεση
What is Fracking?
Fracking is shorthand for hydraulic fracturing, a type of drilling that has been used commercially for 65 years. Today, the combination of advanced hydraulic fracturing and horizontal drilling, employing cutting-edge technologies, is mostly responsible for surging U.S. oil and natural gas production.

my8os, ποια άλλη μέθοδος εξόρυξης υπάρχει διαθέσιμη;

εννοείς εκτός από το να βάζουν τοξικά χημικά στο υπέδαφος;

Αποσυνδεδεμένος GIWRGIS

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.791
    • Προφίλ
Απ: Έρευνες για πετρέλαιο στο Ζαγόρι
« Απάντηση #28 στις: Δευ 06 Νοέ 2017 22:38 »
Δεν γνωρίζω ποιες διαθέσιμες μέθοδοι υπάρχουν και ρωτάω αν υπάρχουν άλλες πέρα από αυτή που αναφέρεις.

Αποσυνδεδεμένος my8os

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.060
  • live long and prosper ΠΑΣ
    • Προφίλ
Απ: Έρευνες για πετρέλαιο στο Ζαγόρι
« Απάντηση #29 στις: Τρι 07 Νοέ 2017 00:15 »
Δεν τις γνωρίζω καλά αλλά υπάρχουν άλλες που δεν είναι τόσο συμφέρουσες οικονομικά αλλά είναι πιο 'οικολογικές'...

Αποσυνδεδεμένος ΛΟΚΟ

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.657
    • Προφίλ
    • Γιαννενάρα
Απ: Έρευνες για πετρέλαιο στο Ζαγόρι
« Απάντηση #30 στις: Παρ 08 Δεκ 2017 18:11 »


Παράθεση
Οι πολίτες ενημερώνουν τους πολίτες για τα πετρέλαια



Δύο ανοιχτές συζητήσεις, σχετικά με την εξόρυξη των υδρογοναναθράκων στο νομό Ιωαννίνων, πραγματοποιούνται αυτό το Σαββατοκύριακο στους δήμους Ζαγορίου και Ζίτσας. Οι επιτροπές αγώνα, των δύο περιοχών, αντιτίθεται στα σχέδια των εταιριών και ταυτόχρονα αντικρούουν τη θετική θέση του δημοτικού συμβουλίου Ζίτσας για έναρξη των προκαταρκτικών εργασιών, ενώ το δημοτικό συμβούλιο Ζαγορίου ανακάλεσε ήδη την αρχική θετική απόφαση. Στόχος των διοργανωτών είναι η ενημέρωση των πολιτών, αφού, όπως αναφέρουν οι επιτροπές, η συγκεκριμένη δραστηριότητα θα έχει αρνητικές επιπτώσεις στο φυσικό περιβάλλον. Και στις δύο εκδηλώσεις θα μιλήσουν ειδικοί επιστήμονες, οι οποίοι είναι: Σαράντης Δημητριάδης, Τόλης Παπαγεωργίου, Μαρία Καδόγλου και Δημήτρης Ιμπραήμ.

Η εκδήλωση στο Ζαγόρι θα πραγματοποιηθεί το Σάββατο στα ‘Ανω Πεδινά στις 10 το πρωί και στο δήμο Ζίτσας την Κυριακή, στο Βουτσαρά, στις 12 το μεσημέρι. Κάλεσμα για συμμετοχή στις εκδηλώσεις ενημέρωσης απευθύνει και η κίνηση «Καθαρός Καλαμάς».
ert.gr

Αποσυνδεδεμένος GIWRGIS

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.791
    • Προφίλ
Απ: Έρευνες για πετρέλαιο στο Ζαγόρι
« Απάντηση #31 στις: Δευ 11 Δεκ 2017 12:41 »
Τουλάχιστον, για το Βουτσαρά, να γράψω ότι ήρθε αρκετός κόσμος (πάνω από 120 άτομα).
Οι περισσότεροι που παραβρέθηκαν είναι κατά της συνέχισης των μελετών/ερευνών καθώς και όλοι όσοι πήραν το λόγο και αυτό έκανε κάπως μονόπλευρη την ημερίδα.

Ο Δήμαρχος έδωσε το παρών για να ακούσει και σύμφωνα με αυτόν, η απαραίτητη, όσο και απαιτούμενη, θεσμική ενημέρωση από τον Δήμο, το Υπουργείο και την Εταιρεία, αναβλήθηκε για το νέο έτος.
Πιθανότατα το 2ο δεκαήμερο του Ιανουαρίου.

Οψόμεθα.

Αποσυνδεδεμένος ΛΟΚΟ

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.657
    • Προφίλ
    • Γιαννενάρα
Απ: Έρευνες για πετρέλαιο στο Ζαγόρι
« Απάντηση #32 στις: Τετ 13 Δεκ 2017 17:29 »

 4.200.000 στρέμματα της Ηπείρου έχουν δοθεί για έρευνα/εκμετάλλευση πετρελαίου.




Αποσυνδεδεμένος pagourenko1966

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 6.410
    • Προφίλ
Απ: Έρευνες για πετρέλαιο στο Ζαγόρι
« Απάντηση #33 στις: Τετ 13 Δεκ 2017 22:05 »
Καπου εχω κατι χωραφια να καθονται μεσα στο σχεδιαγραμμα.. κατσε να αρχισω τα τηλεφωνα
 :P :P :P
Μες την ασχημια του μυαλου σας σαραβαλιασα, μα δεν ανηκω στο δικο σας το βασιλειο κι αφου 30 χρονια γνωμη πια δεν αλλαξα καντε πιο περα μη μου κρυβετε τον ηλιο

Αποσυνδεδεμένος RASTA

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.880
    • Προφίλ
Απ: Έρευνες για πετρέλαιο στο Ζαγόρι
« Απάντηση #34 στις: Πεμ 14 Δεκ 2017 13:36 »
Καπου εχω κατι χωραφια να καθονται μεσα στο σχεδιαγραμμα.. κατσε να αρχισω τα τηλεφωνα
 :P :P :P
πούλα τα χωράφια,μάσε τα φράγκα,κ μετά αγόρασε τον ΠΑΣ......  :pashat:

Αποσυνδεδεμένος ΛΟΚΟ

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.657
    • Προφίλ
    • Γιαννενάρα
Απ: Έρευνες για πετρέλαιο στο Ζαγόρι
« Απάντηση #35 στις: Παρ 15 Δεκ 2017 02:30 »
Ένα mail, δεν μας κοσίζει τίποτε:

Στο zitsa@zitsa.gov.gr







Απ τς ΓΙΑΓΙΑΔΕΣ θα το βρείτε ρε


Αποσυνδεδεμένος ΛΟΚΟ

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.657
    • Προφίλ
    • Γιαννενάρα
Απ: Έρευνες για πετρέλαιο στο Ζαγόρι
« Απάντηση #36 στις: Τρι 19 Δεκ 2017 23:43 »
ethosandempathy.org

Παράθεση
Η Ήπειρος εκπέμπει SOS!
 


Το περασμένο Σάββατο βρέθηκα στα Άνω Πεδινά στο Ζαγόρι σε μία ανοιχτή συζήτηση για τους υδρογονάνθρακες (δηλ. τα πετρέλαια) στην Ήπειρο, που έγινε στα πλαίσια των πρωτοβουλιών κάποιων πολιτών από τους δήμους Ζίτσας και Ζαγορίου.

Για όσους δεν γνωρίζουν τι συμβαίνει, τα πράγματα έχουν ως εξής:

Έχει αποφασιστεί να γίνουν έρευνες για εύρεση υδρογονανθράκων και εκμετάλλευση τους, εάν βρεθούν, στην περιοχή του Ζαγορίου. Μιλάμε για μία περιοχή 400 χλμ σε όλη την Ήπειρο εκ των οποίων τα 135 αφορούν το δήμο Ζίτσας. Η έρευνα περιλαμβάνει σεισμικές δονήσεις κάθε 60 μέτρα και φυσικά για να διενεργηθεί αυτή θα πρέπει να αποψιλωθεί δάσος για να διανοιχθούν ζώνες.

Πιο συγκεκριμένα, όπως αναφέρεται στην  «Έγκριση Στρατηγικής Μελέτης Περιβαλλοντικών Επιπτώσεων (ΣΜΠΕ) για το πρόγραμμα έρευνας και εκμετάλλευσης υδρογονανθράκων στην περιοχή «Ιωάννινα» της Περιφέρειας Ηπείρου» που δόθηκε το 2013 από τον κ.Μανιάτη, τον τότε υπουργό περιβάλλοντος, ενέργειας και κλιματικής αλλαγής:

«Το στάδιο έρευνας περιλαμβάνει γεωλογικές, γεωφυσικές, γεωτρητικές και κοιτασματολογικές
έρευνες, όπως πυκνότερο δίκτυο δισδιάστατων και τρισδιάστατων σεισμικών διασκοπήσεων,
όρυξη μιας ή περισσοτέρων γεωτρήσεων με στόχο τον εντοπισμό των κοιτασμάτων
υδρογονανθράκων και καθορισμός των εμπορικά εκμεταλλεύσιμων ποσοτήτων
υδρογονανθράκων.

Το στάδιο εκμετάλλευσης περιλαμβάνει όρυξη γεωτρήσεων ανάπτυξης του κοιτάσματος,
ανάπτυξη εγκαταστάσεων παραγωγής και δικτύου αγωγών μεταφοράς υδρογονανθράκων.
Μετά το πέρας της εκμετάλλευσης προβλέπεται η αποσυναρμολόγηση των γεωτρητικών
εγκαταστάσεων και της υποδομής παραγωγής, η απομάκρυνσή τους και η αποκατάσταση της
περιοχής.»

Εάν θέλετε να δείτε υπό ποιους όρους έγινε η εκμίσθωση της περιοχής – ερήμην των κατοίκων φυσικά – μπορείτε να διαβάσετε το σχετικό ΦΕΚ εδώ.

-Διαβάζοντας πως για την οικονομική ανάπτυξη της Ελλάδας κρίθηκε σημαντική η έρευνα και ανακάλυψη υδρογονανθράκων, το 2014, δεν ξέρω πως πρέπει να αντιδράσω. Να κλάψω ή να γελάσω? Αρνούμαι να δεχτώ ότι γράφτηκε σε επίσημο έγγραφο, το 2 0 1 4, κάτι τέτοιο. Αυτό αρμόζει περισσότερο σε κάποιο ΦΕΚ που μπορεί να συντάχθηκε το 1984.-

Διαβάστε εδώ πώς μεθοδεύτηκε η κατάσχεση των ιδιωτικών εκτάσεων της ηπειρωτικής υπαίθρου και πως αυτές στη συνέχεια παραχωρήθηκαν για χρήση σε πετρελαικές εταιρείες.

Για να αποκτήσετε μια εικόνα του μέρους που έχει ξεκινήσει να βιάζεται, δείτε αυτό το υπέροχο βίντεο:



Το τι σημαίνει πρακτικά όλο αυτό, με λεπτομέρειες, μπορείτε να το δείτε εδώ (αποφώνηση ομιλίας του καθηγητή γεωλογίας κ. Σαράντη Δημητριάδη στις εκδηλώσεις ενημέρωσης για τους Υδρογονάνθρακες, σε Ζαγόρι και Ζίτσα, 9 & 10 Δεκεμβρίου 2017).

Μεταφέρω εδώ όμως κάποια από τα νούμερα των τερατουργημάτων που έχει συμφωνηθεί να λάβουν χώρα:

Σε κάθε μία από τις 11.500 γεωτρήσεις (που θα έχουν βάθος 10 μέτρα) θα χρησιμοποιηθούν για γέμισμα της κάθε μιας 8 κιλά εκρηκτικών. Στις υπόλοιπες 38 βαθύτερες γεωτρήσεις (βάθους 20 μέτρων), οι οποίες αντιστοιχούν στις διασταυρώσεις των γραμμών του κάναβου, θα χρησιμοποιηθούν για γέμισμα της κάθε μιας 14 κιλά εκρηκτικών.

Κατά τη διάρκεια κάθε ημέρας θα γίνονται οι εργασίες αποψίλωσης γύρω από τα σημεία των γεωτρήσεων, η ανόρυξη των γεωτρήσεων με επί τόπου μεταφερόμενα γεωτρύπανα και το γέμισμά τους με εκρηκτικά. Με το πέρας της κάθε ημέρας εργασίας και με μόνους απομένοντες επί τόπου τους υπεύθυνους για αυτό το έργο θα γίνονται οι εκρήξεις.

Εντός του Εθνικού Πάρκου Βόρειας Πίνδου και εντός των άλλων προστατευόμενων περιοχών όλες οι μεταφορές προσωπικού, εξοπλισμού και εκρηκτικών θα γίνονται οδικώς. Είναι αναμενόμενο επομένως πως θα υπάρξει ανάγκη επέκτασης και πιθανώς διαπλάτυνσης του εντός των περιοχών αυτών οδικού δικτύου και νέων συνδέσεών του με το επαρχιακό οδικό δίκτυο.

Εκτός του Εθνικού Πάρκου Βόρειας Πίνδου και των άλλων προστατευόμενων περιοχών, όλες οι μετακινήσεις προσωπικού και εξοπλισμού θα γίνονται με ελικόπτερα […] Επί πλέον προβλέπονται 219 χώροι προσωρινής στάθμευσης ελικοπτέρων έκτασης περίπου ενός στρέμματος ο καθένας εκ των οποίων οι 152 θα είναι και σημεία εν λειτουργία ανεφοδιασμού των ελικοπτέρων σε καύσιμα.

Σε υδάτινες περιοχές προβλέπεται η χρήση της μισής ποσότητας εκρηκτικών και η χρήση αεροσυμπιεστών για τα γεωτρύπανα, αντί μηχανών εσωτερικής καύσης όπως για όλες τις άλλες περιπτώσεις.

Η επί κάθε σημείου απαίτηση σε νερό του κάθε γεωτρύπανου θα είναι περίπου 250 λίτρα ανά γεώτρηση. Οι απαιτήσεις σε καύσιμα (βενζίνη και ντίζελ) ανά ημέρα και ανά γεωτρύπανο θα είναι 2.000 με 3.000 λίτρα.

Σε καθημερινή βάση και με πρόβλεψη συνολικής διάρκειας 265 ημερών τα ελικόπτερα θα ξεκινούν μισή ώρα μετά την ανατολή του ήλιου και θα πετούν συνεχώς μέχρι μία ώρα πριν τη δύση του. Ο μέσος χρόνος χρήσης ελικοπτέρων ανά χιλιόμετρο γραμμής σεισμικής έρευνας θα είναι 5,9 ώρες. Για να καλυφθούν λοιπόν τα 575.5 χιλιόμετρα των γραμμών έρευνας θα απαιτηθούν 3.395,45 ώρες πτήσεις ελικοπτέρων στο σύνολο της περιοχής, πράγμα που ισοδυναμεί με συνεχή χρήση τους για 282 δωδεκάωρα. Ανά πάσα στιγμή θα είναι εν πτήση δύο με τρία ελικόπτερα. Κάθε αποστολή ελικοπτέρου θα διαρκεί 1,5 ώρα και κάθε ελικόπτερο θα ανεφοδιάζεται έξι έως οκτώ φορές τη μέρα. Η κατανάλωση καυσίμων ανάλογα με τον τύπο του ελικοπτέρου (θα υπάρχουν διάφοροι τύποι) θα είναι 150 έως 850 λίτρα ανά ώρα.


Περιβαλλοντικές επιπτώσεις:

Aέρια ρύπανση: Ειδικότερα γι’ αυτήν λοιπόν και μόνο για την πρώτη φάση των σεισμικών ερευνών, πριν δηλαδή την όποια μεταγενέστερη βαθύτερη γεωτρητική έρευνα ή εξόρυξη, προβλέπεται η συνολική παραγωγή των εξής αέριων ρύπων:

135,42 τόνοι μονοξείδιου του άνθρακα, 46,98 τόνοι αέριων υδρογονανθράκων, 69,09 τόνοι οξειδίων του αζώτου, 16,58 τόνοι διοξειδίου του θείου και 38,69 τόνοι εσπνεύσιμων σωματιδίων.

Κάποια άλλα νούμερα που πιστεύω θα σας θορυβήσουν εξίσου (από τον κ. Δημήτρη Ιμπραήμ της Greenpeace):

To διάστημα 2000-2016 μόνο, 9.000.000 γαλόνια πετρελαίου διέρρευσαν μόνο από αγωγούς. Αυτές είναι διαρροές για τις οποίες δεν ενημερωνόμαστε καθότι δεν αφορούν ατυχήματα (όπως αυτό που έγινε πρόσφατα στη Σαλαμίνα όπου διερρευσαν μόνο 200-300 τόνοι πετρελάιου και λέω μόνο για να γίνει αντιληπτό το νούμερο των 9.000.000 γαλονιών).

Η Repsol που είναι η μία από τις 2 εμπλεκόμενες εταιρείες, το διάστημα 2006-2010 είχε 6.995 περιστατικά διαρροών, παγκοσμίως (σε μέρη αντίστοιχα με το Ζαγόρι, που γίνονται εξορύξεις). Αυτό το νούμερο αναγραφόταν παλαιότερα στη σελίδα της εταιρείας αλλά πλέον δεν υπάρχει διαθέσιμο (γιατί άραγε?) …

Περισσότερα στοιχεία περί διαρροών από την BP, την Shell κ.α μπορείτε να δείτε στην παρουσίαση του κ. Ιμπραήμ εδώ.

Το πιο γελοίο μα και εξοργιστικό απ΄όλα είναι η Στρατηγική Μελέτη Περιβαλλοντικών Επιπτώσεων (την οποία μπορείτε να διαβάσετε εδώ) που προφανώς είναι μαγειρεμένη.

Eδώ θα κάνουμε μία παρένθεση γιατί σε όλη αυτήν την ιστορία υπάρχει κι ένα ακόμη λυπηρό κομμάτι το οποίο δε μπορούμε να παραβλέψουμε σαν Ethos & Empathy.

Ένα από τα επιχειρήματα που παρατέθηκαν ενάντια στις εξορύξεις ήταν ότι θα πληγούν η τοπική βιομηχανία παραγωγής γαλακτοκομικών της περιοχής, οι κτηνοτρόφοι καθώς επίσης κι οι εταιρείες παραγωγής μεταλλικου νερού Ζαγόρι & Βίκος.

Η κτηνοτροφία είναι υπεύθυνη για το 65% των εκπομπών υποξειδίου του αζώτου και για το 51% των εκπομπών αερίων του θερμοκηπίου. (Το αντίστοιχο ποσοστό των χερσαίων, θαλάσσιων και εναέριων μεταφορών σε παγκόσμιο επίπεδο αθροιστικά, είναι 13%).  Για να παραχθεί ένα λίτρο γάλακτος δε, καταναλώνονται περίπου 999 λίτρα νερού. Για να παραχθεί ένα κιλό αυγών, καταναλώνονται περίπου 3.723 λίτρα νερού. Για ένα κιλό τυριού, καταναλώνονται περίπου 7.495 λίτρα νερού. Για ένα κιλό βοδινού κρέατος, καταναλώνονται περίπου 20.820 λίτρα νερού. Το 1/3 του πόσιμου νερού του πλανήτη χρησιμοποιείται για την παραγωγή κρέατος και γαλακτοκομικών.

(Πηγή)

Πότε θα γίνει αντιληπτό από τον κόσμο ότι δεν απειλεί τον πλανήτη ο λιγνίτης και το πετρέλαιο όσο τον απειλεί η κτηνοτροφία?

Δε γινόταν να μην κάνουμε μία αναφορά σε αυτό το εξαιρετικά σημαντικό θέμα. Διότι δεν είναι δυνατόν να χρησιμοποιούνται αυτά τα επιχειρήματα ενώ διεθνής ένωση επιστημόνων προτείνει την αυστηρή χορτοφαγία κατά της κλιματικής αλλαγής.



Η Παράνομη κοπή δέντρων ξεκίνησε…..

Προχτές 13/12 ενημερωθήκαμε πως η ιταλική εταιρία Geotec έχει καταφτάσει με τα οχήματα της και έχει ξεκινήσει να προβάινει σε εργασίες στο δήμο Ζιτσας όπου ξεκίνησαν να κόβουν ανυλοτόμιτο δάσος. Φυσικά οι κάτοικοι δεν έκατσαν με σταυρωμένα τα χέρια στο σπίτι τους, αντιθέτως βγήκαν να διαμαρτυρηθούν ειρηνικά. Βέβαια, η κατάσταση παραλίγο να βγει εκτός ελέγχου καθώς ξεκίνησε το τραμπούκισμα από άγνωστο σωματώδη άντρα.                                                                 

Σήμερα, Παρασκευή 15/12/2017 και ώρα 18.00 στο παλιό δημαρχείο στην Ελεούσα θα λάβει χώρα το δημοτικό συμβούλιο Ζίτσας και είναι πολύ σημαντικό να πάει αρκετός κόσμος.

Σας παρακαλούμε να ενημερώσετε όσους τυχόν γνωρίζετε από την ευρύτερη περιοχή για να πάνε να στηρίξουν τον αγώνα ενάντια στις εξορύξεις των πετρελάιων.

Εάν θέλετε να μένετε ενήμεροι για το θέμα, σας προτείνουμε να μπείτε στο Fb group Σώστε την Ήπειρο, όχι στην χερσαία εξόρυξη πετρελαίου όπου υπάρχει καθημερίνη ενδελεχής ενημέρωση για το τι συμβαίνει.

Από την πλευρά μας, θα θέλαμε να τονίσουμε πως καθώς πληροφορηθήκαμε ότι υπάρχει μια νομοθεσία (μόλις βρεθεί παραπομπή θα προστεθεί εδώ) η οποία ακυρώνει τυχόν προστασία που μπορεί να έχει συμφωνηθεί για μια περιοχή (Natura, Unesco etc) σε περίπτωση που στην εν λόγω περιοχή βρεθούν κοιτάσματα πετρελαίου ή χρυσού, μόνο ένας τρόπος υπάρχει να αρθεί αυτό που έχει ξεκινήσει να συμβαίνει: η εξέγερση του κόσμου.

Σε ανάλογες περιπτώσεις που έλαβαν χώρα σε πολλές άλλες περιοχές (δεν έχουν αφήσει τόπο για τόπο στην περιοχή των Βαλκανίων), ο κόσμος έγινε μια γροθιά και εναντιώθηκε (Κιλκίς, Θράκη, Εύβοια, Σερβία, Βουλγαρία, Σκόπια κλπ) με αποτέλεσμα να σηκωθούν και να φύγουν οι εκάστοτε εταιρείες.

Κανένας νόμος και κανένας κρατικός μηχανισμός δεν πρόκειται να μπει μπροστά. Είμαστε μόνοι μας! Το έχουμε δει το έργο να παίζεται ξανά και ξανά σε άλλες περιπτώσεις παραβίασης νομοθεσιών που επιβαρύνουν το περιβάλλον ή τα ζώα.

        Το μέλλον της Ηπείρου βρίσκεται στα χέρια μας. Μας αφορά όλους!

Update: Δημιουργήθηκε ένα ψήφισμα, αν θέλετε να το στηρίξετε, υπογράψτε εδώ παρακαλώ



Ελίζα Δημητρά


Αποσυνδεδεμένος PAS-o-media

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 5.506
    • Προφίλ
    • Φίλαθλοι ΠΑΣ
Απ: Έρευνες για πετρέλαιο στο Ζαγόρι
« Απάντηση #37 στις: Τρι 02 Ιαν 2018 15:44 »
https://typos-i.gr/article/otan-h-gh-ekaige

Όταν η γη έκαιγε...

ΣΥΝΤΑΚΤΗΣ: ΒΑΡΒΑΡΑ ΑΓΓΕΛΗ
ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΗ: 30-12-2017, 00:20
ΡΕΤΡΟ
Πριν από 158 χρόνια ο συνταγματάρχης Ντρέικ άντλησε για πρώτη φορά πετρέλαιο από το υπέδαφος στην Πενσυλβάνια των ΗΠΑ. Η εποχή του πετρελαίου είχε ξεκινήσει. Εν έτει 1960, ο Ρενέ Γκοσινί γράφει μια από τις πιο δυνατές ιστορίες του Λούκυ Λουκ: «Στη σκιά των ντέρικ». Στην Άγρια Δύση, ο Λούκυ Λουκ έρχεται αντιμέτωπος με τον πυρετό του μαύρου χρυσού που έχει κυριέψει όλους τους κατοίκους. Μια ιστορία (πάντα αστεία), που περιγράφει την κατάσταση που επικρατούσε, όταν πρωτοανακαλύφθηκε το πετρέλαιο στην Αμερική... Όλα αυτά κάπου αλλού -ή μήπως όχι;

Το κεφάλαιο «πετρέλαιο» στα Γιάννενα άνοιξε το 1919, όταν ξεκίνησαν έρευνες στη Δραγοψά όπου υπήρχαν πολλές επιφανειακές ενδείξεις πετρελαίου. Οι έρευνες πραγματοποιήθηκαν στο πλαίσιο σύμβασης που είχε υπογράψει ο πρωθυπουργός της Ελλάδας Ελευθέριος Βενιζέλος με το Γαλλοελληνικό Συνδικάτου Πετρελαίου για την εκμετάλλευση πετρελαίου σε Ήπειρο, Πελοπόννησο, Ιόνια Νησιά κι αλλού. Το 1922 οι ερευνητικές προσπάθειες σταμάτησαν. Το όλο ζήτημα όμως συνέχιζε να απασχολεί έντονα την ηπειρώτικη κοινωνία του μεσοπολέμου. Το 1933, η Γενική Διοίκηση της Ηπείρου με δημόσια ανακοίνωσή της καταγράφει το ιστορικό της όλης υπόθεσης και επιχειρεί να μεταφέρει μια αισιοδοξία για τη συνέχιση της πετρελαϊκής προσπάθειας στη Δραγοψά. Όπως αναφέρεται σε ανακοίνωση λοιπόν της Γενικής Διοίκησης (Ηπειρωτικός Αγών, 12 Δεκεμβρίου 1933), από τις ερευνητικές εργασίες που είχε κάνει το Γαλλοελληνικό Συνδικάτο Πετρελαίων μέχρι το 1922 δεν εξάγονται σαφή συμπεράσματα περί της ύπαρξης ή μη πετρελαίου σε εκμεταλλεύσιμη ποσότητα. Επισημαίνεται δε ότι το Δημόσιο προχώρησε στα μέσα της δεκαετίας του '20 σε νέο διαγωνισμό για την έρευνα και εκμετάλευση των πετρελαιοφόρων κοιτασμάτων Ηπείρου. Όμως δεν υπήρξε κανένα ενδιαφέρον από εταιρίες. Άκαρπες ήταν δε και οι απευθείας συνεννοήσεις του υπουργείου Οικονομίας με την αμερικάνικη Στάνταρ Όιλ και αγγλικές εταιρίες. «Οι ως άνω εταιρείαι εδήλωσαν ότι ουδόλως ενδιαφέρονται διά τα πετρέλαια της Ηπείρου» υπογραμμίζει στην ανακοίνωσή της η Γενική Διοίκηση, η οποία αναφέρει ότι η ίδια πιέζει το υπουργείο να αναλάβει τις έρευνες τουλάχιστον το ίδιο το Δημόσιο.

Και μετά ήρθε ο Β' Παγκόσμιος Πόλεμος, με τους Ιταλούς να προχωρούν σε ρηχές γεωτρήσεις στη Δραγοψά χωρίς και πάλι κάποιο αποτέλεσμα. Μεταπολεμικά, έγινε άλλη μια απόπειρα. Μια πιο σοβαρή προσπάθεια έγινε την περίοδο 1978-1980 από τη Δημόσια Επιχείρηση Πετρελαίων (ΔΕΠ), η οποία έκανε οκτώ γεωτρήσεις σε Δραγοψά, Λίππα κι αλλού. Έναν χρόνο πριν, τον Απρίλιο του 1977, ένα περιστατικό αναπτερώνει τις ελπίδες της γιαννιώτικης κοινωνίας. Στην ευρύτερη περιοχή των Μπαουσιών, κατά τη διάνοιξη ενός δρόμου, εμφανίστηκαν πέτρες γεμάτες με πετρέλαιο. «Υπάρχει πετρέλαιο στην περιοχή των Μπαουσιών; Ένα ερωτηματικό που πάντα υπήρχε, ήρθε και πάλι στην επικαιρότητα, ύστερα από μία πρόσφατη ανακάλυψη, όταν από μία σπίθα το έδαφος άρχισε να καίγεται, ενώ πέτρες γιομάτες πετρέλαιο ήρθανε στην επιφάνεια ύστερα από μικρές εκρήξεις που προεκλήθησαν από εκείνους που διανοίγανε έναν κοινοτικό δρόμο» αναφέρεται σε δημοσίευμα τοπικής εφημερίδας.

Από και πέρα, η ιστορία γίνεται... νεότερη. Το 1999 η Enterprise Oil, μετά από δημόσιο διαγωνισμό, ξεκίνησε μία γεώτρηση στο Καλπάκι, τη «Δήμητρα 1». Η γεώτρηση δεν ολοκληρώθηκε ποτέ. Λίγα χρόνια αργότερα, η εταιρία αποχώρησε και η περιοχή επιστράφηκε στο Ελληνικό Δημόσιο. Σήμερα, το «οικόπεδο» των Ιωαννίνων βρίσκεται ξανά στο προσκήνιο, με την κοινοπραξία Energean Oil-Repsol να έχει ξεκινήσει τις ερευνητικές εργασίες...



Ο PAS-o-media είναι κοινόχρηστος λογαριασμός που χρησιμοποιείται από διάφορα μέλη του forum. Σκοπός του είναι η δημοσίευση ειδήσεων του pas.gr και η αναδημοσίευση/μεταφορά / δημοσιοποίηση κειμένων που αφορούν τον ΠΑΣ, ή ενδιαφέρουν τους φίλους του από διάφορα Μ.Μ.Ε.

Αποσυνδεδεμένος ΛΟΚΟ

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.657
    • Προφίλ
    • Γιαννενάρα
Απ: Έρευνες για πετρέλαιο στο Ζαγόρι
« Απάντηση #38 στις: Τρι 16 Ιαν 2018 01:03 »
Τα κωλοπαίδια του Απείθαρχου, μη πειθαρχώντας στη main stream άποψη για ανάρτηση μη καθαρά ποδοσφαιρικών πανιών, μόνο κατόπιν συγκατάθεσης του κονκλάβιου, στη Κόνιτσα, κρεμάσαν τη δική τους:



Kι ένα θκομ, μαζεύω φραγγα για τα παράβολα, μπας και πάρει έγκριση


Αποσυνδεδεμένος drakos

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 775
    • Προφίλ
Απ: Έρευνες για πετρέλαιο στο Ζαγόρι
« Απάντηση #39 στις: Τρι 16 Ιαν 2018 10:09 »
http://www.thetoc.gr/politiki/article/stin-benezouela-gia-petrelaio-o-ksaderfos-tou-tsipra

Aφοῦ δὲν καρποφόρησαν οἱ προσπάθειες τῆς κυβερνήσεώς μας νὰ φέρει φθηνὸ πετρέλαιο ἀπό τὴν Βενεζουέλα, καθίσταται ἐπιτακτικὴ ἀνἀγκη ἡ ἔρευνα ἀλλὰ καί ἡ ἐξόρυξη ὑδρογονανθρἀκων στὸν Ἑλλαδικό χῶρο.
Ἡ προσπάθειά σας μέ τὰ πανό καί τά σχετικὰ δὲν εἶναι τίποτε ἄλλο παρά σαμποτάζ τῆς λαοφιλοῦς κυβερνἠσεως τῆς ἀριστερᾶς, ἡ ὁποία ἐκπορεύεται ἀπό σκοτεινούς κύκλους τὴς ἀντίδρασης!
 :pashat: :pashat: :pashat: :pashat: :pashat:
« Τελευταία τροποποίηση: Τρι 16 Ιαν 2018 17:56 από ΛΟΚΟ »

Αποσυνδεδεμένος ΛΟΚΟ

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.657
    • Προφίλ
    • Γιαννενάρα
Απ: Έρευνες για πετρέλαιο στο Ζαγόρι
« Απάντηση #40 στις: Τρι 16 Ιαν 2018 17:58 »
Εκτός θέματος ως συνήθως.
Οι υπογραφές για τις έρευνες πέσαν πριν αναλάβει η παρούσα κυβέρνηση.

Αποσυνδεδεμένος drakos

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 775
    • Προφίλ
Απ: Έρευνες για πετρέλαιο στο Ζαγόρι
« Απάντηση #41 στις: Τρι 16 Ιαν 2018 18:32 »
Σιγά μὴν σοῦ θίξουμε τόν λαϊκό ἡγέτη!

Αποσυνδεδεμένος ΛΟΚΟ

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.657
    • Προφίλ
    • Γιαννενάρα
Απ: Έρευνες για πετρέλαιο στο Ζαγόρι
« Απάντηση #42 στις: Τρι 16 Ιαν 2018 21:37 »
Το αφήνω γιατί αναφέρεται σε μένα και δε θέλω να αρχίσει κανένας κύκλος για κατάχρηση εξουσίας και λοιπές αηδίες.

Επειδή τ αφήνω, θα απαντήσω.

Το σχόλιό σας κύριε είναι επιεικώς ηλίθιο.

Τούδε και στο εξής, ότι οφ τόπικ θα πηγαίνει άκλαφτο.

Αποσυνδεδεμένος GIWRGIS

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.791
    • Προφίλ
Απ: Έρευνες για πετρέλαιο στο Ζαγόρι
« Απάντηση #43 στις: Τετ 17 Ιαν 2018 11:32 »
Δευτέρα στο Βουτσαρά.
Τρίτη στα Πεδινά.

Κυριακή 21/1 ώρα 18.30 στο Δημήτρης Χατζής στα Σφαγεία στην πόλη των Ιωαννίνων ομιλία του σεισμολόγου κ Τσελέντη με θέμα Σεισμικότητα και εξόρυξη υδρογονανθράκων.
Δευτέρα 22/1 στο πολυχώρο του Βουτσαρά ώρα 16.00 ημερίδα ενημέρωσης με συμμετοχή από το υπουργείο Ενέργειας και την. Πρωτοβουλία πολιτών ενάντια στην εξόρυξη υδρογονανθράκων στην Ήπειρο.
Τρίτη 23/1 στα Άνω Πεδινά Ζαγορίου στις 12.00 επαναληψη της ημερίδας του Βουτσαρά.

ΌΛΟΙ ΕΚΕΙ!

Αποσυνδεδεμένος ΛΟΚΟ

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.657
    • Προφίλ
    • Γιαννενάρα
Απ: Έρευνες για πετρέλαιο στο Ζαγόρι
« Απάντηση #44 στις: Τετ 17 Ιαν 2018 15:36 »

Αποσυνδεδεμένος ΛΟΚΟ

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.657
    • Προφίλ
    • Γιαννενάρα
Απ: Έρευνες για πετρέλαιο στο Ζαγόρι
« Απάντηση #45 στις: Τρι 23 Ιαν 2018 00:52 »
typos-i.gr
Παράθεση
Τα «μέτωπα» των υδρογονανθράκων

ΣΥΝΤΑΚΤΗΣ: ΒΑΡΒΑΡΑ ΑΓΓΕΛΗ
ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΗ: 23-01-2018, 00:30



Πόσο εύκολο είναι να γίνει μια ουσιαστική ενημέρωση για το θέμα των υδρογονανθράκων, όταν πολλά έχουν πάει ήδη στραβά; Μέσα σε πέντε χρόνια, από τότε που άνοιξε το μεγάλο αυτό κεφάλαιο στην Ήπειρο, κανείς δεν ενημερώθηκε όπως θα έπρεπε, την ώρα που έπρεπε. Με τα δεδομένα αυτά, και με αρκετούς πολίτες να έχουν οργανωθεί ήδη κατά της εξόρυξης υδρογονανθράκων με αφορμή την έναρξη των σεισμικών γεωφυσικών περιοχών, ήταν σχεδόν νομοτελειακό ότι η ενημερωτική εκδήλωση για τους υδρογονάνθρακες θα γινόταν μέσα σε πολύ δύσκολες συνθήκες.

Η εκδήλωση, που διοργανώθηκε από τον Δήμο Ζίτσας σε συνεργασία με το  υπουργείο Περιβάλλοντος, ξεκίνησε χτες στις 4 το απόγευμα στην αίθουσα πολλαπλών χρήσεων του Βουτσαρά και τελείωσε στις 11 το βράδυ. Πολλοί οι ομιλητές, πολλές και οι διακοπές από το κοινό και μέλη της επιτροπής αγώνα, αρκετές οι στιγμές έντασης. Καταρχάς, ήταν σαφές ότι για αρκετούς από τους πολίτες το κεφάλαιο «υδρογονάνθρακες» στην Ήπειρο δεν έπρεπε να είχε ανοίξει καν, προτάσσοντας την πολιτική διάσταση του όλου ζητήματος. Από την πλευρά της βέβαια, η κυβέρνηση διά στόματος του υπουργού Γιώργου Σταθάκη έχει διαμηνύσει και στους Ηπειρώτες ότι η έρευνα και η εκμετάλλευση υδρογονανθράκων αποτελεί «εθνικό συμφέρον». Προς αυτή την κατεύθυνση, δεν ήταν τυχαία η παρουσία στην εκδήλωση και των τεσσάρων βουλευτών Ιωαννίνων του ΣΥΡΙΖΑ. Το παρών έδωσε και ο βουλευτής της ΝΔ Κώστας Τασούλας, η αντιπεριφερειάρχης Τατιάνα Καλογιάννη και πολλοί εκπρόσωποι της αυτοδιοίκησης.



Οι επιστήμονες και οι υπηρεσιακοί παράγοντες του υπουργείου Περιβάλλοντος επιχείρησαν να παρουσιάσουν κάποιες από τις πτυχές του όλου ζητήματος. Ωστόσο, ο μεγάλος αριθμός των ομιλητών, όπως και η απαίτηση του κοινού (εύλογη σε μεγάλο βαθμό) για συζήτηση κι όχι για ενημέρωση μόνο, δυσκόλεψε τον συντονισμό της όλης εκδήλωσης.

 Αυτό που υποστήριξαν όλοι οι ομιλητές είναι ότι, αν παρθούν όλα τα απαραίτητα μέτρα, τότε θα υπάρξει ελαχιστοποίηση των επιπτώσεων. Ωστόσο, ένα από τα βασικά ερωτήματα που προέκυψαν, αφορά τον βαθμό αξιοπιστίας του ελληνικού Δημοσίου και των ελεγκτικών του μηχανισμών, τον οποίο προσπάθησε να ενισχύσει ο γενικός γραμματέας Ενέργειας και Ορυκτών Πρώτων Υλών Μιχάλης Βερροιόπουλος. Οι ομιλητές-εκπρόσωποι του υπουργείου Περιβάλλοντος και της Ελληνικής Διαχειριστικής Εταιρίας Υδρογονανθράκων (ΕΔΕΥ) επέμειναν, παρά τους περί αντιθέτου προβληματισμούς, ότι υπάρχουν όλα τα κατάλληλα εργαλεία για τη διαμόρφωση των καλύτερων δυνατών συνθηκών. 

Κατά την ημερίδα, υπήρξε δε η υπενθύμιση ότι στην Ήπειρο έχουν γίνει συνολικά 14 γεωτρήσεις στο παρελθόν –οι 11 από αυτές κατά την παραχώρηση του «οικοπέδου» Ιωαννίνων στην Enterprise Oil στα τέλη της δεκαετίας του ’90, ενώ είχαν προηγηθεί και οι σεισμικές γραμμές σε 1991 χλμ. «Τώρα τα χιλιόμετρα είναι 500. Τις έχουμε ανάγκη τις σεισμικές έρευνες. Θα μας δώσουν μια παρακαταθήκη σεισμικών δεδομένων» τόνισε ο πρόεδρος της ΕΔΕΥ Σπυρίδων Μπέλλας, ο οποίος τόνισε ότι «δεν ξέρουμε αν θα βρεθεί πετρέλαιο ή αέριο». Σημειωτέον ότι τα περί αερίου επαναλαμβάνονται ιδιαίτερα τον τελευταίο καιρό, με την αίσθηση ότι η κοινοπραξία θα αναζητήσει κοίτασμα φυσικού αερίου να γίνεται πιο έντονη.

Τοποθέτηση έγινε και από τον καθηγητή του Μετσόβιου Πολυτεχνείου Δημήτρη Καλιαμπάκο, ο οποίος είχε κάνει τη Στρατηγική Μελέτη Περιβαλλοντικών Επιπτώσεων. Αφού ανέφερε ότι δεν είναι σίγουρο ότι υπάρχει πετρέλαιο στην Ήπειρο («έχουμε κάποιες γεωλογικές παγίδες που μπορεί να έχουν πετρέλαιο» είπε), υπογράμμισε ότι το πιο σημαντικό στάδιο είναι το ενδιάμεσο –μεταξύ, δηλαδή, της ολοκλήρωσης των σεισμικών ερευνών και της ενδεχόμενης εκμετάλλευσης υδρογονανθράκων. Το ενδιάμεσο στάδιο, όπως είπε, πρέπει να περιλαμβάνει, εκτός από τη μελέτη περιβαλλοντικών επιπτώσεων, μια μελέτη ανάλυσης ρίσκου και μια μελέτη κοινωνικού οφέλους. Έμφαση έδωσε γενικότερα στην ανάγκη να εμπλέκονται οι πολίτες ουσιαστικά στις διαδικασίες διαβούλευσης.



Όσο για τη συσχέτιση σεισμών και παραγωγής υδρογονανθράκων, τοποθετήσεις έγιναν από τους καθηγητές Σεισμολογίας Άκη Τσελέντη, ο οποίος είχε μιλήσει αναλυτικά επί του θέματος και σε εκδήλωση που είχε προηγηθεί την Κυριακή, και Κώστα Παπαζάχο. Ο κ. Παπαζάχος, αφού επαλήθευσε τη συσχέτιση, εκτίμησε ότι σε μια σεισμογενή περιοχή, σαν την Ήπειρο, περισσότερο πρέπει να ανησυχεί «η φυσική σεισμικότητα και όχι η όποια επαγόμενη σεισμικότητα».

Από τη «συζήτηση» που έγινε, ήταν ξεκάθαρο πάντως ότι ένας από τους μεγάλους φόβους των τοπικών κοινωνιών είναι ότι η κοινοπραξία Repsol-Energean Oil θα προχωρήσει σε μη συμβατικές μεθόδους άντλησης υδρογονανθράκων (fracking ή παραγωγή σχιστολιθικού αερίου).

Αποσυνδεδεμένος ΛΟΚΟ

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.657
    • Προφίλ
    • Γιαννενάρα
Απ: Έρευνες για πετρέλαιο στο Ζαγόρι
« Απάντηση #46 στις: Πεμ 25 Ιαν 2018 00:37 »
23-1-2018: Έτσι υποδέχθηκαν στο Ζαγόρι τα στελέχη του ΥΠΕΝ που πήγαν να πείσουν για το πόσο καλή ιδέα είναι η εξόρυξη πετρελαίου από τη γη της Ηπείρου.


Αποσυνδεδεμένος Mpakoulieros

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.595
    • Προφίλ
    • http://i.imgur.com/Eg6L7Ne.png
Απ: Έρευνες για πετρέλαιο στο Ζαγόρι
« Απάντηση #47 στις: Πεμ 25 Ιαν 2018 00:51 »
Το φυσικό αέριο πως θα μολύνει ακριβώς τον υδροφόρο ορίζοντα; Αν υποθέσουμε ότι οι υποτιθεμένες εξορύξεις θα γίνουν πάνω σε κάποιον υδροφόρο ορίζοντα.

Θέλω να πω ξανά όσα είχα πει και παλιότερα:

Το ΟΧΙ σε όλα δεν είναι πολιτική πρόταση. Ιδίως σε μια χώρα που μαστίζεται από τρομακτική ανεργία ή και υποαμοιβόμενη εργασία. Όσοι λέτε όχι αέριο, όχι πετρέλαιο γιατί ίσως, όχι σίγουρα, θα μολυνθεί εκείνο και το άλλο, τότε θα έπρεπε κατ'εμέ να μας πείτε και πως θα βρούμε τα λεφτά που θα μας φέρει μια τέτοια εξόρυξη.

Τις προάλλες παρατηρούσα τις αντιδράσεις στον ίδιο δήμο για το εργοστάσιο βιοαερίου στη ΒΙ.ΠΕ.. Και εκεί όχι. Όχι σε όλα. Επιτέλους θέλουμε βιομηχανία σε αυτή τη χώρα, οπότε και εργάτες/εργαζόμενους/υπάλληλους ή όχι; Και επιτέλους πως την έχετε ονειρευτεί τη χώρα; Υπάρχει σοβαρή χώρα που να μην έχει μια σοβαρή βιομηχανική υποδομή;

Το αστείο της υπόθεσης είναι ότι πολλοί από όσους είναι ενάντια στα εργοστάσια και στην λελογισμένη εκμετάλλευση του υπεδάφους και των φυσικών πόρων προέρχονται από το χώρο της Αριστεράς. Έναν χώρο που υποτίθεται εκπροσωπεί πρώτα τα εργατικά/λαϊκά στρώματα, ενώ ταυτόχρονα οι αντιδρούντες στα πάντα, κάνουν ότι μπορούν για να μην σχηματιστεί ποτέ στην Ελλάδα μια στοιχειώδης εργατική τάξη που να απασχολείται στο βιομηχανικό κλάδο και να μην είναι γκαρσόνι στην Κρήτη το καλοκαίρι ή αυτοαπασχολούμενοι μικροέμποροι και περιπτεράδες...
Ο Π.Α.Σ. ανήκει στα μεγάλα ποδοσφαιρικά αφηγήματα!

Αποσυνδεδεμένος chilly

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.705
    • Προφίλ
Απ: Έρευνες για πετρέλαιο στο Ζαγόρι
« Απάντηση #48 στις: Πεμ 25 Ιαν 2018 01:01 »
Και στις Σκουριές, αυτοί που διαδήλωναν ήταν δεξιοί και φασίστες που απλά είχαν ντυθεί Αριστεροί. Ενώ αντίθετα, οι σωστοί Αριστεροι ήταν αυτοί που διαδήλωναν μαζί με τον Άδωνη...Ρε τι τραβάμε...
φορεβερ

Αποσυνδεδεμένος born_in_drakolimni

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.495
    • Προφίλ
Απ: Έρευνες για πετρέλαιο στο Ζαγόρι
« Απάντηση #49 στις: Πεμ 25 Ιαν 2018 01:09 »
Αν συντρεχει σοβαρος λογος να μην γινει οτιδηποτε απο αυτα δεν υπαρχει λογος για καμια επενδυση
Τι να τα κανουμε τα χρηματα και τις επενδυσεις αν ειναι εις βαρος της υγειας μας?
Υπαρχουν ερωτηματα ομως

Ποιος θα κρινει σωστα και δικαια αν επιτρεπεται να γινει καποια επενδυση ή οχι?
Και πως καταλαβαινουμε καθε φορα αν οι αντιδρασεις ειναι δικαιολογημενες ή κρυβουν συμφεροντα αλλων απο πισω?

Καποιος θα επρεπε να ενημερωνει σωστα τον κοσμο και αυτος να αποφασιζει αν ειχαμε δημοκρατια
Τωρα που δεν εχουμε κανει ο καθενας οτι νομιζει


 :pas: :pashat: :joker: