PAS.gr Forum
Διάφορα => Ρε δεν ΠΑΣ καλα! => Μήνυμα ξεκίνησε από: ayuto1966 στις Δευ 23 Ιούλ 2018 20:13
-
Aυτη την στιγμη την στιγμη εχει τετοιο βασιλεμα η Κορινθος που ζηλευει μεχρι και η Σαντορινη..'
Φωτια στην Κινετα,φωτια προς Κιατο,Φωτια στο δρομο προς το Αργος!!!
Και γαμω,μεσα στην μαστουρα ειμαστε.....
Βλεπω μεσα σε καμια δεκαρια χρονια στην Κορινθια το μεγαλυτερο δεντρο να ειναι ο μαιδανος
-
Ενταξει δεν παιζει....Ενω ολο το καλοκαιρι στην χαση και στην φεξη ακουγες καμια πυρκαγια,μεσα σε μια ημερα εχουμε
4 φωτιες στην Κορινθια
Και αλλες 7 οπως αναφερουνε(οπου οι 3 βαρβατες)στην Αττικη
Το εχουνε γαμησει το θεμα να πουμε....Τετοιο στησιμο δεν εχει ξαναγινει
Ειναι το ιδιο πραγμα που ειχε συμβει και στην Ηλεια πριν καμια 10ρια χρονια,ελπιζω να μην εχουμε και θυματα
-
Δυστυχως απ οτι φαινεται εχουμε πολλους νεκρους και ακομη περισσοτερους τραυματιες..
Ο αλφα μεταδιδει αυτη τη στιγμη για τουλαχιστον 7 νεκρους..
-
Δυστυχώς ναι. Επτά για την ωρα. Ας ελπισουμε να σταματήσει εκει ο αριθμός.
-
Η κατάσταση έχει πάρει τραγική τροπή. Πολλοί αναφέρουν για κόσμο που έπεσε στη θάλασσα για να σωθεί, εγκλωβισμένους, αγνοούμενους... Μακάρι να βγω ψεύτης, αλλά το πρωί θα έχει ανέβει πολύ ο αριθμός των νεκρών.
-
PAS Giannina FC
Απέραντη θλίψη για τις στιγμές που ζούνε συνάθρωποι μας αυτή τη στιγμή.
Οι σκέψεις μας και οι προσευχές μας για όλους αυτούς που δίνουν τη μάχη με τις πυρκαγιές.
Ανοίξτε όλοι τις καρδιές σας και βοηθήστε όπως μπορείτε..
-
Κοιτατε εδω Πελοπονοησο και Αττικη παντα ειχαμε περισοτερες φωτιες και παντα θα εχουμε και ειναι φυσιολογικο λογω πιο αυξημενης θερμοκρασιας
Αλλα να φτασουμε στο σημειο σε δυο μοναχα νομους μεσα σε μια ωρα ουσιαστικα (το σκηνικο ξεκινησε με τα πυροσβεστικα να ακουγονται στην πολη στις μια το μεσημερι) να εχουμε πανω απο δεκα πυρκαγιες,ε του πουστη κατι δεν παει καλα να πουμε
Αυτο το πραγμα δεν εχει ξαναγινει σε τετοια μεγαλη ενταση
Και επειδη το μυαλο μου δεν παει στους καταπατητες αλλα στις πολιτικες παραταξεις.........3 φορες καηκε η Ελλαδα και τις 3 φορες ηταν παραμονες εκλογων!!!!
Ε τι ψαχνουμε λοιπον
Ελλαδα χωρα του φωτος και τα αγχιδια μου κουνιουντε....Αι σιχτιρια
Κριμα στους ανθρωπους που χασανε την ζωη τους για να κανουνε κεφι καποιοι.......
-
Αυτος στην ερτ τι μαλακας ειναι ρε?
-
Πενήντα έξι είναι οι εγκαυματίες που νοσηλεύονται στα νοσοκομεία Ευαγγελισμός, Σισμανόγλειο και ΚΑΤ, σύμφωνα με νεότερες πληροφορίες από πηγές του υπουργείου Υγείας, από τους οποίους οι 11 είναι σε σοβαρή κατάσταση και νοσηλεύονται διασωληνωμένοι. πηγή newsbomb
-
Σε αυτές τις κρίσιμες ώρες τα Μ.Μ.Ε. του εμπόρου της πρέζας, τα Μ.Μ.Ε. της διαπλοκής και της ρουφιανιάς δίνουν τα ρέστα τους στην παραπληροφόρηση.
Πραγματικά δεν υπάρχει άλλη τέτοια χώρα, εν μέσω κρίσης οι αλήτες της διαφθοράς να κάνουν σπέκουλα.
Σεβαστείτε τους νεκρούς και όσους προσπαθούν να σβήσουν τις φωτιές ρε αλήτες.
-
https://twitter.com/pyrosvestiki
Γράφουν για νέο μέτωπο φωτιάς στη Φθιώτιδα.
-
Πανω απο 20 οι νεκροι και 88 οι τραυματιες συμφωνα με τον Τζανακοπουλο
-
....πάλι θα αποχαρακτηριστούν δασικές εκτάσεις με κάποιο νόμο,όπως παλιά,πάλι κανείς δε θα ναι υπεύθυνος για τις καταστροφές κ τους νεκρούς,εκτός απ το "στρατηγό άνεμο",πάλι θα "ξεχαστεί" το θέμα κάποια στιγμή, μέχρι την επόμενη καταστροφη.....κρίμα για τους ανθρώπους που "έφυγαν" χωρίς λόγο,κρίμα για τη ζωή που ζούμε κ τις ερωτήσεις που δε βρίσκουν την απάντηση τους.....
-
50 οι νεκροί, πάνω από 150 οι τραυματίες.
-
Δεν το χωράει ανθρώπινος νους.
-
θα ειναι πανω απο 150 οι νεκροι...εδω ειμαστε
-
Ειναι τραγικό αυτό που έγινε...και σε τόσο σύντομο χρονικό διάστημα!
-
ΣΑΣ ΠΑΡΑΚΑΛΩ, ΔΩΣΤΕ ΑΙΜΑ. Το έχουν ανάγκη οι συνάνθρωποί μας. Πληροφορηθείτε που μπορείτε και κάντε το, όσο πιο γρήγορα γίνεται.
Στην Αθήνα, στο κέντρο, ξέρω ότι μπορείτε να το κάνετε στο ΕΛΠΙΣ, μέχρι την 19.30.
Καλά τα λόγια παρηγοριάς και οι ευχές, ακόμη ΚΑΛΥΤΕΡΗ και ΣΠΟΥΔΑΙΟΤΕΡΗ η προσφορά.
ΣΑΣ ΠΑΡΑΚΑΛΩ.
-
Πρωτοφανής τραγωδία έπληξε χθες τη χώρα μας, με επίκεντρο την Αττική, αφήνοντας πίσω δεκάδες νεκρούς και τραυματίες, καμένα σπίτια και τεράστια οικολογική καταστροφή.
Στις δύσκολες αυτές στιγμές ας συνεισφέρουμε όλοι όπως μπορούμε.
Οι εγκαυματίες έχουν ανάγκη αίματος και παραγώγων του, σε μια εποχή με μειωμένα αποθέματα λόγω καλοκαιριού.
Καλούμε τους συμπολίτες μας σε όλη τη χώρα να δώσουν αίμα, στις πλησιέστερες Νοσοκομειακές Υπηρεσίες Αιμοδοσίας και τους κατοίκους της Αθήνας να στηρίξουν την Εθελοντική Αιμοδοσία που πραγματοποιείται την Τετάρτη 1 & Πέμπτη 2 Αυγούστου στο Μετρό Συντάγματος.
Να είσαι εκεί για τον Άλλο.
Δώσε Αίμα. Μοιράσου τη Ζωή.
Δίνουμε αίμα:
• Σε όλες τις Αιμοδοσίες της Αττικής, Χαλκίδας, Κορίνθου, 9:00π.μ. – 14:00μμ.
• Εκτάκτως διευρυσμένο ωράριο στις Αιμοδοσίες των Νοσοκομείων:Γ.Ν.Α. ΣΙΣΜΑΝΟΓΛΕΙΟ, Γ.Ν.ΕΛΕΥΣΙΝΑΣ «ΘΡΙΑΣΙΟ», Γ.Ν. «Η ΕΛΠΙΣ»,9:00π.μ. – 20:00μ.μ»
Εθνικο κεντρο αιμοδοσιας
Λόγω της πυρκαγιάς συγκεντρώνονται τρόφιμα, νερά και ήδη πρώτης ανάγκης στο Δημοτικό Κατάστημα Νέας Μάκρης (Λεωφ. Μαραθώνος 104).
Το σωματείο εργαζομένων του ΚΕΕΛΠΝΟ έπειτα από επικοινωνία με τον δήμο Ραφήνας – Πικερμίου, συγκεντρώνει γάζες, betadine, fucidin, παιδικές πάνες, μωρομάντιλα, τρόφιμα μακράς συντηρήσεως (φρυγανιές, μπισκότα κ.ά.). Η συγκέντρωση των ειδών θα γίνει στο κτίριο του ΚΕΕΛΠΝΟ (Αγράφων 3-5 Μαρούσι) και για οποιαδήποτε πληροφορία στο τηλέφωνο 6944987730.
Ανακοίνωση Περιφέρειας Αττικής για συλλογή ειδών πρώτης ανάγκης
Σε ενημέρωση για τα είδη πρώτης ανάγκης που μπορούν όσοι πολίτες επιθυμούν, να προσφέρουν στους πληγέντες προχώρησε η Περιφέρεια Αττικής. Η ανακοίνωση έχει ως εξής:
Οι πολίτες που επιθυμούν να προσφέρουν είδη πρώτης ανάγκης (τρόφιμα, εμφιαλωμένο νερό κ.ά.) στα θύματα των πυρκαγιών, μπορούν να απευθύνονται στην τηλεφωνική γραμμή 210-4819001 του Κέντρου Logistics της Περιφέρειας Αττικής ή στους οικείους Δήμους.
Ακολουθεί λίστα ειδών πρώτης ανάγκης:
– Εμφιαλωμένα νερά
– Χυμούς
– Τρόφιμα που διατηρούνται εκτός ψυγείου και κατά προτίμηση να είναι άμεσης ανάλωσης (κονσέρβες, συσκευασμένα κρουασάν, μπισκότα, φρυγανιές, κ.λπ.)
– Γάλατα μακράς διάρκειας, τα οποία διατηρούνται εκτός ψυγείου, π.χ. εβαπορέ
Σημείο συγκέντρωσης: Κέντρο Logistics της Περιφέρειας Αττικής στην Εσπλανάδα – Πλατεία Νερού δίπλα στο Τάε Κβο Ντο του Φαληρικού – Δεν χρειάζονται άλλα είδη ρουχισμού.
-
Δυστυχως εφτασε το πενθος και σε εμενα.........
Η δευτερη ξαδερφη απο τις Κλενιες Κορινθιας(χωριο καταγωγης του pas lover, το γνωριζει ηδη) ηλικιας 34 χρονων καηκε ζωντανη στην Κινετα οπου ειχε παει για παραθερισμο
Ο πατερας της(πρωτος ξαδερφος του πατερα μου) και ο γιος του ο αλλος σε κρισιμη κατασταση με εγκαυματα πρωτου βαθμου
Γαμωκατασταση
-
Δυστυχως εφτασε το πενθος και σε εμενα.........
Η δευτερη ξαδερφη απο τις Κλενιες Κορινθιας(χωριο καταγωγης του pas lover, το γνωριζει ηδη) ηλικιας 34 χρονων καηκε ζωντανη στην Κινετα οπου ειχε παει για παραθερισμο
Ο πατερας της(πρωτος ξαδερφος του πατερα μου) και ο γιος του ο αλλος σε κρισιμη κατασταση με εγκαυματα πρωτου βαθμου
Γαμωκατασταση
Συλλυπητήρια ρε φίλε . Δώστε κουράγιο σε αυτούς που μείνανε πίσω.
-
Δυστυχως εφτασε το πενθος και σε εμενα.........
Η δευτερη ξαδερφη απο τις Κλενιες Κορινθιας(χωριο καταγωγης του pas lover, το γνωριζει ηδη) ηλικιας 34 χρονων καηκε ζωντανη στην Κινετα οπου ειχε παει για παραθερισμο
Ο πατερας της(πρωτος ξαδερφος του πατερα μου) και ο γιος του ο αλλος σε κρισιμη κατασταση με εγκαυματα πρωτου βαθμου
Γαμωκατασταση
Συλλυπητήρια! Ζωή σε λόγου σας! Να ζήσετε να την θυμάστε!
Τουλάχιστον να γλιτώσει το άλλο παιδί!
-
Δυστυχως εφτασε το πενθος και σε εμενα.........
Η δευτερη ξαδερφη απο τις Κλενιες Κορινθιας(χωριο καταγωγης του pas lover, το γνωριζει ηδη) ηλικιας 34 χρονων καηκε ζωντανη στην Κινετα οπου ειχε παει για παραθερισμο
Ο πατερας της(πρωτος ξαδερφος του πατερα μου) και ο γιος του ο αλλος σε κρισιμη κατασταση με εγκαυματα πρωτου βαθμου
Γαμωκατασταση
Τι να πω ρε φιλαράκι. Συλλυπητήρια και κουράγιο σε όλους σας.
-
Το Περιφερειακό Τμήμα Ιωαννίνων του ΕΕΣ βρίσκετε σε συνεχή ετοιμότητα και εγρήγορση για την αντιμετώπιση την έκτακτης ανάγκης στο Ν. Αττικής.
Για την αντιμετώπιση των αναγκών, όποιος θέλει μπορεί να συνδράμει με:
⦁ ξηρή τροφή μακράς διάρκειας (φρυγανιές, παξιμάδια, μπισκότα),
⦁ φάρμακα, γάζες, φυσιολογικοί οροί, αντιεγκαυματικές αλοιφές (Fucidin) και Betadine
⦁ μωρομάντηλα, παιδικές πάνες κλπ.
Η συγκέντρωση θα γίνεται σήμερα στα γραφεία του Π.Τ. Ιωαννίνων Ε.Ε.Σ. (Γεωργίου Παπανδρέου 2, Παλαιό Χατζηκώστα) μέχρι τις 19:00, ώστε να αποσταλούν άμεσα στους πληγέντες.
-
Σ.Φ. ΠΑΣ Γιάννινα
ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ :
Λόγω της έκτακτης κατάστασης στην Αττική, ο Σ.Φ. ΠΑΣ ΓΙΆΝΝΙΝΑ συγκεντρώνει τρόφιμα, γάλατα μακράς διάρκειας, πάνες και φάρμακα (fucidin κλπ). Η συγκέντρωση θα γίνεται κατά τις ώρες λειτουργίας του και τις προσεχείς ημέρες, Τετάρτη και Παρασκευή (20:00-23:00). Τα πράγματα θα αποσταλούν άμεσα στα κέντρα συγκεντρώσεων που έχουν ήδη στηθεί στην Αττική.
-
Ευχαριστω παιδια
Δεν την πολυγνωριζα την κοπελα που ειναι δευτερη ξαδερφη μου....Αλλα οι δικοι μου ειναι συνεντριμενοι μιας και στο τοσο κρατουσανε επαφες με την οικογενεια της
Αλλα οσο να ειναι,ειναι σοι μου,ειναι μικρη κοπελα,ειναι ανθρωπος
Καλο ταξιδι Ποπη
https://www.facebook.com/popi.siapkara
Αυτη την στιγμη αμα κανει κουλπα η πυργκαγια και περασει τα Γερανια(για οσους ξερουνε) ειναι για να τους κλαινε ολους στο Λουτρακι
-
-
https://youtu.be/6r-N-x38Y_E
-
Κρίμα για το κορίτσι και την οικογένειά της Αγιούτο. Είχε και μικρό παιδάκι... :(
Συλλυπητήρια στους δικούς της!
-
Συλληπητήρια αγιούτε.
Να χάνονται άνθρωποι χωρίς λόγο.Γαμώ την μαλακία που μας δέρνει.
-
74 οι νεκροι
187 οι τραυματιές
αγνωστος ο αριθμός των αγνοουμενών
-
Να βρέξει να σβήσουν οι φωτιές αλλά όχι πολύ γιατί θα πνιγούν.
Ελλάδα 2018.
-
Πολύ φοβάμαι οτι οι νεκροί θα είναι πολύ περισσότεροι...Υπάρχουν πάρα πολλοί αγνοούμενοι!
-
Πολύ φοβάμαι οτι οι νεκροί θα είναι πολύ περισσότεροι...Υπάρχουν πάρα πολλοί αγνοούμενοι!
Είναι σίγουρο. Δυστυχώς. Και πόσοι θα χαθούν στη θάλασσα.
-
O γερος μου πηγε λιγο στο χωριο της κοπελας.....Ευτυχως δεν εκατσε πολυ
Η μανα της κοπελας εχει τρελαθει
Τι να πει και ο γερος μου,αστα να πανε
Αγνοουμενη την δειχνουνε την κοπελα η tv και τα site αλλα δυστυχως πεθανε καθως δεν προλαβε να βγει απο το σπιτι
Ο αντρας και ο αλλος ο γιος της στο Θριασιο σε πολυ σοβαρη κατασταση
Τι να πεις μην σου τυχει
Ευτυχως που δεν πηρανε το πιτσιρικι μαζι τους
Aυτη την στιγμη η πυρκαγια περασε τα Γερανεια ορη απο τα πλαγια και φτανει στα περιχωρα του Λουτρακιου αυτο που απευχομουνα,αυτην την στιγμη δεν σταματανε τα αεροπλανα..........Το μονο θετικο της ιστοριας ειναι οτι εκοψε ο αερας
https://www.peloponnisosnews.gr/2018/07/24/%CE%AD%CE%BA%CF%84%CE%B1%CE%BA%CF%84%CE%BF-%CE%BF-%CE%B1%CE%BD%CF%84-%CF%81%CF%87%CE%B7%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%BB%CE%BB%CF%81%CE%B7%CF%82-%CE%B6%CE%B7%CF%84%CE%AC%CE%B5%CE%B9-%CE%BD%CE%B1-%CE%B5/
p.s Λαμια εχει βαση αυτο που λες.....Το ειχα ακουσε ξωφαλτσα αλλα δεν ειχα δωσει σημασια!!!!Ακριβως τα μερη που δειχνει στην Κινετα(ουσιαστικα νομο Κορινθιας ανηκει) ειναι ΑΚΡΙΒΩΣ ΜΑ ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΑ ΙΔΙΑ ΣΗΜΕΙΑ,ε τοσο συνωμοσιολογοι να ειμαστε ρε πουστη μου
https://youtu.be/gdiYehjjBZM
-
ανείπωτη τραγωδία....
τρέλα τρέλα τρέλα....
και έχουμε και τον τραγόπαπα να μας τρολλάρει!!!
δεν μπορείς τίποτα...μόνο σιωπή αυτή την ώρα....
και αλληλεγγύη....
-
Τι να πει κανείς για τον Αμβρόσιο; Τι;
Επειδή ο Τσίπρας είναι Άθεος, ο Θέος (τον οποίο εκπροσωπεί!!!!) έκαψε 74+ ανθρώπους μεταξύ αυτών και παιδιά για να τον τιμωρήσει! Ποιος σκέφτεται αυτά τα πράγματα; Ποιος συμφωνει;
Να κράξει τον Τσίπρα για την πολιτική του! Ας το δεχθώ!
Για τις παραλείψεις του! Ας το δεχθώ!
Αλλά εδώ αγγίζουμε τα όρα της παράνοιας και του Μεσαιώνα. Μιλάμε για σκοταδισμό. Μιλάμε για ποιμένα που ελέγχει το ποιμνιό του με το χειρότερο τρόπο! Μιλάμε για έναν άνθρωπο που η ψυχή του και το μυαλό του είναι ποτισμένα με μίσος!
Φαντάζομαι το 07 οι πυρκαγιές έγιναν γιατί ο Καραμανλής ήταν άθεος;
Φαντάζομαι ο σεισμός του 94 στην ενορία στο Αίγιο έγινε γιατί είναθ άθεος ο ίδιος;
Δεν σέβεται τις ψυχές των ανθρώπων που έφυγαν και τον πόνο των συγγενών τους. Για τέτοια ξεδιαντροπιά και ξετσιπωσιά μιλάμε!
Αμβρόσιε γιατί δεν χαρίζει τους παχύλους μισθούς στου πληγέντες; Ε "καλέ Χριστιανέ";
Υ.Γ. Κρίμα που δεν είχες πάει χθες για ένα μπάνιο στην περιοχή! Κρίμα...για την Ελλάδα!
-
<<...Εδω σωπαινουν τα πουλια
Σωπαινουν κι οι καμπανες ,
Σωπαινει κι ο πικρος Ρωμιος
Μαζι με τους νεκρους του ...>>
Γ. Ριτσος
-
Για ατομα σαν τον αμβροσιο μονη λυση ειναι η ευθανασια.
-
Επιτελους μαθαινονται καποια πραγματα σιγα σιγα
Λοιπον ολη η περιοχη απο τα Γερανεια ορη(το εχετε δει ,και ειναι αυτο το βουνο που οταν στην εθνικη οδο φτανετε στην Κορινθο βρισκεται στα αριστερα σας )που φτανουνε μεχρι τα Μεγαρα βρισκεται στο Νatura 2000
Τουτεστιν απαγορευεται καθε παρεμβαση πολεοδομικη,οικονομικη και εγω δεν ξερω τι αλλο απο την Ε.Ε
Κοινως σου κοβουνε τον κωλο και δεν μπορει να παρεμβει κανενας πουστης
H Εταιρια εξορυξης βωξιτη Λαμια μιας το ανακαλυψες το θεμα ,πιεζει λοιπον απο το 2014 μιας και δεν μπορει να λυθει μεσω πολιτικης παρεμβασης ενεκα natura2000..............Ποια ηταν η λυση καιμε τα παντα ωστε να βγουνε τα Γερανεια ορη απο το προγραμμα αυτο
Και επειδη μαθαινονται ευκολα πλεον
Η ιδιωτικη εταιρια εχει κατοχο και λεγετε ΜΥΤΙΛΗΝΑΙΟΣ
-
Η λύση σε όλες αυτές τις περιοχές είναι να κριθούν αναδασωτέες....
Ας δούμε τι θα γίνει....
ΥΓ. Αν παίζει αυτό το σενάριο και σκότωσαν τόσο κόσμο ...
-
Ρε
Αφήστε τις συνομοσιολογίες.
Ανικανότητα , έλλειψη σχεδιασμού και πρόληψης ειναι.
Δυστυχώς.
Η περιοχή natura 2000 δεν αποχαρακτηριζεται
Ειναι πανευρωπαική συνθήκη.
http://natura2000.eea.europa.eu/
Ντροπή για το κράτος που δημιουργησαμε και θλιψη γιαυτους που πήγαν στην κυριολεξία σαν τα σκυλιά...
-
ανείπωτη τραγωδία....
τρέλα τρέλα τρέλα....
και έχουμε και τον τραγόπαπα να μας τρολλάρει!!!
δεν μπορείς τίποτα...μόνο σιωπή αυτή την ώρα....
και αλληλεγγύη....
Για τον συγκεκριμένο τράγο και να ζητήσω συγνώμη από τους τράγους απορώ τι του αξίζει.Να τον στείλεις στο διάολο θα του κάνεις καλό.Δεν αξίζει κανένα καλό ο συγκεκριμένος σκατόψυχος.
-
Σ.Φ. ΠΑΣ Γιάννινα
ΕΝΗΜΕΡΩΝΟΥΜΕ οτι λόγω της μεγάλης κινητοποίησης που υπάρχει,για την καλύτερη εξυπηρέτηση όλων αλλά και για την άμεση ανάγκη συγκέντρωσης των τροφίμων, των φαρμάκων και των άλλων ειδών πρώτης αναγκης,ο Σύνδεσμος Φιλάθλων Π.Α.Σ. ΓΙΑΝΝΙΝΑ θα είναι ΕΚΤΑΚΤΩΣ ανοιχτός τις προσεχείς ημέρες Τετάρτη, Πέμπτη και Παρασκευή από τις 18:00 με σκοπό την γρήγορη συγκέντρωση ειδών πρώτης ανάγκης για τους συνανθρώπους μας στην Αττική.
Τα γραφεία μας στεγάζονται επί της οδού Φ. Τζαβέλλα 25 (έναντι θύρας 3 Ε.Σ.Ι "ΟΙ ΖΩΣΙΜΑΔΕΣ").
-
Ρε
Αφήστε τις συνομοσιολογίες.
Ανικανότητα , έλλειψη σχεδιασμού και πρόληψης ειναι.
Δυστυχώς.
Η περιοχή natura 2000 δεν αποχαρακτηριζεται
Ειναι πανευρωπαική συνθήκη.
http://natura2000.eea.europa.eu/
Ντροπή για το κράτος που δημιουργησαμε και θλιψη γιαυτους που πήγαν στην κυριολεξία σαν τα σκυλιά...
Κανεις μεγαλο λαθος Νταβελη
Φερε μου την καλυτερη κυβερνηση και την καλυτερη πυροσβεστικη υπηρεσια του κοσμου που να σβησει 14 εστιες φωτιες που πηρανε ταυτοχρονα με διαφορα αμελητεες,με μποφορ 10-11αρια (ρωτα και τον Τζιμακο και οποιονδηποτε Αθηναιο)....Απλα δεν βρισκεις
Με την φωτια δεν παιζεις,ειναι απλα τα πραγματα
Δηλαδη και στην Καλιφορινια που πεθανανε πανω 400 ατομα σημαινει οτι ειναι και αυτοι για τα πανυγηρια
Ε λοιπον σε ενημερωνω οτι οι πυροσβεστες δεν καθησανε λεπτο,τα αεροπλανα δεν σταματησανε λεπτο(μεχρι να πεσει το σκοταδι)
Αληθεια ξερεις τι σημαινει πευκοδαση και πως μπορει ενα κουκουναρι να εκτοξευτει εως και 100 μετρα?
Το natura2000 ειναι συνθηκη οπου προστατευει περιοχες με οικολογικο-πολιτισμικο-ιστορικο περιεχομενο!!!Για ρωτα ποσο προστιμο εφαγε ο Δημος Ιωαννινων πριν χρονια για τις ασφαλτοδρωσεις περιξ της Λιμνης?Ε λοιπον αν καει ενα δασος σαν τα Γερανεια με απεραντη χλωριδα και πανιδα,τι θες να προστατευει το natura τις πικραγκουριες που θα φυτρωσουνε μετα
Δεν καταλαβαινεις οτι δεν θα εχει ρολο υπαρξης στην συγκεκριμενη περιοχη
Μου λες προληψη.....
Ε λοιπον προβλεψη και σχεδιασμος υπαρχει
ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΕΥΘΥΝΗ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑ ΜΑΣ
:'(
Μαθε λοιπον(οχι δεν εγινε επι τωρινη κυβερνηση μονο αλλα και απο προηγουμενες) οτι παιζει να υπαρχουνε μεχρι Μεγαρα πανω απο 3 αντιπυρικες ζωνες και πολλοι οσοι εχουνε παει Αθηνα τις εχουνε δει καθως ειναι ορατες με γυμνο ματι
Μαθε λοιπον οτι την χθεσινη ημερα των πυργκαγιων ειχαμε 6 εστιες μονο στην Κορινθια και αναμεσα σε αυτες ηταν και η Κινετα που ουσιαστικα ανηκει στον νομο Κορινθιας...Φανταζεσαι πως οι πυροσβεστες της Αττικης ηταν περισοτερο επικεντρωμενοι προς την Ραφηνα φυσιολογικα
Δηλαδη τι περιμενες με μιας αυτα τα 80 ατομα ποσα θα εχουμε στην πολη της Κορινθου σαν πυροσβεστες και πολεμουσανε 6 εστιες να γινουνε μεμιας 1080...Ε δεν γινεται ρε φιλε πως να το κανουμε
Λοιπον σου λεω Nταβελη
Οτι αμα θελω να γινω εμπρηστης και να βαλω μια φωτια στο παλαιο δρομο Κορινθου-Επιδαυρου-Πορτο Χελι,Ναυπλιου δεν προκειτε να σβησει ουτε σε 10 μερες και θα ξεπερασει την δειαρκεια των πυρκαγιων της Ηλειας και δε θα μεινει κολομπυθροξυλο
Και ο λογος ειναι οτι 130 χιλιομετρα ολη αυτη η περιοχη ειναι πευκο στο πευκο..Στο ξαναλεω δεν μιλαμε ουτε για καριες,ουτε για κουμαριες,Τι το περασες τοσο απλα ειναι
-
Κοινοβουλευτικές ερωτήσεις
23 Απριλίου 2018
E-001191/2018
Απάντηση του κ. Vella εξ ονόματος της Επιτροπής
...
Ο αποχαρακτηρισμός μιας περιοχής Natura 2000 μπορεί να εξεταστεί μόνο εφόσον αυτό δικαιολογείται από τη φυσική εξέλιξη, σύμφωνα με το άρθρο 9 της οδηγίας για τους οικοτόπους, και όχι ως συνέπεια μιας επιβλαβούς δραστηριότητας.
http://www.europarl.europa.eu/sides/getAllAnswers.do?reference=E-2018-001191&language=EL
-
ΜΑΓΚΑΣ!
Ιερέας σε Αμβρόσιο: «ΣΚΑΣΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ»
Ιερέας από την Καλαμάτα δεν... άντεξε ούτε όσα δήλωσε ο Μητροπολίτης Καλαβρύτων, ούτε την κακία που έβγαλε για ακόμα μία φορά.
Αφού η Αρχιεπισκοπή απέτυχε να «αδειάσει» όπως θα έπρεπε τον Μητροπολίτη Καλαβρύτων Αμβρόσιο, χρειάστηκε να πάρει την υπόθεση στα χέρια του ο κατώτερος κλήρος.
Με μια ανάρτησή του στο facebook λοιπόν, ο πάτερ Νεόφυτος από την Καλαμάτα, απαντά με αποστομωτικό τρόπο, στη χυδαιότητα του Μητροπολίτη που δεν ορρωδεί προ ουδενός, ούτε καν μπροστά στην τραγωδία των πυρκαγιών και των δεκάδων νεκρών που άφησαν πίσω τους.
Όπως γράφει ο πάτερ Νεόφυτος: «Σεβόμαστε τους πάντες ιδιαιτέρως δε τους ανθρώπους της τρίτης ηλικίας , όμως σε έναν συγκεκριμένο υπερήλικα πρέπει κάποιος να του πει ένα… «ΣΚΑΣΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ» σταμάτα να πονάς και να σκανδαλίζεις τον ορθόδοξο και μη κόσμο δεν σου φταίει ο Χριστός και η Εκκλησία σε τίποτε σταμάτησε να τους βάζεις μπροστά για να βγάζεις την κακία σου . Είμαστε παπάδες και τα λόγια μας πρέπει να είναι ΑΜΒΡΟΣΙΑ και ΝΕΚΤΑΡ στις ψυχές των ανθρώπων όχι ΧΟΛΗ και ΞΥΔΙ».
Πηγή: reader.gr
-
Θλίψη,θλίψη,θλίψη.Απόλυτος σεβασμος στους νεκρούς.Τίποτε άλλο.Αυτό που σε ετούτο τον τόπο υπήρχε πάντα.
Το να καίγονται άνθρωποι ζωντανοί και οικογένειες αγκαλιασμένες,ξεπερνάει τα όρια της χειρότερης τραγωδίας.
Για ευθύνες,παραπληροφόρηση,αμβρόσιους κ.λ.π.όταν έρθει η ώρα.Τώρα μόνο σιωπή και σεβασμός
-
Το Περιφερειακό Τμήμα Ιωαννίνων του ΕΕΣ βρίσκετε σε συνεχή ετοιμότητα και εγρήγορση για την αντιμετώπιση την έκτακτης ανάγκης στο Ν. Αττικής.
Για την αντιμετώπιση των αναγκών, όποιος θέλει μπορεί να συνδράμει με:
⦁ ξηρή τροφή μακράς διάρκειας (φρυγανιές, παξιμάδια, μπισκότα),
⦁ φάρμακα, γάζες, φυσιολογικοί οροί, αντιεγκαυματικές αλοιφές (Fucidin) και Betadine
⦁ μωρομάντηλα, παιδικές πάνες κλπ.
Η συγκέντρωση θα γίνεται σήμερα στα γραφεία του Π.Τ. Ιωαννίνων Ε.Ε.Σ. (Γεωργίου Παπανδρέου 2, Παλαιό Χατζηκώστα) μέχρι τις 19:00, ώστε να αποσταλούν άμεσα στους πληγέντες.
Ρωτήστε και για τις επόμενες μέρες.Ρωτήστε δήμο και επίσημες αρχές γενικά.Προσοχή γενικότερα γιατί υπάρχουν και σκατάνθρωποι που κερδίζουν πάνω στον ανθρώπινο πόνο.
-
Κρίμα, κρίμα, κρίμα!
Συλλυπητήρια σε όλες τις οικογένειες των θυμάτων. Ας είναι αυτή η τελευταία τραγωδία που ζούμε.
Υ. Γ. Για μένα μία είναι η ρίζα του κακού για όλα αυτά. Υπάρχει πολύς, υπερβολικός κόσμος στην Αττική. Περισσότερος από όσο μπορεί να σηκώσει μια σχετικά μικρή περιοχή. Έτσι, το κάθε γεγονός οποιουδήποτε μεγέθους, γίνεται τεράστιο. Σεισμοί, πλημμύρες, φωτιές κλπ. Ολόκληρη η Αττική δε θα έπρεπε να έχει πάνω από 2.000.000 κόσμο.
-
Φίλε Pas - Pan και στην Ηλεία το 07 είχε συμβεί κάτι ανάλογο με πολύ λιγότερο πληθυσμό.
-
Συγνώμη πόσες ώρες θέλεις για να ξεκινήσεις τις διαδικασίες απεγκλωβησης από τις παραλίες....?
Άλλοι περίμεναν στα βράχια 5 ώρες...και οι υπεύθυνοι παίζανε μην πω τι....ξέρεις ότι την άλλη μέρα θα έχει 10 Μποφώρ...και η δουλειά σου είναι να πάρεις όσο το δυνατόν καλύτερα μέτρα αντίδρασης....σε μια ιδιωτική επιχείρηση ας πούμε πως θα αξιολογούσαν τους υπεύθυνους?
Γιατί κρυβόμαστε δεν υπάρχει κυβέρνηση ούτε κατά τους τύπους πλέον....άχρηστες μαριονετες κυβέρνηση κ όλος ο πολιτικός κόσμος.....κυβερνάει ο Παυατ κ έχουμε τους πολιτικούς μας θλιβερές περιφερομενες σκιές που πλέον δε Κολωνουν να μας πετάνε με στόμφο τα ψεμματα στη μαπα
Με μαθηματική ακρίβεια διαδέχεται ο ένας τον άλλο σε ένα άτυπο διαγωνισμό του ποιος είναι πιο άχρηστους
Είναι όλοι τενεκεδες
-
και κάτι άλλο σημαντικό παιδιά
μόλις βλέπουμε φωτιά ή καπνό πρέπει να παίρνουμε αμέσως τηλέφωνο στην πυροσβεστική, δεν είναι τίποτα το φοβερό παίρνεις ένα τηλέφωνο λες που βρίσκεσαι και από πού βλέπεις τον καπνό να βγαίνει
ας είσαι και ο χιλιοστός που παίρνει τηλέφωνο δεν έχει σημασία, υπάρχει πάντα η πιθανότητα να είσαι ο πρώτος και να προλάβεις να σώσεις κάποια λεπτά από την όλη καταστροφή
το λέω γιατί μου έτυχε πέρυσι που είχε αρπάξει μια φωτιά κοντά σε ένα απέναντι χωριό από εκεί που βρισκόμουν, πήρα τηλέφωνο και η πυροσβεστική δεν ήξερε τίποτα και μάλιστα μετά από κανένα τέταρτο με πήραν πίσω οι πυροσβέστες που είχαν βγει με το πυροσβεστικό όχημα και με ρωτούσαν να τους ξαναπώ από που ακριβώς έβλεπα τον καπνό, γιατί κανείς δεν τους είχε πάρει ακόμα τηλέφωνο ούτε από το χωριό που ήταν δίπλα !!!!
κανείς δεν επιτρέπεται να βάζει φωτιά σε υπαίθριο χώρο για οποιονδήποτε λόγο, ούτε αγρότης ούτε τίποτα, μόλις δείτε φωτιά κατευθείαν τηλέφωνο στο 199
-
ΕΛΛΑΣ ἔρμαιο μυστικῶν ὑπηρεσιῶν καί λαμογιῶν!
-
Σύνταυροι, μη ξεχνιόμαστε ... Μη μένουμε μόνο στα λόγια παρηγοριάς.
Σας πληροφορώ ότι δεν χρειάζονται άλλα τρόφιμα ή υλικά αγαθά. Αυτό που χρειάζονται πια, είναι κυρίως ΕΘΕΛΟΝΤΕΣ (για όσους και όσες μπορούν), και κυρίως ΑΙΜΑ (που οι περισσότεροι το ΜΠΟΡΟΥΝ).
Έχουμε χρέος απέναντι στο συνάνθρωπό μας. Είναι καθήκον μας (ας κάνουμε και κάτι για το οποίο να είναι περήφανα τα παιδιά μας για εμάς).
-
Eίδε τις κόρες του να τις σώζουν, αλλά δεν μπορεί να τις βρει (vid)
Σε πλήρη εξέλιξη βρίσκονται οι έρευνες για τον εντοπισμό δύο δίδυμων κοριτσιών που εξαφανίστηκαν μετά από επιχείρηση διάσωσης στη φωτιά της Ανατολικής Αττικής.
Ειδικότερα, ο Γιάννης Φιλιπόπουλος, αναγνώρισε σε τηλεοπτικά πλάνα τα δίδυμα παιδιά του. Η Σοφία και η Βασιλική Φιλιποπούλου βρίσκονταν μέσα σε ένα πλωτό που είχε παραλάβει διασωθέντες.
Ο κ. Φιλιπόπουλος απευθύνθηκε στον τηλεοπτικό σταθμό που μετέδωσε τα πλάνα και σύμφωνα με τον ίδιο, όταν επικοινώνησε με το Λιμενικό, του απάντησαν πως τα κοριτσάκια δεν έχουν καταγραφεί στους διασωθέντες.
Η οικογένεια Φιλιπόπουλου απευθύνει έκκληση προς όλους που τυχόν έχουν ένα στοιχείο για την τύχη των παιδιών του να απευθυνθούν στις αρχές: Στο 110 στην Αστυνομία, στο 199 της Πυροσβεστικής και στο 108 στο Λιμενικό Σώμα.
Παράλληλα βρίσκεται σε πλήρη εξέλιξη έρευνα από τον Ερυθρό Σταυρό για τον εντοπισμό των κοριτσιών.
Τα δίδυμα κορίτσια βρίσκονταν μαζί με τους παππούδες τους στην περιοχή, των οποίων η τύχη αγνοείται...
Τα δυο κοριτσάκια είναι πανομοιότυπα, έχουν ύψος 1.30μ. και μακριά καστανά μαλλιά. Τα ονόματά τους είναι Σοφία Φιλιποπούλου και Βασιλική Φιλιποπούλου.
από Gazzetta.gr
Τι ψυχολογία μπορεί να έχουν αυτοί οι γονείς; Να χάνουν τα παδιά τους στη φωτιά και τους γονείς τους. Να τα ψάχνουν με αγωνία παντού. Να βλέπουν ενα βιντεο ότι σώθηκαν και απο εκει και πέρα να αγνοείται η τύχη τους. Και να μην ξέρουν που είναι τα παιδιά τους. Αν τα άρπαξε κανείς, αν, αν....χειρότερο και από την ίδια τη φωτιά αν έχει συμβεί κάτι τέτοιο. Αν υπαρχουν τέτοιοι 'ανθρωποι να εκμεταλλευτούν τέτοιες καταστάσεις. Τέτοιοι παρανοϊκοί.
-
Σ.Φ. ΠΑΣ Γιάννινα
Κατόπιν σχετικής επικοινωνίας μελών του συνδέσμου με τους αρμόδιους του Ερυθρού Σταυρού ενημερώνουμε τους συμπολίτες μας που επιθυμούν να βοηθήσουν ότι τα απαραίτητα είδη τη συγκεκριμένη χρονική στιγμή περιορίζονται στα εξής: ΒΑΖΕΛΙΝΟΥΧΕΣ ΓΑΖΕΣ, ΑΛΟΙΦΕΣ ΕΓΚΑΥΜΑΤΩΝ, PULVO, ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΟΙ ΟΡΟΙ, ΓΑΖΕΣ ΜΕΓΑΛΟΥ ΜΕΓΕΘΟΥΣ, ΠΑΥΣΙΠΟΝΑ ΠΑΝΤΟΣ ΤΥΠΟΥ (ΠΑΙΔΙΚΩΝ ΕΠΙΣΗΣ), ΣΑΜΠΟΥΑΝ ΚΑΙ ΑΦΡΟΛΟΥΤΡΑ. Εξυπακούεται πως οποιασδήποτε μορφής συνεισφορά με τρόφιμα ή άλλα είδη εκτός των ανωτέρω είναι ευπρόσδεκτα και θα παραδοθούν από τα μέλη μας μετά τη συγκεντρωσή τους στους αρμόδιους φορείς. Εάν υπάρξουν νεότερες οδηγίες θα υπάρξει σχετική ανακοίνωση.
-
Γράφω πριν τα τηλεδικαστήρια, τον τηλεθρήνο, τα… copy-paste δελτία, τον κανιβαλισμό
Σήμερα είναι μια δραματική ημέρα. Ίσως χειρότερη από τη χθεσινή. Από τις χειρότερες της ζωής μου. Χθες, απλώς έβλεπα το έργο να συμβαίνει δεν το είχα συνειδητοποιήσει. Κατά τις 12 το μεσημέρι, άκουσα τον θυελλώδη άνεμο να σαρώνει την πόλη και λέω «όχι ρε γαμώτο. Ήρθε. Και είναι και χειρότερος από ό,τι περίμενα». Και όσοι ασχολούμαστε, ξέρουμε καλά τι σημαίνει αυτό: ΣΙΓΟΥΡΕΣ ΠΥΡΚΑΓΙΕΣ. Το φωνάζαμε μέρες τώρα. Σίγουρες πυρκαγιές, ακόμη κι αν δεν υπήρχε ούτε ένας άνθρωπος σε αυτήν την χώρα. Θα δείτε γιατί.
Πέρασα όλο μου το βράδυ, σκεπτόμενος πώς είναι εκεί που κυκλοφορείς αμέριμνος, ξαφνικά να γεμίζει ο τόπος καπνούς και φωτιές κι εσύ να εγκλωβίζεσαι λίγα μέτρα από τη θάλασσα, μέσα στο αυτοκίνητό σου, προσπαθώντας να ξεφύγεις, χωρίς να ξέρεις πώς στο διάολο προέκυψε όλο αυτό και προς τα πού πηγαίνει. Να έχεις δίπλα σου το νερό και να καίγεσαι.
Σκεφτόμουν το γεγονός ότι το ενδεχόμενο να πάω για μπάνιο στο Ζούμπερι, χθες που είχα μια πολύ δύσκολη εργασιακά ημέρα και η θάλασσα με χαλαρώνει, ήταν εξίσου πιθανό με το να πάω απλώς για έναν καφέ. Σκέφτηκα πως άλλοι σαν εμένα θα πήγαν τελικά και θα βρέθηκαν στο λάθος μέρος, την λάθος στιγμή. Θα έζησαν τον εφιάλτη και εν τέλει κατά τύχη θα επιβίωσαν, ή απλώς θα πέθαναν με φρικτό τρόπο. Όσοι είδαν τη φρίκη και έζησαν, θα κουβαλούν αυτές τις μνήμες μια ολόκληρη ζωή.
Η χθεσινή ημέρα ήταν τραγική και το μέγεθος της τραγωδίας, δεν το έχουμε ακόμη συνειδητοποιήσει. Παρόλο που δεν έχω συνέλθει από το σοκ, θέλω να προλάβω να τα γράψω αυτά, προτού αρχίσουν τα τηλεδικαστήρια, ο τηλεθρήνος, τα copy-paste δελτία ειδήσεων με τις φράσεις κλισέ και ο κανιβαλισμός των πτωμάτων από την κυβέρνηση, τα πολιτικά κόμματα, δημοσιογράφους και λοιπούς κόρακες.
Θέλω να τα γράψω προτού ξεκινήσει ο ίδιος φαύλος κύκλος “ειδησεογραφίας” και διαμόρφωσης της κοινής γνώμης, που σταδιακά θα μας απομακρύνει από την αναζήτηση της αλήθειας, το να γίνουμε σοφότεροι από κάποιο γεγονός, το να μην κάνουμε τα ίδια λάθη, ξανά και ξανά.
Αυτό είναι πιο τραγικό και από το ίδιο το γεγονός, διότι μας οδηγεί με μαθηματική ακρίβεια, στο επόμενο τραγικό γεγονός, διότι στερεί την συλλογική μας ωρίμανση. Και τέλος, αυτό που θα προσπαθήσει η κυβέρνηση να πράξει, είναι να στρέψει τον θυμό και την αγανάκτηση του κόσμου προς την κατεύθυνση που τη συμφέρει.
Αυτή η πρόστυχη διαδικασία που ενίοτε μπορεί να λάβει μακιαβελικό χαρακτήρα, είναι το χειρότερο. Το έχουμε ξαναδεί. Δεν θα ήθελα να πεθαίνω εγκλωβισμένος στο Μάτι (του κυκλώνα), γνωρίζοντας ότι από το απανθρακωμένο μου πτώμα, θα τραφούν όλοι αυτοί οι κόρακες.
Γι αυτό, θέλω να την προλάβω αυτή τη διαδικασία, να την αποδομήσω και να την αντιστρέψω κι ας έχει ο λόγος μου μικρή δύναμη. Κάνει καλό στην ψυχική μου υγεία, κάνει καλό στην αντίληψή μου και εν τέλει θέλω να κάνει καλό και στη δική σας, ακόμη κι αν δεν συμφωνείτε με κάποιο συμπέρασμα.
Μακάρι να μην συμφωνείτε. Το ζητούμενο δεν είναι η συμφωνία, αλλά να αλλάξει ο τρόπος σκέψης και η διαδικασία. Τέλος, τα γράφω όλα αυτά, με το θάρρος του ανθρώπου που κάθε φορά που πηγαίνει μια εκδρομή, μαζεύει τα σκουπίδια του, έχει κάνει εθελοντική δασοφύλαξη και σέβεται τη φύση και τα πλάσματα όπως σέβεται τον ίδιο του τον εαυτό.
Το λάθος μέρος, τη λάθος στιγμή;
Κάθε φορά που συμβαίνει μια τραγωδία, είναι η “κούφια η ώρα” που φταίει. Η “κακιά στιγμή”. Δηλαδή, ένα γεγονός το οποίο θα ερχόταν ούτως ή άλλως, νομοτελειακά. Η μοίρα μας η ίδια. “Όποιου του μέλλει να πνιγεί (ή μάλλον να καεί εν προκειμένω), ποτέ του δεν πεθαίνει”.
Τί θα σκεφτόσασταν και τί θα νιώθατε όμως, εάν σας έλεγα ότι λόγω ενασχόλησης, είμαι σε θέση να γνωρίζω πως το χθεσινό γεγονός (η λάθος στιγμή δηλαδή), ήταν απολύτως αναμενόμενο τη χθεσινή ημέρα; Ότι υπάρχουν μαθηματικά μοντέλα πρόβλεψης του κινδύνου πυρκαγιάς αλλά και εξάπλωσής της τα αποτελέσματα των οποίων είναι ελεύθερα διαθέσιμα;
Ότι όσοι ασχολούμαστε με την πρόγνωση του καιρού, κοιτούσαμε με τρόμο και δέος την χθεσινή ημέρα και παρακαλούσαμε να πέσουν έξω οι προβλέψεις φωνάζοντας στο χάος του διαδικτύου εδώ και μέρες, ΠΡΟΣΟΧΗ ΣΤΙΣ ΠΥΡΚΑΓΙΕΣ ΤΗ ΔΕΥΤΕΡΑ;
(Κάθε φωτιά για να ξεκινήσει και κυρίως για να επεκταθεί χρειάζεται 3 πράγματα: Οξυγόνο, καύσιμη ύλη, θερμότητα. Η θερμότητα υπάρχει: 35-40 βαθμοί κελσίου και μάλιστα με χαμηλή σχετική υγρασία. Η καύσιμη ύλη, η καλύτερη: Δάση πεύκης, δείτε παρακάτω γιατί. Προσφορά οξυγόνου: Άνεμοι εντάσεως έως και 100km/h (πολύ παραπάνω από το αναμενόμενο των 60-70km/h).
Τί θα σκεφτόσασταν και τι θα νιώθατε, εάν σας έλεγα ότι τα Μεσογειακά οικοσυστήματα καίγονται από καιρού εις καιρόν; Ότι ακόμη κι αν ο άνθρωπος δεν παρέμβει είτε άμεσα (εμπρησμός εκ προθέσεως ή εξ αμελείας), είτε έμμεσα (λόγω της γενικότερης δραστηριότητάς του), το δάσος και ειδικότερα τα πευκοδάση είναι στην κυριολεξία καταδικασμένα στο να καούν, ως μέρος της φυσικής τους αναγέννησης;
Θα το πω με άλλα λόγια: Τα πευκοδάση, όταν βρίσκονται σε πλήρη ωριμότητα και στρεσαριστούν λόγω ιδιαίτερα θερμών συνθηκών, αυταναφλέγονται (διαβάστε σχετικά εδώ). Επιπλέον, ένα δάσος αποτελούμενο αποκλειστικά από πεύκα, είναι απλούστατα το τελευταίο στάδιο ανάπτυξής του, υποδηλώνοντας παρακμή.
Με βάση αυτή τη διαθέσιμη γνώση, πόσο έξυπνο είναι να χτίζει ο άνθρωπος μέσα σε πευκοδάση δημιουργώντας μόνος του το δεύτερο χαρακτηριστικό της τραγωδίας, το λάθος μέρος; Πόσο έξυπνο είναι επίσης το να έχει φυτέψει όλη την Αττική πεύκα (διότι δεν είναι αυτοφυής βλάστηση), ενώ η φυσική της βλάστηση ήταν, για χιλιάδες χρόνια, οι ελιές, τα αμπέλια, οι συκιές, τα φρύγανα και το μακκί;
Ας περάσουμε τώρα και στο τρίτο χαρακτηριστικό μιας τραγωδίας: Τον υπαίτιο. Πριν αρχίσουμε να κυνηγάμε τρελούς πυρομανείς με στουπιά που αλωνίζουν τα δάση, πράκτορες του Ερντογάν, πράκτορες κάθε είδους που επιδιώκουν την αποσταθεροποίηση της χώρας, μεγάλα οικονομικά συμφέροντα, “οικοπεδοφάγους”, ιπτάμενα κουκουνάρια ή ακόμη και εξωγήινους, θα σας παραπέμψω στα στοιχεία της Πυροσβεστικής Υπηρεσίας.
Καθημερινά στη χώρα μας, σημειώνονται δεκάδες δασικές πυρκαγιές κατά τη θερινή περίοδο. Το μαθαίνουμε ποτέ; Όχι. Το μόνο που μαθαίνουμε είναι, εάν κάποια από αυτές λάβει μεγάλες διαστάσεις. Ενδεικτικά: 29 Δασικές πυρκαγιές στις 20 Ιουλίου, 30 Δασικές πυρκαγιές στις 21 Ιουλίου, 39 Δασικές Πυρκαγιές στις 22 Ιουλίου και 47 στις 23 Ιουλίου.
Εάν λοιπόν κάποιος γενικότερα κάνει μια στατιστική αριθμού πυρκαγιών και θερμοκρασίας, θα διαπιστώσει ότι τα μεγέθη αυτά, συσχετίζονται σ’ ένα μεγάλο βαθμό! Εκτός από την αυτανάφλεξη, που συμβαίνει κυρίως σε ακραίες συνθήκες, έχουμε κι άλλα αίτια:
1. Τα σκουπίδια που είναι πεταμένα παντού στα δάση και ιδίως πλαστικά και γυάλινα μπουκάλια: Όταν ο ήλιος βρεθεί σε συγκεκριμένη θέση, ακόμη κι αν δεν κάνει ιδιαίτερη ζέστη, το μπουκάλι μπορεί να λειτουργήσει ως μεγενθυντικός φακός και να βάλει φωτιά μέσα σε λίγα λεπτά στα ξερόχορτα. Οι καιρικές συνθήκες, αναλαμβάνουν τα υπόλοιπα μετά. Η φωτιά μπορεί να σβήσει επιτόπου σε λίγα λεπτά, ή να κάψει τη μισή Αττική σκοτώνοντας δεκάδες κόσμου.
2. Αναμμένα τσιγάρα.
3. Το κακοσυντηρημένο δίκτυο της ΔΕΗ (μεγάλες πυρκαγιές στη χώρα είχαν αυτό το αίτιο, με πιο χαρακτηριστική την περίπτωση της Πάρνηθας).
4. Ανθρώπινες δραστηριότητες: Μπάρμπεκιου στο αυθαίρετο, φωτιές μελισσουργών (περίπτωση Υμηττού), τα κόλλυβα που βράζει η γιαγιά έξω (περίπτωση Ηλείας), εργασίες ηλεκτροσυγκόλλησης (περίπτωση νότιας Εύβοιας). Πίσω από τις περισσότερες μεγάλες πυρκαγιές, θα βρείτε τέτοιες αιτίες. Λίγες είναι πραγματική δολιοφθορά.
5. Άλλες φωτιές μπαίνουν εσκεμμένα: Περιοχή ΗΔΗ χαρακτηρισμένη ως αιολικό πάρκο, καίγεται, ως η γρηγορότερη μέθοδος αποψίλωσης. Το ίδιο, για τοποθέτηση φωτοβολταϊκών.
6. Ο κατάλογος αιτίων, είναι τεράστιος. Τη στιγμή που γράφονται αυτές οι γραμμές, ή τη στιγμή που τις διαβάζετε, όλοι αυτοί οι επίδοξοι εμπρηστές εργάζονται για την καταστροφή της χώρας.
Κύριε πρωθυπουργέ
Δεδομένων όλων των παραπάνω, η δουλειά πρακτόρων και λοιπών ασύμμετρων απειλών είναι μάλλον περιττή σε μέρες όπως η χθεσινή. Ίσως η λεκτική ακροβασία του Βύρωνα Πολύδωρα περί “στρατηγού ανέμου”, να είναι μια περισσότερο εύστοχη και εξυπνότερη, λεκτική ακροβασία.
Ίσως επίσης, θα έπρεπε να μάθετε να ξεχωρίζετε την διαφορά μεταξύ διεύθυνσης και κατεύθυνσης του ανέμου προτού συντονίσετε οποιαδήποτε επιχείρηση, διότι αυτά τα δύο είναι εντελώς αντίθετα μεταξύ τους: Ο άνεμος χθες δεν είχε κατεύθυνση (όπως είπατε στις δηλώσεις σας), αλλά διεύθυνση Δυτική/Βορειοδυτική. Ερχόταν από τα Δυτικά/Βορειοδυτικά και κατευθυνόταν προς τα Ανατολικά/Νοτιοανατολικά.
Το γεγονός ότι για ακόμη μια φορά δεν σκέφτεστε προς τη σωστή… κατεύθυνση, φαίνεται ήδη από την πρώτη σας συνέντευξη. Ελπίζω να ήταν απλώς μια περίπτωση δυσλεξίας και από το να ψάχνετε ασύμμετρες απειλές, να στραφείτε προς τη… διεύθυνση του προβλήματος:
Ελπίζω να δω από εσάς, προσωπικά, αλλά και τους υπόλοιπους που αποκαλείτε κυβέρνηση και ασκείτε εξουσία, συγκεκριμένες πρωτοβουλίες όπως:
1. Αυστηρές ποινές και κατεδάφιση ΟΛΩΝ των αυθαίρετων κτιρίων. ΟΛΩΝ. Δεν είναι δυνατόν να διασπώνται πυροσβεστικές δυνάμεις, για να σώσουν τέτοια κτίσματα.
2. Απαγόρευση οικοδόμησης εντός των πευκοδασών.
3. Κτηματολόγιο.
4. Αλλαγή νομικού πλαισίου για τους εμπρησμούς, με αυστηροποίηση των ποινών μέχρι και ισόβια κάθειρξη για απόπειρα ανθρωποκτονίας, ή ανθρωποκτονία εκ προθέσεως ή εξ αμελείας.
5. Στελέχωση της Πολιτικής Προστασίας με επιστημονικό προσωπικό, εκμεταλλευόμενοι όλες τις σύγχρονες τεχνολογίες, που είναι διαθέσιμες ακόμη και δωρεάν. Αναδιοργάνωση όλης της υπηρεσίας από την αρχή. Η χώρα μας έχει εξαιρετικούς επιστήμονες, που εν τέλει φεύγουν για να σώσουν τα δάση άλλων χωρών.
Αυτή τη στιγμή, σε άλλες χώρες, είναι δυνατόν να γνωρίζουν ανά πάσα στιγμή τον κίνδυνο εμφάνισης πυρκαγιάς και τις προοπτικές εξάπλωσής της. Δεν είναι δυνατόν να κάνετε σύσκεψη και να βλέπετε με περισπούδαστο ύφος, ΑΥΤΟΥΣ τους χάρτες στην οθόνη, που είναι γενικοί μετεωρολογικοί χάρτες που τους έχουν οι άνθρωποι από το 1950 και χρησιμοποιούνται για άλλο σκοπό χωρίς να προσφέρουν καμία ουσιαστική βοήθεια.
6. Κατάρτιση σχεδίων έκτακτης ανάγκης για κάθε περιοχή. Δεν είναι δυνατόν να πεθαίνουν εγκλωβισμένοι άνθρωποι στα οχήματά τους, επειδή προκλήθηκε… μποτιλιάρισμα. Όχι, δεν το δέχομαι. Μελετήστε το πρόβλημα. Ασχοληθείτε και, γιατί όχι, εξαναγκάστε μερικούς σε παραίτηση. Εγώ, σας δίνω μερικές ιδέες μόνο. Και να σας πω και κάτι άλλο: Κάποια από αυτά, έχουν πολιτικό κόστος. Το κόστος που θα πληρώσετε όμως τώρα, είναι πολλαπλά μεγαλύτερο.
Αγαπητοί συγκάτοικοι αυτής της χώρας
Κατανοώ τον πόνο σας. Ο άνθρωπος όταν πονάει, θα πει πράγματα παράλογα, θα βρίσει Θεούς και δαίμονες και όλα συγχωρεμένα είναι. Αν και αμφιβάλλω να διαβάσατε αυτό το κείμενο, ή να φτάσατε ως εδώ, εύχομαι τουλάχιστον την επόμενη ή μεθεπόμενη ημέρα, να σας βρει λίγο σοφότερους.
Τα δεδομένα τα γνωρίζετε, κι αν δεν τα γνωρίζετε, δεν χρειάζεται να βγάλετε το πανεπιστήμιο για να τα μάθετε. Το διαδίκτυο, δεν είναι μόνο το facebook. Υπάρχει μια μαγική μπάρα, επάνω στον φυλλομετρητή σας (chrome, firefox, edge κτλ), που εάν ρωτήσεις οτιδήποτε, θα σου βγάλει αποτέλεσμα. Μαγικό ε;
Είναι η σύγχρονη βιβλιοθήκη της Αλεξάνδρειας. Επιβεβαιώστε τα παραπάνω που λέω. Διαψεύστε τα. Ασχοληθείτε και μην μηρυκάζετε την πολιτική προπαγάνδα, της αρλούμπες κακοπληρωμένων και αμόρφωτων δημοσιογράφων, μη γίνεστε κομμάτι αυτού του συστήματος.
Εφόσον στην Ελλάδα, όλοι ξέρουμε και μπορούμε να κάνουμε τα πάντα ας τα κάνουμε τουλάχιστον σωστά: Όταν στήνουμε αυτοσχέδιες δίκες, ανακρίσεις και αποδίδουμε ευθύνες, ας έχουμε υπόψιν μας ένα πράγμα: Κάθε φόνος έχει κι ένα κίνητρο.
Σκεφτείτε να ήσασταν ένας εργολάβος οικοδομών, ή μεσίτης: Θα είχατε ποτέ καμία ελπίδα να μοσχοπουλήσετε ένα οικόπεδο ή μια μεζονέτα, σε μια κατάμαυρη από τη φωτιά περιοχή; Σκεφτείτε να ψάχνετε να αγοράσετε ένα εξοχικό. Η να ψάχνετε ένα οικόπεδο να χτίσετε. Θα χτίζατε ποτέ σε ένα καμένο μέρος; Εγώ πάντως όχι. Δεν θα μου άρεσε.
Γνωρίζετε το γεγονός ότι από το 2010 και μετά, κάθε περιοχή που καίγεται κηρύσσεται αναδασωτέα και είναι εξαιρετικά δύσκολο να καταπατηθεί; Για τον ίδιο ακριβώς λόγο, είναι δυνατόν να υπάρχει κίνητρο για οποιονδήποτε επιχειρηματία που θέλει να εξορύξει βωξίτη στα Γεράνεια, να βάλει φωτιές, δυσκολεύοντας έτσι περισσότερο τη ζωή του, έχοντας, εκτός της νομοθεσίας σύσσωμη και την κοινή γνώμη απέναντί του;
Μέχρι λοιπόν να βρεθεί το κίνητρο του δολοφόνου, στο κείμενο σας έχω δώσει μερικές ιδέες και με απολύτως λογικά επιχειρήματος καταλήγω στο συμπέρασμα ότι ο παράγοντας “καιρός” είναι ο νούμερο 1 υπαίτιος, με την υποβοήθηση πάντα της ανθρώπινης βλακείας, την οποία θα πρέπει να θεωρήσουμε ως μέρος του…οικοσυστήματος.
Αν νιώθετε, ως μέρος του οικοσυστήματος ότι κάνετε τέτοιες βλακείες, μάθετε πως, η μοναδική ελπίδα που έχετε να μην ξαναθρηνήσετε θύματα και περιουσίες, είναι να γίνετε αληθινοί πολίτες, συμμέτοχοι στην κοινωνική διαδικασία. Η ιδιωτεία, σημαίνει ηλιθιότητα.
Εκτός από το να πετάς σκουπίδια στο δάσος, να κάνεις μπάρμπεκιου με 8 Μποφώρ, να πετάς το αναμμένο σου τσιγάρο, να κάνεις εργασίες με σπινθήρα (και ένα σωρό ηλιθιότητες), είναι υποκριτικό να κλαις την ίδια στιγμή που ιδιωτεύεις χτίζοντας αυθαίρετα στην Πεντέλη και εν συνεχεία “τακτοποιώντας” τα.
Δεν είναι ούτε έξυπνο. Στο τέλος, χάνονται άνθρωποι που μπορεί να μην φταίνε, απλώς γιατί βρέθηκαν στο λάθος μέρος τη λάθος στιγμή. Δεν είναι αστείο. Σκέψου τι κάνεις, και απαίτησε την αλλαγή και κάντε την πράξη.
Η αλλαγή δεν είναι να ψηφίζεις κάθε 4 χρόνια αυτόν που την επικαλείται. Αλλαγή δεν είναι το κανάλι που επιλέγεις ανεβοκατεβάζοντας τη θεαματικότητα δημοσιογράφων που προσποιούνται πως “ελέγχουν” την εξουσία. Αλλαγή είναι να απαιτήσεις όχι μόνο τιμωρίες για να ικανοποιηθεί το θυμικό σου, αλλά και πρωτοβουλίες. Να τις κάνεις πράξη.
Ξεκίνα προφύλαξη στο εξοχικό σου. Έλεγξε εσύ ο ίδιος την εξουσία. Κι αν ο πρωθυπουργός είναι απρόσιτος, να πάς μέχρι τον Βλαχοδήμαρχο της περιοχή σου και να πεις στην τελική ότι, την ώρα που καίγονται άνθρωποι είναι πρόστυχο να βγαίνει στα κανάλια, κάνοντας τον σπουδαίο, αντί να κλείσει όλα τα τηλέφωνα και να βρίσκεται εκεί, στο πεδίο της δράσης, κάνοντας ό,τι είναι δυνατόν για την βοήθεια και ανακούφιση των ανθρώπων και των ζώων. Υπάρχουν άλλοι άνθρωποι γι αυτή τη δουλειά.
Κάποτε πίστευαν κάποιοι και πίστευα κι εγώ, ότι όλα είναι θέμα γνώσης. Ότι δηλαδή, η γνώση, θα λύσει τα προβλήματα, μ’ ένα μαγικό τρόπο, αρκεί να υπάρχει διαθέσιμη. Κι όμως, δεν αρκεί αυτό. Το μεγαλύτερο πρόβλημα των σύγχρονων κοινωνιών και ειδικότερα της ελληνικής είναι να ενσωματώσει τη διαθέσιμη γνώση στις δομές της και να γίνει χρήσιμη.
Προς το παρόν, κυνηγώντας “ουτσεκάδες” στα βουνά, ασύμμετρες απειλές, πράκτορες, και τρελούς με στουπιά, κλαίγοντας και αποδίδοντας εκεί τις ευθύνες για τα καμένα αυθαίρετά μας, μάλλον προς την αντίθετη κατεύθυνση οδεύουμε… Ελπίζω τραγωδία σαν την χθεσινή, να είναι και η τελευταία…
Νίκος Γκίκας
Γεωγράφος, Προγνώστης καιρού
-
Η αναπτυξη τους εχει βαρυ τιμημα και το πληρωνουν παντα οι ανθρωποι. Κριμα τι να πεις.
Την Ηπειρο και τα ματια μας.
-
Eίδε τις κόρες του να τις σώζουν, αλλά δεν μπορεί να τις βρει (vid)
Σε πλήρη εξέλιξη βρίσκονται οι έρευνες για τον εντοπισμό δύο δίδυμων κοριτσιών που εξαφανίστηκαν μετά από επιχείρηση διάσωσης στη φωτιά της Ανατολικής Αττικής.
Ειδικότερα, ο Γιάννης Φιλιπόπουλος, αναγνώρισε σε τηλεοπτικά πλάνα τα δίδυμα παιδιά του. Η Σοφία και η Βασιλική Φιλιποπούλου βρίσκονταν μέσα σε ένα πλωτό που είχε παραλάβει διασωθέντες.
Ο κ. Φιλιπόπουλος απευθύνθηκε στον τηλεοπτικό σταθμό που μετέδωσε τα πλάνα και σύμφωνα με τον ίδιο, όταν επικοινώνησε με το Λιμενικό, του απάντησαν πως τα κοριτσάκια δεν έχουν καταγραφεί στους διασωθέντες.
Η οικογένεια Φιλιπόπουλου απευθύνει έκκληση προς όλους που τυχόν έχουν ένα στοιχείο για την τύχη των παιδιών του να απευθυνθούν στις αρχές: Στο 110 στην Αστυνομία, στο 199 της Πυροσβεστικής και στο 108 στο Λιμενικό Σώμα.
Παράλληλα βρίσκεται σε πλήρη εξέλιξη έρευνα από τον Ερυθρό Σταυρό για τον εντοπισμό των κοριτσιών.
Τα δίδυμα κορίτσια βρίσκονταν μαζί με τους παππούδες τους στην περιοχή, των οποίων η τύχη αγνοείται...
Τα δυο κοριτσάκια είναι πανομοιότυπα, έχουν ύψος 1.30μ. και μακριά καστανά μαλλιά. Τα ονόματά τους είναι Σοφία Φιλιποπούλου και Βασιλική Φιλιποπούλου.
από Gazzetta.gr
Τι ψυχολογία μπορεί να έχουν αυτοί οι γονείς; Να χάνουν τα παδιά τους στη φωτιά και τους γονείς τους. Να τα ψάχνουν με αγωνία παντού. Να βλέπουν ενα βιντεο ότι σώθηκαν και απο εκει και πέρα να αγνοείται η τύχη τους. Και να μην ξέρουν που είναι τα παιδιά τους. Αν τα άρπαξε κανείς, αν, αν....χειρότερο και από την ίδια τη φωτιά αν έχει συμβεί κάτι τέτοιο. Αν υπαρχουν τέτοιοι 'ανθρωποι να εκμεταλλευτούν τέτοιες καταστάσεις. Τέτοιοι παρανοϊκοί.
Το τελευταίο φοβόμουν κι εγώ αλλά τα τελευταία νέα λένε πως στο βίντεο δεν ήταν τα δικά του κορίτσια.Ισως η ανάγκη να τα δει ζωντανά του θόλωσε μάτια και μυαλό.Ανθρωπινες τραγωδίες πάνω στην καμμένη Αττική γη.
-
Από την πληγή μου κοίταξα
του κόσμου την πληγή.
Ξένη απ’ τον άνθρωπο η χαρά.
Ξένοι απ’ το δίκιο οι νόμοι.
Γιάννης Ρίτσος
-
Εδω ακομα να σταματησουνε η φωτια σε Κινετα-Γερανεια(πισω απο Λουτρακι)
Το θετικο της υποθεσης ειναι οτι ειναι πολυ μακρια απο κατοικημενες περιοχες....
-
Φίλε Pas - Pan και στην Ηλεία το 07 είχε συμβεί κάτι ανάλογο με πολύ λιγότερο πληθυσμό.
Η φωτιά στην Ηλεία σύμφωνα με επίσημες τοποθετήσεις ήταν 100 φορές μεγαλύτερη, εκαιγε αρκετές μέρες και όχι λίγες ώρες όπως στην Αττική και θα έχει όταν ολοκληρωθεί η καταγραφή σχεδόν τα μισά θύματα.
Ομοίως, οι πρόσφατες πλημμύρες αν γινόταν καπου αλλού δε θα είχαμε αυτήν τημ καταστροφή.
Φυσικά, καταστροφές γίνονται παντού, όχι μόνο στην Αττική. Απλώς ο υπερπληθυσμος που μάλιστα συντελεστηκε και αναρχα, μεγιστοποιει και πολλαπλασιαζει τις συνέπειες οποιουδήποτε φαινομένου.
-
Nikos Roukoudis is with Fwths Tsagk.
15 hrs ·
Μάτι Αττικής 23-25 Ιουλίου 2018.
Αυτήν την ωρα είμαι στο υπηρεσιακό λεωφορείο και επιστρέφω στην οικογένεια και το σπίτι μου. Θα δω ξανά την κόρη και την γυναίκα μου. Θα τους αγκαλιασω οπως ποτε ξανά... Θα κανω ένα μπάνιο και θα προσποιηθώ πως επιστρέφω σιγά σιγά στην ρουτίνα μου....
Δεν ειναι τιποτα ίδιο όμως...
Δεν το εξηγείς ούτε με λόγια ουτε με φωτογραφίες...
Άλλωστε πως να εξηγήσεις κάτι που, ούτε εσύ το εχεις χωνέψει???
Πόση λύπη κ τραγωδία να χωρέσει σε λιγα στρέμματα...?
Ποσες ψυχούλες χαμένες ...Άδικα και γρήγορα...
Πόσες περιουσίες στάχτη...
-Ειστε όλοι καλά? ρωτούσα ανθρώπους που έβρισκα στο δρόμο να μαζεύουν οτι τους εχει απομείνει...
-Πως να είμαστε καλά αγόρι μου? η πιο συνηθισμένη απάντηση...
Πως να είναι οι άνθρωποι καλά ρε μαλακα, οταν έχασαν συγγενείς, φίλους, γείτονες, περιουσία κ ελπίδα???
-Τουλάχιστον είστε ζωντανοί.... προσπαθούσα να τους ηρεμήσω... Μάταια πολλες φορές...
Δεν ξερω πως να το περιγράψω ολο αυτό, δεν μπορω να το περιγραψω και δεν ξερω εαν χρειάζεται...
Να μην ξεχάσω....
Δεν γίνεται να μετρήσεις πόσοι άνθρωποι ήρθαν για βοήθεια. Πόσοι μας ρωτησαν αν θελουμε νερό και φαγητό... Αν χρειαζόμαστε το οτιδήποτε... Και ακόμα πηγαίνουν. Και θα συνεχίσουν. Υπέροχοι, απλοι άνθρωποι, χωρις όνομα, χωρις αντάλλαγμα δίνουν ελπιδα και βοήθεια, απλόχερα. Μια ομορφιά μέσα στη φρίκη και την μαυρίλα...Σεβασμός κ συγκίνηση...
Κανένας πυροσβέστης δν θεωρεί τον εαυτό του ήρωα. Δεν θέλει να γίνει ήρωας... Θέλει να βοηθήσει, να σωσει, δηλαδή να κάνει την δουλειά του σωστά και με το παραπάνω, και να επιστρέψει σπίτι του...Κι αν ειναι ήρωες οι πυροσβέστες, σουπερ-ήρωες είναι οι εθελοντές, οι πολίτες που έδωσαν το παρόν, τα σπίτια, τα ρούχα, τα χρήματα και τον χρόνο τους να βοηθήσουν... Οι γιατροί, οι νοσηλευτές, οι διασώστες, οι αστυνομικοί...Υπέροχοι κ υπερανθρωποι συνεργάτες..
Την πρώτη μέρα, μετα το πρώτο σοκ κ την κούραση της διαδρομης, αφου ξεκινήσαμε να δουλεύουμε, καθησα να βγαλω μερικες φωτογραφίες...Δεν αφηνα μεχρι τοτε τον εαυτό μου να επηρεαστεί, ηθελα να κανω την δουλειά μου με καθαρό μυαλό.. Ανοίγοντας την, η κάμερα ηταν γυρισμένη και με αντικρυσα...Οχι μονο ειχα επηρεαστεί, ειχε αλλάξει το βλέμμα μου μια για πάντα...
Καλο παράδεισο ψυχουλες μου... Μακάρι η απώλεια σας να διδάξει και να αποτρέψει μελλοντικές καταστροφές...
Μακάρι...........
https://www.facebook.com/roukoudis/posts/10216616411783458
-
Η φωτιά στην Ηλεία ήταν σε περιοχές γύρω από χωριά (δυστυχώς και μέσα). Άρα είναι πιο εύκολο να εκκενωθεί ή να εγκαταληφθεί μια περιοχή. Σε κάποια χωριά δεν υπήρχε η βλάστηση που είδαμε στην Αττική. Θα μπορούσα να πω και πολλά ακόμη.
Στην Μάνδρα μάλλον δεν έχεις πάει ποτέ, οπότε δεν μπορείς να γράφεις αυτό που λες.
Και στις δύο περιπτώσεις δύο είναι οι σημαντικότερες αιτίες : η πρόληψη και τα ακραία φαινόμενα. Και ειδικά το δεύτερο. Με ανέμους εντάσεως 10-11 μποφόρ θα είχε καεί και η ασφαλέστερη περιοχή του κόσμου. Σκεφτείτε ότι η φωτιά στην Κινέττα πέρασε την Ε. Ο.. Το νερό που έπεσε στα βουνά γύρω από την Μάνδρα ήταν απίστευτης έντασης.
Κάποιες φορές η δύναμη της φύσης είναι τέτοια που απλά καταλαβαίνεις ότι είσαι ένα σκατό μπροστά της.
-
Κρίμα για τις ζωές που χάθηκαν. ..
-
85 οι νεκροί.
Και στην Αθήνα ρίνει πάρα πλύ βροχή αυτή τν ώρα, από την πλευρά όμως του Αμαρουσίου. Από την άλλη δεν ξέρω το γίνεται.
-
κλεμμένο απ το facebook....
Πάντως είδατε πως μπροστά στην καταστροφή και τον θάνατο ποσο εύκολα βάζεις το παιδί σου σε μια βάρκα για να σωθεί ε;
Αυτό περί λαθραίων ανθρώπων.
-
Φίλε ayuto1966 δεν πολυμπαίνω λογω φόρτου δουλειάς, γιαυτό δεν σου απάντησα νωρίτερα.
Για την φωτιά στο Μάτι να σου πω πως μπορούσε να κρατηθεί στην Μαραθώνος, αρκεί να βρεχανε σπίτια πριν και μετά, για να κάνουν αντιπυρική ζώνη.
Αλλά δεν υπήρχε σχέδιο.
Παραθέτω και εναν φίλο απο το Twitter, με τον οποίο συμφωνώ:
Οι δασικές πυρκαγιές δεν είναι πυρηνική φυσική. Δεν είναι ταξίδι στο φεγγάρι.
Δεν είναι καν ασφαλιστικό σύστημα.
Ένα σχετικά απλό, συγκεκριμένο φαινόμενο με γνωστές και καλά μελετημένες παραμέτρους είναι.
Δασικές πυρκαγιές σε χώρες σαν τη δικιά μας γίνονταν πάντα και θα γίνονται παντα.
Είναι φυσικό φαινόμενο και μάλιστα απαραίτητο για την αναγέννηση των μεσογειακών δασών.
Αν κάποιος δεν το καταλαβαίνει, δοκιμάστε να του εξηγήσετε πώς λειτουργεί το κουκουνάρι.
Ίσα ίσα, άλλες περιοχές του πλανήτη (Καλιφόρνια, Αυστραλία) προκαλούν ελεγχόμενες πυρκαγιές σε δάση τους περιοδικά για να αποφύγουν μεγαλύτερες, ανεξέλεγκτες.
Σε συγκεκριμένες περιπτώσεις και σε περιορισμένες εκτάσεις αυτό έχει γίνει και στην Ελλάδα.
Αυτά που αποφεύγονται είναι τα ατυχήματα κι οι εμπρησμοί.
Τα ατυχήματα αποφεύγονται με ενημέρωση των πολιτών και με την υπεύθυνη στάση τους, με μια νοοτροπία σεβασμού και προστασίας της φύσης.
Φέξε μου και γλίστρησα δηλαδή.
Λέω να τα θεωρήσουμε μέρος του οικοσυστήματος πια εδώ
Οι εμπρησμοί γίνονται από δύο ειδών εγκληματίες: Τους οικοπεδοφάγους και τους πυρομανείς.
Και οι δύο κατηγορίες μπορούν να αντιμετωπιστούν σε κάποιο βαθμό πολύ ευκολότερα από ό,τι φανταζόμαστε.
Οι πρώτοι, οι οικοπεδοφάγοι κάθε είδους, αντιμετωπίζονται αν τους ακυρώσεις το κίνητρο.
Η χώρα μας δεν έχει καλά καλά κτηματολόγιο και είναι καταπατημένη από περισσότερα από ένα εκατομμύριο αυθαίρετα κτίσματα.
Η λύση δεν είναι καθόλου περίπλοκη ή ρηξικέλευθη.
Αν καταγραφεί σε ποιον ανήκει κάθε τετραγωνικό εκατοστό της ελληνικής γης και τι δικαιούται αυτός να το κάνει (όπως γίνεται στις εξελιγμένες χώρες του κόσμου) και αν αυτός ο κανόνας εφαρμοστεί για όλους, το κίνητρο των οικοπεδοφάγων σε μεγάλο βαθμό παύει.
Είναι προφανές γιατί δεν γίνεται αυτό σε αυτή τη χώρα εδώ και πολλά χρόνια, τι χρόνια, δεκαετίες, τι δεκαετίες, από την ίδρυση του κράτους και μετά.
Και επειδή είναι θέμα κουλτούρας, κοινωνικής ευθύνης και ωριμότητας του λαού, ούτε αυτό βλέπω να λύνεται.
Άστο κι αυτό.
Κανένας όμως δε μπορεί να διαφωνήσει με το τελευταίο: Ότι οι εμπρηστές είναι κακοί.
Ότι πρεπει να τους πιάνουμε και να τους εμποδίζουμε απ' το να ξανακαίνε.
Ε; Δεν είναι δυνατό να διαφωνεί κανείς.
Επιτρέψτε μου να copy/paste τις πρώτες γραμμές της προ 11ετίας έρευνάς μου:
"Μέσα σε τέσσερα χρόνια στην Ελλάδα ξέσπασαν 60.000 πυρκαγιές.
Σ' αυτό το διάστημα, η Αστυνομία συνέλαβε περισσότερους από 4000 υπόπτους για εμπρησμό.
Καταδικάστηκαν σε πρώτο βαθμό 700.
Στη φυλακή πήγε ένας".
Ούτε αυτό δεν καταφέρνουμε.
Ούτε να βάλουμε στη φυλακή έστω και για μία ημέρα κάποιον που έχει καταδικαστεί τρεις φορές για εμπρησμούς δασών.
Κανένας δεν ασχολείται.
Κανένας δεν παραιτείται.
Κανένας δεν διαμαρτύρεται, κανένας δεν "μαυρίζει" πολιτικούς, κανένας δεν διαδηλώνει.
Αυτά είναι όλα όσα χρειάζεται να ξέρετε για τις δασικές πυρκαγιές στην Ελλάδα.
Ένα ξεχαρβαλωμένο, μονίμως ανέτοιμο κράτος, ένας αποχαυνωμένος λαός με μνήμη χρυσόψαρου που δεν μαθαίνει τίποτε από καμία τραγωδία ποτέ, ένα μεσογειακό οικοσύστημα κι από πάνω κι η κλιματική αλλαγή.
Χάρη στην οποία κλιματική αλλαγή στα μέσα του αιώνα, σε 20-30 χρόνια δηλαδή, θα έχουμε 15-20 περισσότερες ημέρες με καύσωνα κάθε καλοκαίρι, περισσότερα "ακραία" (τι "ακραία", εβδομαδιαία) καιρικά φαινόμενα και, αναπόφευκτα, περισσότερες δασικές πυρκαγιές.
Κάθε φορά εγώ θα σας βάζω αυτό το άρθρο εδώ, απλά για να σας θυμίσω ότι εμείς έχουμε επιλέξει να μετατρέψουμε ένα φαινόμενο σχετικά προβλέψιμο σε αναπόφευκτες επαναλαμβανόμενες καταστροφές. Καλή τύχη σε όλους και καλή δύναμη σε όσους υποφέρουν σήμερα
https://www.georgakopoulos.org/work/non-fiction-story/esquire-firestarters/
-
από ανάρτηση στο facebook
(https://s8.postimg.cc/4dyib2st1/37809908_10212653218504790_3538758421442461696_n.jpg) (https://postimages.org/)image hosting software (https://postimages.org/app)
Να γιατί λέμε πως το ίδιο το αστικό κράτος με τις εκάστοτε κυβερνήσεις του είναι ο εμπρηστής των δασών της χώρας μας.. Δέστε εδώ δυο περιπτώσεις
Η μία αφορά τη φωτιά της Πεντέλης, τον Αύγουστο του 1998 επί ΠΑΣΟΚ.
Η δεύτερη αφορά τη φωτιά της Ραφήνας, τον Ιούλη του 2005 επί ΝΔ.
Και στις δύο περιπτώσεις πυρκαγιών - οι οποίες ήταν από τις μεγαλύτερες η απόφαση της αναδάσωσης μετά από τις πυρκαγιές εξαίρεσε χιλιάδες στρέμματα δασών και δασικών εκτάσεων! Χωρίς κανένα δισταγμό οι αποφάσεις των τότε περιφερειαρχών, οι οποίοι ήταν διορισμένοι από τις κυβερνήσεις της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ, περιγράφουν επακριβώς τις καμένες εκτάσεις που δεν θα αναδασωθούν.
Με τον τρόπο αυτό που αποκαλύπτουν τα έγγραφα της ανάρτησης οι κυβερνήσεις όχι μόνο εξυπηρετούν τα άνομα συμφέροντα των καταπατητών, των εμπόρων της γης, του μεγάλου κεφαλαίου γενικότερα, αλλά πριμοδοτούν ένα «νέο κύκλο» εμπρησμών Παράλληλα στη θέση των καμένων δασών, που πλέον θα έχουν μεταβληθεί σε οικόπεδα - «φιλέτα», θα βλέπουμε να ξεφυτρώνουν βίλες ή επενδυτικά σχέδια μεγάλων επιχειρηματικών ομίλων...
Να γιατί λέμε πως το ίδιο το αστικό κράτος είναι ο εμπρηστής!
Να γιατί λέμε πως το ίδιο έργο το είδαμε το βλέπουμε και θα το ξαναδούμε όσο την εξουσία την έχει η αστική τάξη με την χρήση γης να είναι ένα από τα πιο ακριβά εμπορεύματα !
Να γιατί λέμε πως το Κεφάλαιο δεν διστάζει να πατήσει επι πτωμάτων για τα κέρδη του !
Το βλέπουμε πεντακάθαρα με το ολοκαύτωμα των τελευταίων ημερών στην Αν Αττική !
-
Φίλε daveli οι δασικές πυρκαγιές δεν είναι πυρηνική φυσική αλλά δεν είναι τόσο εύκολες όσο τις θεωρείτε πολλοί. Αντιθέτως είναι πολύ σύνθετες και απρόβλεπτες. Έχουν σχέση με διάφορες επιστήμες. Το σχόλιό σου σχετικά με το Μάτι είναι αφελές (χωρίς παρεξήγηση). Πάντως τα δάση στην Ελλάδα αυξάνονται. Κρίμα για τις ζωές που χάνονται και τις περιουσίες.
-
Φίλε daveli οι δασικές πυρκαγιές δεν είναι πυρηνική φυσική αλλά δεν είναι τόσο εύκολες όσο τις θεωρείτε πολλοί. Αντιθέτως είναι πολύ σύνθετες και απρόβλεπτες. Έχουν σχέση με διάφορες επιστήμες. Το σχόλιό σου σχετικά με το Μάτι είναι αφελές (χωρίς παρεξήγηση). Πάντως τα δάση στην Ελλάδα αυξάνονται. Κρίμα για τις ζωές που χάνονται και τις περιουσίες.
αυτό το ότι τα δάση αυξάνονται,θα μπορούσες σε παρακαλώ να το τεκμηριώσεις?(να χαρούμε όλοι δηλαδή)
-
Οι πυρκαγιές δεν είναι εύκολες.Όμως κάποια πράγματα είναι εύκολα να γίνουν.Το βασικό και κυριότερο να ενημερωθούν οι άνθρωποι σε κοντινές αποστάσεις ότι υπάρχει φωτιά και να είναι έτοιμοι να εγκαταλείψουν εγκαίρως το σημείο που βρίσκονται.Το να συνεργαστούν με τις αρχές για να μειώσουμε τον κίνδυνο πρώτα για τις ανθρώπινες ζωές και μετά για ζώα και περιουσίες.
Επίσης να υπάρξει μια προεργασία ότι θα υπάρξουν άνεμοι κτλ και υπάρχει μεγάλη πιθανότητα φωτιάς.Να είστε όλοι σε ετοιμότητα για 1-2-3 μέρες.Όσο χρειαστεί.
Επίσης να ειδοποιηθούν οι κάτοικοι με συρήνες,ντουντούκες,καμπάνες,μηνύματα στα κινητά μέσω των εταιριών.
Σαφώς μετά πάμε και σε θέματα σήμανσης δρόμων,ανοιχτών δρόμων για τα οχήματα κτλ.Ακόμα και πριν φτάσουμε σε αυτό το σημείο,πολλά μπορούν να γίνουν.
Επίσης παραπάνω περιπολίες σε μέρες υψηλού κινδύνου.
-
Πρώτα σκέψου το χωριό σου ή και παραπέρα πριν 20-30 χρόνια.
Κι έπειτα η φωτιά δημιουργει νέο δάσος. Πολύ σωστά έγραψε ο davelis:
"Δασικές πυρκαγιές σε χώρες σαν τη δικιά μας γίνονταν πάντα και θα γίνονται παντα.
Είναι φυσικό φαινόμενο και μάλιστα απαραίτητο για την αναγέννηση των μεσογειακών δασών. "
-
Fon έχω ενστάσεις πολλές. Χάρτης επικινδυνότητας πυρκαγιάς βγαίνει καθημερινά στη δημοσιότητα. Η εξάπλωση της πυρκαγιάς (σύμφωνα με δηλώσεις πυροπαθών ) έγινε σε χρόνο dt. Πώς να ενημερώσεις σπίτια διασκορπισμένα μέσα σε δάσος και με άσχημο οδικό δίκτυο; Η συμπεριφορά του Έλληνα πολίτη σε τέτοιες περιπτώσεις είναι απίστευτη. Έρχονται από άλλες περιοχές για να δουν το θέαμα, δεν υπακούν τις οδηγίες, νοοτροπία του στιλ "ξέρεις ποιος είμαι εγώ " , τσαμπουκάδες (ακόμη και ξυλοδαρμοί). Ξεκίνησαν άνθρωποι, οικογένειες για να φύγουν κι εγκλωβίστηκαν σε δρομάκια. Μήπως θα ήταν χειρότερα μία απότομη εκκένωση περιοχής σ' ένα χάλια οδικό δίκτυο και με απίστευτη ταχύτητα φωτιάς; Ποιος ξέρει; Με τη βία γίνεται εκκένωση σπιτιών και μετά από λίγο είναι πάλι μέσα. Ανάλογα με το βαθμό επικινδυνότητας παίρνονται και τα ανάλογα μέτρα (επιπλέον περιπολικά, περιπολίες σε συνεργασία με τον στρατό και την αστυνομία).
Μην ξεχνάμε και το γεγονός ότι προηγείται μεγάλη φωτιά σε κατοικημένη πάλι περιοχή. Λάθη γίνονται σίγουρα σε μία τέτοια κατάσταση. Πάντα υπάρχει το καλύτερο. Θα μπορούσα να γράψω πολλά ακόμη.
Οπότε τίποτα δεν είναι απλό...
-
Σίγουρα πολλά μπορούν να γραφούν
Είναι τεράστιο θέμα
Από την εκτός σχεδίου δόμηση, που θα επρεπε να απαγορευτεί (25 στρέμματα θες στην Ισπανία), στο κτηματολόγιο που δεν υπάρχει, στο λάδι που ρέει άφθονο, για να πάρει το αυθαίρετο σπίτι ρεύμα και νερό κ τηλέφωνο, στον νόμο των αυθαιρέτων που επικροτεί τους αυθαιρετουχους, σε αντίθεση με τους νόμιμους, στην έλλειψη δικαστικού συστήματος, στους πολίτικους μας που μεσολαβούν για ψηφαλάκια κλπ κλπ.
Όλα συνοψίζονται στο ότι το κράτος που φτιάξαμε ειναι μια παρωδία.
Δυστυχώς. :(
-
Αυτό λέμε πως να ενημερώσεις.Κάνεις μια προεργασία ότι τις επόμενες μέρες υπάρχει κίνδυνος μεγάλος.Να υπάρχει μια ετοιμότητα στους κατοίκους των περιοχών.Όπως γίνεται με τα καιρικά φαινόμενα.Τρόπους ενημέρωσης ανέφερα παραπάνω.Τώρα αν κάποιος θέλει να κάτσει να καεί τι να πω.Εκκενώσεις περιοχών έχουν γίνει ουκ ολίγες φορές στο παρελθόν.Μπορεί να έχεις πάλι νεκρούς αλλά όχι να φτάσεις τους 80+ και να συνεχίζεις να μετράς.Ας μην τα ρίχνουμε στον έλληνα πολίτη,το κακό το ριζικό μας ή τον άθεο Τσίπρα.
Αυτά που ανέφερα παραπάνω είναι τα πιο απλά.Δεν λέω ότι μόνο αυτές οι ενέργειες αρκούν.Μιλάω για το πως θα περιορίσουμε τους νεκρούς βασικά.Σαφώς χρειάζονται πολύ περισσότερα πράγματα.
-
Δεν ανέφερα ότι φταίει μόνο ο Έλληνας πολίτης. Ούτε ο Τσίπρας και το ριζικό μας. Αναφέρθηκα σε πολλά που το καθένα παίζει και τον ρόλο του.Τον σημαντικότερο ρόλο για εμένα έπαιξε η ταχύτητα του ανέμου. Ένα από αυτά που ανέφερα και μόνο αρκεί να φέρει καταστροφή. Σκέψου όταν είναι πολλά αυτά τα στραβά. Σαφέστατα βάζω μέσα και την πυροσβεστική.....
Κάθε μέρα βγαίνει δελτίο επικινδυνότητας στα ΜΜΕ, διαφημίσεις σε όλα τα κανάλια για το τι πρέπει να προσέχουμε για να μην εκδηλωθεί πυρκαγιά. Τι άλλο μπορεί να γίνει;
-
Το να γίνουμε σοβαρή ευρωπαική χώρα με σοβαρούς ευρωπαίους πολίτες.Επειδή όμως αυτό δεν γίνεται,τουλάχιστον άμεσα,κοιτάμε τα πιο απλά πράγματα που μπορούν να γίνουν.
Γιατί κανονικά θα έπρεπε να αλλάξουμε μια ιστορία δεκαετιών για να σώσουμε οτιδήποτε και αν σώζεται.
-
Πρόκειται για ένα κείμενο που κυκλοφορεί στο διαδίκτυο και υπογράφει με τα αρχικά του γράμματα ένας Αξιωματικός των Ειδικών Δυνάμεων, ο οποίος σύμφωνα με όσα ο ίδιος λέει, βρέθηκε στο Μάτι, την πρώτη ημέρα της πυρκαγιάς.
Η μαρτυρία του συγκλονίζει:
«Είναι 04:30 και μόλις γύρισα από την πυρκαγιά στο Μάτι και στο Νέο Βουτζά. Την ώρα που γράφονται αυτές οι γραμμές έχουμε καταστραφεί τεράστιες δασικές εκτάσεις, οικίες και δυστυχώς μέχρι αυτή τη στιγμή ακούγονται για 20 νεκρούς συνανθρώπους μας.
Θα ήθελα να σας μεταφέρω τις δικές μου εμπειρίες και να δούμε τι φταίει. Σαν smashpoint είναι η θέση μας να πούμε τι πραγματικά φταίει χωρίς δογματισμούς, θεωρίες συνομωσίας και αβάσιμες κατηγορίες. Θα μιλήσουμε μόνο για την περιοχή που έδρασα και είχα άμεση επαφή με τα γεγονότα.
Εγώ με κάποιους συναδέρφους μεταβήκαμε εθελοντικά στο Νέο Βουτσά με άμεση επαφή με την τοπική πυροσβεστική υπηρεσία. Αποστολή μας ήταν βάση οδηγιών του Πυροσβεστικού Σώματος ο απεγκλωβισμός πολιτών κάτι που κάναμε επι σχεδόν 8 ώρες μαζί με μια ομάδα της ΟΠΚΕ (Ομάδα Πρόληψης Καταστολής Εγκληματικότητας) της Αστυνομίας, στελέχη της Λέσχης Εφέδρων Ενόπλων Δυνάμεων Αττικής (ΛΕΦΕΔ Αττικής) και εθελοντές αστυνομικούς και στρατιωτικούς που μετέβησαν για αυτό το σκοπό.
Η κατάσταση πράγματι ήταν τραγική. Παντού καμένα σπίτια και καμένα οχήματα. Οι πυροσβέστες υπερέβησαν εαυτό στις προσπάθειές τους να σώσουν ότι μπορούσαν και παρόλα τα εμπόδια που αντιμετώπισαν, για τα οποία θα μιλήσουμε πιο κάτω. Την ίδια στιγμή εθελοντές πυροσβέστες από ομάδες πυροπροστασίας τους βοηθούσαν ενώ τα ασθενοφόρα ιδιωτικά, οργανισμών όπως του Χαμόγελου του Παιδιού και του ΕΚΑΒ έτρεχαν συνεχώς υπο αντίξοες συνθήκες να μεταφέρουν τα θύματα στα νοσοκομεία.
Όπως ανέφερα μαζί με την αστυνομία και εθελοντές πάντα υπο την άμεση καθοδήγηση του κέντρου επιχειρήσεων της Πυροσβεστικής μεταβαίναμε σε σημεία να βγάλουμε πολίτες αι να τους μεταφέρουμε σε ασφαλείς περιοχές. Την ίδια στιγμή εθελοντές αστυνομικοί και μέλη της ΛΕΦΕΔ έπρατταν ένα άθλο να μεταφέρουν πόσιμο νερό στους πυροσβέστες.
Εδώ ξεκινάμε τα προβλήματα με πολίτες να αρνούνται να υπακούσουν σε εντολές και να κάνουν του κεφαλιού τους. Έναν απεγκλωβίζαμε και 10 νέοι έρχονταν. Τους λέγαμε να φύγουν αλλά αυτοί τίποτε. Να καίγεται το σπίτι και να προσπαθούμε με το ζόρι να τους διώξουμε και αυτοί τίποτε. Έτσι βρήκαμε το πρώτο πτώμα μιας κυρίας που πέθανε από ασφυξία. Πιο πριν 2 αστυνομικοί εκτός υπηρεσίας την είχαν απομακρύνει 2 φορές με την βία αλλά αυτή εκεί. Έτσι πέθανε και δυστυχώς εγώ μαζί με ένα αστυνομικό ήμασταν αυτοί που πρώτοι την βρήκαμε και επιβεβαιώσαμε το θάνατό της. Αργότερα βρήκαμε ένα απανθρακωμένο πτώμα και αργότερα άλλα 6 πτώματα εκ των οποίων τα 3 ήταν παιδιά 4-7 ετών. Στο τομέα ευθύνης μας δεν μπορέσαμε να βρούμε 3 ηλικιωμένα άτομα τα οποία αγνοούνται. Το ένα έμενε σε σπίτι που φλεγόταν και δεν μπορούσαμε να προσεγγίσουμε. Τα άλλα δύο δεν μπορέσαμε να τα βρούμε παρόλες τις έρευνες που κάναμε.
Σε όλο αυτό το διάστημα όμως είχαμε ένα τεράστιο εχθρό να αντιμετωπίσουμε: τους πολίτες. Δυστυχώς μιλάμε για τον νεοέλληνα που γράφει τους πάντες στα παλιά του τα παπούτσια και κοιτάει μόνο την πάρτυ του. Ας δούμε κάποια γεγονότα που συνέβησαν χθες (που δυστυχώς τα έχω ξανασυναντήσει και σε άλλες πυρκαγιές) που δυσκόλευσαν το έργο μας
Κλασσικός νεοέλληνας που είναι ο μάγκας και ο «ξέρεις ποιος είμαι εγώ» οδηγάει στην ΛΕΑ για να πάει πιο γρήγορα. Έτσι μπλοκαρίστηκαν πυροσβεστικά οχήματα και ασθενοφόρα. «Και τι με νοιάζει εμένα εγώ βιάζομαι». Έτσι πολλές ενισχύσεις άργησαν να φτάσουν για αυτό το λόγο. Την ίδια στιγμή ο καθένας πάρκαρε το όχημα του όπου του καπνίσει. Αποτέλεσμα έκλεινε ο δρόμος και δεν μπορούσαμε με μεταβούμε τόσο εμείς όσο και πυροσβεστικά και ασθενοφόρα στο σημείο. Παραδέχτηκα όμως ένα μάγκα πυροσβέστη που δεν κώλωσε και πάτησε με το πυροσβεστικό ένα πολιτικό όχημα που έφραζε το δρόμο γιατί ο μάγκας ιδιοκτήτης αρνιόταν να μετακινήσει το όχημα. Ξέρετε ότι αν ο νέο-έλληνας δεν ήταν τόσο ηλίθιος και ψευτόμαγκας πιθανόν να είχαν σωθεί περισσότερες ζωές και περιουσίες. Αλλά όταν καίγεται το σπίτι του γείτoνα δεν μας νοιάζει. Μας νοιάζει μόνο η πάρτυ μας.
Έτσι συνεχίζουμε με το δεύτερο λόγο του βλάκα νεοέλληνα που καλούσαν τη πυροσβεστική λέγοντας ψέματα ότι καίγονται και υπάρχουν άτομα. Τρέχαμε με τους πυροσβέστες να βοηθήσουμε και βλέπαμε ένα θάμνο να καίγεται που με ένα μπουκάλι νερό θα είχε σβήσει. Την ίδια στιγμή κάπου αλλού κάποιος χρειαζόταν την βοήθειά μας. Αλλά πάλι δεν μας ενδιαφέρει ο άλλος.
Η ξεροκεφαλιά πολλών. Τους ικετεύαμε στην κυριολεξία να φύγουν και να βγουν στην λεωφόρο Μαραθώνος. Αυτοί όχι εκεί ξεροκεφαλιά και ξέρουν. 1 διώχναμε και 10 ερχόντουσαν και ο καθένας με την βλακεία του. Έτσι μετά είτε βρίσκαμε τα πτώματά τους είτε τρέχαμε να τους σώσουμε και τις περισσότερες φορές τους βγάλαμε καμένους και τραυματίες. Αποτέλεσμα ζωές χάθηκαν άδικα λόγω στενομυαλιάς και εμείς αναλωθήκαμε άδικα σε βλακείες ενώ θα μπορούμε να βοηθήσουμε περισσότερους ανθρώπους όπως μια οικογένεια που κάηκε που δυστυχώς όταν λάβαμε το σήμα ήταν αργά και όταν φτάσαμε μαζί με περιπολικό είδαμε τη μάνα με 2 μικρά παιδιά να έχουν γίνει παρανάλωμα.
Στην κυριολεξία ΝΤΡΟΠΗ μας. Βέβαια όλοι ξέρουν να κατηγορούν το κράτος, τη πυροσβεστική και την αστυνομία. Η κυβέρνηση ή η πυροσβεστική φταίνε που ο Έλληνας δεν έχει παιδεία, είναι ατομιστής, εγωιστής, ψευτόμαγκας και απείθαρχος;
Φανταστείτε ότι αν δεν είχαμε τα παραπάνω κολλήματα πόση περισσότερη βοήθεια θα είχαμε δώσει και σίγουρα θα είχαμε σώσει περισσότερες ζωές και περιουσίες.
Όμως υπάρχει άλλη μια τραγική ευθύνη που πέφτει στους πολίτες και τους δήμους: η προετοιμασία και η πρόληψη. Φυσικά ο παντογνώστης Έλληνας του πληκτρολογίου ξέρει να κατηγορεί δεξιά και αριστερά την εκάστοτε κυβέρνηση, τη πυροσβεστική και πάντα έχει την λύση στο τσεπάκι του. Όμως για να δούμε τι ευθύνες υπάρχουν από τους δήμους. Να θυμίσω ότι ευθύνη της πρόληψης είναι στους δήμους. Όμως... Είμαι 35 ετών και από παιδάκι κάθε καλοκαίρι έπιανε φωτιά η Πεντέλη και ο Νέος Βουτσάς. Τι έχουν κάνει οι δήμαρχοι για την πρόληψη; Ας δούμε τις «δράσεις»:
Σε όλη την περιοχή υπήρχαν ξύλινοι δοκοί για να περνάνε τα καλώδια της ΔΕΗ. Φυσικά ανάψανε από τη φωτιά και φυσικά οι κολώνες έπεσαν φράζοντας το δρόμο. Έτσι προσπαθούσαμε να μετακινήσουμε ασήκωτους δοκούς που έκαιγαν και είχαν ηλεκτροφόρα καλώδια προκειμένου να περάσει το πυροσβεστικό και το ασθενοφόρο. Γιατί δεν είχαν τσιμεντένιες κολώνες; Φυσικά τεράστιο μερίδιο ευθύνης έχει η ΔΕΗ. Αλλά οι Δήμοι γιατί δεν απαιτούν αυτό να αλλάξει; Την ίδια στιγμή σύμφωνα με στοιχεία του πυροσβεστικού σώματος οι μισές σχεδόν φωτιές προκαλούνται από σπινθήρες που προέρχονται από μετασχηματιστές και κολώνες της ΔΕΗ. Γιατί δεν γίνεται αποψίλωση όπως προβλέπεται από την Πυροσβεστική; Διότι δεν τους ενδιαφέρει, έχουν πολιτιστικές εκδηλώσεις να κάνουν που είναι πιο σημαντικές από την ανθρώπινη ζωή.
Σε όλη την έκταση που έκανα χθες (χωρίς υπερβολή έκανα στην περιοχή περί τα 200 χλμ με το προσωπικό μου όχημα) δεν είδα ΠΟΥΘΕΝΑ ένα πυροσβεστικό κρουνό. Όμως λεφτά οι δήμοι είχαν πάρει για τους κρουνούς. Αποτέλεσμα τα πυροσβεστικά οχήματα άδειαζαν και έπρεπε να ξαναγυρίζουν πίσω να ανεφοδιαστούν. Έτσι από την μία κάλυπταν μια μικρή έκταση από την άλλη χανόταν πολύτιμος χρόνος για τον ανεφοδιασμό τους. Αν δείτε πουθενά και στην Αθήνα δεν θα δείτε κρουνούς. Την ίδια στιγμή σε Κω και Κάλυμνο βρίσκετε κάθε 200-300 μέτρα κρουνούς. Σε πολλά πάρκα στο εξωτερικό όπως στην Τουρκία για παράδειγμα θα δείτε μέσα στα πάρκα κρουνούς. Στο εξωτερικό σε κάθε σχεδόν τετράγωνο υπάρχει κρουνός. Στην Αττική εδώ και 20 χρόνια λέμε να βάλουμε κρουνούς. Αλλά από δικαιολογίες φουλ, από πράξεις μηδέν.
Στο ίδιο μήκος στα δάση μετά τις πυρκαγιές του 2007 και με απόφαση της τότε κυβέρνησης εφοδιάστηκαν οι δήμοι με δεξαμενές νερού που είχαν τοποθετηθεί σε καίρια σημεία ενώ είχαν ανοιχθεί αντιπυρικές ζώνες. Έχουν περάσει 11 χρόνια και ο νεοέλληνας δήμαρχος (πχ βλέπε Μάνδρα με τις πλημμύρες που σιγά μην γίνουν) διαθέτει τα χρήματα του κράτους σε βλακείες. Έτσι όλες οι δεξαμενές νερού είναι άδειες ενώ οι αντιπυρικές ζώνες δεν υπάρχουν. Έτσι δυσκολεύεται το έργο της πυρόσβεσης. Θα μου πείτε δεν υπάρχουν χρήματα. Θα σας απαντήσω ότι δεν ισχύει. Γιατί; Φυσικά διότι υπάρχουν δήμοι που έχουν αντιπυρικές ζώνες και έχουν και συνεχώς γεμάτες δεξαμενές
Το 2007 επίσης δόθηκαν χρήματα από το κράτος για να δημιουργηθούν ομάδες πυρασφάλειας και πυρόσβεσης στους δήμους. Εκτός ελαχίστων εξαιρέσεων όπως πχ ο Δήμος Βύρωνα και κάποιες εθελοντικές ομάδες όπως ο ΣΠΑΥ. Οι περισσότεροι δήμοι έχουν φτιάξει ομάδες με υπέρβαρους ανθρώπους, ανέκπαίδευτους και διχως εξοπλισμό. Έτσι πιο πολύ πρόβλημα είναι πάρα βοήθεια. Την ίδια στιγμή πολλοί άλλοι δήμοι ΔΕΝ έχουν οργανώσει ομάδες. Έτσι πχ ο Δήμος Αθηναίων ή ο Δήμος Μάνδρας δεν έχουν ομάδες πολιτικής προστασίας.
Βέβαια για τους δημάρχους φυσικά και φταίει ο Έλληνας πολίτης διότι αυτός τους εκλέγει και μετά δεν απαιτεί βασικά πράγματα. Οι δήμαρχοι είναι μόνο να μην κλείσει κανένα στρατόπεδο και χάσουν μεροκάματο ή για κανένα ρουσφέτι. Δεν είναι τυχαίο ότι ΠΟΤΕ δεν έχουν διωχθεί ποινικά. Αλήθεια είδατε πχ στις φωτιές στην Ηλεία το 2007 ή στις πλημμύρες της Μάνδρας το 2017 οι πολίτες να προβούν σε μηνύσεις; Όχι. Ούτε κατόπιν εορτής δεν τους νοιάζει. Όμως στη Σερβία ένα κράτος με σοβαρότερα προβλήματα από τα δικά μας μετά τις μεγάλες πλυμμήρες που είχαν πριν 5 χρόνια οι πολίτες έκαναν μήνυση σε δημάρχους που δεν είχαν κάνει τα απαραίτητα με αποτέλεσμα την καταδίκη τους.
Έτσι πρέπει να αλλάξουμε νοοτροπία πρέπει να μάθουμε να κοιτάμε το κοινό σύνολό και την ασφάλειά μας και μετά όλα τα άλλα. Όταν το μάθουμε αυτό τότε θα μπορέσουμε να λειτουργήσουμε σαν υγιής και φυσικά σαν κράτος, διότι μην ξεχνάμε ότι οι κυβερνόντες (που τόσο εύκολα χλευάζουμε) είναι εικόνα της κοινωνίας που τους εκλέγει
Θα ήθελα να κλείσω ότι οι πυροσβέστες, οι αστυνομικοί, οι εθελοντικές ομάδες, ο Ερυθρός Σταυρός, οι λιμενικοί, οι ένοπλες δυνάμεις, τα πληρώματα ιδιωτικών ασθενοφόρων και του ΕΚΑΒ όπως και δεκάδες ιατροί και νοσηλευτικό προσωπικό υπερέβησαν εαυτό κάτι που ήμουν μάρτυρας και μπορώ να σας διαβεβαιώσω. Θα ήθελα εκ μέρους του smashpoint να ευχαριστήσω όλους αυτούς για την αυτοθυσία τους και τις προσπάθειές τους.
Τέλος θα ήθελα να παρακαλέσω τους αναγνώστες να μάθουν από αυτό το άρθρο τα προβλήματα και να προσπαθήσουν να βοηθήσουν να μην ξαναεπαναληφτούν.
Τώρα που ξημερώνει ξεκινάω να πάω στην εργασία μου άυπνος, κουρασμένος ψυχικά και σωματικά και νηστικός. Δεν ξέρω τι θα μας ξημερώσει. Εύχομαι (αν και δύσκολο) να μην αυξηθεί ο αριθμός των θυμάτων και να σταματήσει η χθεσινή καταστροφή. Τόσο εγώ όσο και οι Ένοπλες Δυνάμεις και τα Σώματα Ασφαλείας θα είμαστε σε πλήρη ετοιμότητα να ξαναπάμε αν χρειαστεί.
Θ. Σ., Αξιωματικός Ειδικών Δυνάμεων».
Πηγή: smashpoint.gr
-
http://m.tribune.gr/politics/news/article/488993/kataggelia-sok-apo-tin-poleodomo-karavasili-gia-to-orgio-aythairesion-sto-mati-poy-katelixan-se-olokaytoma.html
-
Χωρις να ξερω τι ακριβως εγινε θεωρω οτι η πυροσβεστικη και η πολιτικη προστασια θεωρησαν οτι θα σβησουν τη φωτια στη λεωφόρο Μαραθώνος.
Τεραστιο σφαλμα με αυτο τον αερα να πιστεψουν κατι τετοιο αλλα δεν εξηγείται αλλιως γιατι δεν εκκένωσαν την περιοχη.
Παλι θα ειχαμε νεκρους, οσους θα δυσκολευοταν να φυγουν απο τα σπιτια τους, αλλα πολυ λιγοτερους και φυσικα πολυ λιγοτερους τραυματιες. Θεωρητικα παντα μιλαω και απο τη θεση καποιου που ξερει το αποτελεσμα. Εκεινη την ωρα οποια αποφαση και να παρεις ειναι δικοπο μαχαιρι. Πρεπει ομως επιτελους να αναλαβουν θεσεις ευθυνης ατομα τα οποια εχουν γνωσεις, μυαλο και μπορουν υπο πιεση να παρουν σωστες αποφασεις. Ο καθε τσελιγκας επειδη ειναι συριζα, νδ, πασοκ κτλ παιρνει μια θεση για τις υποχρεωσεις της οποιας δεν μπορει να ανταποκριθει.
Μεγαλη ευθυνη για μενα εχουν και οσοι επετρεψαν την αναρχη και εκτος σχεδιου δομηση.
Διασπαρτη μια κωμοπολη μεσα στο πευκοδασος.. χωρις ζωνες πυροπροστασιας...
Ηρθε η ωρα για τις ευθυνες και πρεπει επιτελους να αποδοθούν. Για να μην εχουμε σε 5-6 χρονια αλλους 100 νεκρους.
Διαβασα χθες οτι τα καναντερ ειναι σχεδον 50 χρονων. Ειλικρινα τωρα ειμαστε σοβαροι? Φτασαμε να τραβαμε φωτογραφιες τη γη απο τον αρη και εμεις σβηνουμε τις φωτιες με σαραβαλα?
Ποσο μισθο παιρνουν οι πυροσβεστες?
Οι εκκλησιες ανοιξαν να φιλοξενησουν τον κοσμο? Δεν ακουσα κατι... Θα φοβουνται μη μπει μεσα κανενας πουστης ή κανενας γυμνιστης και τους μαγαρησει μαλλον...
Διαβασα και δηλωσεις του τεως μανατζερ των παπαροκαδων σημερα στο στυλ αμβροσιου... Σκουπιδαριο.. οπως σκουπιδαριο ειναι και ολα τα καναλια που μετεδωσαν τις εξελιξεις.. εκμεταλλευση του ανθρωπινου πονου για λιγα ψιχουλα διαφημιστικης πιτας. Αναλυσεις επι αναλυσεων απο ασχετους και αγραμματους.
Και εκει που τα εχεις δει ολα σου σκαει μυτη ο ψινακης στις 1 το βραδυ με πουκαμισια ατσαλακωτη ετοιμη για το namos και με γυαλι ηλιου μεσα στη νυχτα να λεει ιστοριες για αγριους.
Κριμα για τον κοσμο που εφυγε τοσο αδικα..
Πραγματικα απιστευτη η ανταποκριση του απλου κοσμου για βοηθεια...
-
http://m.tribune.gr/politics/news/article/488993/kataggelia-sok-apo-tin-poleodomo-karavasili-gia-to-orgio-aythairesion-sto-mati-poy-katelixan-se-olokaytoma.html
Τίτλος:Καταγγελία ΣΟΚ από την πολεοδόμο Καραβασίλη για το όργιο αυθαιρεσιών στο Μάτι που κατέληξαν σε ολοκαύτωμα
Γιατί σοκ;Γνωστά σε όλους πράγματα λέει.Όλοι τα ξέρουμε,όλοι λέμε ότι πρέπει να αλλάξουν αλλά ως δια μαγείας ποτέ δεν αλλάζουν.Αφού κλείσουμε και αυτήν την τραγωδία,θα ξεχάσουμε.Μέχρι να έρθει η επόμενη.
-
Οτι πιο τρομακτικο εχω δει στη ζωη μου νομιζω...
Απ οτι διαβαζω στο φβ ο ανθρωπος γλιτωσε και ειναι μια χαρα. Γυρισε πισω να παρει τη γατα και τον κυκλωσε η φωτια. Και η γατα γλιτωσε απ οτι διαβαζω..
-
οι ανθρωποι ειναι κοπριτες και αχρηστοι
ειναι επικινδυνοι
τι πρωτη φορα αριστερα και δεκα χρονια δεξια....σαν να μην αλλαξε τιποτα....οι ιδιες μαλακιες
δεν μπορουν να εκενωσουν μια περιοχη....δεν μπορουν να ενημερωσουν κατοικους για το τι ερχεται....δεν μπορουν να συγχρονιστουν μεταξυ τους....δεν λειτουργουν οι ασυρματοι......δεν λειτουργει τιποτα
παει η κομπινα γονα...περαστε κοσμε ολα σε καλη τιμη
κινεζοι,ισραηλινοι,γερμανοι,τουρκοι....ετοιμοι ειναι...ταχουν χωρισει τα οικοπεδα ποια θα παρ ο καθενας να εκμεταλευτει
και οι δικοι μας οι κοπριτες...αχρηστοι μια ζωη...σαν τους ζητουλες να περιμενουν καμμια βοηθεια
αιντε ρε ψευτες τελειωνετε....πεθαινει κοσμος
το κουλη τι επαθε? και γω αν ειχα οφσορ θα το βουλωνα....μη γινω και ρομπα
-
https://youtu.be/K5qGtn3Ok_g
thodori παρτο χαμπαρι...Με 135 χιλιομετρα του αερα να φυσαει και να υπαρχει πευκοδασος
ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΤΙΠΟΤΑ
Το ιδιο πραγμα εγινε και στην Ηλεια με αλλη κυβερνηση
Δεν νοιωθεις ποσο αερα εκανε εκεινη την ημερα(και το εγραψα πριν την τραγωδια πως φοβουνα για νεκρους) και δεν μπορεις να καταλαβεις πως ολες η πυροσβεστικη υπηρεσια και τα εναερια μεσα ανταποκριθηκαν κατευθειαν αλλα με τετοιο αερα δεν κανεις τιποτα
Η φωτια μεσα σε πευκοδασος ΔΕΝ ΣΤΑΜΑΤΙΕΤΕ
ΤΕΛΕΙΑ ΚΑΙ ΠΑΥΛΑ...
Μου λες για κυβερνησεις
Δηλαδη εσυ δεν βλεπεις ατομικες ευθυνες πουθενα????????
Oταν βλεπεις γυρω στο δρομο σου σκουπιδια που πεταει ο καθε Ελληναρας
Οταν ο Ελληναρας πεταει το τσιγαρο του απο το αμαξι
Οταν οι Ελληναραδες εχουνε κανει αυτοσχεδιες παρανομες χωματερες
Οταν οι Ελληναρες καθαριζουνε την αυλη τους(και εξω απο το σπιτι η αγριαδα φτανει στα 2 μετρα,βλεπεις κατω η αγριαδα μεγαλωνει πολυ σε σχεση με πανω)
Οταν οι Ελληναρες θελουνε σπιτι με ιδιωτικη παραλια για να κανουνε την γκλαμουρια τους
Οταν καιει δαση ο καθε Ελληναρας για να κοψει οικοπεδα
Τι λες
Οι κυβερνησεις μας φταινε?
Αληθεια Μανδρα εχεις παει(Ματι δεν εχω παει δεν γνωριζω)
Λετε για πλυμμηρες
Επειδη παω συνεχεια για κατι παραγγελιες
Δομηση,λαβυρινθος
Υπηρχε ποταμι που πας απο την παλια εθνικη οδο προς Θηβα οπου το μπαζωσανε και εγινε δρομος
Τα εργοστασια εχουνε ολα ανεβασει μαντρες μη διευκολυνοντας την ροη του νερου στις λαγκατσες
Δηλαδη που περιμενες να παει το νερο,προς το βουνο?
Για πες μου τωρα η εκαστοτε κυβερνηση φταιει ?Η μηπως φταιει ο ιδιωτης,η πολεοδομια και η δημαρχια
-
ayuto1966,για τις προσωπικές ευθύνες ανθρώπων χωρίς παιδεία,δε θα διαφωνήσω μαζί σου,όμως.....
το θέμα της στέγης,της λαϊκής στέγης,αυτό το σύστημα δεν το λυσε ποτέ-κ ούτε πρόκειται-,κ θα με βρουν σύμφωνο όσοι λαθραία φκιάνουν ένα καλύβι να βάλουν από κάτω το κεφάλι τους.....οι χοντρές καταπατήσεις,κ οι μεζονέτες,είναι πέρα από οποιοδήποτε έλεγχο του νόμου κ τούτου του γαμημένου κράτους,άσε που κείνοι που τα κάνουν παίρνουν κ τα μέτρα τους(πυρασφάλειες,αντιπυρικές ζώνες,κλπ).....άντε κ διαφωνούμε σε τούτο,άντε κ πέσαμε σήμερα όλοι απ τα σύννεφα σε αυτό το τόπο....τα δασαρχεία,οι πολεοδομικές υπηρεσίες,κλπ,μετά που θα νάδαν τι έχει χτιστεί χωρίς κανένα σκέδιο,μέτρα δε μπορούσαν να πάρουν?ρωταω εσένα,ρωτάω τον εαυτο μου ,ρωτάω όσους πάνε σε καμιά "οργανωμένη" παραλία τωρα το καλοκαίρι να πλύνουν τα ποδάρια τους,κ δεν απορούν για το αντισυνταγματικό ,της ιδιωτικοποίησης της ,της εμπορικής της εκμετάλλευσης κλπ κλπ
θέλω να πω ,εγώ ο χαζός,θα ξαναματακουβεδιάσουμε τις ελλήψεις της πυροσβεστικής ,το άδικο των νεκρών,τις μη αναδασώσεις ,στην επόμενη μαζική καταστροφη?
κ άντε κ κανείς μας απ αυτο το καφενέ ,δε πάθει τίποτα,έχει σημασία?
βρωμάει ρε σεις αυτη η κατάσταση,έχει σαπίσει,αν δεν υπάρξει απαίτηση για να αλλάξει,τα ίδια κ τα ίδια θα κουβεδιάζουμε πίσω απ την ασφάλεια του υπολογιστή μας,με μπόλικο συναίσθημα,κ καθόλου λογική......
-
Κάτι διαφορετικό ως αιτία, πέραν των αυθαιρέτων και των λοιπών μαλακιών που έχει αυτό το ούτως ή άλλως διαλυμένο κράτος (από χρόνια, όχι μονο τώρα).
https://tvxs.gr/news/ellada/giati-i-marathonos-apo-antipyriki-zoni-metatrapike-se-fonia-egklima-ton-olympiakon-agono
-
ayuto1966,για τις προσωπικές ευθύνες ανθρώπων χωρίς παιδεία,δε θα διαφωνήσω μαζί σου,όμως.....
το θέμα της στέγης,της λαϊκής στέγης,αυτό το σύστημα δεν το λυσε ποτέ-κ ούτε πρόκειται-,κ θα με βρουν σύμφωνο όσοι λαθραία φκιάνουν ένα καλύβι να βάλουν από κάτω το κεφάλι τους.....οι χοντρές καταπατήσεις,κ οι μεζονέτες,είναι πέρα από οποιοδήποτε έλεγχο του νόμου κ τούτου του γαμημένου κράτους,άσε που κείνοι που τα κάνουν παίρνουν κ τα μέτρα τους(πυρασφάλειες,αντιπυρικές ζώνες,κλπ).....άντε κ διαφωνούμε σε τούτο,άντε κ πέσαμε σήμερα όλοι απ τα σύννεφα σε αυτό το τόπο....τα δασαρχεία,οι πολεοδομικές υπηρεσίες,κλπ,μετά που θα νάδαν τι έχει χτιστεί χωρίς κανένα σκέδιο,μέτρα δε μπορούσαν να πάρουν?ρωταω εσένα,ρωτάω τον εαυτο μου ,ρωτάω όσους πάνε σε καμιά "οργανωμένη" παραλία τωρα το καλοκαίρι να πλύνουν τα ποδάρια τους,κ δεν απορούν για το αντισυνταγματικό ,της ιδιωτικοποίησης της ,της εμπορικής της εκμετάλλευσης κλπ κλπ
θέλω να πω ,εγώ ο χαζός,θα ξαναματακουβεδιάσουμε τις ελλήψεις της πυροσβεστικής ,το άδικο των νεκρών,τις μη αναδασώσεις ,στην επόμενη μαζική καταστροφη?
κ άντε κ κανείς μας απ αυτο το καφενέ ,δε πάθει τίποτα,έχει σημασία?
βρωμάει ρε σεις αυτη η κατάσταση,έχει σαπίσει,αν δεν υπάρξει απαίτηση για να αλλάξει,τα ίδια κ τα ίδια θα κουβεδιάζουμε πίσω απ την ασφάλεια του υπολογιστή μας,με μπόλικο συναίσθημα,κ καθόλου λογική......
Οταν γινεται μια φυσικη καταστροφη την κυρια ευθυνη την εχει εκαστοτε δημαρχια η περιφερεια και η μαλακισμενη ελληνικη νοοτροπια του λαουτζικου ,η εκαστοτε κυβερνηση δινει επιχορηγησεις σε αυτους και αυτοι τα διαχειριζοντε
Επειδη η Κορινθος εχει ζησει δυο καταστροφες
Η ευθυνη ειναι καθαρα 100% σε δημο και σε πολιτες!!Ε ευθυνη της κυβερνησης ειναι οτι δεν υπαρχει ΕΛΕΓΧΟΣ το τι γινεται σε καθε περιφερεια και εκει πρεπει να μαμησει καθε δημαρχο και νομαρχη......ΚΑΙ ΕΚΕΙ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΜΕΓΑΛΟ ΛΑΘΟΣ(Μιλαμε μονο για φυσικες καταστροφες ετσι εννοειτε οχι για αλλα κοινωνικοπολιτικα θεματα που την κατεξοχην ευθυνη την εχει η εκαστοτε κυβερνηση)
1982:Συμφωνα με μελετες ανα 40 χρονια κανει μεγαλο καταστροφικο σεισμο στην Κορινθια.....Ε λοιπον το 1952 μετα το σεισμο ερχονται ξενοι σεισμολογοι και λενε οτι ολα τα κτισματα πρεπει να ειναι το πολυ μεχρι 2 οροφους και με ισχυρα θεμελια......Βγαινει οντως η απαγορευση αλλα και παλι με καιρους ξεκινησανε τις μαλακιες!!!Παρε 4οροφα,παρε πενταοροφα,παρε πολυκατοικιες απο πολιτες που λαδωνουνε πολεοδομικες υπηρεσεις(βεβαιως παρα την απαγορευση) ωσπου γινεται ο σεισμος το 1982 με δεκαδες θυματα και ισοπεδωμενη η μιση πολη.....
1999:H πλυμμηρα της Κορινθου(τυφλα να ειχε η Μανδρα):Yπαρχει ενα ποταμι που ονομαζεται ξεριας!!!!Τι κανανε οι πολιτες ολη την σαβουρα μεσα,σκουπιδια,μπαζωματα,κλεισιμο υπορεματων παλι απο πολιτες λογω αμπελιων και ο δημος επισης στα αρχιδια του ειχε την δεση του ποταμου μεσα στην πολη 5 μετρα το πολυ!!!Ε κατεβαζει μια δυνατη βροχη στα γυρω χωρια και ολο το νερο κατεβαινει στη Κορινθο μαζι με τα σαβουρα γεμισε παραπανω και περασε την δεση του ποταμου και να γινει η Κορινθος σαλουν με τα ορμητικα νερα και ολοι να ψαχνουνε τα αμαξια στην στην Θαλασαα.......Αλλα για να δεις οτι ειναι καθαρα ευθυνη ολων αυτων!!!Αυτο το προβλημα διορθωθηκε καθως ανεβασανε καμια δεκαρια μετρα παραπανω την δεση του ποταμου,καθαριζουνε απο τοτε συνεχεια το ποταμι αποτα σκουπιδια και κανανε σαν ενα ενα μικρο δελτα προ πολης για να χωριζονται τα υδατα
Καταρχην ας αλλαξουμε νοοτροπια εμεις φιλε rasta....Απο την στιγμη που ειναι ειμαστε σαν ελληνικος λαος στα αγχιδια του δεν μας φταιει καμια κυβερνηση παρα μοναχα το ιδιο μας το μυαλο
Ειναι σαν να μου λες φιλε rasta οτι οι γιατροι φταινε που παιρνουνε το φακελακι και οχι εμεις οι μαλακες που το εχουμε σαν πατροπαραδοτο εθιμο να το δινουμε
Πολεοδομια επισης τα ιδια σκατα.....Με ενα πεντακοσιαρικο κανεις της δουλεια σου και απο παρανομο γινεται νομιμο το οτιδηποτε!!!!!E οχι εμεις φταιμε και παλι
-
τα ίδια λέμε ρε ayuto1966,να αλλαξει το μπουρδέλο το κρατος τωρα,κ οχι οταν δε θα ναχουμε το φαελακι για το γιατρο να το ξαναθυμηθούμε,οχι οταν δε θα ναχουμε το φακελακι για τη πολεοδομια,κλπ κλπ,κ αμα τα χουμε,να κανουμε απλα τη δλεια μας....το θεμα ειναι να απαιτήσουμε μια αλλη κοινωνια χωρίς φακελάκια,χωρις πολεοδομιες κ μιζες,μια κοινωνια που θα καλύπτει τις βασικές ανθρώπινες ανάγκες ,χωρις να σταυροκοπιόμαστε επειδή αυτή τη φορα δεν είμαστε εμείς τα θυματα αλλα οι άλλοι παραπερα,χωρίς να ευχαριστούμε το "πανάγαθο" επειδή ο άλλος είναι άνεργος,άστεγος ,κ πάει λέγοντας.....
υγ..δε γαμιέται μόνο ο κοντός ,άλλα κ ο Αμβρόσιος.....!!!!!!!!!!!!!
-
Στην συγκεκριμενη περιπτωση
Στο Κινετα,Στο Δερβενι Κορινθιας,στην Λουτσα Αττικης ηταν φτωχαδακια και οχι φραγκατοι που κανανε μια παραγκα στις παραλιες(μιλαμε δεκαετια 50) και με τα χρονια εγινε σπιτακι με ιδιοκτητη παραλια
Ε λοιπον θαλασσα και γη να κουνησεις πλεον αυτους δεν μπορεις να τους μετακινησεις με τιποτα.....
Τα αλλα σπιτια που φτιαχνονται πιο εξω στα πευκοδαση λαδωνεις και εισαι ετοιμος
Αρα γιατι διαμαρτυρομαστε?
Ειμαστε σαν λαος για τα πανυγηρια....
Παρε εδω υποκρισια
Το 60% που σχολιαζει στα σοσιαλ μιντια και κραζει για την φωτια,δεν υπαρχει περιπτωση να εχει πεταξει σκουπιαδια εξω απο το αμαξι στον δρομο,δεν υπαρχει περιπτωση να μην εχουνε πεταξει καλοκαιριατικα τσιγαρο κατω,δεν υπαρχει περιπτωση να μην εχει λαδωσει για να κανει μια πουστια,δεν υπαρχει περιπτωση να κοβει τα χορταρια εξω απο την αυλη του(καλα αυτο ειναι 100%),δεν υπαρχει περιπτωση κλπ κλπ,και ομως αυτοι οι ιδιοι θα ειναι αυτοι που θα ωδυρονται για το κρατος
Ε οχι δεν το δεχομαι
Ειδικα σε θεματα οικολογικα και ασφαλης οδηγησης ειμαι καθετος
Μακαρι να πεφτουνε οχι τα διπλασια προστιματα αλλα πενταπλασια μπας και βαλουμε μυαλο....Γιατι στην χωρα αυτοι μονο ετσι καταλαβαινουμε
-
Θέλω να δώσω τα προσωπικά μου συγχαρητήρια και στην κυβέρνηση του 2007 που εισήγαγε τον όρο του Στρατηγού ανέμου αλλά και στην τωρινή μας κυβέρνηση για την εκπληκτική έμπνευση του ασύμμετρου φαινομένου.Το γεγονός ότι πέθαναν περίπου 150 άνθρωποι στις 2 αυτές πυρκαγιές δεν παίζει κανένα ρόλο.Κρατάμε γερά τις καρέκλες μας και τον παχυλό μισθό μας και στ'αρχ@##$ μας.
ΥΓ.Η χθεσινή μνημειώδης συνέντευξη τύπου είναι ένα χαρακτηριστικό δείγμα ξετσιπωσιάς,ντροπής και ξεφτίλας.Ένας με φιλότιμο δεν υπάρχει να παραιτηθεί;Πόσο ζώα και βρωμιάρηδες είναι οι έλληνες πολιτικοί;Πόσο;
-
αγιουτε αγορι μου μου παρεθεσες ενα σεντονακι απο πανω πολυ ορθο...ποιος τα λεει ?ο αγιουτος.....
ενας αγιουτος απο ενα φορουμ
αυτοι που ανεβαινουν στις κυβερνησεις δεν ξερουν λιγο ψιχα παραπανω απ τον αγιουτο?
αν δεν ξερουν δεν πρεπει να εχουν τους καταλληλους ανθρωπους στα καταλληλα ποστα?
η ζηταμε μονο απ το κιτσοβασιλη 150 φορες τη μερα να εχει μοντερνα ομαδα και επιστημονες συνεργατες.....και για τς φωτιες να φταιει ο ανεμος και η κακη μας τυχη
προτρεπω τον αγαπητο κιτσο στον ερχομενη αγωνιστικη περιοδο να χρησιμοποιησει λοιπον τις παρακατω δικαιολογιες
ειχε πολυ ζεστη
ο ηλιος βαραγε κατακεφαλα
ειχε πολυ κρυο
ειχε πολυ αερα
ειχε βροχη
ειχε ανομβρια
το χορταρι εχει βλητα και δεν τσουλαει η μπαλα καλα
δεν φωναζει ο κοσμος 120 λεπτα(90+30 λεπτα μετα)
οι κυριοι στις θεσεις 1151 1152 1610 2560 3650 και απο 3730 εως 3800 γκρινιαζουν πολυ και επηρεαζουν το καρμα της ομαδας
οι μπαλες ειναι πολυ φουσκωμενες
οι μπαλες ειναι ξεφουσκωτες
οι μπαλες ειναι σαν αυγα
οι μπαλες ειναι στρογγυλες
οι μπαλες ειναι τετραγωνες
προφανως δεν θεωρεις πως ενα κρατος θα πρεπει να λειτουργει ενα μηχανημα να στελνει ενα sms ρε αδερφε να ενημερωνει τον κοσμο ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΗΔΗ ΥΠΑΡΧΕΙ
προφανως δεν θεωρεις οτι θα πρεπει να λειτουργουν οι ασυρματοι και πρεπει να βγαλουμε ντουντουκες να συννενοουμαστε
και προφανως ολοι οι ελληνες επιστημονες να βοηθαν στο σβησιμο των πυρκαιων σε ολα τα μηκη και τα πλατοι της υφηλιου εκτος απο δω...εδω εχουμε τον τοσκα τον διορισμενο
το καταλαβαινεις οτι ολοι ειναι τα ιδια σκατα?
δεν τους νοιαζει ρε αδερφε
οταν παιρνουν μερτικο απ τα οπλα που περναν....απ τα ναρκωτικα...απ τις πολεοδομιες...τι περιμενεις ρε αδερφε?
η κυρα παπαρηγα πουχει σπιτι εκει δεν τα ξερει αυτα?
τα αφηνει ολα στην τυχη τους?
τους εχει εμπιστοσυνη?
μιας και τοφερε η κουβεντα εγω αν ημουν RASTA στην κυβερνηση θα τς τοπαιρνα το σπιτι της πρωην αρχηγου του ΚΚΕ
δεν μπορει ρε αδερφε να σε τρωμε στη μαπα ποσα χρονια με τα σανδαλια και μετα να πας να μενεις εκει.......
πας σε ποιο λαικα μερη...και τα παιδια σου οχι στο αμερικανικο κολλεγιο....φονιαδες των λαων και απο πισω μπαινουν τρενα?
-
ΥΓ.Η χθεσινή μνημειώδης συνέντευξη τύπου είναι ένα χαρακτηριστικό δείγμα ξετσιπωσιάς,ντροπής και ξεφτίλας.Ένας με φιλότιμο δεν υπάρχει να παραιτηθεί;Πόσο ζώα και βρωμιάρηδες είναι οι έλληνες πολιτικοί;Πόσο;
πως πανε τα παιδια σου κορακα?
-οσο παν μαυριζουν
-
Πέστε μου αν μετά απ' αυτό θα είχε κάποιος κίνητρο να βάλει φωτιά ! Διάταγμα της Οκτωβριανής Επανάστασης το 1917 για την γη
''Το δικαίωμα της ατομικής ιδιοκτησίας γης καταργείται για πάντα. Η γη δεν μπορεί ούτε να πουλιέται, ούτε να αγοράζεται, ούτε να νοικιάζεται ή να υποθηκεύεται, ούτε να απαλλοτριώνεται με οποιονδήποτε άλλο τρόπο.
Όλη η γη: η γη που ανήκει στο κράτος, στην αυτοκρατορική οικογένεια, στο στέμμα, στα μοναστήρια, στην εκκλησία, η παραχωρημένη γη, η γη που μεταβιβάζεται κληρονομικά, η γη που ανήκει στην ατομική ιδιοκτησία, στο δημόσιο και στους αγρότες κτλ. απαλλοτριώνεται χωρίς αποζημίωση, μετατρέπεται σε παλλαϊκή περιουσία και περνάει στη χρήση όλων αυτών που τη δουλεύουν.Στα πρόσωπα που ζημιώνονται από την ανατροπή των περιουσιακών σχέσεων αναγνωρίζεται μονάχα το δικαίωμα να παίρνουν βοήθημα από το δημόσιο για το χρονικό διάστημα που χρειάζεται για να προσαρμοστούν στις νέες συνθήκες ζωής.''
26 Οκτώβρη 1917
Ο πρόεδρος του Σοβιέτ των Λαϊκών Επιτρόπων
Βλαντίμιρ Ουλιάνοφ - Λένιν
-
Σοβαρα λες thodori δηλαδη στην Αμερικη περσι που καηκανε εκαταμυρια στρεμματα και ειχανε εκατονταδες νεκρους και η ζημια αποτιμηθηκε σε εκατομυρια δολαρια δεν εχουνε κρατος ετσι.......Ειναι και αυτοι μπαχαλο
Ξαναλεω για να το εμπεδωσεις δεν εχεις ιδεα τι σημαινει φωτια σε πευκοδασος μεχρι να το εμπεδωσεις....Και δεν εχεις ιδεα τι σημαινει να να εχει ανεμους 135 χιλιομετρα
Αληθεια ακομα και αυτα τα 12 μετρα στην λεοφωρο Μαραθωνος καταλαβαινεις ποσο ευκολα περασε την φωτια το πευκο απο την μια μερια στην αλλη?
Αλλα μου αρεσει που το πας πολιτικα
Που δεν αναφερα καν πολιτικα ειδικα σε αυτα τα θεματα......Και το ιδιο και για τις φωτιες στην Ηλεια!!
Που κανεις μας δεν το πηγε εκει
Αλλα εφοσον το πηγες εκει
Ποιοι μωρε μπαζωσανε τα ρεματα?
Ποιοι δωσανε αδειες για σπιτια στην Θαλασσα εκει και τα νομιμοποιησανε(αποδειχθηκε τελικα οτι βγηκανε το 2012)?
)Ποτε φτιαχτηκανε τα αυθαιρετα μωρεεεεε?
Με ποιους χτιστηκανε σπιτια μεσα σε πευκοδασος μωρεεεεε?
Κανε μας καμια χαρη ρε thodori λοιπον
Η Ελλαδα ξερεις δεν φτιαχτηκε το 2015........
Αλλα εχετε τοσο κομπλεξ που ειναι αμετρητο με την αριστερα γενικως....Που αμα πιασω φυσικες καταστροφες που τυχαιναν επι κυβερνησης δεξιας θα πιασω σελιδες να πουμε
Αλλα που εισαι....Να σε δω ρε φιλελευθερε οταν ερθει το 12ωρο για το ποιος θα μαχεται για τα εργασιακα δικαωματα
-
Είναι προφανές. ότι αυτοί που σκούζουν περισσότερο, είναι αυτοί που έχουν την μεγαλύτερη ευθύνη για αυτό το δράμα...
Εγκλήματα και παραβάσεις 6-7 δεκαετιών, προσπαθούν να τα φορτώσουν στον ΣΥΡΙΖΑ.
Αμβρόσιε κοντεύει το ξούρισμα, ελεεινό υποκείμενο. Ευτυχώς σώσαν τα προσχήματα 2-3 ευπρεπείς κληρικοί...υπάρχουν και τέτοιοι όπως φαίνεται!
Καραμανλήδες και Παπανδρέου, τα μεγαλύτερα πολιτικά λαμόγια, έφτασαν την Ελλάδα, εκεί που παρακάτω δεν πάει...με δημόσιο και πολιτικό προσωπικό, που ιδεολογικά κινείται ανάμεσα σε αυτούς τους δύο, περιμένουμε προκοπή;
ΟΧΙ...το αποτέλεσμα είναι ΑΥΤΟ που ΒΛΕΠΟΥΜΕ...
Πάρτε φόρα και κλάστε μας τα αρχίδια, γαμώ το φελέκι μου...ΣΚΑΣΤΕ!!!
-
Αλέξη, άρπαξε την ευκαιρία από τα μαλλιά και ξήλωσε ότι είναι παράνομο, σε όλη την ακτογραμμή της Αττικής. Πολλοί θα πονέσουν, αλλά τέτοιο πράγμα δεν θα ξανασυμβεί!
Ξεκίνα από αύριο φιλαράκι!
-
Aυτοι που σκουζουν περισσοτερο τζιμακο ειναι αυτοι που εχασαν παιδια γυναικες μανες
οι υπολοιποι της πολιτικης που σκουζουν ειναι για μπατσες
το παω πολιτικα γιατι υπαρχουν πολιτικες ευθυνες
αγιουτε δεν απαντησες ΤΙ ΕΚΑΝΑΝ οι σημερινοι σωτηρες....μας ειπες ΤΙ ΕΚΑΝΑΝ και τι ΔΕΝ ΕΚΑΝΑΝ οι προηγουμενοι
μαζι σου αδερφε στο δευτερο σκελος......με τα χιλια
ρε....ακομα πιστευετε σε αριστερα και δεξια?...μιλαμε ειστε αθεραπευτοι...
ποια αριστερα ρε....αυτοι που δεν σεβονται τα δημοψηφισματα? αυτοι που σκιζουν μνημονια και μας εχουν σκισει τον πισινο?
ποιοι?
ξυπνατε κοιμαστε τον υπνο του δικαιου
δεν σας υπολογιζει κανενας...αριστεροι δεξιοι σας πουλανε για πλακα.....δεν δινουν σεντς για τη ζωη σας
δεν το εχετε παρει χαμπαρι
εδω οι μισθοι εχουν φτασει στον πατο και μουφεραν στη βουλη αυξηση για τους προεδρους των ΔΕΚΟ...."ΤΑ ΔΙΚΑ ΜΑΣ ΠΑΙΔΙΑ"....εεεε εφαγαν οι προηγουμενοι να μην φανε και οι τωρινοι
υ.γ...τζιμακο αν απευθυνεσαι σε μενα για τα κλασιματα και τα σκαστε ενημερωσε με σε παρακαλω να απαντησω αναλογα...αν οχι συγνωμη για την νιξη
υ.γ2 αγιουτε οπως αποδειχτηκε η κριτικη σου προς τον κιτσο ειναι εγωιστικη
ανθρωπος που στον εναν κανει τον κριτη και στον αλλο κανει κοκο ....δε......
-
Και επιτέλους να ξηλωθούν οι πευκώνες, από οπουδήποτε υπάρχει κοντά, αστικός ιστός. Αυτό το δέντρο είναι ευλογία και κατάρα μαζί.
Πρέπει να αντικατασταθεί από άλλα δέντρα, τύπου βελανιδιές, κουμαριές κλπ. Υπάρχουν εμπεριστατωμένες μελέτες γι΄αυτό.
-
Να απαντάμε λίγο ήρεμα....
-
Θόδωρα, περιλαμβάνεις αγόρι μου τον εαυτό σου, σε αυτούς που ονοματίζω ως υπεύθυνους γι' αυτό το χάλι; Αν ΝΑΙ, τι να σου πω;;;...
ΠΑΣολέδες, δεν συνηθίζω να βρίζω μέσω πληκτρολογίου...από κοντά ΝΑΙ...και να πλακωθώ κιόλας.
Ιδεολογίες, ποτέ δεν θα σταματήσουν να υπάρχουν. Αυτό με τον ΣΥΡΙΖΑ, είναι έξω από την λογική της Αριστεράς...παρ΄ολα αυτά θεωρώ ότι καλύτερα τα πράγματα δεν θα μπορούσαν να είναι με κανέναν από τους υπόλοιπους...ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ ΝΑΙ!!!
Αυτοί που έχασαν γυναίκες, παιδιά και μάνες, είναι άξιοι συμπόνιας, αλλά αν δεν έχτιζαν σε ρέματα και όπου έβρισκε ο καθένας, τίποτε από αυτά δεν θα συνέβαινε...
fon7:Τροποποίηση μετά από αίτημα του Τζιμάκου.
-
Αυτοί που έχασαν γυναίκες, παιδιά και μάνες, είναι άξιοι συμπόνιας, αλλά όταν έχτιζαν σε ρέματα και όπου έβρισκε ο καθένας, τίποτε από αυτά δεν θα συνέβαινε...
ρε τζιμακο...πραγματικα ρε φιλε αυτο που λες με στεναχωρει αφανταστα...πως εχεις ρε φιλε το κουραγιο να βλεπεις τα ματακια των παιδιων που εφυγαν και να τους λες οτι αν δεν εφτιαχναν δεν θα παθαιναν?
δεν εχετε καταλαβει...δε λεω πως δεν εχουν ευθυνη και αυτοι που εχτισαν εκει...η αυτοι που τους αφησαν οι αυτοι που λαδωθηκαν η η η η η .......η ο αερας που πραγματι ηταν παρα πολυ δυνατος
αλλα οταν μπορεις να σωσεις ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΕΝΑΝ και εισαι ανικανος να το κανεις τοτε θα πρεπει να δωσεις λογο
οταν λες οτι ανεβαινω και κυβερναω και δεν ειμαι σαν τους αλλους...ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΕΙΣ ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ...οχι το ιδιο με τους αλλους και χειροτερο
εγω ειμαι κατα των πολιτικων εδω μεσα αλλα δεν αντεχω αυτο που εγινε
δεν προκειτε να παρω ξανα μερος σε αντιδικια τετοια οπως σημερα....αλλα με μεγαλη λυπη βλεπω πως δεν εχετε καταλαβει ουτε με ποιους εχετε να κανετε ουτε οτι δεν δινουν δεκαρα για εσας
φυλαξτε τα παιδια σας τις γυναικες σας και τους εαυτου σας γιατι δεν δε μεινει τιποτα ορθιο....απορω πως δεν βλεπετε ολο αυτο που γινεται...ολο αυτο το ξεχαρβαλωμα...ολο αυτο το ψεμα και το θεατρο
ερχονται τα χειροτερα.....ειναι ολοι αχρηστοι και πουλημενοι....αριστερα δεξια κεντρο
ο παυατ δεν ηρθε για διακοπες....αυτο κρατα το
end
-
Θοδωρή, δεν είσαι ο μοναδικός έξυπνος που βλέπεις ότι όλα έχουν ξεπουληθεί και ότι αγωνιζόμαστε επί ματαίω!
Αλλά εγώ πορεύομαι με την αριστερή μου ιδεολογία και είμαι περήφανος γι΄αυτό.
-
Και επιτέλους να ξηλωθούν οι πευκώνες, από οπουδήποτε υπάρχει κοντά, αστικός ιστός. Αυτό το δέντρο είναι ευλογία και κατάρα μαζί.
Πρέπει να αντικατασταθεί από άλλα δέντρα, τύπου βελανιδιές, κουμαριές κλπ. Υπάρχουν εμπεριστατωμένες μελέτες γι΄αυτό.
Τωρα τελευταια το εμαθα....
Το ξερεις Τζιμακο οτι αμα εχεις εξω απο το σπιτι ξερω εγω πευκο και θες να το κοψεις,σε τσιμπαει η δασονομια και σου κοβει το κωλο?
Εξου και ο λογος που στο Ματι που ηταν γεματο πευκα
Μιλαμε παρανοια
Οταν σπουδαζα ειχε ερθει ενας καθητης απο παραπλησιο τομεα που ειχαμε ενα κοινο μαθημα......Ε λοιπον μας εξηγησε γιατι τοποθετουνε φοινικες κυριως (οπου τους γαμησανε την μανα οι τερμιτες) και πευκα οι δημαρχιες στην νοτια Ελλαδα....
Μα για τον απλο λογο οτι δεν θελουνε ποτισμα αυτα τα δεντρα,τοσο απλο και εξοικονομηση πορων καθε δημαρχιας
Τι να λεμε τωρα
Ολα σε αυτον τον τοπο εχουνε σχεση με το φραγκο απο Α μεχρι το Ω,και τα υπολοιπα ειναι δευτερευων
Αυτο που λες ειναι μια λυση....
Γιατι ειμαι σιγουρος πως αν ειχανε μουριες,κερασιες,εστω ευκαλυπτους ρε γαμωτο στο Ματι και γενικως σε κατοικημενες περιοχες σιγουρα θα γλιτωνανε πολλες ζωες
-
Αλέξη, άρπαξε την ευκαιρία από τα μαλλιά και ξήλωσε ότι είναι παράνομο, σε όλη την ακτογραμμή της Αττικής. Πολλοί θα πονέσουν, αλλά τέτοιο πράγμα δεν θα ξανασυμβεί!
Ξεκίνα από αύριο φιλαράκι!
Δυστυχώς ο Αλέξης έχασε πολλές ευκαιρίες μέχρι στιγμής.Και παρακαλώ να μην αναφέρεται ο Αλέξης και οι συν αυτώ ως αριστεροί γιατί θα τρίζουν τα κόκαλα των πραγματικών αριστερών αγωνιστών.Από γιαλαντζί αριστερούς χορτάσαμε...
-
http://www.twitch.tv/unboxholics
Μεσα σε μιση ωρα live streaming εχουν μαζεψει πανω απο 10.000 ευρω για τους πληγέντες. Απιστευτο αν αναλογιστει κανεις οτι η μεγαλυτερη μαζα κοινου τους ειναι πιτσιρικια..
-
http://www.twitch.tv/unboxholics
Μεσα σε μιση ωρα live streaming εχουν μαζεψει πανω απο 10.000 ευρω για τους πληγέντες. Απιστευτο αν αναλογιστει κανεις οτι η μεγαλυτερη μαζα κοινου τους ειναι πιτσιρικια..
Τι είναι αυτό ρε φίλε; Κουφάθηκα. Μόλις είπε μάζεψε 20.000 και συνεχίζει.
-
Δεξιοί χ νεκρούς το στην Ηλία
Αριστεροί y νεκρούς στο Ματι...
Ποιος είναι καλύτερος? Για πείτε?
Έχει καταντήσει αηδία πλέον αυτό το πράγμα εδώ μέσα...Εδω υπάρχουν νεκροί και άλλος λέει για τους αριστερούς και άλλος για τους δεξιούς..
Πότε θα γίνει κατανοητό ότι αυτές οι ιδεολογίες περασμένων εποχών είναι που πρέπει να θάψουμε και όχι τον κόσμο που κάνουμε...
Σε όλες τις χώρες του κόσμου κάποιος θα είχε αναλάβει την ευθύνη...
Δυστυχώς εδώ είναι Ελλαντα...
Συνεχίστε να υποστηρίζετε αριστερούς και δεξιούς..
Εντωμεταξύ τα παιδάκια στο PUBG έφτασαν τις 20.000
-
Ναι ξεπερασε τις 20.000 ο Σακης μεχρι στιγμης και ειναι αρκετοι που δεν μπορεσαν να βαλουν χρηματα απο paysafe και χρεωστικες...
Γενικα εγινε απιστευτος ξεσηκωμος αυτες τις μερες. Εβλεπα κατι φωτογραφιες απο αποθηκες με τροφιμα και ηταν λες και ετοιμαζοταν για πολιορκια 5 χρονων...
-
Αλέξη, άρπαξε την ευκαιρία από τα μαλλιά και ξήλωσε ότι είναι παράνομο, σε όλη την ακτογραμμή της Αττικής. Πολλοί θα πονέσουν, αλλά τέτοιο πράγμα δεν θα ξανασυμβεί!
Ξεκίνα από αύριο φιλαράκι!
Θα ειναι πολλά τα μπάζα φιλε jimako και δεν θα εχουμε που να τα βάλουμε. :P
(δεν υπαρχει περιπτωση να ριξει ουτε ενα αυθαιρετο)
-
Θα ήταν αιτία να τον ξαναψηφίσω όμως...
-
Πρέπει πάντως να είμαστε η μοναδική χώρα παγκοσμίως που μετά από 90 σχεδόν νεκρούς δεν παραιτήθηκε κανείς και δεν ζητήθηκε έστω και μία συγγνώμη για την ανυπαρξία του κράτους.Γίνεται φανερό ότι το κράτος δεν μπορεί να προστατεύσει τον πολίτη στην χώρα μας.Και όπως και το 2007 οι πολίτες επιβράβευσαν την ΝΔ για την σφαγή των αθώων στην Ηλεία και την ξαναέκαναν κυβέρνηση έτσι και τώρα θα επιβραβευτεί ο ΣΥΡΙΖΑ.Αυτοί είμαστε και αυτοί μας αξίζουν...
-
http://www.elekkas.gr/index.php/en/drastiriotites/oles-oi-drastiriotites/1592-nea-episthmonika-dedomena-gia-tis-pyrkagies-sthn-an-attikh
-
Ξεχνάτε μια διαφορά του 07 με τη σημερινη.
Η εκμετάλευση των γεγονότων από τα ΜΜΕ ήταν πολύ μεγαλύτερη σε σχέση με τώρα. Είχαν σκοπό να πέσει ο Καραμανλής για να ανέβει στην εξουσία το ΔΙΜΗΝΙΤΙΚΟ ο ΓΙΩΡΓΑΚΗΣ. Και εκεμεταλεύτηκαν με τον πιο χυδαίο τρόπο τον θάνατο εκατοντάδων ανθρώπων για πολιτική σκοπιμότητα. Πραγμα που κατάφεραν με 2 χρόνια καθυστέρηση. Ο Κούλης δεν πιάνει χαρτοσιά μπροστα τους.
Απόδειξη: Η στάση του μπάσταρδου του κομιστη του DVD, τώρα στο σαϊτ του και τότε στη βρωμοφυλλάδα του. Τότε ΠΑΣΟΚ και υβριστής του Μητσοτάκη και τώρα υμνητής τους. Ένα κατακάθι της δημοσιογραφίας που δεν υπολογίζει ούτε ζωές, ούτε νεκρούς. Ένα απόβλητο της κοινωνίας, ένα παχύδερμο δίποδο.
-
Πόνος και μόνο πόνος.Εκεί που λες ότι μήπως γίνει θαύμα και γελάσεις κάπως μέσα στην τραγωδία,έρχεται αυτό με τα κοριτσάκια και σε αποτελειώνει.Τι να πεις και τι να κάνεις.Δεν υπάρχουν λόγια.
Ακόμα συνεχίζουμε να μετράμε νεκρούς και αγνοούμενους.
-
Όπως το 2015, έτσι και φέτος, το καλοκαίρι έφερε γεγονότα που μας θυμίζουν ότι υπάρχουν "2 Ελλάδες".
Οι διαχωριστικές γραμμές έχουν τραβηχτεί και θλιβερά γεγονότα όπως τα πρόσφατα στη Μάντρα και το Μάτι μας θυμίζουν με ποιους πάνε και ποιους αφήνουμε πίσω.
Έχουν περάσει 5 ημέρες και ακόμα δεν υπάρχει επίσημη λίστα αγνοουμένων.
Οι νεκροί θα ξεπεράσουν -κατά πως φαίνεται- τους 100.
Όπως έγινε το βράδυ της Δευτέρας, έτσι και τώρα δίνεται μεγάλη προσοχή στην επικοινωνιακή διαχείριση της καταστροφής.
Οι τακτικές είναι βγαλμένες από το playbook της ΕΣΣΔ, όταν πριν από 32 χρόνια έσκασε το Τσερνομπιλ και όλοι το συγκάλυψαν αφήνοντας πολίτες να πεθάνουν, μέχρι που έφτασαν οι καπνοί στη Φινλανδία και τους πήραν χαμπάρι, οπότε αναγκάστηκαν να το αποκαλύψουν.
Ο σημερινός σύμβουλος του Έλληνα Πρωθυπουργού, Καρτερός, αρθρογραφούσε καθημερινά στο Ριζοσπάστη υποστηρίζοντας ότι δεν υπάρχει κανένα θέμα, είναι προπαγάνδα των Αμερικάνων, καθότι στο κράτος της ΕΣΣΔ δεν υπήρχε ποτέ περίπτωση να έχει γίνει ένα τέτοιο λάθος σε πυρηνικό αντιδραστήρα.
Ταυτόχρονα καλούσε τον κόσμο να φάει λαχανικά από την ΕΣΣΔ για να αποδείξουν τα λεγόμενά του.
Αυτή η τακτική ακολουθείται και σήμερα από τον μαθημένο στην ΚΝΕ , Τσίπρα και τους συν αυτώ.
Σπέκουλα πάνω στους νεκρόσακους, τα πνιγμένα παιδάκια και τους καμμένους γέροντες.
Όπου βέβαια, φταίνε αυτοί που έκτισαν, όχι ο Σταθάκης που τα νομιμοποίησε το 2017 (στο Κόκκινο Λιμανάκι), ούτε ο Σπίρτζης το 2016, ούτε η Εφ.Συν. που κυκλοφόρησε με πρωτοσέλιδο "Τ'αφεντικό Τρελάθηκε" και νομιμοποιεί τα αυθαίρετα.
Βιάζουν την κόρη τους και βγαίνουν και λένε ότι δε φταίει ο βιαστής, αλλά η κόρη που φορούσε μίνι.
Τόσο χυδαίοι.
Τέτοια καθάρματα!
ΝΤΡΟΠΗ!
-
(https://scontent.fath3-3.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/37871032_10212249444419275_1582008039060275200_n.jpg?_nc_cat=0&oh=efdd53d4b8543e54de9c8b2d8b75c6dc&oe=5BD361B3)
-
Γράφτε μας κάτι για το τι έκαναν οι άλλοι, οι προηγούμενοι, οι κακοί, να δω κάτι που θέλω...
(https://scontent.fath3-3.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/37915579_1592409050871125_565843180830851072_n.jpg?_nc_cat=0&oh=fb28a0c33bdfb333b24149993c043653&oe=5BD0E863)
-
Ποτε εγιναν τα αυθαιρετα για πες μου?
Ποτε μπαζωσανε το ποταμι στην Μανδρα?
Αληθεια εχεις παει ποτε σου Μανδρα να δεις τι παιζει?Οχι βεβαιως
Ποιοι δωσανε αδεια για να γινει οικισμος στο Ματι οπου ηταν πευκοδασος?
Ποιοι μπαζωσανε 241 ρεματα στην Αθηνα και εχουμε συνεχεια πλυμμηρες?
Ποιοι δωσανε αδεια να καταστραφει ολοκληρη περιοχη φυσικου καλλους στην Χαλκιδικη?
Ποιοι δωσανε αδεια να φτιαχνουνε πολυκαταστηματα στην παραλιμνιο περιοχη των Ιωαννινων?
Γιατι υπαρχει αναρχη δομηση σε πολλες πολλεις της Ελλαδος?
Ποιοι δωσανε αδειες για οικιες με ιδιωτικες παραλιες σε ολην την Ελλαδα?
Γιατι πλυμμηρησε η Κορινθος?
Ποιοι δινανε αδειες σε κτισματα ακαταλληλα με αποτελεσμα ο σεισμος να τα κατεδαφισει?
Με ποιανου εντολη εχει παθει περιβαντολογικη καταστροφη ο Σαρωνικος?
Θες και αλλα
Αλλα το μοναδικο σου μελημα ειναι ο Συριζα
Εκει ειναι το προβλημα σου!!!
Πρωτος για την Ηλεια το εγραψα και εδω ,παροτι η κυβερνηση ηταν η ΝΔ,και πριν το δραμα στο Ματι....Πως απο την στιγμη που αναβει φωτια με μποφορια και σε πευκοδασος δυσκολα σβηνει και ας εχεις την καλυτερη κυβερνηση και πυροσβεστικη του κοσμου
Μιλαμε ΚΟΜΠΛΕΞ ΑΠΥΘΜΕΝΟ
Αλλα ξερεις Ελλαδα υπηρχε και πριν το 2015 αληθεια το ηξερες??????????Αλλα βλεπεις ευτυχως ηρθε ο Τσιπρας και διελυσε με τελεια και αριστη χωρα οπου την ειχανε φτιαξει οι υπαλληλοι του Μαρινακη,Μπομπολα,Ψυχαρη κτλ,ναι για τα ακροφασιστοειδη της ΝΔ εννοω
-
Έχω επιλέξει εδώ και πολύ καιρό να μην βλέπω τις αναρτήσεις του ayuto 1966 γιατί τις θεωρω ολοκληρωτικό χάσιμο χρόνου.
(Ας είναι καλά η εφαρμογή του forum 'Αγνοειτε αυτό το χρήστη')
Αν γράφεις κάτι προς απάντηση σε αυτά που έγραψα, τσάμπα χάνεις το χρόνο Σου.
Δεν τα διαβάζω, δεν ασχολούμαι.
-
Ποτε εγιναν τα αυθαιρετα για πες μου?
Ποτε μπαζωσανε το ποταμι στην Μανδρα?
Αληθεια εχεις παει ποτε σου Μανδρα να δεις τι παιζει?Οχι βεβαιως
Ποιοι δωσανε αδεια για να γινει οικισμος στο Ματι οπου ηταν πευκοδασος?
Ποιοι μπαζωσανε 241 ρεματα στην Αθηνα και εχουμε συνεχεια πλυμμηρες?
Ποιοι δωσανε αδεια να καταστραφει ολοκληρη περιοχη φυσικου καλλους στην Χαλκιδικη?
Ποιοι δωσανε αδεια να φτιαχνουνε πολυκαταστηματα στην παραλιμνιο περιοχη των Ιωαννινων?
Γιατι υπαρχει αναρχη δομηση σε πολλες πολλεις της Ελλαδος?
Ποιοι δωσανε αδειες για οικιες με ιδιωτικες παραλιες σε ολην την Ελλαδα?
Γιατι πλυμμηρησε η Κορινθος?
Ποιοι δινανε αδειες σε κτισματα ακαταλληλα με αποτελεσμα ο σεισμος να τα κατεδαφισει?
Με ποιανου εντολη εχει παθει περιβαντολογικη καταστροφη ο Σαρωνικος?
Θες και αλλα
Αλλα το μοναδικο σου μελημα ειναι ο Συριζα
Εκει ειναι το προβλημα σου!!!
Πρωτος για την Ηλεια το εγραψα και εδω ,παροτι η κυβερνηση ηταν η ΝΔ,και πριν το δραμα στο Ματι....Πως απο την στιγμη που αναβει φωτια με μποφορια και σε πευκοδασος δυσκολα σβηνει και ας εχεις την καλυτερη κυβερνηση και πυροσβεστικη του κοσμου
Μιλαμε ΚΟΜΠΛΕΞ ΑΠΥΘΜΕΝΟ
Αλλα ξερεις Ελλαδα υπηρχε και πριν το 2015 αληθεια το ηξερες??????????Αλλα βλεπεις ευτυχως ηρθε ο Τσιπρας και διελυσε με τελεια και αριστη χωρα οπου την ειχανε φτιαξει οι υπαλληλοι του Μαρινακη,Μπομπολα,Ψυχαρη κτλ,ναι για τα ακροφασιστοειδη της ΝΔ εννοω
Το γεγονός ότι οι βασικοί υπαίτιοι της κατάστασης που βρίσκεται η χώρα είναι οι κυβερνήσεις της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ δεν το αμφισβητεί κανείς.Επίσης όμως δεν αμφισβητείται ότι πολλά σημαίνοντα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ προέρχονται από το λεγόμενο βαθύ ΠΑΣΟΚ,έναν χώρο που κληροδότησε στην χώρα μας άπειρα προβλήματα.Όταν λοιπόν βλέπουμε σε καίριες θέσεις προβεβλημένα πρώην στελέχη του ΠΑΣΟΚ και ακόμα και της ΝΔ τι να υποθέσουμε;Που είναι η ρήξη με το παρελθόν όταν χρησιμοποιούμε τα όργανα αυτών που καταδικάζουμε;
-
montez δεν θα διαφωνησω......
Τα προβληματα εχουνε βαθιες ριζες!!!Και εν σε προκειμενη περιπτωση καμια κυβερνηση δεν θα πρεπει να συμψηφει τα χρεη με οποιαδηποτε οικολογικο θεμα
Αλλα εχω προβλημα με τυπακια που ηταν δηλωμενα στην ΔΑΠ και θυμηθηκανε μετα απο τοσες διαχρονικες οικολογικες καταστροφες να κανουνε το κομματι του εδω μεσα....
Βεβαιως ο συγκεκριμενος επι αλλων καταστροφικων φαινομενων δεν υπηρχε......Σαν δεν ντρεπομαστε λεω
Αλλα βεβαιως αγνοειτε ο χρηστης κατ'αυτον γιατι μολις του κανουμε δυο τρεις δυσκολες ερωτησεις λουφαζει σαν τους λαγους αλλα ξερει να πουλαει τρελιτσα ο συγκεκριμενος....Ετσι το γαλουχησανε τα κομματικα φυτωρια ετσι εμαθε το παιδι δεν το κατηγορω
Και α και ου και η γλωσσα μεχρι το πατωμα
-
Κανονίστε μην το κάνετε ροντέο.Ήρεμα.Δεν υπάρχει πολύ όρεξη για πολλά..
-
Κανονίστε μην το κάνετε ροντέο.Ήρεμα.Δεν υπάρχει πολύ όρεξη για πολλά..
Εγώ προσωπικά να τσακωθώ για τα πολιτικά δεν υπάρχει περίπτωση.Ούτε περίμενα τίποτα από τους προηγούμενους ούτε περιμένω και από αυτούς.Ροντέο ας το κάνουν οι ψηφοφόροι τους.Δεν ψήφισα ΠΑΣΟΚ,ΝΔ και ΣΥΡΙΖΑ ποτέ και τα έχω καλά με τον εαυτό μου.Όσοι τους ψήφισαν ας προσπαθήσουν να δικαιολογήσουν τα αδικαιολόγητα.
-
Το γράφω για όλους και όχι για κάποιον προσωπικά.
-
Ο διάλογος στις τελευταίες σελίδες μοιάζει με συζήτηση στη βουλή. Ο ένας τα ρίχνει στον άλλο. Μας πειράζει όμως που το κάνουν οι πολιτικοί... Και με το ίδιο σκεπτικό θα ψηφίσουμε και στις επόμενες εκλογές. Θα μετράμε ποιος έκαψε λιγότερα, ποιος μας έκοψε λιγότερα, ποιος μας δουλεύει λιγότερο κοκ...
-
Καμια σχεση....
Εχω ξαναπει πψς ποτε δεν εχω κανει πολιτικη σπεκουλα για πυρκαγιες και για καθε οικολογικη καταστροφη και προ της κυβερνησης αυτης, καθως οι ευθυνες βαραινουνε προτιστως τους δημαρχους κατ'εμε και δευτερευοντως για εκαστοτε κυβερνησεις γιατι δεν υπαρχει ελεγχος....Οπως και τωρα με πολεοδομια και ρυμοτομια,οικιστικα συγκροτηματα στο πευκοδασος παλι με συνεργασια με την τοπικη πολεοδομια,μπαζωματα ρεματων για να τα κανει ο δημος δρομους,και φυτεμα πευκωνων μεσα στο οικιστικο ιστο
Απλα ο Γιωργακης που καποτε υποστηριζε τα μεταλλεια χρυσου και της αποψιλωση των δασων τωρα κοπτεται και μας κανει μαθηματα οικολογιας
Εξου και η αντιδραση μου
-
Δε νομίζω φίλε ayuto ν' αναφέρθηκα προσωπικά σ' εσένα... Όντως από την αρχή δεν το πήγες πολιτικά. Όμως ακολούθησες το ρεύμα, για τον Α ή Β λόγο. Απλά παρατήρησε τις δύο τελευταίες σελίδες και βγάλε τα συμπεράσματά σου. Τι εικόνα δείχνουν; Αναφέρομαι γενικά και όχι προσωπικά. Εξάλλου βλέπεις από την αρχή ότι συμφωνώ με τα κείμενά σου.
-
GIWRGIS,καλό είναι -για σένα-,να δίνεις τα διαπιστευτήρια σου ως "αυριανός" κυβερνητικός υπάλληλος,αλλά εδώ μέσα εκτίθεσαι άσχημα....κάνεις τη πάπια για τις ευθύνες της ΝΔ στις ΜΗ αναδασώσεις, κλείνεις τα μάτια στο ποιος κ για ποιο κέρδος καταπατά παραλίες κ δάση-σε αυτο το γαμημενο συστημα που λέγεται καπιταλισμός,αλλά εσένα σου "ξεφεύγει"-,κ συνδέεις τη ΚΝΕ,την ΕΣΣΔ,με τον ανανήψαντα Καρτερό,για να δικαιολογήσεις τα αδικαιολόγητα......γι αυτόν ισχύει το "τα στερνά τιμούν τα πρώτα" εκτός απ το "ο θεός να σε φυλάει από παλιά πουτάνα κ πρώην κομμουνιστή"......από σένα το επόμενο που περιμένω,κ όταν η προεκλογική εκστρατεία της ΝΔ το απαιτήσει, να κατηγορήσεις το ΣΥΡΙΖΑ-που δεν το έχω σε καμιά εκτίμηση-,για τη διαχείριση που έκανε στις μνημονιακές υποχρεώσεις της χώρας..... ;)
υγ....''Πρόσεξε αυτό Βασάνιε,ο διάβολος μπορεί να επικαλείται τη Γραφή για το σκοπό του.Κακιά ψυχή που παρουσιάζει άγιες μαρτυρίες μοιάζει αχρείον με μούτρο γελαστό,ωραίο μήλο και μέσα σάπιο.Ώ! Πόσο απόξω είν' όμορφη η ψευτιά!''(σελ.35) Ουίλλιαμ Σαίξπηρ (William Shakespeare).''Ο έμπορος της Βενετίας''
-
RASTA, εσένα δεν σε έχω στην ίδια λίστα με τον ayuto απλώς συνήθως, δεν καταλαβαίνω τίποτα απ' αυτά που γράφεις.
Και το από πάνω κείμενο δεν αποτελεί εξαίρεση.
Κάπως σαν να πας να ερμηνεύσεις τα γραφόμενα μου, θαρρώ, αλλά μπορεί να κάνω και λάθος.
-
Φαινεται εσυ συνεννοεισαι μονο με τους ομογαλακτους σου τους βολεμενους,στην ομαδα ''παραπληροφορησης'' αληθειας...
Που να καταλαβεις τους κοινους θνητους...Ειναι και αυτο ενα ζητημα τερατιο για εσενα
-
Για κάθε πυροσβέστη που λείπει, υπάρχει ένας τράγος να στέλνει κατάρες
Υπάρχει καλύτερη στιγμή για να αφορίσεις τον άθεο Τσίπρα και τους συριζαίους του (αν και με τις τόσες ευθύνες που έχουν, δεν την γλιτώνουν με κανέναν αφορισμό) από την ώρα που η χώρα θρηνεί δεκάδες νεκρούς στις πυρκαγιές της Ανατολικής και Δυτικής Αττικής; Φυσικά και όχι, οπότε ο διαχρονικά αγαπημένος μας παππούλης, ο famous πλέον Μητροπολίτης Καλαβρύτων Αμβρόσιος αποφάσισε να δηλώσει πως οι φωτιές είναι η τιμωρία από το Θεό εκεί ψηλά επειδή δεν βαδίζουμε πια στο δρόμο του Κυρίου, εννοώντας φυσικά το σύμφωνο συμβίωσης, την κατάργηση του θρησκευτικού όρκου, το γυμνισμό (!) και άλλες τέτοιες αποστασίες.
Κι επειδή αυτό προφανώς δεν φτάνει, στο κείμενο που ανέβασε στο blog του πρόσθεσε και πως δεν χρειαζόμαστε καν Πυροσβεστική γιατί θα μπορούσαμε να πετάξουμε ένα «Σώσε μας Παναγία μου», το οποίο ομολογουμένως θα άρεσε στους δανειστές και τις μνημονιολάγνες κυβερνήσεις μας γιατί είναι πολύ πιο οικονομικό από το να συντηρούμε έναν ολόκληρο οργανισμό με προσωπικό, οχήματα, αεροπλάνα και οτιδήποτε άλλο.
«Μιά λέξη για το Θεό, δεν είπες! Μια επίκληση της Παναγίας μας δεν σε ακούσαμε νά λέγεις!
Μιά ικεσία, όπως η πρόταση «Σώσε μας, Παναγία μας», θα μπορούσε να σβύσει τις πυρκαϊές σ’ όλη τους την έκταση!»
Το Πυροσβεστικό Σώμα πάντως που ανεξάρτητα από τις απόψεις του Αμβρόσιου ήταν πάντα κώλος και βρακί με την Εκκλησία (1, 2) (όπως και ο Στρατός, η Αστυνομία και όλο το ελληνικό κράτος εδώ που τα λέμε) θα πρέπει να αισθάνεται κάπως απογοητευμένο, αλλά έτσι πάνε αυτά.
http://ellinofreneianet.gr/documents/mousafirides/2325-2018-07-28-12-19-43.html
υγ....GIWRGIS,εγώ μυαλό πολύ δεν έχω,λάθη κάνω πολλά,μάλλον χαζός κομματάκι θα νάμαι,αλλά τόσο εγώ όσο κ συ,πολιτικά αφελείς,δεν είμαστε.....αυτό στο λέω με σιγουριά.
-
Ναι ο θεος τιμωρησε τον αθεο Τσιπρα, φευγοντας απο την ζωη αγγελουδια με τον πιο μακαβριο τροπο......
Αμα αυτος ειναι χριστιανος εγω ειμαι ο επιθετικος που ζηταει ο ΠΑΣ!!!!!
-
Ισχυρές βροχές και καταιγίδες σρην Αθήνα. Αυτό μας έλειπε τώρα.
-
Προκλητικός εμφανίστηκε ο γραμματέας του ΣΥΡΙΖΑ Αρκαδίας, Τάσος Παπαζαχαρίας, ο οποίος σε ανάρτησή του υποστήριξε πως μπαίνουν σκόπιμα οι πυρκαγιές με σκοπό να αποσταθεροποιηθεί η κυβέρνηση, την ίδια στιγμή που οι ευθύνες έχουν γίνει μπαλάκι στα χέρια των υπουργών, οι οποίοι αποποιούνται ο ένας μετά τον άλλον τις ευθύνες.
Σύμφωνα με τον κ. Παπαζαχαρία, όσοι βάζουν τις πυρκαγιές στόχο έχουν να αποτρέψουν τη χώρα να βγει από τα μνημόνια, την ίδια στιγμή που νέα δημοσιεύματα και αποκαλυπτικοί διάλογοι βαραίνουν τη θέση της κυβέρνησης.
«Πριν από χρόνια προκειμένου να αποσταθεροποιήσουν τη πολιτική ζωή της χώρας, έβαζαν νάρκες και σκότωναν το κόσμο σε γιορτές, όπως έγινε το Νοέμβριο του 1964 στο Γοργοπόταμο!» αναφέρει στην ανάρτησή του στο facebook ο κ. Παπαζαχαρίας, συνοδεύοντας τις προκλητικές δηλώσεις του με μια φωτογραφία από πρωτοσέλιδα δημοσιεύματα εφημερίδων από το 1964 για τα γεγονότα στον Γοργοπόταμο.
«Τώρα για να αποσταθεροποιήσουν τη κυβέρνηση και για να μη προλάβουμε να ζήσουμε την έξοδο από τα εφιαλτικά μνημόνια, βάζουν φωτιές και καίνε τους Ανθρώπους!!!» συμπληρώνει.
in.gr
Άλλο ένα τεράστιο στέλεχος του ΣΥΡΙΖΑ με πασοκικές καταβολές.Τα σχόλια περιττεύουν...
-
Ὁ Ἀμβρόσιος λέει ἀκριβῶς τὰ ἴδια μ'αὐτὰ ποὺ ἔλεγαν οἱ Συριζαῖοι ὅταν ὁ τυφώνας "Χάρβεϊ" ἔπληξε τὶς ΗΠΑ πέρυσι τὸν Αὔγουστο. Ἁπλῶς ἀντικατέστησε τὴν λέξη "φύση" μὲ τὸ "θεὸς".
http://www.avgi.gr/article/10811/8369556/e-physe-ekdikeitai-kai-ton-tramp
-
Τα λόγια κάποιου τρίτου δεν αλλάζουν και δεν δίνουν συγχωροχάρτι στον Αμβρόσιο.
Άραγε ποια η γνώμη σου για τα λεγόμενα του συγκεμριμένου;;
-
ΜΛΚ
-
Τα λόγια κάποιου τρίτου δεν αλλάζουν και δεν δίνουν συγχωροχάρτι στον Αμβρόσιο.
Άραγε ποια η γνώμη σου για τα λεγόμενα του συγκεμριμένου;;
Το θέμα δεν είναι τα λεγόμενα ενός γραφικού παπά.Ο συγκεκριμένος έχει αυτογελοιοποιηθεί άπειρες φορές και μόνο λύπηση προκαλούν οι μαλακίες που λέει.Το ζήτημα είναι οι απόψεις θεσμικών προσώπων και κυβερνητικών στελεχών που σε κάνουν να αναρωτηθείς.Είναι επικίνδυνοι ή απλά ηλίθιοι;
-
ΜΛΚ
Εγώ βλέπω 3 γράμματα εδώ.ΜΛΚ.
Οπότε σε ξαναρωτάω να μου πεις την άποψη σου για τον συγκεκριμένο.
-
Τα λόγια κάποιου τρίτου δεν αλλάζουν και δεν δίνουν συγχωροχάρτι στον Αμβρόσιο.
Άραγε ποια η γνώμη σου για τα λεγόμενα του συγκεμριμένου;;
Το θέμα δεν είναι τα λεγόμενα ενός γραφικού παπά.Ο συγκεκριμένος έχει αυτογελοιοποιηθεί άπειρες φορές και μόνο λύπηση προκαλούν οι μαλακίες που λέει.Το ζήτημα είναι οι απόψεις θεσμικών προσώπων και κυβερνητικών στελεχών που σε κάνουν να αναρωτηθείς.Είναι επικίνδυνοι ή απλά ηλίθιοι;
Είναι δυο διαφορετικές περιπτώσεις που μπορούν να εξεταστούν.Όταν έχεις μια τόσο μεγάλη τραγωδία τι να πεις.Πάει το μπινελίκι γόνα και πάλι δεν φτάνει.
-
Μολις εξακριβωθηκε απο το dna της Ποπης Σιαπκαρας....
https://youtu.be/RrKq3GA874o
Μονο θλιψη....Αναθεμα τι στο διαολο θα πουνε οι γεροι μου στην κηδεια της κοπελας
Αστα να πανε
-
ΜΛΚ
Εγώ βλέπω 3 γράμματα εδώ.ΜΛΚ.
Οπότε σε ξαναρωτάω να μου πεις την άποψη σου για τον συγκεκριμένο.
Λέει μαλακίες,στὸ συγκεκριμένο θέμα.
-
Γιατί στα άλλα τι λέει;
-
Σύμφωνα με την Καθημερινή και το ΣΚΑΪ η φωτιά μπήκε από αμέλεια. Κάποιος πήγε να κάψει ξύλα.....το ξέρουν τα παιδιά....
-
https://www.aftodioikisi.gr/koinonia/sto-mikroskopio-ton-archon-65chronos-pou-ferete-na-prokalese-ti-foniki-pyrkagia/
Οι αρχές φαίνεται ότι έχουν όλες τις πληροφορίες και τα στοιχεία εναντίον συγκεκριμένου ανθρώπου που φέρεται ότι προκάλεσε τη φονική πυρκαγιά στην Ανατολική Αττική. Η τραγωδία στο Μάτι έχει έναν υπεύθυνο, τουλάχιστον ως προς την έναρξη της πυρκαγιάς. Η φωτιά μπήκε από ανθρώπινο χέρι.
Σε συγκεκριμένο σημείο, κοντά στο Νταού στην Πεντέλη έχουν επικεντρωθεί οι έρευνες του ανακριτικού τμήματος της Πυροσβεστικής. Χθες το απόγευμα συλλέχθηκε, αν και έχει περάσει μια εβδομάδα, νέο υλικό από το “ύποπτο” σημείο.
Οι άνδρες της Πυροσβεστικής έχουν επικεντρώσει στο σημείο αυτό καθώς υπάρχουν συγκεκριμένες μαρτυρίες εναντίον του, ενός προσώπου.
Ο φερόμενος ως δράστης είναι 65χρονος. Φέρεται να έκαιγε χόρτα και ξερά κλαδιά σε λόφο πάνω από το Νταού Πεντέλης όταν, πιθανότατα από σπινθήρες, η φωτιά μεταδόθηκε στη γύρω βλάστηση και εξαιτίας των υψηλών θερμοκρασιών και των θυελλωδών ανέμων που έπνεαν στην περιοχή, προσέλαβε γρήγορα διαστάσεις.
Όταν αντελήφθη το μέγεθος που προσέλαβε η πυρκαγιά και τις τραγικές της συνέπειες, ο 65χρονος επιχείρησε να καλύψει τα ίχνη του σκεπάζοντας με χώμα, χαλίκια και νερό το σημείο έναρξης της φωτιάς.
Εφόσον το παραπάνω σενάριο επιβεβαιωθεί, αποδυναμώνεται σε μεγάλο βαθμό ο ισχυρισμός του αναπληρωτή υπουργού Προστασίας του Πολίτη, Νίκος Τόσκας, ο οποίος είχε ισχυριστεί ότι για τα αίτια της φωτιάς στην Πεντέλη υπάρχουν ενδείξεις εγκληματικής ενέργειας.
Στο ίδιο συμπέρασμα φαίνεται πως οδηγούνται τα στελέχη της διεύθυνσης Αντιμετώπισης Εγκλημάτων Εμπρησμού και για τη φωτιά στην Κινέττα, καθώς δεν έχουν εντοπιστεί ίχνη εμπρησμού στις εστίες της φωτιάς.
-
Το ΚΚΕ είχε προειδοποιήσει
Ιδιαίτερα σημαντικό στοιχείο, που αναδείχτηκε με τραγικό τρόπο, είναι όσα είχε κάνει και για όσα είχε προειδοποιήσει το ΚΚΕ πριν από τις μεγάλες καταστροφές. Το Κόμμα προχώρησε σε κεντρικές πολιτικές παρεμβάσεις εντός και εκτός Βουλής.
Συγκεκριμένα:
-- Στις 10 Μάη η ΚΕ του ΚΚΕ διοργανώνει ειδική εκδήλωση με θέμα «Πυρασφάλεια και Δασοπροστασία». Τα συμπεράσματα της εκδήλωσης που προκύπτουν από τις παρεμβάσεις επιστημόνων, πυροσβεστών, συνδικαλιστών, κρούουν τον «κώδωνα του κινδύνου» για την κατάσταση.
-- Στις 23 Μάη, το ΚΚΕ καταθέτει Ερώτηση στη Βουλή, με την οποία ζητά να παρθούν άμεσα μέτρα για την πρόληψη των δασικών πυρκαγιών και στην Αττική. Στο κείμενο της Ερώτησης αναφέρεται ανάμεσα άλλα: «Το ΚΚΕ εκφράζει την έντονη ανησυχία του για το τι θα μπορούσε να προκύψει κατά τη διάρκεια της φετινής αντιπυρικής περιόδου σε βάρος του δασικού μας πλούτου και των λαϊκών περιουσιών, αν συνυπάρξουν μία σειρά επιβαρυντικοί παράγοντες, όπως ξηρασία, υψηλές θερμοκρασίες, ισχυροί άνεμοι κ.λπ. Η αγωνία αυτή δεν είναι αβάσιμη, ήδη οι δύο πρόσφατες μεγάλες πυρκαγιές στην Ηλεία και τη Νάξο την επιβεβαιώνουν. Πηγάζει όμως και από τα ίδια τα αποτελέσματα της επικίνδυνης πολιτικής που εφαρμόζει και η σημερινή κυβέρνηση στην πυρασφάλεια και τη δασοπροστασία, ως συνέχεια της πολιτικής των προκατόχων της από το 1998, που άρχισε να υλοποιείται ο στρατηγικός σχεδιασμός αποδόμησης της πυροπροστασίας γενικότερα, προς όφελος των επιχειρηματικών συμφερόντων».
-- Στις 15 Ιούνη ο αναπληρωτής υπουργός Προστασίας του Πολίτη, Νίκος Τόσκας, μεταβιβάζει στη Βουλή γραπτή απάντηση στους προβληματισμούς που έχει εκφράσει το ΚΚΕ και αναφέρει: «Καταβάλλεται κάθε δυνατή προσπάθεια τόσο για την εφαρμογή ενός αποτελεσματικού και συνεκτικού σχεδιασμού αντιμετώπισης δασικών πυρκαγιών όσο και για την πλήρη ετοιμότητα του Πυροσβεστικού Σώματος, ενόψει και της τρέχουσας αντιπυρικής περιόδου, μέσω της ενίσχυσής του με αξιόμαχο πυροσβεστικό προσωπικό και τα απαιτούμενα μέσα».
-- Λίγες μέρες νωρίτερα, στις 7 Ιούνη, στην Ειδική Μόνιμη Επιτροπή Περιφερειών της Βουλής γίνεται συνεδρίαση με θέμα: «Σχέδιο πολιτικής προστασίας στις Περιφέρειες». Σε εκείνη τη συνεδρίαση ο βουλευτής του ΚΚΕ Χρήστος Κατσώτης ρωτά: «Έχουν γίνει νέοι δασικοί δρόμοι για να μπορέσουμε να προλάβουμε καμένες δασικές εκτάσεις αυτήν την περίοδο;», «Έχουν γίνει νέες αντιπυρικές ζώνες και πόσες είναι αυτές;», «Υπάρχει μέριμνα από την Πολιτική Προστασία σε όλη την Ελλάδα για την επιδιόρθωση υδατοδεξαμενών;».
Στην απάντησή του, ο γενικός γραμματέας Πολιτικής Προστασίας, Γ. Καπάκης, λέει: «Η χώρα μας διαθέτει έναν δασοπυροσβεστικό μηχανισμό, που ελάχιστες χώρες τον διαθέτουν (...) με ένα δίκτυο που εμείς έχουμε φτιάξει αυτήν τη στιγμή εξαιρετικό, ειδικά στην Αττική και τα περιαστικά δάση, που η φωτιά σβήνεται με ένα δύο οχήματα και με την κινητοποίηση του πρώτου εναέριου μέσου».
-- Καθώς αυτές οι απαντήσεις επέτειναν τις ανησυχίες, το ΚΚΕ επανήλθε. Μετατρέπει την Ερώτηση που είχε καταθέσει στις 23 Μάη και αναφέραμε παραπάνω, σε Επίκαιρη Ερώτηση που συζητήθηκε στην Ολομέλεια στις 21 Ιούνη. Στη συζήτηση ο Χρ. Κατσώτης ρωτά ξανά με επιμονή: «Τι μέτρα θα πάρετε ως κυβέρνηση για να αποσοβηθούν οι κίνδυνοι από την εκδήλωση πυρκαγιών τη φετινή αντιπυρική περίοδο;». Και ο αρμόδιος υπουργός, Νίκος Τόσκας, απαντά: «Το Πυροσβεστικό Σώμα τα τελευταία δύο χρόνια έχει αλλάξει τελείως όψη, δυνατότητες»...
-
https://www.aftodioikisi.gr/koinonia/sto-mikroskopio-ton-archon-65chronos-pou-ferete-na-prokalese-ti-foniki-pyrkagia/
Οι αρχές φαίνεται ότι έχουν όλες τις πληροφορίες και τα στοιχεία εναντίον συγκεκριμένου ανθρώπου που φέρεται ότι προκάλεσε τη φονική πυρκαγιά στην Ανατολική Αττική. Η τραγωδία στο Μάτι έχει έναν υπεύθυνο, τουλάχιστον ως προς την έναρξη της πυρκαγιάς. Η φωτιά μπήκε από ανθρώπινο χέρι.
Σε συγκεκριμένο σημείο, κοντά στο Νταού στην Πεντέλη έχουν επικεντρωθεί οι έρευνες του ανακριτικού τμήματος της Πυροσβεστικής. Χθες το απόγευμα συλλέχθηκε, αν και έχει περάσει μια εβδομάδα, νέο υλικό από το “ύποπτο” σημείο.
Οι άνδρες της Πυροσβεστικής έχουν επικεντρώσει στο σημείο αυτό καθώς υπάρχουν συγκεκριμένες μαρτυρίες εναντίον του, ενός προσώπου.
Ο φερόμενος ως δράστης είναι 65χρονος. Φέρεται να έκαιγε χόρτα και ξερά κλαδιά σε λόφο πάνω από το Νταού Πεντέλης όταν, πιθανότατα από σπινθήρες, η φωτιά μεταδόθηκε στη γύρω βλάστηση και εξαιτίας των υψηλών θερμοκρασιών και των θυελλωδών ανέμων που έπνεαν στην περιοχή, προσέλαβε γρήγορα διαστάσεις.
Όταν αντελήφθη το μέγεθος που προσέλαβε η πυρκαγιά και τις τραγικές της συνέπειες, ο 65χρονος επιχείρησε να καλύψει τα ίχνη του σκεπάζοντας με χώμα, χαλίκια και νερό το σημείο έναρξης της φωτιάς.
Εφόσον το παραπάνω σενάριο επιβεβαιωθεί, αποδυναμώνεται σε μεγάλο βαθμό ο ισχυρισμός του αναπληρωτή υπουργού Προστασίας του Πολίτη, Νίκος Τόσκας, ο οποίος είχε ισχυριστεί ότι για τα αίτια της φωτιάς στην Πεντέλη υπάρχουν ενδείξεις εγκληματικής ενέργειας.
Στο ίδιο συμπέρασμα φαίνεται πως οδηγούνται τα στελέχη της διεύθυνσης Αντιμετώπισης Εγκλημάτων Εμπρησμού και για τη φωτιά στην Κινέττα, καθώς δεν έχουν εντοπιστεί ίχνη εμπρησμού στις εστίες της φωτιάς.
Δηλαδή ο Τόσκας και ο Τζανακόπουλος στην συνέντευξη τύπου έλεγαν ψέματα;Δεν το πιστεύω αυτό.Έχουν πει ποτέ στον ΣΥΡΙΖΑ ψέματα;Πιπέρι στο στόμα.
-
Τελείως χαζό να πιστεύει κάποιος ότι όσα έγιναν οφείλονται σε μία τυχαία φωτιά.
Βέβαια για να είμαστε ειλικρινείς αυτή η εκδοχή βολεύει αυτούς που επιθυμούν και υποστηρίζουν την εξόρυξη βωξίτη.
Αλλο κάηκε το δάσος και μαζι εκατοντάδες κόσμος για το βωξίτη.
Και άλλο η θεωρία μπήκε από ένα....τυχαίο γεγονός και μετά προχωρήσε η εξόρυξη βωξίτη.
Έχει σημασία πως θα μας το πλασάρουν.
-
Στις θεωρίες συνομωσίας είναι εξπέρ στην κυβέρνηση.Ειδικά αν είναι να κουκουλώσουν την ανικανότητα και την ανυπαρξία τους.
-
Στις θεωρίες συνομωσίας είναι εξπέρ στην κυβέρνηση.Ειδικά αν είναι να κουκουλώσουν την ανικανότητα και την ανυπαρξία τους.
Δηλαδή εσυ πιστεύεις ότι η φωτία μπήκε από τα ξύλα από έναν 65χρονο;
-
θεωρίες στο ίντερνετ κυκλοφορούν πολλές.Από λογικές μέχρι εντελώς ψεκασμένες.
Όποιος θέλει να παρουσιάσει μια θεωρία ας δείξει και τα ανάλογα στοιχεία.
Κάηκε μια αστική περιοχή με σπίτια.Δεν νομίζω ότι εκεί παίζει κάτι με βοξίτη και ορυχεία.Στην Κινέτα και γενικά προς τα εκεί νομίζω έχουμε κάθε χρόνο φωτιές.Μικρές ή μεγάλες.
Το πρώτο που έχει σημασία είναι να αποδοθούν οι ευθύνες για αυτήν την τραγωδία.Πολύ πιθανόν να υπάρχουν και ποινικές ευθύνες.Έχουν χαθεί τόσοι άνθρωποι,μεταξύ αυτών από μωρά και παιδιά μέχρι μεγάλους ανθρώπους.
(https://cdn1.bbend.net/images/news/2018/07/25/mati-map_1.jpg)
-
Στα Γεράνεια Όρη υπάρχει βωξίτης fon. Τυχαίο ή όχι δεν ξέρω!
Πάντως το να πιστέψει κάποιος ότι όλα έγιναν από έναν 65χρονο που πήγε να κάψει χόρτα και ξύλα με 9 μποφορ, και τον είδιαν, και πήγε να το καλύψει, και, και, και....είναι παράξενο.
Ειδικά από τη στιγμή που η........ αποκάλυψη ξεκίνησε από την Καθημερινή και τον ΣΚΑΪ.
-
Τα Γεράνεια όρη δεν νομίζω ότι έχουν να κάνουν για τις περιοχές που είχαμε νεκρούς.
Το τι γίνεται με το πεύκο έχει αναφερθεί ήδη.Να μην τα ξαναλέμε.
Επίσης στην Πεντέλη είχαμε και άλλες φωτιές στο παρελθόν.Όπως και στις άλλες περιοχές που αναφέρεις.
Η καθημερινή και ο ΣΚΑΙ κρίνονται όπως όλοι για το τι λένε.
-
Είτε το ΚΚΕ πει 100 φορές, είτε ο ΡΑΣΤΑ και ο Β. ΜΟΝΤΕΖ κατηγορήσουν άλλες τόσες το ΣΥΡΙΖΑ για οτιδήποτε, η επικινδυνότητα πυρκαγιάς για την Αττική, θα είναι τεράστια, εφ' όσον αυτή περιβάλλεται από Πεντέλη και Υμηττό, που πευκοκρατούνται.
Από εκεί, μέχρι το Στις θεωρίες συνομωσίας είναι εξπέρ στην κυβέρνηση.Ειδικά αν είναι να κουκουλώσουν την ανικανότητα και την ανυπαρξία τους.
, ας μη το συζητήσω γιατί θα πω άσχημες κουβέντες και δεν έχω διάθεση.
ΚΚΕ μου, μακριά και αγαπημένοι...όταν είσαι στην απ΄έξω, λες πολλά τραγούδια. Όταν μπεις όμως στο χορό, γίνεσαι Έχουν πει ποτέ στον ΣΥΡΙΖΑ ψέματα;Πιπέρι στο στόμα.
Βαγγελάκη...
Έλα μέσα, να σε δω πώς χορεύεις...αλλά μπαααα! Προτιμάμε την έξωθεν υψηλή κριτική. Συνηθισμένο φαινόμενο για τους αγαπητούς μου φίλους εκεί...
Μην ξεχνάμε, ποιοι έφτασαν την χώρα, εδώ...έχουν όνομα και επίθετο.
Μπορώ να πω 1000 μπινελίκια, εναντίον του ΣΥΡΙΖΑ, αλλά η καταδίκη και το ανάθεμα πάει στους "ΑΛΛΟΥΣ".
-
Τζιμάκο ας πούμε το απλό νομίζω.Τα εγκλήματα ΣΥΡΙΖΑ δεν αθωώνουν τους προηγούμενους.Τα εγκλήματα των προηγούμενων δεν αθωώνουν τον ΣΥΡΙΖΑ.
-
Είτε το ΚΚΕ πει 100 φορές, είτε ο ΡΑΣΤΑ και ο Β. ΜΟΝΤΕΖ κατηγορήσουν άλλες τόσες το ΣΥΡΙΖΑ για οτιδήποτε, η επικινδυνότητα πυρκαγιάς για την Αττική, θα είναι τεράστια, εφ' όσον αυτή περιβάλλεται από Πεντέλη και Υμηττό, που πευκοκρατούνται.
Από εκεί, μέχρι το Στις θεωρίες συνομωσίας είναι εξπέρ στην κυβέρνηση.Ειδικά αν είναι να κουκουλώσουν την ανικανότητα και την ανυπαρξία τους.
, ας μη το συζητήσω γιατί θα πω άσχημες κουβέντες και δεν έχω διάθεση.
ΚΚΕ μου, μακριά και αγαπημένοι...όταν είσαι στην απ΄έξω, λες πολλά τραγούδια. Όταν μπεις όμως στο χορό, γίνεσαι Έχουν πει ποτέ στον ΣΥΡΙΖΑ ψέματα;Πιπέρι στο στόμα.
Βαγγελάκη...
Έλα μέσα, να σε δω πώς χορεύεις...αλλά μπαααα! Προτιμάμε την έξωθεν υψηλή κριτική. Συνηθισμένο φαινόμενο για τους αγαπητούς μου φίλους εκεί...
Μην ξεχνάμε, ποιοι έφτασαν την χώρα, εδώ...έχουν όνομα και επίθετο.
Μπορώ να πω 1000 μπινελίκια, εναντίον του ΣΥΡΙΖΑ, αλλά η καταδίκη και το ανάθεμα πάει στους "ΑΛΛΟΥΣ".
Δεν κατάλαβα καλά.Δεν πρέπει να ασκούμε κριτική στην κυβέρνηση;Όλοι εσείς τι ψηφίζατε πριν βγει ο ΣΥΡΙΖΑ;Το ΠΑΣΟΚ πως πήγε από το 40 στο 5;Και πως ο ΣΥΡΙΖΑ ακολούθησε αντίθετη πορεία;Ποιος έφερε την χώρα εδώ;Το ΚΚΕ ή το ΠΑΣΟΚ που όλοι εσείς οι νεοσυριζαίοι ψηφίζατε τόσα χρόνια;
-
jimakos,η διαφωνία μας είναι πολιτική,κ για να την περιγράψουμε θα γεμίσουμε "σεντόνια" το καφενέ....Η ανυπαρξία αντιπυρικών δομών, εξοπλισμού και στελέχωσης των πυροσβεστικών σωμάτων άφησε τον κόσμο απροστάτευτο,ναι ή όχι?(διαχρονικά,για να ξεκαθαρίζουμε τα πράματα).....
Μόνο τρία από τα συνολικά 8 πυροσβεστικά αεροσκάφη Καναντέρ CL-415 είναι σήμερα ετοιμοπόλεμα. Δύο Καναντέρ CL-415 έχουν συντριβεί τα τελευταία χρόνια (ένα το 2007 στην Εύβοια και ένα στο Θερμαϊκό κόλπο). Έξι από τα συνολικά 13 αεροσκάφη Καναντέρ CL-215 θα είναι διαθέσιμα φέτος. Σαράντα χρόνια επιχειρήσεων συμπληρώνουν τα Καναντέρ CL-215, τα οποία θεωρούνται εντελώς γερασμένα με αποτέλεσμα τις συνεχείς βλάβες και τη μειωμένη επιχειρησιακή δυνατότητα. Δεκαοχτώ αεροσκάφη Pezetel βρίσκονται σήμερα σε πτητική διαθεσιμότητα από τα συνολικά 30.
την ίδια στιγμή,που μετά τη καταστροφή εντοπίζουμε τις εκλείψεις από την άνεση της πολυθρόνας κ μπροστα στην οθόνη του υπολογιστή μας (για να σε τσιγκλίσω,σου ξαναλέω ότι το ΚΚΕ τα έλεγε από καιρό) ,περνάει μάλλον στα ψιλά τόσο η δήλωση Καμένου για την αργοπορία στην επέμβαση των ενόπλων δυνάμεων στο μέτωπο της φωτιάς (η φρεγάτα «Ελλη» F450 προσέγγισε στην περιοχή στις 03.00 τα ξημερώματα και μια οκταμελή ομάδα της Ζ’ΜΑΚ μετά τις 23.30)...«Είμαστε μέλη του ΝΑΤΟ και δεν επιτρέπεται να επιχειρούμε ταυτόχρονα με τις πολιτικές υπηρεσίες»
Η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ - ΑΝΕΛ, συνεχίζοντας κατά γράμμα το έργο των προηγούμενων, βάζοντας ως πρώτη προτεραιότητα την ανάκαμψη των κερδών των επιχειρηματικών ομίλων, θυσιάζει τις ανάγκες των εργαζομένων και των λαϊκών στρωμάτων και σε ζητήματα που αφορούν την προστασία της ζωής τους και των περιουσιών τους. Την ίδια στιγμή που μειώνει κρατικές δαπάνες, υποβαθμίζει μέτρα αντιπυρικής, αντιπλημμυρικής και αντισεισμικής προστασίας, προωθεί φοροαπαλλαγές στους επιχειρηματικούς ομίλους, αυξάνει στρατιωτικές δαπάνες με βάση τις ΝΑΤΟικές κατευθύνσεις (4η λέει είμαστε στη σχετική λίστα με τις ΝΑΤΟικές δαπάνες,ζήτω το έθνος ρεεεεε).....
Ενα «έλεος!» χρειάζεται να ακουστεί και για όσα λένε τα στελέχη της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ (ΚΙΝΑΛ) για το χάλι της πολιτικής προστασίας. Γιατί εκτός από τις εξοργιστικές ευθύνες της κυβέρνησης πάει πολύ οι προηγούμενες κυβερνήσεις να μιλούν για «εγκληματική αμέλεια» και για έλλειψη «σχεδιασμού» ώστε να προστατευτούν οι ανθρώπινες ζωές. Γιατί οι ευθύνες για το ότι τα νοικοκυριά είναι ανοχύρωτα μπροστά σε τέτοιες καταστροφές βαραίνουν συνολικά τα κόμματα που κυβέρνησαν και κυβερνούν. Κανείς δεν μπορεί να ξεχάσει τα εγκλήματα της «Ρικομέξ», της «Φαράν» και των άλλων παγίδων θανάτου στο σεισμό του 1999, όπως και δεκάδες ακόμα παρόμοια εγκλήματα: Από ναυάγια (π.χ. «Σάμινα») μέχρι πλημμύρες, αλλά και δασικές και αστικές πυρκαγιές που άφησαν πίσω τους νεκρούς και ανυπολόγιστες ζημιές (Πάρνηθα, Πελοπόννησος, Υμηττός, Πεντέλη κ.α.). Οπότε, ούτε τον ΣΥΡΙΖΑ ούτε τη ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ τους παίρνει να κάνουν τους «καμπόσους» πάνω στα αποκαΐδια. ....
-
Εσύ ΡΑΣΤΑ, να λες λιγότερα, γιατί ζουγραφιά, δεν θα ξαναδει ο γιος σου.
Από εκεί και πέρα είναι δυσάρεστο, αλλά εύκολο να μπεις και να δεις πόσες τέτοιες διατάξεις, έχει ανεβάσει ο ΣΥΡΙΖΑ στο παρελθόν για το περιβάλλον και την προστασία από τις φωτιές, αλλά δεν μπόρεσε να τις τηρήσει για πολλούς και διάφορους λόγους. :(
Οι κριτικές Βαγγέλη, είναι 3 ειδών...1) οι επoικοδομητικές :), 2) για το θεαθήναι :P και 3) οι προβοκατόρικες :stop:...
Μας ξερς όλους εμάς :P Συριζαίους, Νεοπασόκους και Νεοσυριζαίους (νέος όρος πράγματι, δείγμα ασχετοσύνης) και μας την λες έτσι χοντρά; Άσε που νομίζω, ότι εσύ και άλλοι πολλοί άλλοι που δεν το λένε, τη δοκιμάσατε αυτή την αυξητική ορμόνη που έκανε τον ΣΥΡΙΖΑ κυβέρνηση. Ράματα για τις γούνες, υπάρχουν για όλους...το ΚΚΕ δεν εξαιρείται. Άσε μην τα ξεκινήσουμε και πούμε και πράγματα που ίσως δεν ξερς. Τα ξέρει ο ΡΑΣΤΑΜΑΝ όμως, πιο έμπειρος και διαβασμένος από εσένα!
Να κάνεις κριτική φίλε, καλοδεχούμενη και μάλιστα να είναι και αιχμηρή. Αλλά η δική σου πάσχει, σε όλα τα σκέλη...σαν να προέρχεται και λίγο από άλλο χώρο :))
Επιμένω...
Μην ξεχνάμε, ποιοι έφτασαν την χώρα, εδώ...έχουν όνομα και επίθετο.
Μπορώ να πω 1000 μπινελίκια, εναντίον του ΣΥΡΙΖΑ, αλλά η καταδίκη και το ανάθεμα πάει στους "ΑΛΛΟΥΣ".
Δεν βρίζω...να περάσει παρακαλώ...που λένε και στην Gazzetta... :P :)) :)
-
Επειδή βλέπω λίγο ανεβασμένα ντεσιμπέλ,είπε η κάθε πλευρά.Οπότε παρακάτω ήρεμα.
Γιατί θα σταματήσουν να περνάνε.
Ευχαριστώ για την συνεργασία.
-
Πρόσεχε Φον...Σ' εμένα την λες; Σε μερικές μέρες ανεβαίνω πάνω...πρόσεχε μην σε πετύχω πθενά εεε;
:P :P :P
-
Να με πετύχεις.Κανένα πρόβλημα. :) :)
Όσες φορές έγραψα κάτι ανάλογο ήταν για όλους.Όχι για κάποιον συγκεκριμένα.
-
Εσύ ΡΑΣΤΑ, να λες λιγότερα, γιατί ζουγραφιά, δεν θα ξαναδει ο γιος σου.
Από εκεί και πέρα είναι δυσάρεστο, αλλά εύκολο να μπεις και να δεις πόσες τέτοιες διατάξεις, έχει ανεβάσει ο ΣΥΡΙΖΑ στο παρελθόν για το περιβάλλον και την προστασία από τις φωτιές, αλλά δεν μπόρεσε να τις τηρήσει για πολλούς και διάφορους λόγους. :(
Οι κριτικές Βαγγέλη, είναι 3 ειδών...1) οι επoικοδομητικές :), 2) για το θεαθήναι :P και 3) οι προβοκατόρικες :stop:...
Μας ξερς όλους εμάς :P Συριζαίους, Νεοπασόκους και Νεοσυριζαίους (νέος όρος πράγματι, δείγμα ασχετοσύνης) και μας την λες έτσι χοντρά; Άσε που νομίζω, ότι εσύ και άλλοι πολλοί άλλοι που δεν το λένε, τη δοκιμάσατε αυτή την αυξητική ορμόνη που έκανε τον ΣΥΡΙΖΑ κυβέρνηση. Ράματα για τις γούνες, υπάρχουν για όλους...το ΚΚΕ δεν εξαιρείται. Άσε μην τα ξεκινήσουμε και πούμε και πράγματα που ίσως δεν ξερς. Τα ξέρει ο ΡΑΣΤΑΜΑΝ όμως, πιο έμπειρος και διαβασμένος από εσένα!
Να κάνεις κριτική φίλε, καλοδεχούμενη και μάλιστα να είναι και αιχμηρή. Αλλά η δική σου πάσχει, σε όλα τα σκέλη...σαν να προέρχεται και λίγο από άλλο χώρο :))
Επιμένω...
Μην ξεχνάμε, ποιοι έφτασαν την χώρα, εδώ...έχουν όνομα και επίθετο.
Μπορώ να πω 1000 μπινελίκια, εναντίον του ΣΥΡΙΖΑ, αλλά η καταδίκη και το ανάθεμα πάει στους "ΑΛΛΟΥΣ".
Δεν βρίζω...να περάσει παρακαλώ...που λένε και στην Gazzetta... :P :)) :)
Ότι κριτική και να προσπαθήσω να κάνω δεν έχει αντίκρυσμα.Προσπαθείς για να δικαιολογήσεις τα αδικαιολόγητα να με τοποθετήσεις σε πολιτικό χώρο που δεν άνηκα ποτέ σε αντίθεση με σένα.Χρόνια τώρα οι ψήφοι μεταξύ ΠΑΣΟΚ και ΝΔ μεταφέρονταν ανάλογα με τα συμφέροντα σας και όταν έπαψαν αυτοί οι 2 χώροι να σας είναι χρήσιμοι στραφήκατε αλλού.Όσα και να μου προσάψεις εγώ ποτέ δεν πήγαινα όπου φυσάει ο άνεμος ανάλογα με ότι με βόλευε.Δυστυχώς κάποιοι είτε λόγω συμφερόντων είτε λόγω μόδας βρίζουν αυτούς που λίγο παλιότερα αποθέωναν.Με καταλαβαίνεις νομίζω.
-
Εγώ σε καταλαβαίνω...εσύ δεν με καταλαβαίνεις!
-
Τα ειρωνικά σχόλια και η αντιμετώπιση του συνομιλητή ως κατώτερου είναι χαρακτηριστικό δείγμα της πολιτικής του ΣΥΡΙΖΑ.Φαίνεται ότι και οι ψηφοφόροι του δεν διαφέρουν.Δυστυχώς για σένα ξέρω πολύ περισσότερα πράγματα για την ιστορία αυτού του τόπου από ότι νομίζεις.Είμαι έτοιμος να τα συζητήσουμε μήπως βγει κάποια άκρη.Όχι δογματικά όμως όπως συνηθίζεις...
-
Δεν συνηθίζω να αντιμετωπίζω ανθρώπους, κάτω από αυτή την σκοπιά που μου αποδίδεις.
Με ενοχλεί η επίδειξη του ηθικού πλεονεκτήματος από κάποιους (αν εννοείς)...
Ποτέ δεν ένοιωσα διαφορετικός ηθικά από άλλους έλληνες, έχοντας γνωρίσει καλούς και κακούς ανθρώπους αριστερούς και αντίστοιχα ανάλογους δεξιούς.
Οπότε το αριστερό ηθικό πλεονέκτημα, πρακτικά χάνεται και υπάρχει μόνο θεωρητικά.
Δεν ξέρεις απ' ότι φαίνεται κάποιους καθαρούς Συριζαίους (κάποιους που στο παρελθόν ήταν στο ΚΚΕ εσ και κάπου εκεί γύρω δλδ) και έχεις γνωρίζει τους νεόκοπους με βαριά πασοκική κληρονομιά και φουσκωτές τσέπες. Ο ΣΥΡΙΖΑ σαν κόμμα μεγάλης δυναμικής, προσείλκυσε πάρα πολύ κόσμο από όλες τις παρατάξεις, που έτρεξε για ίδια συμφέροντα και που με την πρώτη ευκαιρία θα ξαναγυρίσει στις παλιές του πολιτικές αγάπες...Ουδόλως με ενοχλεί...με ενοχλεί, μόνο, η κριτική, που γίνεται ασφαλώς και έξω από το χορό. Αν είσαι μάγκας, μπες στο χορό. Όταν έγινε πρόταση, κάποιοι την αρνήθηκαν.
ΓΙΑΤΙ; Ευκολάκι...γιατί προτιμούν τη σιγουράντζα της κριτικής και του "Σας τα λέγαμε εμείς" Βαγγελάκο.
-
Τη σιγουράντζα Τζιμάκο την προτιμούν αυτοί που όρμησαν σωρηδόν να ψηφίσουν ΣΥΡΙΖΑ για να ισχυροποιήσουν την θέση τους στο Ελληνικό δημόσιο.Αυτοί προτίμησαν τα σίγουρα και όχι κάποιος ο οποίος δουλεύει στον ιδιωτικό τομέα τα τελευταία 23 χρόνια χωρίς να ξέρει τι του ξημερώνει κάθε μέρα.Ο ΣΥΡΙΖΑ επένδυσε σε αυτούς που είχαν τα σίγουρα και δεν ήθελαν να τα χάσουν.Επένδυσε και δικαιώθηκε.Όπως είχε επενδύσει στο παρελθόν η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ.Επένδυσε στην ένδεια και την απελπισία του κόσμου που πίστευε ότι θα καταργηθεί ο ΕΝΦΙΑ,ότι θα φτάσει στα 750 ευρώ ο κατώτατος μισθός και αργότερα που πίστευε ότι η ψήφος του στο δημοψήφισμα θα λαμβάνονταν υπ'όψιν και δεν θα πετάγονταν δικτατορικά στον κάλαθο των αχρήστων...
-
Ἐπειδὴ μ'ἀρέσει ἡ ραδιουργία ἐρωτῶ;
Ἐπί χούντας εἴχαμε πυρκαγιὲς;
-
Ἐπειδὴ μ'ἀρέσει ἡ ραδιουργία ἐρωτῶ;
Ἐπί χούντας εἴχαμε πυρκαγιὲς;
Η συστηματική καταπάτηση των δασικών εκτάσεων για οικοπεδοποίηση και οικοδόμησή τους ξεκίνησε τη δεκαετία του ’70. «Επί χούντας δόθηκαν άδειες για τροχοβίλες στα δάση», λέει ο κ. Χλύκας. «Οι τροχοβίλες έγιναν σπίτια. Μετά, οι γείτονες των σπιτιών σκέφτηκαν “γιατί όχι κι εμείς”. Και έκαναν το ίδιο. Το μόνο εμπόδιο ήταν το δάσος. Ολα αυτά δημιούργησαν μια κατάσταση που δεν ανατρέπεται. Πόσα σπίτια να κατεδαφίσεις στην Αττική; Κατά την κτηματογράφηση της Σαλαμίνας υποβλήθηκαν 42.000 ενστάσεις, εκ των οποίων οι 35.000 αφορούσαν καταπατημένες δασικές εκτάσεις. Τεράστιες δασικές εκτάσεις από τον Μαραθώνα μέχρι τη Λαυρεωτική και από εκεί μέχρι την Ανάβυσσο είναι σήμερα οικισμοί».
http://www.kathimerini.gr/828144/article/epikairothta/ellada/apo-tis-troxoviles-sthn-e3afanish-daswn
-
Ἐπειδὴ μ'ἀρέσει ἡ ραδιουργία ἐρωτῶ;
Ἐπί χούντας εἴχαμε πυρκαγιὲς;
Σύμφωνα με τη WWF, «Την περίοδο 1956-1985 στην Ελλάδα είχαμε κατά μέσο όρο 800 περίπου πυρκαγιές το χρόνο που έκαιγαν αντίστοιχα, περισσότερα από 200.000 στρέμματα. Τις πολύ ξηρές χρονιές το πρόβλημα είναι ακόμη πιο σοβαρό: το 1985, σημειώθηκαν 1.412 πυρκαγιές που έκαψαν 1.047.000 στρέμματα! Η έκταση και η ένταση των πυρκαγιών στην Ελλάδα ξεπέρασε κάθε προηγούμενο το καλοκαίρι του 2007 όταν κάηκαν σχεδόν 3.000.000 στρέμματα. Το πρόβλημα είναι εξίσου έντονο και σε άλλες ευρωπαϊκές χώρες του νότου (Ιταλία, Γαλλία, Ισπανία, Πορτογαλία), αλλά και σε άλλα σημεία του πλανήτη με εναλλαγή υγρών και πολύ ξηρών περιόδων (περιοχές των ΗΠΑ, Αυστραλία, Νότιος Αφρική κ.ά.)»
Επιπλέον, σύμφωνα με μελέτη (σελ. 19) του Εθνικού Κέντρου Δημόσιας Διοίκησης και Αυτοδιοίκησης (ΕΚΔΔΑ), «Ο αριθμός των δασικών πυρκαγιών (σταθερός έως το 1975 με περίπου 700 περιστατικά ανά έτος) παρουσίασε αυξητική τάση τα επόμενα χρόνια 20 χρόνια, ανερχόμενος σε αρκετές χιλιάδες περιστατικά, ενώ τα τελευταία έτη, μετά την ανάληψη της δασοπυρόσβεσης από το Πυροσβεστικό Σώμα (1998), τα μεγέθη παρουσίασαν σχετική σταθερότητα.»
Στα παρακάτω γραφήματα βλέπουμε ακριβώς τον αριθμό των πυρκαγιών, καθώς και τη καμένη έκταση ανά έτος. Σε κόκκινο πλαίσιο, η περίοδος της επταετίας.
(https://i2.wp.com/www.factchecker.gr/wp-content/uploads/2018/07/11-3.jpg?w=376)
(https://i2.wp.com/www.factchecker.gr/wp-content/uploads/2018/07/12-3.jpg?w=367)
Πηγή: Δασικές Πυρκαγιές και Κοινωνία – Έκδοση Τμήματος Δασολογίας και Διαχείρισης Περιβάλλοντος και Φυσικών Πόρων του Δημοκρίτειου Πανεπιστημίου Θράκης (PDF)
Από τα ανωτέρω γίνεται εύκολα κατανοητό πως ο ισχυρισμός ότι «ΣΤΑ 7 ΧΡΟΝΙΑ ΣΤΗΝ ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ ΤΟΥ ΕΘΝΑΡΧΗ ΔΕΝ ΕΙΧΑΜΕ ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΦΩΤΙΑ !!!» είναι ψευδής και καταρρίπτεται.
http://www.factchecker.gr/index.php/2018/07/30/junda-forest-fires/
-
Τη σιγουράντζα Τζιμάκο την προτιμούν αυτοί που όρμησαν σωρηδόν να ψηφίσουν ΣΥΡΙΖΑ για να ισχυροποιήσουν την θέση τους στο Ελληνικό δημόσιο.Αυτοί προτίμησαν τα σίγουρα και όχι κάποιος ο οποίος δουλεύει στον ιδιωτικό τομέα τα τελευταία 23 χρόνια χωρίς να ξέρει τι του ξημερώνει κάθε μέρα.Ο ΣΥΡΙΖΑ επένδυσε σε αυτούς που είχαν τα σίγουρα και δεν ήθελαν να τα χάσουν.Επένδυσε και δικαιώθηκε.Όπως είχε επενδύσει στο παρελθόν η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ.Επένδυσε στην ένδεια και την απελπισία του κόσμου που πίστευε ότι θα καταργηθεί ο ΕΝΦΙΑ,ότι θα φτάσει στα 750 ευρώ ο κατώτατος μισθός και αργότερα που πίστευε ότι η ψήφος του στο δημοψήφισμα θα λαμβάνονταν υπ'όψιν και δεν θα πετάγονταν δικτατορικά στον κάλαθο των αχρήστων...
Λοιπον εχει ξεκινησει αυτο το πανυγηρακι οταν πρωτομπηκε το ΔΝΤ για τους καλους ιδιωτες,τους κακους δημοσιους υπαλληλους και το αντιστροφο για να επελθει μια διχονοια του κοσμου,ακριβως μα ακριβως ιδιο πραγμα εγινε και στην Αργεντινη,και Πορτογαλια και Ιταλια...Οπου και εσυ συμμετεχεις οπως και πολλοι αλλοι
Χωρα χωρις δημοσιο τομεα ειναι καταδικασμενη να ΑΠΟΤΥΧΕΙ,δεν υπαρχει ανεπτυγμενη χωρα που οι βασικοι κλαδοι τους δεν ανηκουνε στον κρατικο τομεα..............
Αλλο δεν λειτουργουσε καλα το δημοσιο,και αλλο οτι δεν πρεπει να εχουμε δημοσιο.....Και ομως μετα οι που λενε αυτα θα αναφερουνε οτι η χωρα ξεπουλησε τα παντα..
Αυτη την στιγμη η χωρα εχει ξεπουλησει τα παντα και ομως συνεχιζεται το ιδιο τροπαρι....Ναι Μοntez η Ελλαδα χρειαζεται δημοσιους υπαλληλους και ελληνικο δημοσιο(αρκει βεβαιως να λειτουργει σωστα),αυτη την στιγμη ειμαστε η χωρα που ειμαστε μεσα στην τριαδα των λιγοτερων δημοσιων υπαλληλων...
Montez το εχεις σκεφτει οτι αμα δεν υπαρχει δημοσιο,οτι το μοναδικο εσοδο του κρατικου κουρμπανα θα ειναι τα φοροχαρατσια που επιβαλλοντε την τελευταια 7ετια σε ολους μας?Μαλλον οχι
Και μην σου κανει περιεργεια δεν ειμαι δημοσιος υπαλληλος αλλα ελευθερος επαγγελματιας
Επισης ξεχνας οτι στις τελευταιες εκλογες ο Συριζα βγηκε με μνημονια,με ενφια που σκοπιμως ολοι ξεχνανε
Ακριβως αυτο
Αλλα εμεις Τζοχατζοπουλος,siemens,novartis,Θεμους,Ρουσοπουλους,Βατοπαιδεια,Χριστοφοακους κλπ
Που φευγανε καθε τετραετια προυπολογισμου κρατους
Αυτο θελουμε.....
-
ΒΑΓΓΕΛΗ ΜΟΝΤΕΖ,
Αν και παέι αλλού το θέμα.
Φυσικά το μεγαλύτερο μέρος του ΣΥΡΙΖΑ είναι το Παλαίο ΠΑΣΟΚ.
Όπως ομοίως και η Χ.Α. είναι στο μεγαλύτερο ποσοστο της παρακλάδι της Ν.Δ. Η συνέχειας της ΟΝΝΕΔ του 90, των Κενταύρων και των Rangers.
Όμοιες δράσεις, όμοιες πολιτικές, όμοιοι άνθρωποι.
-
ayuto,
Δύο ερωτήσεις:
Πως αποδεικνύεται ότι είμαστε η 3η χώρα με τους λιγότερους δημοσίους υπαλλήλους; Με ποια στοιχεία;
Ποια οικονομική θεωρία είναι αυτή που λέει ότι χώρα χωρίς δημόσιο τομέα δεν μπορεί να αναταπεξέλθει - αναπτυχθεί; Ποιος τη διατύπωσε; Σε ποια θεωρία βασίζεται; Πως λέγεται;
-
http://www.ert.gr/roi-idiseon/dimosii-ypallili-se-ellada-ke-evropi-video/
Και το αστειο ολης της υποθεσης ειναι οτι οι Σκανδιναβικες χωρες με υψηλο βιοτικο επιπεδο ειναι κρατανε τα πρωτια
Ξαναλαω αλλο το οτι γινονταν κακη διαχειρηση στο δημοσιο και αλλο(το τερμα επικινδινο) δεν θελουμε δημοσιο..............Η Αργεντινη νομιζεις πως την ξαναπαθε νομιζεις,ειχε πουλησει ολα τα ασημικα της στους πιστωτες ,κρατηθηκε για λιγο με τα φραγκα αυτα και τωρα που δεν εχει εσοδα σαν κρατος ξαναφωναζουνε το ΔΝΤ(και το διαβασα και προχθες σε καποιο αρθρο)
Φαυλος κυκλος
Και το ιδιο θα γινει και στην Ελλαδα(μιας και τα πουλησαμε ολα και εμεις) αμα δεν γινει κρατικοποιηση μερικων υπηρεσιων,τωρα που ξερουμε και τον δρομο
-
Αν και το θέμα έχει ξεφύγει τελείως, το μόνο σίγουρο είναι ότι το ποσοστό 7.9% για τους δημόσιους υπαλλήλους στην Ελλάδα που δείχνει αυτή η "έρευνα" είναι πέρα για πέρα λάθος.
Η ίδια η απογραφή που έκανε το δημόσιο δίνει λίγο κάτω από 700.000 και αν υπολογίσει κανείς ότι το ενεργό δυναμικό είναι περίπου 3.700.000, μιλάμε για 18-19%. Απορώ τι στοιχεία χρησιμοποιησε αυτή η "έρευνα"
-
Τη σιγουράντζα Τζιμάκο την προτιμούν αυτοί που όρμησαν σωρηδόν να ψηφίσουν ΣΥΡΙΖΑ για να ισχυροποιήσουν την θέση τους στο Ελληνικό δημόσιο.Αυτοί προτίμησαν τα σίγουρα και όχι κάποιος ο οποίος δουλεύει στον ιδιωτικό τομέα τα τελευταία 23 χρόνια χωρίς να ξέρει τι του ξημερώνει κάθε μέρα.Ο ΣΥΡΙΖΑ επένδυσε σε αυτούς που είχαν τα σίγουρα και δεν ήθελαν να τα χάσουν.Επένδυσε και δικαιώθηκε.Όπως είχε επενδύσει στο παρελθόν η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ.Επένδυσε στην ένδεια και την απελπισία του κόσμου που πίστευε ότι θα καταργηθεί ο ΕΝΦΙΑ,ότι θα φτάσει στα 750 ευρώ ο κατώτατος μισθός και αργότερα που πίστευε ότι η ψήφος του στο δημοψήφισμα θα λαμβάνονταν υπ'όψιν και δεν θα πετάγονταν δικτατορικά στον κάλαθο των αχρήστων...
Λοιπον εχει ξεκινησει αυτο το πανυγηρακι οταν πρωτομπηκε το ΔΝΤ για τους καλους ιδιωτες,τους κακους δημοσιους υπαλληλους και το αντιστροφο για να επελθει μια διχονοια του κοσμου,ακριβως μα ακριβως ιδιο πραγμα εγινε και στην Αργεντινη,και Πορτογαλια και Ιταλια...Οπου και εσυ συμμετεχεις οπως και πολλοι αλλοι
Χωρα χωρις δημοσιο τομεα ειναι καταδικασμενη να ΑΠΟΤΥΧΕΙ,δεν υπαρχει ανεπτυγμενη χωρα που οι βασικοι κλαδοι τους δεν ανηκουνε στον κρατικο τομεα..............
Αλλο δεν λειτουργουσε καλα το δημοσιο,και αλλο οτι δεν πρεπει να εχουμε δημοσιο.....Και ομως μετα οι που λενε αυτα θα αναφερουνε οτι η χωρα ξεπουλησε τα παντα..
Αυτη την στιγμη η χωρα εχει ξεπουλησει τα παντα και ομως συνεχιζεται το ιδιο τροπαρι....Ναι Μοntez η Ελλαδα χρειαζεται δημοσιους υπαλληλους και ελληνικο δημοσιο(αρκει βεβαιως να λειτουργει σωστα),αυτη την στιγμη ειμαστε η χωρα που ειμαστε μεσα στην τριαδα των λιγοτερων δημοσιων υπαλληλων...
Montez το εχεις σκεφτει οτι αμα δεν υπαρχει δημοσιο,οτι το μοναδικο εσοδο του κρατικου κουρμπανα θα ειναι τα φοροχαρατσια που επιβαλλοντε την τελευταια 7ετια σε ολους μας?Μαλλον οχι
Και μην σου κανει περιεργεια δεν ειμαι δημοσιος υπαλληλος αλλα ελευθερος επαγγελματιας
Επισης ξεχνας οτι στις τελευταιες εκλογες ο Συριζα βγηκε με μνημονια,με ενφια που σκοπιμως ολοι ξεχνανε
Ακριβως αυτο
Αλλα εμεις Τζοχατζοπουλος,siemens,novartis,Θεμους,Ρουσοπουλους,Βατοπαιδεια,Χριστοφοακους κλπ
Που φευγανε καθε τετραετια προυπολογισμου κρατους
Αυτο θελουμε.....
Οι συνεργάτες του Τσοχατζόπουλου συνεργάζονται με την κυβέρνηση τώρα.Σπίρτζης και λοιποί.Επειδή άκρη δεν βγαίνει όμως το σταματώ εδώ.Η πολιτική κουβέντα για μένα τελειώνει εδώ.
-
Ἐπειδὴ στὴν Ἑλλάδα "ὅλα τριγύρω ἀλλάζουνε κι ὅλα τὰ ἴδια μένουν" , στὸ διπλανὸ χωριὸ συνελήφθη ἐμπρηστὴς, ὁμολόγησε 2 φωτιὲς, εἶχε βάλει καμιά δεκαριά μὲ "ἀνεπιτυχὲς ἀποτέλεσμα", δικάστηκε πρωτοδίκως 2 χρόνια καί στὸ ἐφετεῖο ἀθωώθηκε, ἡμέρες πού ἔμεινε "μέσα" ἦταν ἔνα βράδυ!
http://www.iefimerida.gr/news/434671/entopistike-kameno-ptoma-anoihta-tis-glyfadas-konta-stis-fleves
Ποιοὶ τὸν στήριξαν; παραθέτω τὰ ἀποτελέσματα τῶν ἐκλογῶν στὸ χωριό του καὶ θὰ καταλάβετε!
http://ekloges.ypes.gr/current/v/public/index.html?lang=el&fullsite=1#{"cls":"level","params":{"level":"tm","id":210095}} (http://ekloges.ypes.gr/current/v/public/index.html?lang=el&fullsite=1#{"cls":"level","params":{"level":"tm","id":210095}})
-
Αμφιβάλω αν καταλαβαίνεις τα τεράστια άλματα λογικής που κάνεις.
Επίσης το πρώτο λινκ τι σχέση έχει με τα υπόλοιπα που γράφεις;
-
Τζιμάκο ας πούμε το απλό νομίζω.Τα εγκλήματα ΣΥΡΙΖΑ δεν αθωώνουν τους προηγούμενους.Τα εγκλήματα των προηγούμενων δεν αθωώνουν τον ΣΥΡΙΖΑ.
Κάτι τελευταίο και από εμένα...εγκλήματα του ΣΥΡΙΖΑ, δεν νομίζω να υφίστανται. Εγκληματικές παραλείψεις και ανεπάρκεια σχεδιασμού διαφυγής, ΣΑΦΕΣΤΑΤΑ ναι!
Υπάρχει σοβαρότατη διαφορά ανάμεσα σε αυτά τα δύο. Να συνυπολογίσουμε και την έλλειψη πόρων, για οτιδήποτε μιλάμε!
Καλημέρα από ΦΝ.
-
Λάθος λινκ.
http://www.pamepreveza.gr/AllArticles/dyo-pyrkagies-stin-kryopigi-eixe-valei-o-33xronos-poy-synelifthi
Ἐπειδὴ στὰ χωριὰ γνωριζόμαστε ὅλοι μεταξύ μας, δὲν κάνω κανένα ἅλμα λογικῆς.
-
Καλά κάνετε και γνωρίζεστε.Αυτό που κάνεις παραμένει άλμα λογικής.Ψήφισαν ΣΥΡΙΖΑ άρα τον στήριξαν ΣΥΡΙΖΑ.
Εγώ πάλι ξέρω ότι στην Ελλάδα υπάρχει ατιμωρησία,στο έχει ο θεός,στο ωχ αδερφέ τώρα.Επίσης από όσα έχω διαβάσει δεν έχουν υπάρξει τιμωρίες για εμπρηστές.Ακόμα και αν έχουν γίνει συλλήψεις.
-
fon7 τὶ θὲς νὰ γράψουμε ὀνόματα καί διευθύνσεις;
-
Εκτός από ΣΥΡΙΖΑ ο άλλος μπορεί να είναι και μπατζανάκης του.Τι ακριβώς δείχνει όλο αυτό που μας λες;Αποδεικνύει κάτι;
Ψήφισαν ΣΥΡΙΖΑ άρα τον άφησε ο ΣΥΡΙΖΑ.Δεν βλέπεις τίποτα παράξενο σε αυτόν τον συλλογισμό.
-
Εκτός από ΣΥΡΙΖΑ ο άλλος μπορεί να είναι και μπατζανάκης του.Τι ακριβώς δείχνει όλο αυτό που μας λες;Αποδεικνύει κάτι;
Ψήφισαν ΣΥΡΙΖΑ άρα τον άφησε ο ΣΥΡΙΖΑ.Δεν βλέπεις τίποτα παράξενο σε αυτόν τον συλλογισμό.
....πάω στοίχημα ότι πάει κ στην εκκλησία που κ που..άρα πάλι ο συριζας φταίει να μη σου πω κ ο τζιμάκος προσωπικά γιατί είναι προβοκάτσια στημένη....σου λέει θα τον στηρίξουμε αλλά μετά που θα τον αποκαλύψει ο δρακος,θα τα ρίξουμε ως συλλογική ευθύνη στην εκκλησία,κ με αφορμή αυτό,θα καταργήσουμε εκκλησίες,θρησκευτικά κ θα δημεύσουμε κ τη μοναστηριακή περιουσία.......ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΟΣ δάχτυλος,κ σεις κοιμαστε με τα τσαρούχια,ρεεεεεεεεε...!!!!!!!!!!!!!
πες τα δρακο,κατά της εθνοσωτηρίου επαναστασεως επταετία,όχι μόνο φωτιές δεν έμπαιναν (οχι βεβαια επειδή ως υπουργός συντονισμού,- αν θυμάμαι καλά-, ο εθνάρχης καραμανλής είχε γαμήσει όλο το λεκανοπέδιο,μην τους πιστεύεις) ,αλλά ουτε καν κουνούπια δεν υπήρχαν,με τα παραθύρια ανοιχτά κοιμόμασταν....!!!!!!!!
υγ....αν τούτος ο καφενές υπήρχε σε πραγματικό επίπεδο,(κ όχι σε αυτό το φαντασιακό -ηλεκτρονικό-),ή που θα νάταν κυλικείο στο "Δαφνί",ή που θα νάταν απόλαυση/ψυχοθεραπεία για τον κάθε πικραμένο...... :pashat:
-
Κουνουπια
Σεισμοι
Πυρκαγιες
Καταποντισμοι
Πλυμμηρες
και Αριστεροι
Απαγορευονταν απο την χουντα
Μονο οι Τουροι ειχανε το δικαιωμα να μπαινουνε κατα την 7ετια του γυψου
-
Όλη η αλητεία και η ρεμούλα της δεξιάς, από το τέλος του εμφυλίου πολέμου έως το 1981 έχτιζε όπου ήθελε, καταπατούσε ότι ήθελε για τους ημετέρους.
Η αγαπημένη του Δράκου χούντα, και λοιπών νοσταλγών και σταγονιδίων, άναψε το πράσινο φως για αυθαίρετη δόμηση μέσα στα δάση. Τα καθάρματα οι προδότες της Χούντας κατέστρεψαν κυριολεκτικά τα δάση με αυτή την ενέργεια. Πηγαίνετε μια βόλτα στην Κάλαρη ή στην οδό Ανεξαρτησίας στα Γιάννινα. Αν δείτε πέντε έξι πολυκατοικίες (υποτίθεται σε παραδοσιακό δρόμο, παλιά πόλη κτλ.) είναι γιατί την επάρατο επταετία δόθηκαν άδειες σε γνωστά σκουλήκια ακροδεξιούς των Ιωαννίνων, για μια εβδομάδα, προκειμένου να βιάσουν τον παραδοσιακό τρόπο αρχιτεκτονικής.
Η ίδια τακτική ακολουθήθηκε και από το ΠΑΣΟΚ. Πλέον οι ανάγκες ήταν πολύ πολύ μεγάλες και τα λεφτά ακόμη περισσότερα και έτσι χτίστηκε παρανόμως το σύμπαν στην Αττική και την Ελλάδα.
Έσκασε η μπόμπα στον Τσίπρα. Κατά μιά έννοια καλά να πάθει. Αυτός ήθελε τόσο πολύ να κυβερνήσει σε αυτή την άρρωστη χώρα με την ψευδαίσθηση ότι μπορεί να αλλάξει.
Και τώρα τι; Βγαίνουν και κάνουν αντιπολίτευση αισχίστου και παρανοϊκού είδους όσοι νομιμοποιούσαν αυθαιρεσίες, όσοι καταπατούσαν, όσοι λήστευαν. Οι κουμπάροι μεγαλεμπόρων ναρκωτικών και πρέζας που θέλουν να κυβερνήσουν...
-
http://www.mixanitouxronou.gr/sta-teli-tou-19ou-eona-dieschizan-to-lekanopedio-700-chimarri-potamia-ke-riakia-i-odos-stadiou-itan-potami-ke-bazothike-mazi-me-ton-archeo-iliso-iridano-ke-kiklovoro-apo-tote-sinechia-vouliazou/
Μπονους η φωτο του Μεταξα..
-
Περι αναρχης δομησης
http://www.mixanitouxronou.gr/giati-katastrafikan-ta-neoklasika-tis-athinas-i-katedafisi-ton-poliorofon-bauhaus-polikatikion-ke-ton-kompson-art-deco-megaron-mesa-sti-lelapa-tis-antiparochis/
http://www.iefimerida.gr/news/363726/poso-o-karamanlis-katestrepse-tin-athina-me-tin-antiparohi-eikones
https://koutalianossimos.wordpress.com/2013/09/29/%CF%80%CE%BF%CE%B9%CE%BF%CE%B9-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%AD%CF%83%CF%84%CF%81%CE%B5%CF%88%CE%B1%CE%BD-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B1%CE%B8%CE%AE%CE%BD%CE%B1-%CF%80%CE%BF%CE%B9%CE%BF%CE%B9-%CE%B5%CE%B9%CE%BD/
-
Ο καθένας μπορεί να βρει στο παρελθόν τις ρίζες κάθε εγκλήματος που συμβαίνει στην εποχή του, δεν είναι δύσκολο.
Ακόμα και όσοι είναι ιδεολογικοί υπερασπιστές αυτών που έσπειραν κάθε έγκλημα εύκολα θα βρουν δικαιολογίες.
Η αντιπαροχή κι ο συντελεστής δόμησης του Καραμανλή, που αποτελούν τους προγόνους κάθε ρυμοτομικού εγκλήματος, δεν είχαν τις δικαιολογίες τους; Δεν έπρεπε να στεγαστούν οι χιλιάδες που συνέρρεαν στα αστικά κέντρα; Δεν έπρεπε να ανεβεί το μέσο ύψος κατοικίας για να ολοκληρωθούν τα αποχετευτικά και άλλα δίκτυα και να εξυγιανθεί το κλίμα των πόλεων;
Γουέλ;
Ποιος λέει ότι αυτά δικαιολογούν τους σημερινούς άρχοντες;
Θα τους δικαιολογούσα αν πριν απ' την καταστροφή, την κάθε καταστροφή, δηλώναν αδυναμία αντιμετώπισης τυχόν σοβαρού κινδύνου, αν ομολογούσαν ότι συνεχίζουν στη ρότα του παρελθόντος.
Όμως δεν.
Θα σκίζουμε τα μνημόνια -> Δεν είπαμε ποτέ ότι θα τα καταργήσουμε με ένα νόμο.
Τάχαμου όχι -> Ναι με περικεφαλαία.
Ηθικόν ακμαιότατον -> Φταίνε τα ακμαία φαινόμενα.
Αμ δε φταίνε μόνο τα ακραία φαινόμενα, που φταίνε κι αυτά. Φταίει και η ψευτιά που είναι στο γονιδίωμα του χώρου που κάθισε με το αριστερό κωλομέρι στην καρέκλα και βάφτισε τη στάση αριστερή διακυβέρνηση.
-
Ο καθένας μπορεί να βρει στο παρελθόν τις ρίζες κάθε εγκλήματος που συμβαίνει στην εποχή του, δεν είναι δύσκολο.
Ακόμα και όσοι είναι ιδεολογικοί υπερασπιστές αυτών που έσπειραν κάθε έγκλημα εύκολα θα βρουν δικαιολογίες.
Η αντιπαροχή κι ο συντελεστής δόμησης του Καραμανλή, που αποτελούν τους προγόνους κάθε ρυμοτομικού εγκλήματος, δεν είχαν τις δικαιολογίες τους; Δεν έπρεπε να στεγαστούν οι χιλιάδες που συνέρρεαν στα αστικά κέντρα; Δεν έπρεπε να ανεβεί το μέσο ύψος κατοικίας για να ολοκληρωθούν τα αποχετευτικά και άλλα δίκτυα και να εξυγιανθεί το κλίμα των πόλεων;
Γουέλ;
Ποιος λέει ότι αυτά δικαιολογούν τους σημερινούς άρχοντες;
Θα τους δικαιολογούσα αν πριν απ' την καταστροφή, την κάθε καταστροφή, δηλώναν αδυναμία αντιμετώπισης τυχόν σοβαρού κινδύνου, αν ομολογούσαν ότι συνεχίζουν στη ρότα του παρελθόντος.
Όμως δεν.
Θα σκίζουμε τα μνημόνια -> Δεν είπαμε ποτέ ότι θα τα καταργήσουμε με ένα νόμο.
Τάχαμου όχι -> Ναι με περικεφαλαία.
Ηθικόν ακμαιότατον -> Φταίνε τα ακμαία φαινόμενα.
Αμ δε φταίνε μόνο τα ακραία φαινόμενα, που φταίνε κι αυτά. Φταίει και η ψευτιά που είναι στο γονιδίωμα του χώρου που κάθισε με το αριστερό κωλομέρι στην καρέκλα και βάφτισε τη στάση αριστερή διακυβέρνηση.
Εσύ με αυτή την προσέγγιση είσαι ακόμη πιο κλασσικός νεοέλληνας από τον καθένα μας.
Προτείνεις απλά να μην κυβερνήσει κάποιος και να δηλώσει αδυναμία.
Δηλαδή να πει ο Τσίπρας τον Σεπτέμβριο του 2015: Δεν γίνομαι ξανά πρωθυπουργός. 500.000 κόσμος στο λεκανοπέδιο ζει σε αυθαίρετα και δηλώνω αδυναμία διακυβέρνησης γιατί κανονικά πρέπει να τα γκρεμίσω όλα και να αφήσω 500.000 κόσμο άστεγο.
Φοβερή η προσέγγιση σου και κυρίως πρακτική.
Τον ένοχο της τραγωδίας να τον δείτε στον καθρέφτη σας. Σίγουρα κάποιος στην οικογένειά σας, στενή ή διευρυμένη, θα έχει κάποιου είδους αυθαιρεσία στην οικία ή το εξοχικό του. Αρκετά πια. 500.000 κόσμος μόνο στην Αττική έχει αυθαίρετο. Είναι τρομακτικό το ποσοστό. Στο Μάτι το 95% ήταν αυθαίρετα με νομιμοποιήσεις μεταγενέστερες...
-
Και κατι αλλο γιατι πλεον γινεται γραφικο
Γινανε εκλογες το καλοκαιρι το 15 με Συριζα του ΔΝΤ,και το ενφια
Αληθεια το θυμαστε?Απορω πως το εχουνε διαγραψει ολοι απο την μνημη ρτους!!Τρομερο
Αλλα δεν πειραζει
Θελουμε 12ωρα δουλεια αλλα Κουρτς(εκει να δεις κλαμα που το θεωρει ξεπερασμενο το 8ωρο ο Κουλης),θελουμε προυπολογισμους να πηγαινουνε σε διωκομενους πρεζας και σε διαφορους αλλους βρωμοεπιχειρηματιες της Ελλαδος(αμα βγει το ζαβο θα χρωσταει χαρες παντου),θελουμε θαλασσοδανεια,θελουμε διαγραφη χρεων πολιτικων κομματων,θελουμε siemens και novartis,και επισης μην ξεχναμε πως θα επαναφερουνε την λεξη Φυρομ εναντι της Βορειας Μακεδονιας(ας γελασω τρις),θελουμε να μην υπαρχει τιποτα στο κρατος και σαν καλοι φιλελευθεροι και να τα δινουμε σε ξενα funts και τους ντοπιους καπιταλιστες που εχουνε υψηλο φρονημα πατριωτισμου,και βεβαιως ποιος γαμαει την φυση,φερτε τρυπανια να σκαψουμε τα βουνα και τα κερδη να πηγαινουνε εξωτερικο σαν τις Σκουριες,θελουμε επισης να εχουμε εχθρους γειτονους,και επισης ζητω η εκκλησια και ζητω ο Μεσαιωνας
-
Εσύ με αυτή την προσέγγιση είσαι ακόμη πιο κλασσικός νεοέλληνας από τον καθένα μας.
Προτείνεις απλά να μην κυβερνήσει κάποιος και να δηλώσει αδυναμία.
Δηλαδή να πει ο Τσίπρας τον Σεπτέμβριο του 2015: Δεν γίνομαι ξανά πρωθυπουργός. 500.000 κόσμος στο λεκανοπέδιο ζει σε αυθαίρετα και δηλώνω αδυναμία διακυβέρνησης γιατί κανονικά πρέπει να τα γκρεμίσω όλα και να αφήσω 500.000 κόσμο άστεγο.
Φοβερή η προσέγγιση σου και κυρίως πρακτική.
Τον ένοχο της τραγωδίας να τον δείτε στον καθρέφτη σας. Σίγουρα κάποιος στην οικογένειά σας, στενή ή διευρυμένη, θα έχει κάποιου είδους αυθαιρεσία στην οικία ή το εξοχικό του. Αρκετά πια. 500.000 κόσμος μόνο στην Αττική έχει αυθαίρετο. Είναι τρομακτικό το ποσοστό. Στο Μάτι το 95% ήταν αυθαίρετα με νομιμοποιήσεις μεταγενέστερες...
Καλή προσπάθεια αλλά ντεν έχω εξοχικό καρντιά μου.
Ωστόσο παραγματικά υπάρχει και η προσωπική ευθύνη σε πολλές καταστροφές και συχνά έχει βαρύνουσα σημασία.
Δεν προτείνω όμως να μην κυβερνήσει κάποιος και να δηλώσει αδυναμία. Δεν προτείνω σαχλαμάρες ούτε με ενδιαφέρει πως θα λύσει τα προβλήματά του. Ούτε να παραιτηθεί κανείς για να φκιασιδωθεί η πολιτική ευθύνη σε προσωπική.
Όταν πληρώνω κάθε μήνα ένα ωραιότατο ποσό στον ΕΦΚΑ πρέπει κιόλας να προτείνω αν είναι καλύτερα να παιχτούν τα αποθεματικά στο χρηματιστήριο ή στα ζάρια με κάθε φραουλίνα; Να κόψουν το λαιμό τους να εξασφαλίσουν την ιατροφαρμακευτική περίθαλψη και τη σύνταξη για αυτά που πλήρωσα.
Απλούστατα, αν ο κάθε κυβερνήτης δεν ήταν τενεκές ξεγάνωτος θα επικαλούταν τους παράγοντες που δυνητικά μπορούν να οδηγήσουν σε καταστροφή, πριν να συμβεί αυτή. Τότε έχει νόημα, όχι μετά. Αυτή η απλή πραγματικότητα όμως υποθέτω ότι ξινίζει το χυλό πολλών αφηγημάτων.
-
Εσύ με αυτή την προσέγγιση είσαι ακόμη πιο κλασσικός νεοέλληνας από τον καθένα μας.
Προτείνεις απλά να μην κυβερνήσει κάποιος και να δηλώσει αδυναμία.
Δηλαδή να πει ο Τσίπρας τον Σεπτέμβριο του 2015: Δεν γίνομαι ξανά πρωθυπουργός. 500.000 κόσμος στο λεκανοπέδιο ζει σε αυθαίρετα και δηλώνω αδυναμία διακυβέρνησης γιατί κανονικά πρέπει να τα γκρεμίσω όλα και να αφήσω 500.000 κόσμο άστεγο.
Φοβερή η προσέγγιση σου και κυρίως πρακτική.
Τον ένοχο της τραγωδίας να τον δείτε στον καθρέφτη σας. Σίγουρα κάποιος στην οικογένειά σας, στενή ή διευρυμένη, θα έχει κάποιου είδους αυθαιρεσία στην οικία ή το εξοχικό του. Αρκετά πια. 500.000 κόσμος μόνο στην Αττική έχει αυθαίρετο. Είναι τρομακτικό το ποσοστό. Στο Μάτι το 95% ήταν αυθαίρετα με νομιμοποιήσεις μεταγενέστερες...
Καλή προσπάθεια αλλά ντεν έχω εξοχικό καρντιά μου.
Ωστόσο παραγματικά υπάρχει και η προσωπική ευθύνη σε πολλές καταστροφές και συχνά έχει βαρύνουσα σημασία.
Δεν προτείνω όμως να μην κυβερνήσει κάποιος και να δηλώσει αδυναμία. Δεν προτείνω σαχλαμάρες ούτε με ενδιαφέρει πως θα λύσει τα προβλήματά του. Ούτε να παραιτηθεί κανείς για να φκιασιδωθεί η πολιτική ευθύνη σε προσωπική.
Όταν πληρώνω κάθε μήνα ένα ωραιότατο ποσό στον ΕΦΚΑ πρέπει κιόλας να προτείνω αν είναι καλύτερα να παιχτούν τα αποθεματικά στο χρηματιστήριο ή στα ζάρια με κάθε φραουλίνα; Να κόψουν το λαιμό τους να εξασφαλίσουν την ιατροφαρμακευτική περίθαλψη και τη σύνταξη για αυτά που πλήρωσα.
Απλούστατα, αν ο κάθε κυβερνήτης δεν ήταν τενεκές ξεγάνωτος θα επικαλούταν τους παράγοντες που δυνητικά μπορούν να οδηγήσουν σε καταστροφή, πριν να συμβεί αυτή. Τότε έχει νόημα, όχι μετά. Αυτή η απλή πραγματικότητα όμως υποθέτω ότι ξινίζει το χυλό πολλών αφηγημάτων.
Πως να σου πληρώσουν σύνταξη βρε mandrakoukos όταν η μέση Ελληνίδα γεννάει κατά μέσο όρο 1,3 παιδιά και η Ελλάδα γερνάει; Αυτά που πλήρωσες δεν υπάρχουν σε ένα ντουλάπι να τα βγάλει ο Τσίπρας να στα δώσει. Τα δίνει κάθε μήνα στη γιαγιά και στον παππού σου, και στους γονείς σου αν είναι συνταξιούχοι οι άνθρωποι.
Αν δεν έχετε κάτι να προτείνετε ποιος ο λόγος να κράζετε δεξιά και αριστερά; Σαν κάτι θείτσες που φωνάζουν μας τα πήραν οι κλέφτες, μας τα πήραν οι αλήτες...
Όταν κάποιος προτείνει κάτι είναι υποχρεωμένος και να μελετήσει. Και από μελέτη δεν το έχουμε βλέπω.
Σας το Δράκο. Πετάχθηκε να κάνει την προπαγάνδα του για το χειρότερο καθεστώς διακυβέρνησης, την αγαπημένη του Χούντα...Που να ξερε ο κακόμοιρος ότι η Χούντα γάμησε τα δάση; Τους τόνους τους πας καλά στην προπαγάνδα δεν είσαι και τόσο καλός.
-
θέλω να δω πόσες φορές θα γράψω περί ηρεμίας στο νήμα... :stop:
-
Σαν το Δράκο. Πετάχθηκε να κάνει την προπαγάνδα του για το χειρότερο καθεστώς διακυβέρνησης, την αγαπημένη του Χούντα...Που να ξερε ο κακόμοιρος ότι η Χούντα γάμησε τα δάση; Τους τόνους τους πας καλά στην προπαγάνδα δεν είσαι και τόσο καλός.
'Εὰν δὲν εἶστε πεντάχρονα, τότε μᾶλλον ἔχετε πρόβλημα.
Καλά δὲν καταλαβένετε πότε κάνω πλάκα;
Ἐσεῖς περιμένατε ρυμοτομικὴ πολιτικὴ ἀπό καραβανάδες;
Τώρα μιλάω σοβαρὰ.
Ἀπό καταβολῆς "ἑλληνικοῦ" κράτους ὅλοι ὅσοι κυβέρνησαν ἔχουν μερίδιο εὐθύνης γιὰ τὸ σημερινὸ κατάντημα, ἄλλος περισσότερο κι ἄλλος λιγότερο!
Τό μεγαλύτερο ὅμως μερίδιο τὸ ἔχουμε ἐμεῖς οἱ ἴδιοι.
Γιατὶ ὅπως ἔλεγε καὶ μιὰ παλιὰ ἀφίσα τοῦ ΑΚΕΠ
"Οἱ λαοὶ ἔχουν τὶς κυβερνήσεις ποὺ τοὺς ἀξίζουν".
-
Μα απο την στιγμή που μπήκαν οι υποστηρικτές των μεν και των δε, λογικό είναι να ανέβουν οι τόνοι!!!!!
Επίσης και η τωρινή κυβέρνηση έχει τον δικό της νόμο για την αυθαίρετη δόμηση....Και αυτός όπως οι προηγούμενοι..Διευκρινιστικές κάθε μέρα....Α ξέχασα..Ο Σπίρτζης δεν ήταν πασόκος ποτές ...Μόνο πρόεδρος του ΤΕΕ και σύντροφος του Αλέξη!!!
-
θέλω να δω πόσες φορές θα γράψω περί ηρεμίας στο νήμα... :stop:
Ηρεμία υπάρχει νομίζω, δεν έχουν δα και μποφόρ οι ανταλλαγές απόψεων με τους ..κυβερνητικούς εκπροσώπους.
-
Εσύ με αυτή την προσέγγιση είσαι ακόμη πιο κλασσικός νεοέλληνας από τον καθένα μας.
Προτείνεις απλά να μην κυβερνήσει κάποιος και να δηλώσει αδυναμία.
Δηλαδή να πει ο Τσίπρας τον Σεπτέμβριο του 2015: Δεν γίνομαι ξανά πρωθυπουργός. 500.000 κόσμος στο λεκανοπέδιο ζει σε αυθαίρετα και δηλώνω αδυναμία διακυβέρνησης γιατί κανονικά πρέπει να τα γκρεμίσω όλα και να αφήσω 500.000 κόσμο άστεγο.
Φοβερή η προσέγγιση σου και κυρίως πρακτική.
Τον ένοχο της τραγωδίας να τον δείτε στον καθρέφτη σας. Σίγουρα κάποιος στην οικογένειά σας, στενή ή διευρυμένη, θα έχει κάποιου είδους αυθαιρεσία στην οικία ή το εξοχικό του. Αρκετά πια. 500.000 κόσμος μόνο στην Αττική έχει αυθαίρετο. Είναι τρομακτικό το ποσοστό. Στο Μάτι το 95% ήταν αυθαίρετα με νομιμοποιήσεις μεταγενέστερες...
Καλή προσπάθεια αλλά ντεν έχω εξοχικό καρντιά μου.
Ωστόσο παραγματικά υπάρχει και η προσωπική ευθύνη σε πολλές καταστροφές και συχνά έχει βαρύνουσα σημασία.
Δεν προτείνω όμως να μην κυβερνήσει κάποιος και να δηλώσει αδυναμία. Δεν προτείνω σαχλαμάρες ούτε με ενδιαφέρει πως θα λύσει τα προβλήματά του. Ούτε να παραιτηθεί κανείς για να φκιασιδωθεί η πολιτική ευθύνη σε προσωπική.
Όταν πληρώνω κάθε μήνα ένα ωραιότατο ποσό στον ΕΦΚΑ πρέπει κιόλας να προτείνω αν είναι καλύτερα να παιχτούν τα αποθεματικά στο χρηματιστήριο ή στα ζάρια με κάθε φραουλίνα; Να κόψουν το λαιμό τους να εξασφαλίσουν την ιατροφαρμακευτική περίθαλψη και τη σύνταξη για αυτά που πλήρωσα.
Απλούστατα, αν ο κάθε κυβερνήτης δεν ήταν τενεκές ξεγάνωτος θα επικαλούταν τους παράγοντες που δυνητικά μπορούν να οδηγήσουν σε καταστροφή, πριν να συμβεί αυτή. Τότε έχει νόημα, όχι μετά. Αυτή η απλή πραγματικότητα όμως υποθέτω ότι ξινίζει το χυλό πολλών αφηγημάτων.
Πολλυ αργα mandrakouko.....Aυτην προταση επρεπε να την διατυπωσεις οταν ΝΔ και ΠΑΣΟΚ αδειασανε ολα τα αποθεματικα ταμεια και βαζανε μεσα την χωρα 700 δισεκατομυρια ευρω
Δηλαδη τωρα μας επιανε ο πονος?
-
Σαν το Δράκο. Πετάχθηκε να κάνει την προπαγάνδα του για το χειρότερο καθεστώς διακυβέρνησης, την αγαπημένη του Χούντα...Που να ξερε ο κακόμοιρος ότι η Χούντα γάμησε τα δάση; Τους τόνους τους πας καλά στην προπαγάνδα δεν είσαι και τόσο καλός.
'Εὰν δὲν εἶστε πεντάχρονα, τότε μᾶλλον ἔχετε πρόβλημα.
Καλά δὲν καταλαβένετε πότε κάνω πλάκα;
Ἐσεῖς περιμένατε ρυμοτομικὴ πολιτικὴ ἀπό καραβανάδες;
Τώρα μιλάω σοβαρὰ.
Ἀπό καταβολῆς "ἑλληνικοῦ" κράτους ὅλοι ὅσοι κυβέρνησαν ἔχουν μερίδιο εὐθύνης γιὰ τὸ σημερινὸ κατάντημα, ἄλλος περισσότερο κι ἄλλος λιγότερο!
Τό μεγαλύτερο ὅμως μερίδιο τὸ ἔχουμε ἐμεῖς οἱ ἴδιοι.
Γιατὶ ὅπως ἔλεγε καὶ μιὰ παλιὰ ἀφίσα τοῦ ΑΚΕΠ
"Οἱ λαοὶ ἔχουν τὶς κυβερνήσεις ποὺ τοὺς ἀξίζουν".
Συγγνώμη, να κάνεις πλάκα σε τι ακριβώς;Στους νεκρούς ή την καταστροφή;
Όχι δεν κυβερνούσαν οι καραβάνάδες μόνο. Είχαν τεχνοκράτες και επιπλέον την άμεση επιβολή του στρατού και της αστυνομίας, κάτι βασανιστήρια και μερικά ξερονήσια επίσης. Μπορούσαν να το επιβάλλουν. Το έκαναν; ΟΧΙ. Αντ΄ αυτού άρχισαν τη δόμηση στα δάση.
Έχεις δίκιο ότι από καταβολής ελληνικού κράτους άρχισε το πρόβλημα. Μαντέψτε ποια κυβέρνηση έχει προχωρήσει το Κτηματολόγιο και τους δασικούς χάρτες σε ποσοστό 35% μάλιστα (οι δασικοί χάρτες). Μαντέψτε βρε ποια, όσοι κάνετε εύκολη κριτική σε όλα. Μαντέψτε ποιος πήρε εκατομμύρια από Ε.Ε. και δεν έκανε τίποτα από το 1995. Μαντέψτε σε ποιον ανήκει η μάντρα που κάηκαν 26 άνθρωποι; Μαντέψτε ποιος μετέτρεψε τα δάση σε προάστια στην ανατολική Αττική.
Σας περιμένω. Υπάρχουν σε όλα απαντήσεις. Εσείς που μας λέτε κυβερνητικούς εκπροσώπους γιατί λέμε την αλήθεια.
-
θέλω να δω πόσες φορές θα γράψω περί ηρεμίας στο νήμα... :stop:
Ηρεμία υπάρχει νομίζω, δεν έχουν δα και μποφόρ οι ανταλλαγές απόψεων με τους ..κυβερνητικούς εκπροσώπους.
Το αυτόματο σύστημα προειδοποίησης εντάσεων χτυπάει εδώ και ώρα.Ανταλλαγές απόψεων να γίνουν.Τσακωμοί να μην γίνουν.Είτε κυβερνητικοί,είτε αντικυβερνητικοί.
Λίγο ακόμα και πάει για κλείδωμα μέχρι νεοτέρας.
-
Μα απο την στιγμή που μπήκαν οι υποστηρικτές των μεν και των δε, λογικό είναι να ανέβουν οι τόνοι!!!!!
Επίσης και η τωρινή κυβέρνηση έχει τον δικό της νόμο για την αυθαίρετη δόμηση....Και αυτός όπως οι προηγούμενοι..Διευκρινιστικές κάθε μέρα....Α ξέχασα..Ο Σπίρτζης δεν ήταν πασόκος ποτές ...Μόνο πρόεδρος του ΤΕΕ και σύντροφος του Αλέξη!!!
Οταν ο Συριζα ηταν στο 4% και ανεβαινει σε τετοια ποσοστα φυσιολογικα θα παρει απο δεξαμενη του ΠΑΣΟΚ
Ενα πραγμα σαν την ακροδεξια που ειναι δεξαμενη της Νεας Δημοκρατιας(δεν χωρα αμφισβητηση,η μηπως κανω λαθος?)
Οι τραμπες αμετρητες
Βοριδης
Γεωργιαδης
Πλευρης
κ αμετρητα αλλα κατακαθια
Η χαρτογραφηση δασικων εκτασεων και η καταγραφη εθνικου κτηματολογιου γινανε εν ετη 2017...........Αυτο κατι λεει
-
Μα απο την στιγμή που μπήκαν οι υποστηρικτές των μεν και των δε, λογικό είναι να ανέβουν οι τόνοι!!!!!
Επίσης και η τωρινή κυβέρνηση έχει τον δικό της νόμο για την αυθαίρετη δόμηση....Και αυτός όπως οι προηγούμενοι..Διευκρινιστικές κάθε μέρα....Α ξέχασα..Ο Σπίρτζης δεν ήταν πασόκος ποτές ...Μόνο πρόεδρος του ΤΕΕ και σύντροφος του Αλέξη!!!
Φίλε apnea73 δεν είμαστε υποστηρικτές κανενός, την αλήθεια λέμε. Όπως αλήθεια λες και εσύ γι' αυτό το νόμο του 2017 αν δεν κάνω λάθος, που είναι και αυτός κατάπτυστος. Στη Ραφήνα το 2017 πήγαν οι μπουλντόζες της περιφέρειας να γκρεμίσουν παράνομα αυθαίρετα στο δάσος. Μαζεύτηκαν όλοι (μάντεψε με την παρότρυνση ποιου κόμματος) και αναβλήθηκε η κατεδάφιση. Το φλάιερ έγραφε: οι αλήτες μας γκρεμίζουν τα σπίτια. Όλοι στη συγκέντρωση. Υπάρχει on line, κυκλοφόρησε πολύ στο facebook.
-
Όχι δεν κυβερνούσαν οι καραβάνάδες μόνο. Είχαν τεχνοκράτες. Μπορούσαν να το επιβάλλουν. Το έκαναν; ΟΧΙ. Αντ΄ αυτού άρχισαν τη δόμηση στα δάση.
Πῶς δὲν εἶχαν τεχνοκράτες, παρἀδειγμα τὴν ἑταιρεία ΣΚΑΠΑΝΕΥΣ ΑΤΕ συμφερόντων οἰκογενείας Τσίπρα.
-
Παιδιά ξέρετε γιατί τίποτα δεν αλλάζει?
Γιατί πάντα οι μεν κατηγορούν του δε.
Οπότε οι λύσεις θα έχουν να κάνουν με το τι υποστηρίζουμε..
Μήπως αυτά που υποστηρίζουμε είναι λάθος???
Μήπως πρέπει να αλλάξουμε εμείς μυαλά???
Απλά και ήρεμα...Ολοι τους επι του πρακτέου αποδείχτηκαν εντελώς λάθος!!!!
-
θέλω να δω πόσες φορές θα γράψω περί ηρεμίας στο νήμα... :stop:
Ηρεμία υπάρχει νομίζω, δεν έχουν δα και μποφόρ οι ανταλλαγές απόψεων με τους ..κυβερνητικούς εκπροσώπους.
Το αυτόματο σύστημα προειδοποίησης εντάσεων χτυπάει εδώ και ώρα.Ανταλλαγές απόψεων να γίνουν.Τσακωμοί να μην γίνουν.Είτε κυβερνητικοί,είτε αντικυβερνητικοί.
Λίγο ακόμα και πάει για κλείδωμα μέχρι νεοτέρας.
Για να μην τό 'χω κρίμα στο λαιμό μου, σιωπώ πάραυτα!
-
Δεν είναι μόνο δική σου υπόθεση.Είναι υπόθεση όλων όσων συμμετέχουν.
Ηρεμία θέλω.Όχι σιωπή.
-
την κατάσταση έχετε ποτέ σκεφτεί να την πάρετε στα χέρια σας?
ή άλλοι θα αποφασίζουν για σας....
όσο αριστερός είναι ο τσιπρας άλλο τόσο δεξιός είναι ο ακατονόμαστος...
επιταγές ξεπληρώνουν...
πλακωθείτε...
:pashat:
-
την κατάσταση έχετε ποτέ σκεφτεί να την πάρετε στα χέρια σας?
ή άλλοι θα αποφασίζουν για σας....
όσο αριστερός είναι ο τσιπρας άλλο τόσο δεξιός είναι ο ακατονόμαστος...
επιταγές ξεπληρώνουν...
πλακωθείτε...
:pashat:
Πωωω...ρε Τρόλ. Τι είπες τώρα! Πώς δεν το είχα σκεφτεί; Άνοιξες νέους δρόμους φίλε!!! :))
-
(https://i.imgur.com/voTq56r.jpg)
(https://i.imgur.com/Xd0vy2A.jpg)
Fon σε παρακαλώ φτιάξε λίγο το μήνυμα γιατί δεν μπορώ. Τις φώτο τις βρήκα στο ίντερνετ.
-
την κατάσταση έχετε ποτέ σκεφτεί να την πάρετε στα χέρια σας?
ή άλλοι θα αποφασίζουν για σας....
όσο αριστερός είναι ο τσιπρας άλλο τόσο δεξιός είναι ο ακατονόμαστος...
επιταγές ξεπληρώνουν...
πλακωθείτε...
:pashat:
Πωωω...ρε Τρόλ. Τι είπες τώρα! Πώς δεν το είχα σκεφτεί; Άνοιξες νέους δρόμους φίλε!!! :))
αφού το ήξερες γιατί δε το είπες ??? πες και άλλα... που ξέρουμε και δεν γράφεις.... :P
-
τσάμπα ανησυχεί ο fon7,σχετικά ήρεμη είναι η αντιπαράθεση,κ δεν κάνω πλάκα......αν ξεκινάγαμε λοιπόν από το τι θέλουμε σε επίπεδο δασικής προστασίας -πολεοδομίας-πολιτικής προστασίας κλπ ,ίσως πάει κάπου καλά η κουβέντα,πολύ πριν ξαναζήσουμε τα ίδια ......
-
Παιδιά ξέρετε γιατί τίποτα δεν αλλάζει?
Γιατί πάντα οι μεν κατηγορούν του δε.
Οπότε οι λύσεις θα έχουν να κάνουν με το τι υποστηρίζουμε..
Μήπως αυτά που υποστηρίζουμε είναι λάθος???
Μήπως πρέπει να αλλάξουμε εμείς μυαλά???
Απλά και ήρεμα...Ολοι τους επι του πρακτέου αποδείχτηκαν εντελώς λάθος!!!!
Για να γινει το κρατος αυτο το μπουρδελο πρεπει οντως να αλλαξουνε μυαλα ολος ο λαουτζικος αλλα συναμα πρεπει μια κυβερνηση να τα βαλει με τον διαολο τον ιδιο για να φτιαξει τις στρεβλωσεις
Και οταν εννοω διαολο εννοω διωκομενους εμπορους Ηρωινης,Μεγαλοκαναλαρχες,Μεγαλοεπιχειρηματιες,εφοπλιστες που κανουνε κουμαντο στην χωρα εχοντας σαν υπαλληλους την ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ....Βγαζω εξω siemens,novartis για να μην το κανω πολυ βαρυ το θεμα
Αλλα φαινεται πως δεν θελουμε να αλλαξει τιποτα......Αρα καλως εχοντων των πραγματων,μην εχουμε παραπονα για το μελλον
Το τσουβαλιασμα και εξισοροπηση ευθυνων των δυων πολιτικων κομματων που καταστρεψανε την Ελλαδα με τον Συριζα δεν το δεχομαι........Τελεια και παυλα!!!ΤΑ 700 ΔΙΣΕΚΑΤΟΜΥΡΙΑ ΛΕΝΕ ΕΞΑΛΛΟΥ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ
Και βεβαιως θα κατηγορω συνεχεια του δεν,μολις καταλαβω οτι και οι μεν ειναι αναξιοι εμπιστοσυνης και τοτε θα τους κατακρινω..
Μεχρι τοτε θα διαλεγω πλευρα
Και πιστεψεμε πως μεχρι τα 30 δεν ψηφισα ποτε μου γιατι δεν εβλεπα φως πουθενα
-
τσάμπα ανησυχεί ο fon7,σχετικά ήρεμη είναι η αντιπαράθεση,κ δεν κάνω πλάκα......αν ξεκινάγαμε λοιπόν από το τι θέλουμε σε επίπεδο δασικής προστασίας -πολεοδομίας-πολιτικής προστασίας κλπ ,ίσως πάει κάπου καλά η κουβέντα,πολύ πριν ξαναζήσουμε τα ίδια ......
Κάτι τέτοιο όμως είναι πιθανότατα πέρα από τα γνωστικά αντικείμενα των περισσοτέρων μας.
Εγώ θα προτείνω κάτι απλό και εύκολο στην εφαρμογή: Κατάργηση της ιδιοκτησίας γης B-)
-
την κατάσταση έχετε ποτέ σκεφτεί να την πάρετε στα χέρια σας?
ή άλλοι θα αποφασίζουν για σας....
όσο αριστερός είναι ο τσιπρας άλλο τόσο δεξιός είναι ο ακατονόμαστος...
επιταγές ξεπληρώνουν...
πλακωθείτε...
:pashat:
Πωωω...ρε Τρόλ. Τι είπες τώρα! Πώς δεν το είχα σκεφτεί; Άνοιξες νέους δρόμους φίλε!!! :))
αφού το ήξερες γιατί δε το είπες ??? πες και άλλα... που ξέρουμε και δεν γράφεις.... :P
Φιλαράκι, περιμένω προτάσεις για το πως θα ξεκινήσουμε, ώστε να πάρουμε την κατάσταση στα χέρια μας.
Με γκλοκ και ούζι ή κυβερνοεπιθέσεις με ιούς τελευταίας τεχνολογίας στις εφορίες, για να σβήσουμε τα χρέη του λαού;
-
τσάμπα ανησυχεί ο fon7,σχετικά ήρεμη είναι η αντιπαράθεση,κ δεν κάνω πλάκα......αν ξεκινάγαμε λοιπόν από το τι θέλουμε σε επίπεδο δασικής προστασίας -πολεοδομίας-πολιτικής προστασίας κλπ ,ίσως πάει κάπου καλά η κουβέντα,πολύ πριν ξαναζήσουμε τα ίδια ......
Κάτι τέτοιο όμως είναι πιθανότατα πέρα από τα γνωστικά αντικείμενα των περισσοτέρων μας.
Εγώ θα προτείνω κάτι απλό και εύκολο στην εφαρμογή: Κατάργηση της ιδιοκτησίας γης B-)
Μπα ειναι προτιμοτερο να μην υπαρχει κρατικη περιουσια και να τα δινουμε σε ξενα φουντς, και υστερα να το παιζουμε κομματι Μακεδονομαχοι και Ελληναρες απο το lidl
-
την κατάσταση έχετε ποτέ σκεφτεί να την πάρετε στα χέρια σας?
ή άλλοι θα αποφασίζουν για σας....
όσο αριστερός είναι ο τσιπρας άλλο τόσο δεξιός είναι ο ακατονόμαστος...
επιταγές ξεπληρώνουν...
πλακωθείτε...
:pashat:
Πωωω...ρε Τρόλ. Τι είπες τώρα! Πώς δεν το είχα σκεφτεί; Άνοιξες νέους δρόμους φίλε!!! :))
αφού το ήξερες γιατί δε το είπες ??? πες και άλλα... που ξέρουμε και δεν γράφεις.... :P
Φιλαράκι, περιμένω προτάσεις για το πως θα ξεκινήσουμε, ώστε να πάρουμε την κατάσταση στα χέρια μας.
Με γκλοκ και ούζι ή κυβερνοεπιθέσεις με ιούς τελευταίας τεχνολογίας στις εφορίες, για να σβήσουμε τα χρέη του λαού;
εμείς έχουμε προτάσεις....
εσύ μπορείς να τις ακούσεις?
-
Λάθος άτομο στείλαμε για πρωθυπουργό από τα Τζουμέρκα.Έπρεπε να στείλουμε κάποιον άλλον,λίγο πιο γεματούλη και μεγαλύτερο σε ηλικία.Θα υπήρχε ένα μικρό ασυμβίβαστο ή το πολύ πολύ να μας έτρωγε η Β και η Γ εθνική αλλά συνηθισμένα τα Τζουμέρκα από τα χιόνια.
:P :P :P :P :P
-
Λάθος άτομο στείλαμε για πρωθυπουργό από τα Τζουμέρκα.Έπρεπε να στείλουμε κάποιον άλλον,λίγο πιο γεματούλη και μεγαλύτερο σε ηλικία.Θα υπήρχε ένα μικρό ασυμβίβαστο ή το πολύ πολύ να μας έτρωγε η Β και η Γ εθνική αλλά συνηθισμένα τα Τζουμέρκα από τα χιόνια.
:P :P :P :P :P
Αυτος θα μας ειχε τεντωσει στην πεινα B-)
-
εμείς έχουμε προτάσεις....
εσύ μπορείς να τις ακούσεις?
Εξαρτάται!
-
Λάθος άτομο στείλαμε για πρωθυπουργό από τα Τζουμέρκα.Έπρεπε να στείλουμε κάποιον άλλον,λίγο πιο γεματούλη και μεγαλύτερο σε ηλικία.Θα υπήρχε ένα μικρό ασυμβίβαστο ή το πολύ πολύ να μας έτρωγε η Β και η Γ εθνική αλλά συνηθισμένα τα Τζουμέρκα από τα χιόνια.
:P :P :P :P :P
Αυτος θα μας ειχε τεντωσει στην πεινα B-)
Το χρέος θα ήταν υπό έλεγχο.Θα πουλάγαμε ακριβά και μόνο στις μεγάλες ομάδες (ΗΠΑ,Ρωσία,Κίνα,Μ. Βρετανία,Γαλλία,Γερμανία).
-
την κατάσταση έχετε ποτέ σκεφτεί να την πάρετε στα χέρια σας?
ή άλλοι θα αποφασίζουν για σας....
όσο αριστερός είναι ο τσιπρας άλλο τόσο δεξιός είναι ο ακατονόμαστος...
επιταγές ξεπληρώνουν...
πλακωθείτε...
:pashat:
Πωωω...ρε Τρόλ. Τι είπες τώρα! Πώς δεν το είχα σκεφτεί; Άνοιξες νέους δρόμους φίλε!!! :))
αφού το ήξερες γιατί δε το είπες ??? πες και άλλα... που ξέρουμε και δεν γράφεις.... :P
Φιλαράκι, περιμένω προτάσεις για το πως θα ξεκινήσουμε, ώστε να πάρουμε την κατάσταση στα χέρια μας.
Με γκλοκ και ούζι ή κυβερνοεπιθέσεις με ιούς τελευταίας τεχνολογίας στις εφορίες, για να σβήσουμε τα χρέη του λαού;
καλό το γκλοκ,αλλά τωρα στα γεράματα φίλε,τρέμει λίγο το χέρι,κ δε μας κόβω να σημαδεύουμε κ πολύ μακρυά,άσε που μεις στο υγειονομικό δε τόχαμε κ πολύ με τις βολές...καλάσνικοφ,ν χουμε το κεφάλι μας ήσυχο..... ;)
πάμε παρακάτω,μέχρι να σκωθούμε απ τη πολυθρόνα για την επανάσταση,εγώ βάνω το ερώτημα...απ τα 51 πυροσβεστικά αεριόπλανα που χουμε,δλεύουν τα μισά κ απ αυτα ,τα μισά είναι 40χρονα.....την ίδια στιγμή που σε ΝΑΤΟικές δαπάνες βγαίνουμε χαλαρά στο ΟΥΕΦΑ....λοιπόν,να γράψυμε στ αρχ@##$ μας αυτό το μαγαζί που λέγεται Ε.Ε.,να τσ΄πούμε ότι δε χρωστάμε κερατάδες,μιά,να κόψουμε κ το παραμύθι των ανακεφαλαιώσεων των τραπεζών,κ με τα φράγκα να πάρουμε μερικά πυροσβεστικά αερόπλανα για αρχή?.....πολιτικό είναι το πρόβλημα,κ σ΄όποιον αρέσει.....αλλιώς να συνεχίσουμε τη κουβέντα,για εκτόνωση,μέχρι να κινήσει το πρωτάθλημα ,κ βλέπουμε..έτσι απλά.
όσοι πιστεύουν ότι "μαζι τα φαγαμε",ή πως χρωστάμε στους ευρωπαίους εταίρους μας,ή ακόμα προβάλουν τη λυση του πολιτικά εφικτού,ας γίνουν χριστιανοί να παρακαλάνε το Θεό να μας σώσει......
«Τρέλα μπορεί να είναι το να εγκαταλείπουμε τα όνειρά μας (…) Και η μεγαλύτερη τρέλα απ” όλες, να βλέπεις τη ζωή όπως είναι και όχι όπως θα έπρεπε να είναι (…) Να αλλάξεις τον κόσμο φίλε μου Σάντσο, δεν είναι τρέλα, ούτε ουτοπία. Είναι δικαιοσύνη!»
Μιγκέλ ντε Θερβάντες
-
τσάμπα ανησυχεί ο fon7,σχετικά ήρεμη είναι η αντιπαράθεση,κ δεν κάνω πλάκα......αν ξεκινάγαμε λοιπόν από το τι θέλουμε σε επίπεδο δασικής προστασίας -πολεοδομίας-πολιτικής προστασίας κλπ ,ίσως πάει κάπου καλά η κουβέντα,πολύ πριν ξαναζήσουμε τα ίδια ......
Κάτι τέτοιο όμως είναι πιθανότατα πέρα από τα γνωστικά αντικείμενα των περισσοτέρων μας.
Εγώ θα προτείνω κάτι απλό και εύκολο στην εφαρμογή: Κατάργηση της ιδιοκτησίας γης B-)
Μπα ειναι προτιμοτερο να μην υπαρχει κρατικη περιουσια και να τα δινουμε σε ξενα φουντς, και υστερα να το παιζουμε κομματι Μακεδονομαχοι και Ελληναρες απο το lidl
Ένας άνθρωπος που αντιλαμβάνεται αυτό που έγραψα ως ειρωνεία, λογικό είναι να πιστεύει ότι ο ΣΥΡΙΖΑ διασφαλίζει την κρατική περιουσία και προστατεύει από τα ξένα φουντς.
Τους Μακεδονομάχους και τους Ελληνάρες μπορείς να τους βρεις στη συγκυβέρνηση, και πάντως όχι εκεί που ανήκω εγώ.
-
την κατάσταση έχετε ποτέ σκεφτεί να την πάρετε στα χέρια σας?
ή άλλοι θα αποφασίζουν για σας....
όσο αριστερός είναι ο τσιπρας άλλο τόσο δεξιός είναι ο ακατονόμαστος...
επιταγές ξεπληρώνουν...
πλακωθείτε...
:pashat:
Πωωω...ρε Τρόλ. Τι είπες τώρα! Πώς δεν το είχα σκεφτεί; Άνοιξες νέους δρόμους φίλε!!! :))
αφού το ήξερες γιατί δε το είπες ??? πες και άλλα... που ξέρουμε και δεν γράφεις.... :P
Φιλαράκι, περιμένω προτάσεις για το πως θα ξεκινήσουμε, ώστε να πάρουμε την κατάσταση στα χέρια μας.
Με γκλοκ και ούζι ή κυβερνοεπιθέσεις με ιούς τελευταίας τεχνολογίας στις εφορίες, για να σβήσουμε τα χρέη του λαού;
καλό το γκλοκ,αλλά τωρα στα γεράματα φίλε,τρέμει λίγο το χέρι,κ δε μας κόβω να σημαδεύουμε κ πολύ μακρυά,άσε που μεις στο υγειονομικό δε τόχαμε κ πολύ με τις βολές...καλάσνικοφ,ν χουμε το κεφάλι μας ήσυχο..... ;)
πάμε παρακάτω,μέχρι να σκωθούμε απ τη πολυθρόνα για την επανάσταση,εγώ βάνω το ερώτημα...απ τα 51 πυροσβεστικά αεριόπλανα που χουμε,δλεύουν τα μισά κ απ αυτα ,τα μισά είναι 40χρονα.....την ίδια στιγμή που σε ΝΑΤΟικές δαπάνες βγαίνουμε χαλαρά στο ΟΥΕΦΑ....λοιπόν,να γράψυμε στ αρχ@##$ μας αυτό το μαγαζί που λέγεται Ε.Ε.,να τσ΄πούμε ότι δε χρωστάμε κερατάδες,μιά,να κόψουμε κ το παραμύθι των ανακεφαλαιώσεων των τραπεζών,κ με τα φράγκα να πάρουμε μερικά πυροσβεστικά αερόπλανα για αρχή?.....πολιτικό είναι το πρόβλημα,κ σ΄όποιον αρέσει.....αλλιώς να συνεχίσουμε τη κουβέντα,για εκτόνωση,μέχρι να κινήσει το πρωτάθλημα ,κ βλέπουμε..έτσι απλά.
όσοι πιστεύουν ότι "μαζι τα φαγαμε",ή πως χρωστάμε στους ευρωπαίους εταίρους μας,ή ακόμα προβάλουν τη λυση του πολιτικά εφικτού,ας γίνουν χριστιανοί να παρακαλάνε το Θεό να μας σώσει......
«Τρέλα μπορεί να είναι το να εγκαταλείπουμε τα όνειρά μας (…) Και η μεγαλύτερη τρέλα απ” όλες, να βλέπεις τη ζωή όπως είναι και όχι όπως θα έπρεπε να είναι (…) Να αλλάξεις τον κόσμο φίλε μου Σάντσο, δεν είναι τρέλα, ούτε ουτοπία. Είναι δικαιοσύνη!»
Μιγκέλ ντε Θερβάντες
Εκει ειναι το θεμα μου με το ΚΚΕ(Θα τριζουνε τα κοκαλα του παπου ayuto που ητα πιο αριστερα απο το ΚΚΕ),πως δεν εχει συναισθηση το πως ο κοσμος αλλαξε και η θελει αλλη αντιμετωπιση
Μια χωρα σαν την Ελλαδα με οικονομια στΑ ταρταρα δεν μπορει να το παιξει καμποσα στις μεγαλες δυναμεις...Εδω δεν σηκωναμε κεφαλι σε πιο καλες εποχες οικονομικα περιμενεις τωρα?
Αμα το πολυκεφτεις ιστορικα μια χωρα σηκωσε κεφαλι εννοωντας την Κουβα και την ειχανε στο εμπαρκο για 40 χρονια!!!Μαζι σου για νατο
και Ε.Ε,αλλα για να κανεις τετοιο επιχειρημα πρεπει να εχεις και καποιον συνασπισμο(οχι το κομμα) απο διαφορες αλλες χωρες που θα σε αβανταρουνε....Αυτη την στιγμη σκεψου πως αμα επιχειρουνταν ενα τετοιο πραγμα θα μας κυνηγουσανε μεχρι και οι πετρες
-
ayuto1966,εύκολα δε θα ναναι τα πραματα,με αυτό που εγώ προτείνω,θα "ματώσουμε"....θα σταθείς όμως στα πόδια σου,με τα θκα σου λιμάνια,τη θκη σου παραγωγή ,τις θκές σου πρώτες ύλες κ ορυκτό πλούτο....αλλιώς "το κόστος παραμονής,είναι λιγότερο απ το κόστος της αποδέσμευσης".....θυμάται κανείς ποιος είχε πει αυτη τη φράση μετά τη θκή του κωλοτούμπα?
-
Ρε συ ΡΑΣΤΑΜΑΝ, το πρόβλημα είναι ότι νέοι σχετικά άνθρωποι, είναι διατεθειμένοι να ξαναψηφίσουν τους γνωστούς κατσαπλιάδες. Τέτοια αντιαριστερή υστερία, έχω να ακούσω πολλά χρόνια. Την βγαίνουν και από το πορτάκι, εκεί στο βάθος αριστερά και κάποια καλά παιδιά και γίνεται μπάχαλο. Όραμα και νέοι άνθρωποι δεν υπάρχουν, οπότε τι; Πολιτικά αποκαίδια, πάνω στα ανθρώπινα. Και επιπλέον έχεις το παπαδαριό να σπέρνει μίσος και διαχωρισμούς...και τότε σκέφτεσαι, ρε συ δεν πάμε καθόλου καλά. Η βάρκα γέρνει επικίνδυνα. Μπαλώνεις πρόχειρα και συνεχίζεις. Χρήματα να αγοράσεις καινούργια δεν υπάρχουν, προτείνεις να κόψεις από αλλού για να την σενιάρεις και σου λένε ΟΟΟΧΧΧΧΙΙΙ, δεν σε αφήνω. Θα συνεχίσεις έτσι. Θα βουλιάξω ρε παιδιά...ΟΧΙ, δεν σε αφήνουμε εμείς να βουλιάξεις...θα σε στηρίξουμε. Ναι, αλλά με σάπια βάρκα; Κανά κουπί, κάνα τιμόνι θα με αφήσετε να πάρω; ΟΧΙ, καλά τα ΠΑΣ. Ναι αλλά άκουσα ότι αύριο θα έχει τρικυμία και δεν θα...μην ανησυχείς, κάνε έκκληση στην παναγία και θα σε βοηθήσει.
Που ρε συ φίλε Ράστα να στραφείς; Ο ξανθός ρώσος δεν βοήθησε...ο νεαρός έλληνας πολιτικός, έφαγε τόσες μπάτσες και κλωτσομπουνίδια που είπε τον δεσπότη Παναγιώτη, άσχετο αν προέκυψε μετά Αμβρόσιος. Το 90% του τύπου και των καναλιών τον ξεβαφτίζουν κάθε μέρα...πόλεμος. Λάσπη και αίμα. Στήριξη από πουθενά...
Ξαφνικά, ανακαλύπτουμε ότι υπάρχει μία Μακεδονία, που έχει μία γλώσα μακεδονική και κατοίκους μακεδόνες και είναι ελληνική ΜΟΝΟ. Η ιστορία αυτή σέρνεται από το τέλος του Β' παγκ. πολέμου και όλοι κάνουν τα στραβά μάτια, που ως εκ θαύματος ανοίγουν εν έτει 2018 και νάσου δάσος οι ελληνικές σημαίες και νάσου οι περικεφαλαίες του Μεγάλου Αλέκου. Στο φέιςμπουκ να δεις...λυπητερά εικονάκια, που χάνουμε τη Μακεδονία, μαύρα κορδελάκια κατάρες και αναθέματα για τους προδότες που έφεραν την Ελλάδα σε αυτό το χάλι...πάλι καλά που είναι όρθιος ο άνθρωπος με τόσα που ακούει. Τόσα δεν άκουσαν ούτε οι λεμέδες καραμανλο-παπανδρέου-σιμιτο-σαμαρο-μητσοτάκηδες, που έχουν φάει τον αγλέορα και έχουν μιάνει τα πάντα. Όπου ακουμπάς λερώνεσαι...και όχι μόνο αυτό. Έχουν ποτίσει με τοξικά νοητικά απόβλητα τα μυαλά του κοσμάκη και ετοιμάζουν, λέει, κάθαρση, από το τσουτσέκι που κυβερνάει.
Μαύρη μαυρίλα πλάκωσε...δεν θα ξημερώσει ποτέ ΕΔΩ. Όσοι το νομίζουν είναι ΑΛΛΟΥ φαν παρκ.
-
Τα λάθη θα συγχωρεθούν, η αλαζονεία ποτέ
Συντάκτης: Μπάμπης Αγρολάμπος
Αν πάρει κανείς στα σοβαρά την κυβέρνηση και τους ανθρώπους που κινούνται γύρω από τον κυβερνητικό πυρήνα εξουσίας, την Μαύρη Δευτέρα 23 Ιουλίου που κάηκε το Μάτι, ο κρατικός μηχανισμός λειτούργησε καλά, πλην όμως η καταστροφή ήταν αναπόφευκτη η δε τραγωδία θα ήταν μεγαλύτερη εάν οι υπουργοί που διαχειρίστηκαν την κρίση με τους αρχηγούς του συντονιστικού έκαναν άλλες επιλογές.
Σύμφωνα με την επίσημη εκδοχή, δεν έγιναν λάθη, δεν υπήρξαν ολιγωρίες, δεν παρουσιάστηκε πρόβλημα συντονισμού. Όλα έγιναν όπως έπρεπε αλλά η δύναμη του φαινομένου ήταν υπέρτερη από τις δυνάμεις της χώρας, ασύμμετρη κατά την ορολογία του πρωθυπουργού.
Στην περίπτωση αυτή η πολιτική ευθύνη, που δήλωσε ότι αναλαμβάνει ο πρωθυπουργός πέντε ημέρες μετά την τραγωδία, αφορά στον άνεμο και τίποτε παραπάνω. Για τα αδιέξοδα της περιοχής (τις λογής-λογής αυθαιρεσίες, την έλλειψη στοιχειώδους ρυμοτομίας κά) οι ευθύνες χαρακτηρίζονται διαχρονικές, ευθύνονται δηλαδή οι προηγούμενες κυβερνήσεις, οι δημοτικές αρχές και οι ίδιοι οι κάτοικοι.
Ας πούμε ότι είναι έτσι -και μη χειρότερα καθώς ορισμένοι βλέπουν ευθύνες και στα ίδια τα θύματα. Και να ενισχύσουμε περαιτέρω την κυβερνητική θεώρηση, παίρνοντας ως δεδεομένο το ενδεχόμενο εμπρησμού και μάλιστα με σκοπό την αποσταθεροποίηση της κυβέρνησης, όπως αρχικά υπονόησαν στη σειρά κυβερνητικοί παράγοντες (από τον Δ.Τζανακόπουλο μέχρι τον Π. Καμμένο) και στη συνέχεια κομματικοί ινστρούκτορες και άλλοι λάτρεις μυθιστοριών συνωμοσίας.
Ακόμη λοιπόν και αν ισχύουν όλα τα παραπάνω, απαλλάσσεται η κυβέρνηση από τις δικές της ευθύνες; Όσο κυλούν οι μέρες και προστίθενται κρίσιμες πληροφορίες για τα γεγονότα της Μαύρης Δευτέρας τα ερωτήματα γίνονται περισσότερα.
Το ερώτημα που κυριαρχεί τώρα δεν είναι τι έγινε και τι δεν έγινε, αλλά αν γνώριζε ο πρωθυπουργός, αν γνώριζαν οι υπουργοί και οι αρχηγοί, την έκταση της καταστροφής σε πραγματικό χρόνο και μπορούσαν να αντιληφθούν το μέγεθος της τραγωδίας. Δηλαδή, τα αίτια της τραγωδίας έχουν επισκιαστεί από το ζήτημα συγκάλυψης των πραγματικών περιστατικών που έχει δημιουργηθεί.
Από τους διαλόγους στην μεσονύχτια επίσκεψη του πρωθυπουργού στο Συντονιστικό η εντύπωση που δόθηκε ήταν ότι «το φαινόμενο είναι σε ύφεση» και «ολοκληρώνεται η επιχείρηση μεταφοράς των εγκλωβισμένων από το λιμανάκι». Αν αυτό επεδίωκε το Συντονιστικό το πέτυχε. Η πραγματικότητα όμως διέψευσε τραγικά την εικόνα του Συντονιστικού. Και εδώ αρχίζει το ασύμμετρο πρόβλημα της κυβέρνησης.
Σύμφωνα με το νέο αφήγημα υπουργών που συμμετείχαν στη σύσκεψη, (Τζανακόπουλος, Σκουρλέτης, Σπίρτζης, Πολάκης, Κουρουμπλής), οι πρώτες αναφορές για θύματα στο Ν. Βουτζά και στο Μάτι έφθασαν στο Συντονιστικό μόλις έφυγαν οι κάμερες της ΕΡΤ. Οι πληροφορίες ήταν ανεπιβεβαίωτες (πάλι καλά δεν περίμεναν την ταυτοποίηση) όπως είπαν, για δύο ανθρώπους.
Το Μαξίμου δεν λέει πότε ακριβώς ενημερώθηκε ο πρωθυπουργός για νεκρούς και τραυματίες, αλλά σε προηγούμενη ανακοίνωση, διέψευδε με οργή τα ερωτήματα που εγείρονται για την αλληλουχία των γεγονότων.
Πως γίνεται όμως η φωτιά να ολοκλήρωσε το καταστροφικό έργο μέσα σε μιάμιση ώρα, όπως λένε οι αρχηγοί και ο πολιτικός τους προϊστάμενος Ν. Τόσκας, αλλά το Συντονιστικό πέντε ώρες αργότερα να μην είχε εικόνα της τραγωδίας, δεν έχει ακόμα απαντηθεί.
Η σύγχυση της κυβέρνησης και ο πανικός ορισμένων κυβερνητικών παραγόντων είναι ως ένα βαθμό κατανοητός. Ποιός λογικός άνθρωπος θα ήθελε να βρίσκεται στη θέση τους τέτοιες ώρες. Αλλά αυτό δεν δικαιολογεί υπεκφυγές δια μέσου της γενίκευσης η οποία άλλωστε σε τέτοιες συνθήκες δεν αντέχει. Και να φταίει η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ, όλοι όσοι είχαν ασκήσει εξουσία τα προηγούμενα χρόνια (για τα αυθαίρετα, τις υπηρεσίες, το κράτος), την κρίση στο Μάτι την διαχειρίστηκε η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ και ΑΝΕΛ.
Η σημερινή κυβέρνηση λοιπόν οφείλει να απαντήσει στα ερωτήματα με στοιχεία, που είναι άλλωστε καταγεγραμμένα στο Συντονιστικό. Ειδάλλως, αν ακολουθήσουμε την συλλογιστική της αναδρομής στο παρελθόν, κινδυνεύουμε να χαθούμε στον κυκεώνα της άρνησης, της άρνησης της πραγματικότητας και των ευθυνών. Ακολουθώντας τυφλά την συλλογιστική της κυβέρνησης θα πρέπει να αποδεχθούμε και την χειρότερη εκδοχή της συλλογικής ευθύνης, τη φασιστική.
Καμία τραγωδία και κανένα έγκλημα δεν έγινε άλλωστε στο κενό, όλα τα αρνητικά κεφάλαια της ανθρώπινης ιστορίας έχουν σκοτεινό υπόθαθρο, άρα η ευθύνη είναι τροπον τινά όλων. Και από εκεί που κάποτε «όλοι μαζί τα φάγαμε» θα φθάσουμε τώρα στο «όλοι μαζί το κάψαμε».
Οι άνθρωποι που είναι γύρω από τον πρωθυπουργό, στην κυβέρνηση αλλά και πιό κοντά στο γραφείο του, μέχρι τώρα δεν έχουν δώσει πειστικές εξηγήσεις. Το αντίθετο μάλιστα, καταφεύγουν συνεχώς σε υπεκφυγές και γενικεύσεις. Τι εννοεί ο διευθυντής του γραφείου τύπου του πρωθυπουργού Θ. Καρτερός όταν λέει ότι «οι αναταράξεις στο πολιτικό σκηνικό, εξαιτίας της τραγωδίας, συνδέονται, και δεν μπορούσε να είναι αλλιώς, με τη μεγάλη εικόνα της μεγάλης αναμέτρησης ανάμεσα στην Αριστερά και στους ακροδεξιούς κυρίως αντιπάλους της. Ανάμεσα στην παράταξη που προσπαθεί, με δυσκολίες, προβλήματα, και λάθη ακόμα, να σπρώξει τη χώρα ένα βήμα μπρος. Και σε όλους εκείνους που προσπαθούν να τη σπρώξουν δυο βήματα πίσω. Ή και ακόμα παραπίσω. Με όλα τα μέσα, από τα οποία εντιμότερο το ψέμα και η τοξική δυσφήμιση».
Και συνεχίζει στο άρθρο του στην Κυριακάτικη Αυγή: «Δεν πρόκειται για μάχη επικοινωνίας, προπαγάνδας, λέξεων. Το διακύβευμα είναι απείρως δυσκολότερο. Αυτή η κυβέρνηση πρέπει να στηριχτεί και να πετύχει. Πρέπει να ολοκληρώσει τη θητεία και το έργο της. Πρέπει να αποδειχτεί άξια όλων εκείνων που έδωσαν τα πάντα για να έχει όχι η Αριστερά, αλλά η χώρα, μια ευκαιρία».
Αυτό είναι το πρόβλημα; Τι σχέση έχει η τραγωδία στο Μάτι και η επίθεση που δέχεται η κυβέρνηση από την αντιπολίτευση και τα ΜΜΕ, με τους ανθρώπους που έδωσαν τα πάντα για την Ελλάδα ή για την Αριστερά. Όση και ο φάντης με το ρετσινόλαδο. Και πως προέκυψε το συμπέρασμα ότι όλοι όσοι επικρίνουν την κυβέρνηση είναι ακροδεξιοί ή για να το τραβήξουμε και άλλο ακολουθώντας και την συλλογιστική του υπουργού Άμυνας Π. Κάμμένου έχουν σχέση με τα CDs, το Νοοr και την Τουρκία; Σιγά μην έχουν σχέση και με τους ψεκασμούς.
Τι σχέση έχει η Αριστερά με αυτή την ανερμάτιστη λογική και τί όφελος μπορεί να περιμένει η χώρα; Θα πρέπει να αναλάβει και τις προσωπικές αθλιότητες κάθε κυβερνητικού παράγιοντα και συμβούλου, να λειτουργεί εν τέλει σαν πλυντήριο;
Η διατύπωση ερωτήσεων ακόμα και στις πιό τραγικές στιγμές είναι βασικό χαρακτηριστικό μίας δημοκρατικής κοινωνίας. Ακόμη και αν οι ερωτήσεις είναι ωμές ή προκλητικές, παραγνωρίζουν τον πόνο των ανθρώπων που έχασαν τους δικούς τους στο Μάτι. Δεν είναι οι ερωτήσεις που οδηγούν σε επικοινωνιακή τυμβωρυχία, όπως νομίζει ο κυβερνητικός εκπρόσωπος. Είναι η έλλειψη πειστικών απαντήσεων.
Και περισσότερο η έλλειψη συναίσθησης προσωπικής ευθύνης και κατ΄επέκταση κοινωνικής και πολιτικής. Δεν μπορεί να θεωρείται καρατόμηση η αντικατάσταση των προσώπων που κλήθηκαν να διαχειριστούν την κρίση και απέτυχαν. Ακόμη και αν τα λάθη που έγιναν είναι συγγνωστά, το βάρος της τραγωδίας είναι τεράστιο για να συνεχίσουν να το φέρουν στους ώμους τους, στις θέσεις που βρίσκονται.
Το πρόβλημα της κυβέρνησης, η ολέθρια διαχείριση της πυρκαγιάς στο Ν. Βουτζά και το Μάτι και τώρα της πολιτικής κρίσης, αφορά τα πρόσωπα που συγκροτούν την κυβέρνηση και προωτίστως τον πρωθυπουργό και τους συμβούλους του. Δεν μπορεί να γίνει πρόβλημα όλων των πολιτών ή αυτών που ψήφισαν την κυβέρνηση, της Αριστεράς ή της Δεξιάς.
Αν υπάρχει και άλλη συνωμοσία, μετά τις συνωμοσίες των εμπρηστών, πρακτόρων και άλλων εχθρών, η κυβέρνηση ας βγει να το πει ευθέως. Αλλά να φτιάχνει κλίμα μαγισσσών, τέτοιο που ο πρωθυπουργός στην ανάληψη της πολτικής ευθύνης της τραγωδίας υπογράμμισε πως δεν πρόκειται να δεχθεί, είναι άκρως επικίνδυνο.
Ο μόνος εχθρός της κυβέρνησης είναι ο ίδιος της ο εαυτός. Μέχρι τώρα δεν έχει βρει ψέματα στις μαρτυρίες των ανθρώπων που βρίσκονταν στο Μάτι, ανθρώπων που είδαν τους δικούς τους να χάνονται, αλλά αυτή επιμένει πως λέει την αλήθεια και χαρακτηρίζει τυμβωρυχεία κάθε άλλη οπτική. Ή μήπως λένε ψέματα τώρα και οι πυροσβέστες, διασώστες, νοσηλευτές, λιμενικοί, στρατιωτικοί και όλοι όσοι έδιναν μάχη;
Αν κάτι μπορούσε να λειτουργήσει κατευναστικά στην πληγή που προκάλεσε η λαίλαπα στο Μάτι, πληγή ανθρώπινη, κοινωνική και εθνική, είναι η ευθιξία που απέμεινε σε όσους είχαν την ευθύνη της διαχείρισης, να την αναλάβουν. Τα λάθη, μικρά ή και μεγάλα, κάποια στιγμή θα συγχωρεθούν.
Η αλαζονεία που προσομοιάζει πια με άκαμπτη αναλγησία, δεν πρόκειται να συγχωρεθεί ποτέ.
http://www.efsyn.gr/arthro/ta-lathi-tha-syghorethoyn-i-alazoneia-pote
-
Independent: Μέλη της Χρυσής Αυγής οι συλληφθέντες για το πλιάτσικο στο Μάτι
Σε ένα γενικότερο ρεπορτάζ για την στάση της Χρυσής Αυγής στην τραγωδία στο Μάτι, η βρετανική εφημερίδα αποκαλύπτει πως 3 από τους 4 συλληφθέντες για πλιάτσικο στα καμένα σπίτια είναι μέλη του ακροδεξιού κόμματος.
Οι επικριτές στο εσωτερικό της χώρας αλλά και στο εξωτερικό ήδη χρησιμοποιούν την καταστροφή για πολιτικά παιχνίδια, διεκδικώντας επαίνους για τους ίδιους, που επισκιάζουν τους πραγματικούς ήρωες - συμπεριλαμβανομένων και των μεταναστών, γράφει η βρετανική εφημερίδα Independent.
«Οι χώρες της Ε.Ε. προσέρχονται σε βοήθεια. Ξανά», δήλωσε στο Twitter ο πρώην ΥΠΕΞ της Σουηδίας, Καρλ Μπιλντ ενώ 400 Έλληνες πυροσβέστες διακινδύνευαν τη ζωή τους στη μάχη με τις φλόγες. «Δεν ήταν η Ρωσία που διέσωσε την Ελλάδα τρεις φορές στη σειρά», απάντησε η Πρεσβεία της Ολλανδίας στην Αθήνα σε χρήστη που ανέφερε ότι ρωσικά πυροσβεστικά αεροσκάφη θα μπορούσαν να βοηθήσουν». Στη συνέχεια, το tweet διεγράφη.
Στο εσωτερικό, η Χρυσή Αυγή επεδίωξε αντίστοιχα να ενδυθεί μεσσιανική δόξα. Μέλη της φορώντας μπλούζες του κόμματος εμφανίστηκαν μέσα στις φλόγες αλλά μόνο για το χρονικό διάστημα που ο βουλευτής του κόμματός του έδινε συνέντευξη. Αυτός ισχυρίστηκε ότι αναπλήρωναν το κενό της κυβέρνησης η οποία κατά τις δηλώσεις του είχε εξαφανιστεί. Ο πραγματικός χαρακτήρας της ελληνικής ακροδεξιάς ήταν εμφανής αλλού.
Τρία μέλη της συνελήφθησαν για λεηλασία κατοικιών των πυρόπληκτων ενώ άλλη ομάδα φασιστών επιτέθηκε σε μετανάστες στη Θεσσαλονίκη. Όμως οι πραγματικοί ήρωες δεν ενδιαφέρονταν να εμφανιστούν στην τηλεόραση.
Η βρετανική εφημερίδα αναφέρεται στη συνεισφορά των πολιτών -μεταξύ των οποίων φυλακισμένοι-, Ρομά και μετανάστες που βοήθησαν παντοιοτρόπως, στους οποίους η Χρυσή Αυγή στρέφει το δηλητήριό της. Αλλά και στο εξωτερικό, οι υποτιθέμενοι εχθροί μας, όπως η «μακεδονική» κυβέρνηση με χρηματική προσφορά αλλά και η Τουρκία με μηνύματα αλληλεγγύης στις εφημερίδες της, εξέφρασαν τη συμπαράστασή τους.
Ο Independent υποστηρίζει ότι δεν χρειάζεται να γίνει μία καταστροφή για να μας θυμίσει ότι ο εχθρός δεν είναι οι γείτονές μας αλλά αυτοί που επιδιώκουν να σπείρουν φόβο και μίσος. Στην περίπτωση της Αττικής, οι κάτοικοι αρνήθηκαν τη βοήθεια της Χρυσής Αυγής. Η υπόλοιπη Ευρώπη ίσως θα πρέπει να σκεφτεί το παράδειγμά της πριν κλείσει τις πόρτες σε αυτούς που έχουν ανάγκη. Μία μέρα ενδεχομένως να είναι αυτοί που θα τους βοηθήσουν, καταλήγει η βρετανική εφημερίδα.
Πηγή: ΑΠΕ/ΜΠΕ
-
(https://scontent.fath5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/38228843_2262375943778785_6239586603384176640_n.png?_nc_cat=0&oh=b713064fb2f5e5579e8dfad7122a375f&oe=5BD152A8)
(https://scontent.fath5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/38071659_2262328060450240_1313471857487249408_n.png?_nc_cat=0&oh=56731e92414f8045ffa0ecfe1d6715b9&oe=5C0F362E)
Μπου χα,χα,χα...
Για να δούμε ποιο μας κουνάνε το δάχτυλο...
Κοπρόσκυλα!
-
(https://scontent.fath5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/37909517_2258535857496127_3034059412944715776_n.png?_nc_cat=0&oh=0c57b824a008eb14e93c14060d6d6c2e&oe=5BCEECE0)
(https://scontent.fath5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/37869755_2254159794600400_6886784870052265984_n.png?_nc_cat=0&oh=6e6ecb2c79370b961c6683d4dc9b802a&oe=5C10DDFA)
(https://scontent.fath5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/37629807_2247604251922621_7720579489838661632_n.png?_nc_cat=0&oh=46a36dfb750b855db8055c31ac12d75f&oe=5BC669C0)
Ρε τα ΝΔ-ΠΑΣΟΚια...και οι λοιποί συγγενείς!
-
-
-
[
(https://scontent.fath5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/37629807_2247604251922621_7720579489838661632_n.png?_nc_cat=0&oh=46a36dfb750b855db8055c31ac12d75f&oe=5BC669C0)
Ρε τα ΝΔ-ΠΑΣΟΚια...και οι λοιποί συγγενείς!
Μεγα ψεμα.Την τροπολογια για μονιμοποιηση την εφερε το ΚΚΕ αλλα η κυβερνηση προτιμησε την ομηρια των πυροσβεστων για ψηφοθηρικους λογους και ψηφισε παραταση της θητειας των πυροσβεστων 5ετους υποχρεωσης
-
Τώρα μ' αὐτὲς τὶς ἀναρτήσεις τὶ προσπαθεῖτε νὰ ἀποδείξετε;
Τὴν ἀνικανότητα τῶν γαλαζοπράσινων τὴν ξέραμε, τώρα μάθαμε καὶ τῶν ρόζ!
-
Τώρα μ' αὐτὲς τὶς ἀναρτήσεις τὶ προσπαθεῖτε νὰ ἀποδείξετε;
Τὴν ἀνικανότητα τῶν γαλαζοπράσινων τὴν ξέραμε, τώρα μάθαμε καὶ τῶν ρόζ!
Και αυτό.
Κοίτα όμως ποιοι πορεύτηκαν χεράκι - χεράκι και ψήφισαν κατά στην πρόσληψη πυροσβεστών.
-
Προσυπογράφω καί μὲ τὰ δύο χέρια!
Ο καθηγητής Ν. Μάργαρης τα έλεγε απ’ το ’99: Πώς οι αναδασώσεις καταστρέφουν τα δάση
Η οικολογική ισορροπία σε μια περιοχή προστατεύεται όταν υπάρχει μεγάλη ποικιλία φυτών και ζώων. Αν όμως με ανθρώπινη παρέμβαση κυριαρχήσει η μονοκαλλιέργεια, οι κίνδυνοι εξαφάνισης της βλάστησης μεγαλώνουν ασύλληπτα.
Α
Το παρακάτω κείμενο είχε γράψει ο μακαρίτης Νίκος Μάργαρης σε άρθρο του που δημοσιεύτηκε στις 28/11/1999 στην εφημερίδα Το Βήμα.
Πηγαίνοντας από τις Μηλιές προς την Τσαγκαράδα στο Πήλιο και στο ύψος του χωριού Νεοχώρι ας κάνουμε μια στάση. Η φυσική βλάστηση είναι αειθαλείς σκληρόφυλλοι θάμνοι, όπως η κουμαριά, η αριά, το πουρνάρι, η δάφνη, η μυρτιά. Τα φυτά αυτά ξεπερνούν το ύψος των 2 μέτρων και ανάμεσά τους βρίσκουμε και έναν μεγάλο αριθμό άλλων ειδών, όπως ο πλάτανος, η κουτσουπιά, το σπάρτο, τα ρείκια. Εκεί υπάρχουν και χαμηλοί θάμνοι, όπως η λαδανιά, η ρίγανη, η μέντα, η ασφάκα, καθώς και αναρίθμητα άλλα ετήσια φυτά. Από τον Απρίλιο και μετά, όταν τα φυτά αυτά ανθίζουν το ένα μετά το άλλο, πλήθος έντομα βόσκουν στα λουλούδια τους. Λογικό είναι εκεί να υπάρχουν και αρκετά μελίσσια. Οποιος δοκίμασε μέλι της περιοχής γνωρίζει καλά το άρωμά του, που προέρχεται από τα παραπάνω φυτά. Ακόμη υπάρχουν ζώα, όπως λαγοί, αλεπούδες, χελώνες, σαύρες, πουλιά, που στηρίζονται για τροφή, άμεσα ή έμμεσα, σε ό,τι τα φυτά παράγουν. Τα κούμαρα, για παράδειγμα, στηρίζουν για σοβαρό χρονικό διάστημα μεγάλους πληθυσμούς πουλιών και το ίδιο ισχύει και με τις συκιές και τις βατομουριές.
Το οικοσύστημα της περιοχής είναι τυπικά μεσογειακό και χαρακτηρίζεται από μεγάλη ποικιλία στον αριθμό των φυτών και των ζώων. Κάτι που σημαίνει ιδιαίτερη σταθερότητα. Ας το εξηγήσουμε αυτό περισσότερο. Αν σε μια περιοχή κυριαρχεί μόνο ένα είδος φυτού, τότε φυσικά η σταθερότητα του οικοσυστήματος αυτού είναι μικρή για τον εξής λόγο: Αν έρθει μια αρρώστια στο είδος αυτό, τότε υπάρχει κίνδυνος σοβαρής, συνολικής, καταστροφής. Αν όμως συγκυριαρχούν δέκα είδη, τότε, μια και δεν υπάρχει ασθένεια που να προσβάλλει συγχρόνως διαφορετικά είδη, ο κίνδυνος συνολικής καταστροφής είναι ανύπαρκτος και επομένως υπάρχει μεγαλύτερη σταθερότητα.
Πρώτα ήρθε η «αναδάσωση»…
Η όλη περιοχή είναι ένα οικοσύστημα, δηλαδή μια οικολογική μονάδα, που το συνιστούν το σύνολο των φυτών, των ζώων και των μικροοργανισμών. Η αφαίρεση έστω και ενός οργανισμού προκαλεί διαταραχή στην όλη λειτουργία, που φαίνεται αργά ή γρήγορα, επειδή όλοι οι ρόλοι πρέπει να παίζονται, έτσι που να συμπληρώνεται η όλη ισορροπία, που δυστυχώς ακόμη μας είναι άγνωστη.
Δυστυχώς οι παραπάνω αρχές δεν τηρήθηκαν από εκείνους που ήταν υπεύθυνοι για να τις εφαρμόζουν. Ετσι με πρωτοβουλία του δασαρχείου αποφάσισαν να «αναδασώσουν» ένα μεγάλο τμήμα της περιοχής. Φυσικά θα νόμιζε κάποιος αφελής ότι η ενέργεια αυτή θα στηριζόταν σε επιτόπια μελέτη της περιοχής και σε φύτεμα, τουλάχιστον, ειδών δένδρων που προϋπήρχαν σε αυτήν. Ούτε όμως αυτό έγινε. Πήραν ένα είδος πεύκου που δεν προϋπήρχε αλλά υπήρχε σε κάποιο φυτώριο και, αφού προηγουμένως «καθάρισαν» την περιοχή, δημιούργησαν έναν τεράστιο πευκώνα. Μάλιστα αναφέρουν την ενέργειά τους αυτή ως μέτρο προστασίας του περιβάλλοντος. Ας δούμε όμως τι ακριβώς έγινε.
Με το ξεπάτωμα της αυτοφυούς βλάστησης εξαφανίστηκαν φυσικά και όλοι οι ζωικοί οργανισμοί που στηρίζονταν πάνω σε αυτή. Εδώ πρέπει να έχουμε υπόψη μας ότι άλλοι οργανισμοί τρώνε κούμαρα και άλλοι τρώνε σπόρους ή κάμπιες πεύκου. Δηλαδή ένα φυσικό δάσος πεύκου χαρακτηρίζεται από άλλες λειτουργικές σχέσεις όταν συγκριθεί με έναν ψηλό μεσογειακό θαμνώνα, επειδή έχουμε να κάνουμε με διαφορετικό τύπο οικοσυστημάτων. Η διαταραχή που έγινε είναι ακόμη σοβαρότερη, αν λάβουμε υπόψη μας ότι εδώ δεν πρόκειται για δάσος αλλά για μονοκαλλιέργεια πεύκου. Στη φύση, όπως αναφέραμε παραπάνω, προϋπόθεση σταθερότητας είναι η ποικιλία, ενώ στα ανθρώπινα κατασκευάσματα η ποικιλία μειώνεται, μια και συνήθως έχουμε να κάνουμε με εκτεταμένη καλλιέργεια ενός μόνο είδους· του οποίου η παραγωγικότητα αυξάνεται μεν, αλλά αυτή διατηρείται μόνο με ανθρώπινη παρέμβαση.
…και ύστερα οι φωτιές
Ας πάρουμε ένα παράδειγμα για να γίνει περισσότερο αντιληπτό. Κάθε χρόνο στους σιταγρούς της Θεσσαλίας παράγονται περίπου 600 κιλά σπόροι σταριού το στρέμμα. Αν δεν θερίσουμε και αφήσουμε το χωράφι όπως είναι, τον επόμενο χρόνο θα δούμε ότι, παρ’ όλη την επάρκεια σπόρων, κανένας δεν φυτρώνει. Η υψηλή παραγωγή που γίνεται ουσιαστικά οφείλεται σε ανθρώπινη παρέμβαση με όργωμα, σπορά, λίπανση, ζιζανιοκτόνα. Οταν αυτά λείψουν, συνήθως δεν μπορεί να κρατηθεί από μόνη της μια μονοκαλλιέργεια, γιατί είναι ένα σύστημα ιδιαίτερα εύθραυστο. Ουσιαστικά όμως με τη δημιουργία του πευκώνα αυτό έγινε.
Οι βελόνες του πευκώνα σχημάτισαν μετά από λίγο καιρό στο έδαφος μια πυκνή στιβάδα που εξαφάνισε όλα τα άλλα φυτά και ανέμενε τη φωτιά σαν το καλύτερο προσάναμμα. Οι λαγοί, οι χελώνες, οι σαύρες, τα πουλιά εξαφανίστηκαν. Οσοι αμφιβάλλουν, ας κάνουν μια βόλτα σε έναν πευκώνα και υπάρχουν πολλοί στην Ελλάδα που δημιουργήθηκε με αυτό τον τρόπο. Δεν θα ακούν πουλιά να κελαηδούν, μια και ουσιαστικά είναι ένας δενδρώνας-νεκροταφείο. Αυτό όμως είναι προστασία του περιβάλλοντος ή καταστροφή; Εξάλλου οι πευκώνες αυτοί έχουν περιορισμένη διάρκεια ζωής επειδή σε αυτούς δεν γίνεται αναγέννηση. Δεν βγαίνουν νεαρά πευκάκια.
Ολα τα παραπάνω, που φαίνονται απλά και στηρίζονται σε βασικές οικολογικές γνώσεις, δυστυχώς όχι μόνο δεν λαμβάνονται υπόψη, αλλά στο όνομα της προστασίας οι καταστροφές που γίνονται σήμερα είναι αναρίθμητες. Η δημιουργία δενδρώνων-νεκροταφείων δεν είναι προστασία του περιβάλλοντος. Είναι καταστροφή!
Υπάρχει και η διάβρωση
Η μονοκαλλιέργεια δασικών δένδρων είναι ουσιαστικά μια μονοκαλλιέργεια όπως αυτή της ροδακινιάς. Για να διατηρηθεί θέλει, επειδή είναι εύθραυστη, εντομοκτόνα και άλλες ανθρώπινες παρεμβάσεις. Πρόκειται για κάτι άλλο που είναι μεν κατανοητό, αλλά δεν είναι, σώνει και καλά, προστασία.
Οι πανεθνικές εκστρατείες δενδροφύτευσης με ό,τι δένδρο βρούμε πρόχειρο, που το φυτεύουμε όπου μας καπνίσει και συγχρόνως περιμένουμε να γίνει δάσος, θυμίζουν παράλογη κωμωδία. Οταν βλέπω στην τηλεόραση να προβάλλονται τέτοιες δραστηριότητες και τους τοπικούς άρχοντες να ποζάρουν πανευτυχείς αναλύοντας τα μακρόπνοα σχέδιά τους, ειλικρινά απελπίζομαι. Για να γίνει ένα παιδί χρειάζεται μια γυναίκα σε ηλικία αναπαραγωγής, ένας μη στείρος άνδρας και, εφόσον όλα πάνε καλά, εννέα μήνες κυοφορίας. Εμείς πιστεύουμε ότι μπορούμε να κάνουμε ένα παιδί σε έναν μήνα, με εννέα γριές και χωρίς άνδρα. Παράδειγμα, οι πρόποδες του Υμηττού. Οι πρόσκοποι πάνε και φυτεύουν πεύκα και τους ακολουθούν τα ΚΑΠΗ που αναδασώνουν με ευκαλύπτους, το ΠΑΚΟΕ με ό,τι βρει πρόχειρο, οι ορειβάτες με κυπαρίσσια και τα Λυκόπουλα με ό,τι περίσσεψε από τους παραπάνω. Οπότε η αναδάσωση-κουρελού είναι γεγονός ως την επόμενη πυρκαϊά.
Πολλοί, όταν αναφέρομαι στην καταστροφή του περιβάλλοντος που συχνά προκαλούν οι αναδασώσεις, με θεωρούν είτε παραδοξολόγο είτε απλώς ακατάρτιστο. Ενα από τα κυριότερα επιχειρήματά τους είναι ότι αγνοώ την προστασία των εδαφών από τη διάβρωση. Η απάντησή μου, μονότονη στο σημείο αυτό, είναι: Από ό,τι γνωρίζω, τα εδάφη τα συγκρατούν οι ρίζες των φυτών και όχι το υπέργειο μέρος τους. Οσοι κάνουν βόλτα τις Κυριακές, ας κοιτάξουν έναν σχίνο και κάτω από ένα κυπαρίσσι. Θα διαπιστώσουν ότι ο «χαμηλός» σχίνος όχι μόνο συγκρατεί ωραιότατα το έδαφος, αλλά δημιουργεί και καινούργιο. Κάτι βέβαια που δεν γίνεται με το «ψηλό» κυπαρίσσι. Το ίδιο και άλλοι θάμνοι, όπως η μυρτιά, η δάφνη, το πουρνάρι, η χαρουπιά. Ποτέ όμως δεν άρχισε προσπάθεια αποκατάστασης βλάβης με τέτοια είδη φυτών. Δεν γνωρίζουμε ακόμη το πώς φυτρώνει ο σχίνος. Το ελάττωμά του βέβαια είναι ότι είναι θάμνος. Πώς να προσεχθεί από δενδρολάγνους; Βεβαίως δεν έχω αντίρρηση για τη χρησιμοποίηση κυπαρισσιών εκεί που ταιριάζουν. Για παράδειγμα, η χρησιμοποίησή τους στους εθνικούς μας δρόμους ταιριάζει απόλυτα, μια και είναι χαρακτηριστικά δένδρα νεκροταφείων!
Ευτυχώς υπήρξε ο Πικιώνης
Συχνά η κριτική που δέχομαι από τους καλόπιστους για τα κείμενά μου είναι η απουσία προτάσεων. Πρέπει στο σημείο αυτό να παρατηρήσω ότι απαραίτητη προϋπόθεση σωστής διαχείρισης είναι η κατανόηση του προβλήματος. Συνταγές μαγειρικής δεν υπάρχουν στην οικολογία. Παρ’ όλα αυτά, προτού τελειώσω θέλω να τονίσω μερικά σημεία για αποφυγή και άλλων παρεξηγήσεων. Δεν αμφιβάλλω ότι σε πολλές περιοχές της χώρας μας έχει προξενηθεί σοβαρότατη βλάβη και υποβάθμιση. Σε ορισμένες περιπτώσεις η καταστροφή που έγινε έφτασε στο σημείο δημιουργίας ερήμων.
Μόνο στη Θεσσαλία οι υποβαθμισμένες εκτάσεις φτάνουν τις 100.000 στρέμματα. Το ίδιο συμβαίνει και σε πολλές άλλες περιοχές.
Πιστεύω όμως ότι το φύτεμα δένδρων στην τύχη είναι ανόητο γεγονός, το οποίο εκτός από το ότι κοστίζει πολύ, συγχρόνως προκαλεί και ανυπολόγιστες βλάβες και καταστροφές. Η πρότασή μου στηρίζεται στην επανεξέταση της τακτικής αυτής. Θα έβλεπα εφικτή την αποκατάσταση με χρησιμοποίηση ποικιλίας ειδών, κυρίως θάμνων, σε πρώτη τουλάχιστον φάση. Τέτοιου είδους προσπάθεια έγινε τη δεκαετία του ’50 από τον μεγάλο αρχιτέκτοναΔημήτρη Πικιώνη γύρω από την Ακρόπολη. Οσοι μένουν στην Αθήνα ας κάνουν μια βόλτα από το Ηρώδειο προς τα πάνω χρησιμοποιώντας το μονοπάτι.
Θα διαπιστώσουν την ύπαρξη ενός γοητευτικού συνδυασμού διαφόρων ελληνικών φυτών, όπως η χαρουπιά, η αγριελιά, η δενδρώδης μηδική, η δάφνη. Η ευαισθησία και η «επάρκεια» του Πικιώνη δημιούργησαν ένα πραγματικά ελληνικό περιβάλλον. Αυτό είναι πράγματι αποκατάσταση!
Το γεγονός της αναφοράς στον «Οιδίποδα επί Κολωνώ» για άλσος δηλαδή φυτεμένα δένδρα αναφέρεται σαν δάσος. Τα νερά και τα πλατάνια του Ιλισού γίνονται ποτάμι, ενώ ο Παυσανίας τον αναφέρει υδάτιο δηλαδή χείμαρρο.
Το ότι ο Πίνδαρος αναφέρει τον Υμηττό «οιωστεφή» από την ανάκλαση του ηλίου στο μάρμαρο, δηλαδή σε γυμνό τμήμα, δεν σημειώνεται πουθενά αλλού· το ίδιο συμβαίνει και με την αναφορά του Πλάτωνα για το ότι ο Υμηττός είναι κατάλληλος μόνο για παραγωγή μελιού το θυμάρι.
Ακόμη, μιλάμε για την καταστροφή των δασών της Αττικής στην κλασική αρχαιότητα για ξυλεία, ενώ αυτό απαγορευόταν και τα ξύλα τα έφερναν από άλλες περιοχές με νόμο , μια και τα δένδρα ήταν ιερά (δρυάδες!).
Το γελοίο όμως της υπόθεσης είναι η χρησιμοποίηση στοιχείων όπως η ανεύρεση απολιθωμένων οστών από μεγάλα ζώα, όπως τα λιοντάρια, οι ρινόκεροι, οι ελέφαντες.
Τα χρησιμοποιούμε για να αποδείξουμε την ύπαρξη δάσους, ενώ είναι πασίγνωστο ότι πρόκειται για ζώα ανοιχτών θαμνώνων όπως η σαβάνα. Δεν χωράει το λιοντάρι και ο ελέφαντας σε δάσος! Είναι ζώα της σαβάνας, όχι της ζούγκλας. Κάποτε πρέπει να σταματήσει αυτό το κακό. Δεν μπορούμε να κάνουμε σοβαρή επιστημονική συζήτηση με χρησιμοποίηση αποσπασμάτων από τον… Ταρζάν.
Ο μύθος της δασωμένης Ελλάδας
Συχνά διαβάζω ότι η Ελλάδα ήταν γεμάτη από δάση. Μάλιστα βλέπω ρέκτες φυσιολάτρες και επιστήμονες να αναφέρουν: «Στην Επανάσταση του 1821 τα δάση ήταν το 50%, ενώ σήμερα μόλις το 20%. Τα καταστρέψαμε τελείως!». Πραγματικά είχα προβληματιστεί σοβαρά με αυτό το γεγονός και έχοντας υπόψη αρκετές πηγές της κλασικής Ελλάδας απορούσα για το πώς ήταν δυνατόν τα δάση να καλύπτουν πριν από 150 χρόνια την Ελλάδα. Ηταν κάτι μάλλον απίστευτο. Ετσι άρχισα να προσπαθώ να βρω ποιος ήταν εκείνος που έκανε την τότε στατιστική.
Οταν σήμερα η Δασική Υπηρεσία, με τόσο σύγχρονα μέσα στη διάθεσή της, ανεβοκατεβάζει το ποσοστό της δασοκάλυψης στη χώρα πότε 17%, πότε 22% , δεν μπορούσα να φανταστώ ότι ο Κολοκοτρώνης ή κάποιος άλλος σύγχρονός του είχε κάνει τέτοια στατιστική. Ηταν ακόμη μεγαλύτερη η έκπληξή μου όταν διαπίστωσα ότι υπήρχε μια στατιστική του 1842 την οποία είχε κάνει ένας βαυαρός πρόξενος, ο Strong, που ανέφερε ότι τα δάση κάλυπταν το 17%, ποσοστό τελείως λογικό.
Τελικά νομίζω ότι βρήκα το πώς το 17% έγινε 50%. Υπήρχαν στην Ελλάδα του Μεσοπολέμου δύο διακεκριμένοι δασολόγοι: ο Κόκκινος και ο Κοντός. Ο δεύτερος από αυτούς, που θεωρείται πατέρας της ελληνικής δασολογίας, γνώριζε τα στοιχεία που είχε αναφέρει ο Strong, δηλαδή το 17%. Πρέπει να αναγνωριστεί όμως ότι υπήρχαν στη στατιστική του Strong αρκετά λάθη στην εμβαδομέτρηση της τότε ελεύθερης Ελλάδας. Ετσι το 17% μπορεί να έφτανε το 22%-23%. Ο Κοντός όμως θεώρησε, όπως και οι σημερινοί συνάδελφοί του, όχι το πραγματικό δάσος αλλά το «δυνάμει δάσος», δηλαδή ουσιαστικά ό,τι δεν καλλιεργείται. Ετσι έφτασε το ποσοστό του 50% και το δημοσίευσε 100 χρόνια μετά τον Strong, το οποίο τελείως αδιαμαρτύρητα το δεχθήκαμε σαν γεγονός. Βεβαίως πολλοί θα ισχυρισθούν ότι υπάρχουν στοιχεία από παλαιούς περιηγητές που αναφέρουν μεγάλα δάση σε περιοχές που σήμερα τις καλύπτουν υποβαθμισμένοι θαμνώνες. Χωρίς να αντιδικώ με αυτούς, η άποψη ότι η Ελλάδα πρέπει να είναι δασωμένη μού φαίνεται σαν γεγονός απαράδεκτο ως γελοίο. Οι λόγοι είναι αρκετοί και γι’ αυτό θα αρκεστώ στους κυριότερους.
Κατ’ αρχήν ο μύθος της δασωμένης Ελλάδας έχει τις αρχές του στην αποικιακή μας νοοτροπία. Το αναπτυσσόμενο ελληνικό κράτος του περασμένου αιώνα κοίταζε προς τη Μεσευρώπη για μεθόδους οργάνωσης και διοίκησης. Εκεί σε ό,τι αφορά τη γεωργία υπήρχαν δύο κλάδοι: ο γεωπονικός για τις καλλιεργούμενες εκτάσεις και ο δασολογικός για τις μη καλλιεργούμενες, που στις περιοχές του εύκρατου κλίματος ήταν φυσικά δάση. Ετσι έγινε κι εδώ. Οι πρώτοι επιστήμονες δασολόγοι που σπούδασαν εκεί, όταν γύρισαν στην Ελλάδα απόρησαν. «Γιατί εδώ δεν έχουμε πολλά δάση;». Η απάντηση ήταν εύκολη, μια και υπήρχε ανθρώπινη παρέμβαση χιλιετιών. Τα υποβάθμισε με τις δραστηριότητές του ο άνθρωπος. Ετσι «βαφτίστηκαν» όλες οι μη καλλιεργούμενες εκτάσεις με ονόματα όπως «μερικώς δασοσκεπείς», «δασικές εκτάσεις» και πάει λέγοντας. Δεν υπάρχει θαμνώνας στην Ελλάδα που να μην έχει χαρακτηριστεί υποβαθμισμένο δάσος.
Εδώ είναι Μεσόγειος!
Τα πράγματα όμως δεν είναι τόσο απλά. Είμαστε σε μια περιοχή μεσογειακού κλίματος, με εξαίρεση περιοχές της ορεινής Ελλάδας όπου το κλίμα είναι εύκρατο και φυσικά υπάρχουν δάση. Τέτοιο κλίμα υπάρχει και στην Καλιφόρνια, στην Κεντρική Χιλή, στη Νότια Αφρική και στη Νότια και Νοτιοδυτική Αυστραλία. Εκεί αντίστοιχη ανθρώπινη παρέμβαση δεν υπήρξε. Παρ’ όλα αυτά και εκεί κυριαρχούν ψηλοί αειθαλείς σκληρόφυλλοι θάμνοι στις υγρότερες περιοχές (όπως το πουρνάρι, η κουμαριά, η μυρτιά, η αγριελιά, ο σχίνος, η χαρουπιά σε εμάς), ενώ στις ξηρότερες χαμηλοί θάμνοι που έχουν διάφορο τύπο φύλλων την υγρή περίοδο από ό,τι την ξηρή (όπως η ασφάκα, η λαδανιά, το θυμάρι, το θρούμπι, η γαλατσίδα σε εμάς). Στην Καλιφόρνια τον πρώτο τύπο βλάστησης τον λένε τσάπαραλ. Αλλωστε, επειδή οι ταινίες γουέστερν γυρίστηκαν στο Χόλιγουντ, πιθανώς οι αναγνώστες θα θυμούνται αυτό τον τύπο βλάστησης, που σίγουρα δεν είναι δάσος. Ακόμη και το όνομα τσάπαραλ προέρχεται από την ισπανική λέξη «τσαπράλο», που δεν σημαίνει τίποτε άλλο από πουρνάρι. Ιδιαίτερα την τελευταία δεκαετία η σύγκριση της δομής και της λειτουργίας των μεσογειακού τύπου οικοσυστημάτων της υδρογείου αποτέλεσε καίριο σημείο έρευνας με έκδοση βιβλίων, διοργάνωση συνεδρίων, ανταλλαγές επιστημόνων κτλ. Ακόμη και η φωτιά, που στην Ελλάδα είναι ξορκισμένη, φαίνεται να είναι ένας παράγοντας ενσωματωμένος στα οικοσυστήματα αυτά.
Οι απόηχοι αυτής της συσσώρευσης πληροφόρησης για την καταγωγή, τη δομή και τη λειτουργία αυτών των οικοσυστημάτων, σε παγκόσμιο επίπεδο, δυστυχώς ακόμη δεν έφτασαν στη χώρα μας. Ετσι είμαστε ακόμη στη φάση όπου χωρίς καμία αιτιολόγηση («πίστευε και μη ερεύνα») κάθε στοιχείο που μπορεί να χρησιμοποιηθεί για την απόδειξη καταστροφής του δάσους μεγεθύνεται, ενώ εκείνα που λένε το αντίθετο θεωρούνται αιρετικά.
*Ο Νίκος Μάργαρης ήταν καθηγητής Οικοσυστημάτων στο Πανεπιστήμιο Αιγαίου.
-
Η κουβέντα που γίνεται με όλα τα επιχειρήματα και από τις 2 πλευρές αντικατοπτρίζει την πολιτική πραγματικότητα στην Ελλάδα.ΠΑΣΟΚ και ΝΔ προσπαθούν να φορτώσουν ευθύνες στον ΣΥΡΙΖΑ για να καλύψουν τα εγκλήματα που έκαναν όλα αυτά τα χρόνια.Τα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ αδυνατώντας να αναλάβουν τις ευθύνες τους συμπεριφέρονται ως αντιπολίτευση και πετάνε τις ευθύνες στους προηγούμενους,γνώριμη τακτική στην Ελλάδα όλα αυτά τα χρόνια.Για να τελειώνουμε.Είναι τεράστια ξεφτίλα να ακούγονται φωνές από ΝΔ και ΠΑΣΟΚ που έφεραν την Ελλάδα στο χείλος της καταστροφής.Επιπλέον,ο λαός ψήφισε τον ΣΥΡΙΖΑ για να βρει λύσεις και να βοηθήσει τον κόσμο όχι για να ασχολείται με το παρελθόν.Η ανικανότητα και η ανευθυνότητα είτε προέρχεται από κυβερνήσεις 70 ετών είτε από μια κυβέρνηση 2,5 ετών δεν συγχωρείται.
ΥΓ.Το να αναφέρεται ακόμα και τώρα,μετά από όλα τα δεξιά και αντιλαϊκά μέτρα που έχουν περάσει,η κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ ως Αριστερή,μόνο θυμηδία προκαλεί.
-
Αυτό https://www.protothema.gr/greece/article/655001/psifistike-i-tropologia-monimopoiisis-ton-sumvasiouhon-purosveston/ (https://www.protothema.gr/greece/article/655001/psifistike-i-tropologia-monimopoiisis-ton-sumvasiouhon-purosveston/)
αλλά και αυτό https://www.liberal.gr/arthro/159458/politiki/2017/ti-pragmatika-psifise-i-nd-kai-i-antipoliteusi-stin-tropologia-gia-tous-purosbestes.html (https://www.liberal.gr/arthro/159458/politiki/2017/ti-pragmatika-psifise-i-nd-kai-i-antipoliteusi-stin-tropologia-gia-tous-purosbestes.html)
φίλτατε ΠΑΣτάκη, βρήκα στο διαδίκτυο...
Τώρα τι ισχύει; Και τα δύο πιστεύω. Μετά την 5ετία θα γίνει μονιμοποίηση της θητείας των πυροσβεστών, όπως προβλέπει το άρθρο.
Από την άλλη πιθανόν και το ΚΚΕ, έχει τα δίκιά του, θέλοντας να ψηφιστεί από την αρχή αυτή η μονιμοποίηση. Δεν το ψήφισε όμως το άρθρο, παρ' ότι είναι θετικό μέτρο. Πάντα κατά την γνώμη μου, το ΚΚΕ θέλοντας να έχει τα πρωτεία στην ψήφιση τέτοιων μέτρων, χάνει την αίσθηση του πρακτέου και μένει στην αίσθηση του ευκταίου, μένοντας με την ΝΔ, και την ΧΑ στο ίδιο γκρουπ. ΑΤΥΧΩΣ!!!
Και να πω και κάτι για τον Τσίπρα. Αν ήταν λαμόγιο και οπορτουνιστής και τον ενδιέφερε ΜΟΝΟ η καρέκλα, δεν θα έφερνε ποτέ το Μακεδονικό στο προσκήνιο, ξέροντας ότι θα δημιουργήσει τεράστιο μέτωπο αντίδρασης, εναντίον του. Δεν δίστασε να συγκρουστεί με την εκκλησία για τα θέματα του γνωστού "γάμου", αλλά και στα θέματα υιοθεσίας παιδιών από ομόφυλα ζευγάρια.
Δεν θα τα έκανε ποτέ άλλο κόμμα στην Ελλαδίτσα αυτά.
Ρίξε όσα αυθαίρετα πρέπει τώρα φίλε, να ελευθερωθούν οι ακτές. ΑΡΚΕΤΑ με τα λαμόγια τύπου Φράγκου, που ζητάνε και ελεημοσύνες διαδικτυακές.
-
Η μονιμοποιηση των πυροσβεστων εγινε τον Απριλιο του 2018 με ΚΥΑ.
-
Η κουβέντα που γίνεται με όλα τα επιχειρήματα και από τις 2 πλευρές αντικατοπτρίζει την πολιτική πραγματικότητα στην Ελλάδα.ΠΑΣΟΚ και ΝΔ προσπαθούν να φορτώσουν ευθύνες στον ΣΥΡΙΖΑ για να καλύψουν τα εγκλήματα που έκαναν όλα αυτά τα χρόνια.Τα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ αδυνατώντας να αναλάβουν τις ευθύνες τους συμπεριφέρονται ως αντιπολίτευση και πετάνε τις ευθύνες στους προηγούμενους,γνώριμη τακτική στην Ελλάδα όλα αυτά τα χρόνια.Για να τελειώνουμε.Είναι τεράστια ξεφτίλα να ακούγονται φωνές από ΝΔ και ΠΑΣΟΚ που έφεραν την Ελλάδα στο χείλος της καταστροφής.Επιπλέον,ο λαός ψήφισε τον ΣΥΡΙΖΑ για να βρει λύσεις και να βοηθήσει τον κόσμο όχι για να ασχολείται με το παρελθόν.Η ανικανότητα και η ανευθυνότητα είτε προέρχεται από κυβερνήσεις 70 ετών είτε από μια κυβέρνηση 2,5 ετών δεν συγχωρείται.
ΥΓ.Το να αναφέρεται ακόμα και τώρα,μετά από όλα τα δεξιά και αντιλαϊκά μέτρα που έχουν περάσει,η κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ ως Αριστερή,μόνο θυμηδία προκαλεί.
Τώρα Βαγγέλη, μιλάς σωστότερα από πριν. Απλά να λαμβάνουμε υπ' όψη μας, ότι πιθανόν να θέλει και δεν μπορεί, λόγω έλλειψης πόρων και απαγορεύσεων από τους "φίλους" μας εκεί έξω! ΝΑΙ μεν κριτική σκληρή, αλλά ΟΧΙ και ισοπέδωση και ΙΣΗ κατανομή ευθυνών. Δεν ζυγίζουν ίδια τα 60 χρόνια με τα 3 (και αυτά "περιοριστικά")...ΕΛΕΟΣ δλδ!
-
(https://scontent.fath5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/37909517_2258535857496127_3034059412944715776_n.png?_nc_cat=0&oh=0c57b824a008eb14e93c14060d6d6c2e&oe=5BCEECE0)
(https://scontent.fath5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/37869755_2254159794600400_6886784870052265984_n.png?_nc_cat=0&oh=6e6ecb2c79370b961c6683d4dc9b802a&oe=5C10DDFA)
(https://scontent.fath5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/37629807_2247604251922621_7720579489838661632_n.png?_nc_cat=0&oh=46a36dfb750b855db8055c31ac12d75f&oe=5BC669C0)
Ρε τα ΝΔ-ΠΑΣΟΚια...και οι λοιποί συγγενείς!
Αυτο το παραθαλασσιο αγροτεμαχιο των Παπανδρεου στην Αλμυρη αμα δεν το επαιζε απλας ο παππους ayuto(δεκαετια 60) και το χαριζε στον αδελφο του θα ηταν δικο μου B-)
Πλην απο τις παραθαλασιες βιλες στην Αλμυρη,υπαρχει και η ανω Αλμυρη που ολος ο συγχρονος οικισμος παρανομα ειναι μεσα στο πευκοδασος....Αμα παρει καμια φωτια και εκει(στο δρομο προς Σοφικο) θα κλαιγονται και αυτοι σαν τις χηρες
Που να δεις στο Δερβενι Κορινθιας.....Ολη η παραλια ειναι ιδιωτικη
Και εκει δεν τους βγαζεις με καμια παναγια,γιατι ειναι ολα παλαια σπιτια και δεν τους πιανει κανενας νομος
-
ME ΩΡΑΡΙΟ ΔΗΜΟΣΙΟΥ ΛΕΙΤΟΥΡΓΗΣΕ ΤΟ ΚΕΕΛΠΝΟ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΩΝ ΦΩΤΙΩΝ
ΓΙΑ ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ ΜΕΤΑ ΤΟ 2004
(http://www.iatropedia.gr/wp-content/uploads/2018/08/keelpno.jpg.jpg)
http://www.iatropedia.gr/eidiseis/keelpno-echei-mpei-se-leitourgia-dimosiou-gi-proti-fora-tous-olympiakous-agones/107703/
-
Η κυβέρνηση διαψεύδει, αλλά το σήμα του Λιμενικού είναι σαφές
Το σήμα του Κεντρικού Λιμεναρχείου Ραφήνας περιγράφει
18.50: Η Υπηρεσίας έγινε δέκτης τηλεφωνικών κλήσεων από ιδιώτες για άτομα που κινδυνεύουν λόγω πυρκαγιάς στην ευρύτερη περιοχή της Ραφήνας-Μάτι- Ζούμπερι-Νέα Μάκρη και ότι κατευθύνονται στις παραλίες των ανωτέρω ακτών-Άμεσα από την Υπηρεσίας ενεργοποιήθηκε έκτακτο σχέδιο έρευνας και διάσωσης-ανάκληση στελεχών- ενημέρωση σχολών εκπαίδευσης ταχυπλόων σκαφών, στα οποία επιβιβάστηκαν στελέχη του Λιμεναρχείου .
19.00 Άφιξη των πρώτων τεσσάρων διασωθέντων στο Λιμένα Ραφήνας Περιγράφεται αναλυτικά ποια σκάφη καλούνται και ποιοι ενημερώνονται και τοι δυσκολίες που αντιμετωπίζουν: αποπνικτική ατμόσφαιρα, περιορισμένη ορατότητα, υψηλό θερμικό φορτίο , μορφολογία, αβαθή νερά, και μεγάλο αριθμό ατόμων που υπήρχαν στη θάλασσα. Ταυτόχρονα καταγράφεται δυσκολία σε κινητοποίηση σκαφών λόγω του μποτιλιαρίσματος στους δρόμους
19.08: Πραγματοποιήθηκαν συνεχείς ροές διασωθέντων στο Λιμένα Ραφήνας καθώς και ανευρεθέντων σορών ατόμων. Και περιγράφει αναλυτικά τα σκάφη που πραγματοποιούν τις αφίξεις ζωντανών και νεκρών πολιτών.
20.50. Το Λιμεναρχείο επικοινωνεί με το επιβατηγό πλοίο «Δημήτρης» μαζί με το «Αποστόλης» και το «Μιχαλάκης 4» προκειμένου να φύγει από το λιμάνι της Αγίας Μαρίνας προς την περιοχή του Άγιου Ανδρέα για τη διάσωση ατόμων
21.44 Οι διασώσεις συνεχίζονται από το “SuperRunner” και το « Superferry”
22.30 Προσέλευση πολιτικής και στρατιωτικής ηγεσίας και συγκεκρίμενα του Υφυπουργού Νεκτάριου Σαντορινιού, το Γενικού Γραμματέα Χρήστου Λαμπρίδη, του Αρχηγού Σταμάτη Ράπτη και του Β Υπαργηγού Αθανάσιου Ντούνη.
3.20 Φτάνουν 19 φουσκωτά των πεζοναυτών του ΓΕΕΘΑ
5.25 Φτάνουν 15 επιπλέον άτομα της Μονάδας Υποβρύχιων Αποστολών
Σύμφωνα με το Αρχηγείο του Λιμενικού Σώματος « στην σηματική αναφορά καταγράφεται με σαφήνεια ότι από τις 19:08 μ.μ. της 23-07-2018 και μετέπειτα ξεκίνησαν συνεχείς μεταφορές διασωθέντων προς το Λιμάνι Ραφήνας, αλλά και σορών από τα σκάφη που συμμετείχαν στην διάσωση χωρίς όμως να καθορίζεται ο χρόνος ανεύρεσης και μεταφοράς τους όπως υποστηρίζει το εν λόγω δημοσίευμα».
Αν και το 19,08 είναι αρκετή ξεκάθαρη αναφορά χρόνου ανεύρεσης, το επόμενο σήμα είναι στις 20.50 που διαβιβάζει διαφορετικές πληροφορίες ενεργειών του Λιμεναρχείου. Ακόμα και τότε, στις 20,50, η ύπαρξη σορών αποκρύβεται, με τον Υφυπουργό Νεκτάριο Σαντορινιό, ακόμα μετά και την δήλωση του Δημήτρη Τζανακόπουλο στις 2,00 τα ξημερώματα, να κάνει λόγο στην ΕΡΤ μόνο για διασώσεις και για αγνοούμενους.
Μέχρι τότε είχαν εντοπιστεί τουλάχιστον 9 σοροι. Επίσης οι χρόνοι με βάσει την απόσταση αλλά και το χρόνο έναρξης της επιχείρησης δηλαδή τις 18,50 όπου άνδρες του Λιμεναρχείου επιβιβάζονται σε σκάφη και ξεκινούν για τον εντοπισμό ατόμων ταιριάζουν.
Στη δική του χθεσινή προσπάθεια διάψευσης ο Υφυπουργός έκανε λόγο ότι τα σήματα αφορά την συνολική εικόνα που είχε το Λιμεναρχείο. Σε δηλώσεις του στο ΑΠΕ Ο κ.Σαντορινιός τονίζει ότι η σχετική αναφορά του λιμεναρχείου περιγράφει όλα τα συμβάντα που ακολούθησαν εκείνη την ημέρα, καθώς και τα σκάφη που έλαβαν μέρος στην επιχείρηση, κάτι που σημαίνει ότι όλα αυτά τα σκάφη δεν είχαν φθάσει πριν από τις 19:08 το απόγευμα, όταν και ξεκίνησε η περισυλλογή των πληγέντων. Μόνο που το σήμα αναφέρει ως έναρξη τις 18,50.
Στο ίδιο ύφος και οι χθεσινές δηλώσεις του Κυβερνητικού Εκπροσώπου, Δημήτρη Τζανακόπουλου στην έκτακτη συνέντευξη τύπου. Σε μία ακόμα αναφορά του στα ΜΜΕ, καταδίκασε «τις διαρκείς παραπλανητικές ειδήσεις για την ώρα ανεύρεσης των νεκρών, όπως το σημερινό πρωτοσέλιδο της εφημερίδας Ελεύθερος Τύπος που παρουσίασε την ώρα εκκίνησης της επιχείρησης διάσωσης και απεγκλωβισμού ως ώρα ανεύρεσης των πρώτων σορών» Μόνο που εκείνον το ίδιο το έγγραφο, την γνησιότητα του οποίου επιβεβαίωσε το Αρχηγείο του Λιμενικού Σώματος, τον διαψεύδει με τον ίδιο τρόπο.
Μπορεί την ώρα την σύσκεψης ο Παύλος Πολλάκης να ενημέρωνε τον Πρωθυπουργό για μερικούς πολυτραυματίες που μεταφέρθηκαν στα νοσοκομεία και μερικούς εγκλωβισμένους που τελικά διασώθηκαν, χθες ομολόγησε ότι τελικά ήξεραν για τους νεκρούς, με το Πρωθυπουγρό εξελθόντος της σύσκεψης της Δευτέρας να μην κάνει καμία αναφορά ωστόσο. Σύμφωνα με όσα δήλωσε στην ΕΡΤ ο αναπληρωτής υπουργός Υγείας «την ώρα ώρα της σύσκεψης είχαμε ανεπιβεβαίωτες πληροφορίες για δύο νεκρούς. Ο νεκρός επιβεβαιώνεται όταν ο ιατροδικαστής ή γιατρός βάζει τη σφραγίδα. Τι θα βγαίναμε και και θα μιλούσαμε με βάση ανεπιβεβαίωτες πληροφορίες;» Και συνέχισε προκλητικά λέγοντας «Και όταν πλέον μπήκαν τα συνεργεία και αρχίσαμε να βλέπουμε τι έγιναν στα σπίτια βγήκε μετά ο κυβερνητικός εκπρόσωπος και ανακοίνωσε για 20 νεκρούς».
Αν και ούτε αυτοί οι 20 νεκροί είχαν τη σφραγίδα ιατροδικαστή, ο κ Πολλάκης ξέχασε ότι υπήρχαν από 4 διαφορετικές υπηρεσίες αναφορές για νεκρούς, με τον ίδο τρόπο όπως συμβαίνει σε κάθε εντοπισμό νεκρού ατόμου. Εξάλλου ήδη το ΕΚΑΒ, με το πλήρωμα των ασθενοφόρων να έχει και γιατρό να έχει παραλάβει στις 22,40, όχι δύο, άλλα τέσσερις νεκρούς.
«Μετά από πολλές ώρες και τα μαγειρέματα που έγιναν στο ΣΙΣΜΑΝΟΓΛΕΙΟ για την ώρα μεταφοράς των νεκρών ο κος Πολάκης αναγκάστηκε να παραδεχθεί ότι γνώριζε την ώρα του συντονιστικού για τους νεκρούς που είχαν μεταφερθεί στο ΣΙΣΜΑΝΟΓΛΕΙΟ. Ως εκ τούτω γνώριζαν όλοι οι Υπουργοί και ο Πρωθυπουργός στο συντονιστικό!!!Άθλιοι όμως και απαράδεκτοι οι ισχυρισμοί από Υπουργό και μάλιστα γιατρό. Ο θάνατος ατόμου που μεταφέρεται – διακομίζεται στα ΤΕΠ Νοσοκομείου διαπιστώνεται από τους γιατρούς. Ο ιατροδικαστής διαπιστώνει τα αίτια θανάτου και όχι τον θάνατο. Γι’ αυτό μετά την ιατρική εξέταση οι νεκροί μεταφέρονται σε νεκροθάλαμο και οι ασθενείς στους θαλάμους νοσηλείας» αναφέρει η ΠΟΕΔΗΝ.
http://www.thetoc.gr/koinwnia/article/i-kubernisi-diapseudei-alla-to-sima-tou-limenikou-einai-safes
-
ΠΟΕΔΗΝ: 22:10 έφτασε στο «Αγία Σοφία» το νεκρό βρέφος
http://www.thetoc.gr/koinwnia/article/poedin-2210-eftase-sto-agia-sofia-to-nekro-brefos
-
Tέτοια αντιαριστερή υστερία, έχω να ακούσω πολλά χρόνια.
Μη σε νοιάζει φίλος. Το pas.gr βαστάει ! Ένας δράκος δε φέρνει την άνοιξη.
Σιχαίνομαι να κάνω πολιτικά σχέδια στη σελίδα των οπαδών του ΠΑΣ, αλλά θα κάνω κι εγώ ένα.
Υπήρξαν παθογένειες προ ΣΥΡΙΖΑ ;
Ναιιιιιιι !
Γίναν αλλαγές επί 3,5 χρόνια ;
Όοοοοοχι !
Διορισμοί άχρηστων, ρουσφέτια, και ό,τι κακό προυπήρξε γιγαντώθηκε.
Φορολογία στο Θεό, πρόληψη στο μηδέν, αντιλαϊκά μέτρα, εξωτερική πολιτική της πλάκας, η Ελλάδα ένα απέραντο hot-spot, και αν αρχίσουμε να γράφουμε δε θα σχολάμε.
Το μεγάλο καλό που έκανε πάντως ο ΣΥΡΙΖΑ στη χώρα, είναι ακριβώς αυτό που έγραψες και που παρέθεσα.
Κατέπεσε ο μύθος της καλής αριστεράς που κατασκεύασε, κατά βάση, το απαράδεκτο ΠΑΣΟΚ των 80ς ( που μετακόμισε σύσσωμο στο ΣΥΡΙΖΑ μετά το 2012) : " Αριστερά : Καλό, Δεξιά : Κακό ". Χρήσιμο μάλιστα θα ήταν να μείνει κανά χρόνο ακόμα στην εξουσία, για να πονέσει. Βέβαια θα θρηνήσουμε και γι' άλλες καταστροφές, αλλά αν είναι να σωθεί το σύνολο μετά το 2020, ας γίνει.
Κι αυτά στα γράφει ένας τύπος κεντρώος σαν και τον PP.
To μόνο καλό που έγινε επί ΣΥΡΙΖ - ΑΝΕΛ ( να μην ξεχνάμε και τον δεξιό συνέταιρο ) ήταν η έξοδος του ΠΑΣ στην Ευρώπη !!
-
Καλωσηρθατε στο μπουρδελο ονοματι Κορινθια.....
Δερβενι καθε σπιτι και δικια του παραλια
https://youtu.be/PORnuYFyAHk
Μυλλοι(απο τους μεγαλυτερους στην Ελλαδα) και πρωην Σωληνουργια των αφων Αγγελοπουλων που τωρα εγινε εμπορικο κεντρο καθως τα μετεφεραν απεναντι στο Γαλαξιδι
https://youtu.be/2VkmISuhAfc
2 παρανομιες βαρβατες που γνωριζει ολη η Κορινθια......Τσαμπα φωναζουνε ολοι οι κατοικοι τοσα χρονια
Κλεισιμο της παραλιας σε αποσταση τουλαχιστον 1,5 χιλιομετρο,και αρχαιολογικο λιμανι της Αρχαιας Κορινθου
-
ME ΩΡΑΡΙΟ ΔΗΜΟΣΙΟΥ ΛΕΙΤΟΥΡΓΗΣΕ ΤΟ ΚΕΕΛΠΝΟ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΩΝ ΦΩΤΙΩΝ
ΓΙΑ ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ ΜΕΤΑ ΤΟ 2004
(http://www.iatropedia.gr/wp-content/uploads/2018/08/keelpno.jpg.jpg)
http://www.iatropedia.gr/eidiseis/keelpno-echei-mpei-se-leitourgia-dimosiou-gi-proti-fora-tous-olympiakous-agones/107703/
το ΚΕΕΛΠΝΟ σε τι θα ήταν χρήσιμο,ειλικρινά δεν καταλαβαίνω,-πέρα απ τους λόγους που πάρθηκε η απόφαση κλπ-,αφού κατά βάση παθολόγους-λοιμοξιολόγους διαθέτει,άντε κ κάνα γυναικολόγο (που πολύ αμφιβάλω).....
-
Tέτοια αντιαριστερή υστερία, έχω να ακούσω πολλά χρόνια.
Μη σε νοιάζει φίλος. Το pas.gr βαστάει ! Ένας δράκος δε φέρνει την άνοιξη.
Σιχαίνομαι να κάνω πολιτικά σχέδια στη σελίδα των οπαδών του ΠΑΣ, αλλά θα κάνω κι εγώ ένα.
Υπήρξαν παθογένειες προ ΣΥΡΙΖΑ ;
Ναιιιιιιι !
Γίναν αλλαγές επί 3,5 χρόνια ;
Όοοοοοχι !
Διορισμοί άχρηστων, ρουσφέτια, και ό,τι κακό προυπήρξε γιγαντώθηκε.
Φορολογία στο Θεό, πρόληψη στο μηδέν, αντιλαϊκά μέτρα, εξωτερική πολιτική της πλάκας, η Ελλάδα ένα απέραντο hot-spot, και αν αρχίσουμε να γράφουμε δε θα σχολάμε.
Το μεγάλο καλό που έκανε πάντως ο ΣΥΡΙΖΑ στη χώρα, είναι ακριβώς αυτό που έγραψες και που παρέθεσα.
Κατέπεσε ο μύθος της καλής αριστεράς που κατασκεύασε, κατά βάση, το απαράδεκτο ΠΑΣΟΚ των 80ς ( που μετακόμισε σύσσωμο στο ΣΥΡΙΖΑ μετά το 2012) : " Αριστερά : Καλό, Δεξιά : Κακό ". Χρήσιμο μάλιστα θα ήταν να μείνει κανά χρόνο ακόμα στην εξουσία, για να πονέσει. Βέβαια θα θρηνήσουμε και γι' άλλες καταστροφές, αλλά αν είναι να σωθεί το σύνολο μετά το 2020, ας γίνει.
Κι αυτά στα γράφει ένας τύπος κεντρώος σαν και τον PP.
To μόνο καλό που έγινε επί ΣΥΡΙΖ - ΑΝΕΛ ( να μην ξεχνάμε και τον δεξιό συνέταιρο ) ήταν η έξοδος του ΠΑΣ στην Ευρώπη !!
Τιποτα μωρε
Επιτελους θα πληρωσουνε για πρωτη φορα στην ζωη τους οι μεγαλοκαναλαρχες για αδειες υψους 260 εκατομυριων μετα απο 35 χρονια
Επιτελους θα λυθει το θεμα της Μακεδονιας ενω οι αλλοι παιζανε την κολοκυθια για να μην χασουνε ψηφαλακια
Επιτελους αλλαζει το συστημα δομης της παιδειας
Επιτελους δεν ακουμε για διαφθορα τυπου siemens
Επιτελους πρωτη φορα στην ιστορια προυπολογισμος κρατους ,επεσε μεσα για 2 κιολας συνεχμενες χρονιες
Eπιτελους ενα κομμα συγκρουετε κυβερνηση με παρασιτα της κοινωνιας σαν τον διωκομενο εμπορα Ηρωινης
Επιτελους ενα κομμα εριξε 7 ΜΟΝΑΔΕΣ ΚΑΤΩ ΤΗΝ ΑΝΕΡΓΕΙΑ
Επιτελους στην Ευρωπη μας υπολογιζουνε,για αυτο σε μια τριετια σκασανε εδω Ομπαμα,Πουτιν,Κινεζος,Μακρον,Ρεντζι,Ινδος,για θυμισου λιγο Σαμαρα και θα θυμηθεις και τους τεμενεδες
Επιτελους φερανε νομους οπως που σπανε τα ταμπου με τους gay
Επιτελους θα διεγραφει μερος των χρεων
Επιτελους θα βγουμε απο το μνημονιο
Επιτελους εκανε νομιμους τους πυροσβεστες και εκανε χαρτογραφηση δασικων περιοχων
Επιτελους μια κυβερνηση ανοιγει μετωπα σαν το Μακεδονικο και ας εχει κομματικη ζημια(καθως μπορουσε να το παιξει τρελιτσα)
Επιτελους κοπηκε η υπερφολογηση φαρμακων και η διαφθορα στο μετωπο της υγειας ΚΕΛΠΝΟ,novartis και αντικαρκινικα φαρμακα που τα πηγαιναμε στην Γερμανια
Επιτελους μας αναβαθμιζουνε οι αγορες
Επιτελους θες δεν θες κινειται εστω λιγο ανοδικα οι δουλειες μας
Επιτελους με τον Κλεισθενη παμε επιτελους σε κανονικες δημοκρατικες δομες
Θες και αλλα?
Αλλα περιμενω και τον διαχωρισμο κρατους εκκλησιας που το περιμενω πως και πως......
Δεν λεω οτι γινανε τελεια!!!Αλλα επιτελους κατι αρχιζει και κινειται σε αυτο τον γαμημενο τοπο.......Και πρεπει να γινουνε περισοτερες τομες και ας πηγαινει κοντα στα συμφεροντα
Αλλα σοβαρα θελω να αναλαβει το ζαβο,δηάδη τα υπαλληλακια του εφοπλιστη...Για να δουμε μετα ποιος θα αποτελεσει παρενθεση για τον τοπο
-
Κατατέθηκε σήμερα στην Εισαγγελία Πρωτοδικών Αθηνών η πρώτη μήνυση από συγγενείς θυμάτων της φονικής πυρκαγιάς της στην Ανατολική.
Όπως αναφέρει το lawandorder.gr, η μήνυση στρέφεται κατά του γενικού γραμματέα πολιτικής προστασίας Γιάννη Καπάκη, της περιφερειάρχη Αττικής Ρένας Δούρου, του δημάρχου Μαραθωνος Ηλία Ψινάκη, των υπευθύνων γραφείων πολιτικής προστασίας περιφέρειας Αττικής και του Δήμου Μαραθώνος, των αρμοδίων και υπευθύνων αξιωματικών του Πυροσβεστικού σώματος για την περιοχή της Ανατολικής Αττικής, αρμοδίων και υπευθύνων αξιωματικών της Ελληνικής Αστυνομίας για την περιοχή της ανατολικής αττικής και κατά παντός υπευθύνου για τα τραγικά συμβάντα.
Αναλυτικότερα, η μηνυτήρια αναφορά κατατέθηκε, από τον δικηγόρο Αντώνη Φούσσα, ο οποίος εκπροσωπεί τρεις συγγενείς δυο θυμάτων, οι οποίοι έχασαν τον σύζυγο, πατέρα και τη μητέρα τους.
Οι συγγενείς των θυμάτων ζητούν την ποινική δίωξη των υπευθύνων για τα αδικήματα της κατά συρροή κακουργηματικής έκθεσης, της ανθρωποκτονίας εξ αμέλειας, του εμπρησμού δάσους από αμέλεια, των σωματικών βλαβών και ότι αλλά αδικήματα προκύψουν από την έρευνα.
Στη μήνυση, μεταξύ των άλλων, αναφέρεται ότι «για τη βιβλική συνολική αυτή καταστροφή, όπως ασφαλώς και για τους δυο ως άνω δικούς μας ανθρώπους, ασφαλώς υπάρχουν τεράστιες ποινικές (και άλλες) ευθύνες των αρμόδιων και επιφορτισμένων κρατικών λειτουργών και οργάνων για τη διαχείριση και αντιμετώπιση παρόμοιων σοβαρών κρίσεων και έκτακτων φυσικών καταστροφών (πυρκαγιών, σεισμών, πλημμυρών κ.λπ.) και για το λόγο αυτό σπεύδουμε να καταθέσουμε την παρούσα έγκληση μας παρότι γνωρίζουμε ότι από την Εισαγγελία του Αρείου Πάγου ελήφθην σχετική πρωτοβουλία αλλά κρίναμε σκόπιμο ότι πρέπει να υποβάλλουμε κι εμείς την παρούσα έγκληση μας και να δηλώσουμε παράσταση πολιτικής αγωγής ώστε να καταστούμε νομίμως και επισήμως διάδικοι και να προσέχουμε από την πρώτη στιγμή να ασκούμε τα νόμιμα δικαιώματα μας».
Ακόμη, στη μήνυση περιγράφεται ότι το τραγικό ιστορικό της υπόθεσης καθώς ο ένας εκ των δύο θανόντων είχε παντρέψει την 34χρόνη κόρη του. Ο γάμος τελέσθηκε 2 ημέρες πριν τη φονική πυρκαγιά και η οικογένεια παρέμεινε στην εξοχική της κατοικία στο Νέο Βουτζά μέχρι τη μοιραία ημέρα, όπου έχασε την ζωή του ο πατέρας της νύφης (70χρόνος εκπαιδευτικός), αλλά και η επίσης εκπαιδευτικός 73χρόνη ενοικιάστρια του από κάτω διαμερίσματος.
Κατά την εκδήλωση της πυρκαγιάς, όπως επισημαίνουν στη μήνυση, «ούτε από πριν, ούτε και σου στις στιγμές εκείνες μας είχε πει κάποια αρμόδιος της Περιφέρειας ή του Δήμου ή της Πυροσβεστικής ή της Αστυνομίας κατά ποιο τρόπο θα ενεργήσουμε σε περίπτωση πυρκαγιάς και ποιο δρόμο θα έπρεπε να ακολουθήσουμε για να πάμε με ασφάλεια μέρος (είτε παραθαλάσσια, είτε από κάποιο γήπεδο εντός του οικισμού μας).
Υπενθυμίζεται ότι τη Δευτέρα είχε κατατεθεί στον ϊστάμενο της Εισαγγελίας Εφετών Αθηνών, Αντώνιο Λιόγα, η πρώτη μήνυση πολίτη για τη φονική πυρκαγιά στην ανατολική Αττική. Τη μήνυση είχε καταθέσει ο απόστρατος πλωτάρχης του Πολεμικού Ναυτικού, Παναγιώτης Σταμάτης.
http://newpost.gr/ellada/686567/pyrkagia-sto-mati-katatethhke-h-prwth-mhnysh-apo-syggeneis-thymatwn
-
Για όσους δεν το θυμούνται,
παραθέτω την δικαστική απόφαση για τους κατηγορούμενους για τις φωτιές του 2007 στην Ηλεία:
Εκδόθηκε η απόφαση του Τριμελούς Εφετείου Πατρών για τους πέντε κατηγορούμενους στην δίκη των φονικών πυρκαγιών του 2007.
Σύμφωνα με πληροφορίες το Δικαστήριο υιοθέτησε την πρόταση του Εισαγγελέα που είχε ζητήσει την ενοχή του πρώην Νομάρχη Ηλείας Χαράλαμπου Καφύρα,
του έκπτωτου Δημάρχου Ζαχάρως Πανταζή Χρονόπουλου και του τότε πυροφύλακα Μίνθης Παναγιώτη Τσούρα.
Αντίθετα είχε ζητήσει την αθώωση της 84χρονης Σοφίας Νικολοπούλου για την κατηγορία των ανθρωποκτονιών, την ενοχή της ωστόσο για την πρόκληση εμπρησμού.
Οσον αφορά στον τότε Προϊστάμενο Πυροσβεστικού Κλιμακίου Κρεστένων, Νίκο Μιχαλόπουλο, η πρόταση του Εισαγγελέα ήταν αθωωτική, για τα αδικήματα που κατηγορείται.
Σαράντα χρόνια η αρχική ποινή για τον καθένα ήταν η "καμπάνα" του δικαστηρίου της Πάτρας για τον καθένα από τους τέσσερις κατηγορούμενους που καταδικάζονται για τις φονικές πυρκαγιές της Ηλείας του 2007.
Σύμφωνα με την έδρα εκτιτεα είναι 10 χρόνια, τα οποία και είναι εξαγοράσιμα.
Ένοχοι να υπενθυμίσουμε ο πρώην Νομάρχης Ηλείας Χαράλαμπος Καφύρας, πρώην Δήμαρχος Ζαχάρως Πανταζής Χρονόπουλος, τότε πυροφύλακας Μίνθης Παναγιώτης Τσούρας και η ηλικιωμένη Σοφία Νικολοπούλου, ενω αθωώθηκε ο τότε Προϊστάμενος του Πυροσβεστικού Κλιμακίου Κρεστένων, Νίκος Μιχαλόπουλος.
Η αρχική ποινή ήταν 77 χρόνια για τον καθένα, η οποία συγχωνεύτηκε στα 40 έτη. Ωστόσο, επειδή το αδίκημα είναι πλημμεληματικό, επιβλήθηκε η ανώτατη εκτιτέα ποινή των 10 ετών για κάθε κατηγορούμενο.
Νεότερη ενημέρωση
Σύμφωνα με την έδρα εκτιτέα είναι δέκα χρόνια, τα οποία είναι και εξαγοράσιμα.
Το Δικαστήριο έκανε δεκτό το αίτημα να καταβληθούν τα χρήματα εξαγοράς της ποινής σε δόσεις, ενώ το κόστος εξαγοράς ανέρχεται σε πέντε ευρώ την ημέρα. Για την 84χρονη Σοφία Νικολοπούλου που αδυνατεί να καταβάλει το ποσό της εξαγοράς διατάχθηκε η κατ' οίκον κράτησή της για όσο χρόνο προβλέπει ο Νόμος επί της εκτιτέας ποινής.
Οι συγγενείς των θυμάτων μετά την ανακοίνωση των ποινών, σε δηλώσεις τους εξέφρασαν την ικανοποίησή τους για την έκβαση της υπόθεσης.
https://www.ilialive.gr/%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%89%CE%BD%CE%AF%CE%B1/item/%CE%B4%CE%AF%CE%BA%CE%B7-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CF%80%CF%85%CF%81%CE%BA%CE%B1%CE%B3%CE%B9%CF%8E%CE%BD-%CE%B5%CE%BD%CE%BF%CF%87%CE%AE-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82-%CF%84%CE%AD%CF%83%CF%83%CE%B5%CF%81%CE%B9%CF%82-%CE%B1%CF%80%CE%BF-%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82-%CF%80%CE%AD%CE%BD%CF%84%CE%B5-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%B7%CE%B3%CE%BF%CF%81%CE%BF%CF%85%CE%BC%CE%AD%CE%BD%CE%BF%CF%85%CF%82.html
-
Στο οικόπεδο των ιδιοκτητών Βασίλη και Χριστιάνας Φράγκου γράφτηκε η πιο φριχτή σκηνή της τραγωδίας.
27 άνθρωποι απανθρακώθηκαν λίγα μέτρα πριν φτάσουν στη θάλασσα και τη σωτηρία. Ο Βασίλης Φράγκος με αλλεπάλληλες συνεντεύξεις του παραδέχτηκε πως οι άνθρωποι χάθηκαν γιατί για ελάχιστα δευτερόλεπτα δεν κατάφεραν να βρουν την πόρτα που οδηγούσε στη θάλασσα.Σύμφωνα με το CNN η πόρτα αυτή ήταν κλειστή. Το οικόπεδο της οικογένειας Φράγκου είναι ένα από τα περιφραγμένα που εμποδίζουν τη διαφυγή προς τη θάλασσα. Η Χριστιάνα Φράγκου είναι πρώην νομαρχιακή σύμβουλος ανατολικής Αττικής και είχε εντοπιστεί να συνυπογράφει νομιμοποίηση αυθαιρέτου. Είναι ενδιαφέρον ότι ο θείος της Δημήτρης Φράγκος, που διετέλεσε βουλευτής της Νέας Δημοκρατίας, ως νομάρχης είχε κατηγορηθεί από την εισαγγελία και είχε παραπεμφθεί σε δίκη για ρευματοδότηση χιλιάδων αυθαιρέτων, πολλά από τα οποία ήταν τα μοιραία οικόπεδα «του θανάτου».
“Περιέφραξα την ιδιοκτησία μου”
Το οικόπεδο έγινε μαζικός τάφος για 27 άτομα τα οποία δεν κατάφεραν να βρουν τη μοναδική δίοδο προς τη θάλασσα. Πώς θα μπορούσαν άλλωστε να εντοπίσουν μέσα σε καπνούς, φωτιές, και ριπές ανέμου μια μικρή, στενή καγκελόπορτα κατά μήκος της ιδιωτικής περίφραξης η οποία αν ακολουθήσει κάποιος τα λαξευμένα στον β΄ραχο σκαλοπάτια, οδηγεί στη θάλασσα.
Επιχειρήσαμε να ρωτήσουμε για την περίφραξη, η οποία φαίνεται να έχει χτιστεί ακριβώς επάνω στον αιγιαλό μπλοκάροντας την πρόσβαση προς τη θάλασσα. Για την κ. Φράγκου δεν υπάρχει κάτι που χρειάζεται να διευκρινιστεί. «Την ιδιοκτησία μου περιέφραξα, δεν είναι παραλία, δεν είναι αιγιαλός εκεί. Δεν υπάρχει δηλαδή από κάτω παραλία για τη μαμά και το μικρούλι να παίξει με το κουβαδάκι. Απλώς η ιδιοκτησία μου έχει και κομμάτι γκρεμού, μη αξιοποιήσιμο, με απόκρημνα βράχια. Το ’38 ο παππούς μου έξυσε τον βράχο και έκανε, ας πούμε, κάτι υποτυπώδη σκαλοπάτια. Οι άνθρωποι λοιπόν, η επόμενη φουρνιά, οι οποίοι είχαν αυτήν τη φοβερή ατυχία, ήδη θα πρέπει να είχαν πάθει ασφυξία από τον καπνό• ο καπνός ήταν κάτι το απίστευτο» δήλωσε.
Μάλιστα η ίδια επιρρίπτει ευθύνες στην οργάνωση της Τροχαίας η οποία, όπως υποστηρίζει, κατηύθυνε λανθασμένα όλα τα αυτοκίνητα προς το Κόκκινο Λιμανάκι. «Το Κόκκινο Λιμάνι δεν έχει λεωφόρο, έχει φυσιολογικό δρόμο για δύο κατευθύνσεις ο οποίος είχε φράξει από όλους τους πολίτες που δεν μπορούσαν να διαφύγουν» ανέφερε. Στο ίδιο μήκος κινήθηκε και ο σύζυγός της Βασίλης Φράγκος, καθώς σε δηλώσεις του σε διάφορα Μέσα ανέφερε ότι «ο κόσμος που κάηκε μέσα στο σπίτι μου κάηκε γιατί δεν υπάρχει σχέδιο από πού να φύγουν σε ανάλογη περίπτωση». Περιγράφοντας τα όσα έζησε, ανέφερε πως «πίσω μου άκουγα τους ανθρώπους που τους είχε προφτάσει η φωτιά, άκουγα τα ουρλιαχτά τους. Για ελάχιστο χρόνο κάποιοι άνθρωποι δεν διεσώθησαν».
Αντιδράσεις για την οικονομική ενίσχυση!
Πλήθος αντιδράσεων προκάλεσε την Πέμπτη μια ανάρτηση σε ομάδα του Facebook, με την οποία φέρεται ο αδερφός της Χρ. Φράγκου να ζητά οικονομική ενίσχυση της οικογένειας που έχασε το σπίτι της στην πυρκαγιά, δίνοντας τραπεζικό λογαριασμό. Η ανάρτηση έκανε τον γύρο των social media και παρά το γεγονός ότι δεν έχει επιβεβαιωθεί η αυθεντικότητά της, προκάλεσε κύμα αντιδράσεων σε πολλούς χρήστες του διαδικτύου, οι οποίοι σχολίασαν αρνητικά την έκκληση για οικονομική ενίσχυση στους ιδιοκτήτες του οικοπέδου μέσα στο οποίο ξεψύχησαν 27 άτομα.
Το αυθαίρετο στο Λαγονήσι
Δεν είναι η πρώτη φορά που η Χριστιάνα Φράγκου απασχόλησε τον Τύπο. Σε ρεπορτάζ της «Καθημερινής» το 2008, με τίτλο «Συγκάλυψη παρανομιών σε φακέλους αυθαιρέτων», γίνεται αναφορά σε υπόθεση στην οποία η τότε νομαρχιακή σύμβουλος της Ανατολικής Αττικής Χρ. Φράγκου έδωσε «τετράμηνη παράταση σε αυθαίρετο κτίσμα στο Λαγονήσι, οι ιδιοκτήτες του οποίου αναζητούν τρόπο να το νομιμοποιήσουν». Η κ. Φράγκου υποστήριξε ότι «παραπλανήθηκε, με αποτέλεσμα να ψηφίσει λάθος», γεγονός που την οδήγησε να δηλώσει ότι «από εδώ και στο εξής αρνούμαι να χρησιμοποιείται η ψήφος μου για τη νομιμοποίηση αυθαιρέτων».
Η κ. Φράγκου είχε σχολιάσει ακόμη ότι το κάθε μέλος του Νομαρχιακού Συμβουλίου «δεν μπορεί να γνωρίζει κάθε υπόθεση», καθώς και ότι «στηριζόμαστε στον φάκελο που διαμορφώνει η αρμόδια επιτροπή. Δυστυχώς όμως, στη συγκεκριμένη περίπτωση ο φάκελος ήταν ελλιπής και σε οδηγούσε σε λάθος απόφαση. Ελειπε από τον φάκελο πρόσφατο έγγραφο του γενικού διευθυντή Αναπτυξιακής Πολιτικής της Νομαρχίας που διόρθωνε προηγούμενες προβληματικές αποφάσεις της Πολεοδομίας και απέκλειε την επιμέρους τακτοποίηση του αυθαιρέτου». Η κ. Φράγκου υπογράμμιζε ότι στον φάκελο δεν συμπεριλαμβανόταν ακόμη η παρουσία αντιδίκων ούτε σχετική απόφαση του ΣτΕ «που χαρακτηρίζει άμεσα κατεδαφιστέο οποιοδήποτε αυθαίρετο ενοχλεί άλλη ιδιοκτησία. Αλήθεια, ποιος ξέρει εάν και άλλοι φάκελοι για υποθέσεις αυθαιρέτων είναι επίσης ελλιπείς;» κατέληγε η κ. Φράγκου, ενώ το ρεπορτάζ σημείωνε ότι στην περιοχή, που αποτελεί «τον παράδεισο των αυθαιρέτων, φαίνεται ότι δρουν κυκλώματα ενός των υπηρεσιών, τόσο της πρωτοβάθμιας όσο και δευτεροβάθμιας αυτοδιοίκησης, οι οποίοι μπορούν να συγκαλύπτουν παρανομίες»…
Ρεύμα σε 3.650 αυθαίρετα από τον Δ. Φράγκο
Η πρώην νομαρχιακή σύμβουλος Χριστιάνα Φράγκου είναι ανιψιά του Δημήτρη Φράγκου, πρώην βουλευτή της ΝΔ και πρώην νομάρχη Ανατολικής Αττικής. Εναντίον του Δ. Φράγκου είχε ασκηθεί στα τέλη του 1999 δίωξη για υπόθεση ηλεκτροδότησης αυθαιρέτων στην ανατολική Αττική. Σύμφωνα με σχετικά δημοσιεύματα από «Τα Νέα» και «Το Βήμα», ο εισαγγελέας Πρωτοδικών Ηλίας Κολιούσης είχε ασκήσει δίωξη κατά του τότε νομάρχη για κατ’ εξακολούθηση παράβαση καθήκοντος. «Η υπόθεση για την οποία καλείται να λογοδοτήσει στη Δικαιοσύνη ο νομάρχης αφορά την παράνομη ηλεκτροδότηση τουλάχιστον 3.650 αυθαίρετων κτισμάτων στην ανατολική Αττική που φέρονται ότι χορηγήθηκαν το χρονικό διάστημα 1995-1996 στους ιδιοκτήτες τους».
Οπως αναγράφεται στο ρεπορτάζ των «Νέων», οι δικαστές εξέδωσαν βούλευμα για την υπόθεση όπου επέρριπταν ευθύνες στον Δ. Φράγκο: «Ολα αυτά έγιναν με σκοπό ο κατηγορούμενος νομάρχης να προσπορίσει στον εαυτό του παράνομο όφελος, που συνίσταται στην απόκτηση εκλογικής πελατείας από τους ιδιοκτήτες των αυθαιρέτων, αλλά και για το παράνομο όφελος των ιδιοκτητών, οι οποίοι χωρίς να έχουν τις κατάλληλες προϋποθέσεις ηλεκτροδότησαν τα αυθαίρετα και δεν κατέβαλαν το τίμημα για την άδεια ανέγερσης στα πολεοδομικά γραφεία».
Για ασθενείς με διαβήτη
Σύμφωνα με «την εισαγγελική έρευνα, διαπιστώθηκε ότι στην ανατολική Αττική χιλιάδες αυθαίρετα πήραν ρεύμα από το φθινόπωρο του 1995 ως τον Νοέμβριο του 1998». Η ηλεκτροδότηση γινόταν «με εγκριτική απόφαση του νομάρχη ή του νομαρχιακού συμβούλου». Ο Δ. Φράγκος, «για να αιτιολογήσει τις βεβαιώσεις που εξέδωσε η νομαρχία, επικαλέστηκε μια επιστολή του υπουργού ΠΕΧΩΔΕ κ. Λαλιώτη από τον Ιούλιο του 1995». Η επίμαχη επιστολή έδινε στους νομάρχες Αττικής την αρμοδιότητα «να κρίνουν πότε μπορούν να ηλεκτροδοτούν κατ’ εξαίρεση αυθαίρετα, για λόγους κοινωνικής ευαισθησίας». Οπως σημειώνεται όμως στο ρεπορτάζ, η επιστολή «άνοιξε τον δρόμο για την ηλεκτροδότηση χιλιάδων αυθαιρέτων, απ’ ό,τι φαίνεται όχι μόνο στην ανατολική Αττική, όπου η “κατ’ εξαίρεση” ηλεκτροδότηση αυθαιρέτων μετατράπηκε σε… κανόνα».
Από την εισαγγελική έρευνα προέκυψε ακόμη ότι πολλές από τις άδειες ηλεκτροδότησης δόθηκαν για λόγους υγείας και σε αυτό συνετέλεσε η επιστολή του υπουργείου ΠΕΧΩΔΕ: «Ο κ. Φράγκος με αυτήν τη συμπεριφορά του αποτέλεσε παράδειγμα για τους προϊσταμένους των πολεοδομικών γραφείων, οι οποίοι αφού διαπίστωσαν ότι ο νομάρχης επικαλείτο προσχηματικά την επιστολή του υπουργού ΠΕΧΩΔΕ, που επέτρεπε κατ’ εξαίρεση τη χορήγηση αδειών ηλεκτροδότησης σε άτομα με ειδικές ανάγκες, παρέλειψαν να καταγράφουν τα κτίσματα ως αυθαίρετα και να προβούν στις νόμιμες ενέργειες στα πλαίσια των καθηκόντων τους».
Ερευνα είχε κάνει και το Σώμα Επιθεωρητών Δημόσιας Διοίκησης. Ο τότε γενικός επιθεωρητής του σώματος είχε δηλώσει στο «Βήμα» ότι «το θέμα της ηλεκτροδότησης και υδροδότησης αυθαιρέτων κτισμάτων για λόγους υγείας έχει πραγματικά λάβει ανησυχητικές διαστάσεις. Γίνεται σοβαρή κατάχρηση, ενώ το μέτρο καθιερώθηκε για κοινωνικούς λόγους και μόνο για εξαιρετικές και εξακριβωμένες περιπτώσεις πασχόντων από ανίατες ασθένειες, οι οποίοι αντιμετωπίζουν πρόβλημα επιβίωσης». Τελικά, ο Δ. Φράγκος, σύμφωνα με πληροφορίες του Documento, αθωώθηκε αφού κατέθεσε πιστοποιητικά που υποδήλωναν ότι οι ηλεκτροδοτήσεις αυθαιρέτων –άγνωστο πόσα πιστοποιητικά και για πόσα αυθαίρετα κατατέθηκαν στο δικαστήριο– δόθηκαν για λόγους υγείας των ιδιοκτήτων. Σε αρκετές περιπτώσεις αυτοί οι λόγοι υγείας αφορούσαν σακχαρώδη διαβήτη.
-
Κι αυτά στα γράφει ένας τύπος κεντρώος σαν και τον PP.
Ευτυχώς που είσαι κεντρώος ρε PP :P :)) :-? ::) ...φαντάσου να ήσουν και ΝΔ τι θα έγραφες!
-
Ρε μιλανε ποιοι
Αυτοι για καταστροφη περιβαλλοντος!!!!Ειναι για γελια απλα και για κλαματα ο τοπος
'''Καίω τα δέντρα, χτίζω μεζονέτες,
θα κάνω τα παιδιά μου μαριονέτες
Σ' ένα κλουβί-γραφείο σαν αγρίμι
παίζω ατέλειωτο, βουβό, ταξίμι'''
http://politesaristoteli.blogspot.com/2018/07/blog-post_2.html
-
Η κουβέντα που γίνεται με όλα τα επιχειρήματα και από τις 2 πλευρές αντικατοπτρίζει την πολιτική πραγματικότητα στην Ελλάδα.ΠΑΣΟΚ και ΝΔ προσπαθούν να φορτώσουν ευθύνες στον ΣΥΡΙΖΑ για να καλύψουν τα εγκλήματα που έκαναν όλα αυτά τα χρόνια.Τα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ αδυνατώντας να αναλάβουν τις ευθύνες τους συμπεριφέρονται ως αντιπολίτευση και πετάνε τις ευθύνες στους προηγούμενους,γνώριμη τακτική στην Ελλάδα όλα αυτά τα χρόνια.Για να τελειώνουμε.Είναι τεράστια ξεφτίλα να ακούγονται φωνές από ΝΔ και ΠΑΣΟΚ που έφεραν την Ελλάδα στο χείλος της καταστροφής.Επιπλέον,ο λαός ψήφισε τον ΣΥΡΙΖΑ για να βρει λύσεις και να βοηθήσει τον κόσμο όχι για να ασχολείται με το παρελθόν.Η ανικανότητα και η ανευθυνότητα είτε προέρχεται από κυβερνήσεις 70 ετών είτε από μια κυβέρνηση 2,5 ετών δεν συγχωρείται.
ΥΓ.Το να αναφέρεται ακόμα και τώρα,μετά από όλα τα δεξιά και αντιλαϊκά μέτρα που έχουν περάσει,η κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ ως Αριστερή,μόνο θυμηδία προκαλεί.
Τώρα Βαγγέλη, μιλάς σωστότερα από πριν. Απλά να λαμβάνουμε υπ' όψη μας, ότι πιθανόν να θέλει και δεν μπορεί, λόγω έλλειψης πόρων και απαγορεύσεων από τους "φίλους" μας εκεί έξω! ΝΑΙ μεν κριτική σκληρή, αλλά ΟΧΙ και ισοπέδωση και ΙΣΗ κατανομή ευθυνών. Δεν ζυγίζουν ίδια τα 60 χρόνια με τα 3 (και αυτά "περιοριστικά")...ΕΛΕΟΣ δλδ!
Δεν θα διαφωνήσω.Το ζήτημα όμως είναι ότι ο ΣΥΡΙΖΑ ψηφίστηκε και πήρε την εξουσία υποσχόμενος ότι αν χρειαστεί θα συγκρουστεί με τους ξένους.Ο λαός έδωσε ξεκάθαρο μήνυμα σύγκρουσης και με την ψήφο του στο δημοψήφισμα.Αντί για αυτό όμως είχαμε χαριεντίσματα με την Μέρκελ,κολλητιλίκια και ανταλλαγή φιλοφρονήσεων με τον φασίστα τον Τραμπ και όλο και σκληρότερα μέτρα.Δυστυχώς έχει άλλη λαϊκή εντολή και άλλα κάνει.Εκεί είναι το ζήτημα.
-
Ερευνα είχε κάνει και το Σώμα Επιθεωρητών Δημόσιας Διοίκησης. Ο τότε γενικός επιθεωρητής του σώματος είχε δηλώσει στο «Βήμα» ότι «το θέμα της ηλεκτροδότησης και υδροδότησης αυθαιρέτων κτισμάτων για λόγους υγείας έχει πραγματικά λάβει ανησυχητικές διαστάσεις. Γίνεται σοβαρή κατάχρηση, ενώ το μέτρο καθιερώθηκε για κοινωνικούς λόγους και μόνο για εξαιρετικές και εξακριβωμένες περιπτώσεις πασχόντων από ανίατες ασθένειες, οι οποίοι αντιμετωπίζουν πρόβλημα επιβίωσης». Τελικά, ο Δ. Φράγκος, σύμφωνα με πληροφορίες του Documento, αθωώθηκε αφού κατέθεσε πιστοποιητικά που υποδήλωναν ότι οι ηλεκτροδοτήσεις αυθαιρέτων –άγνωστο πόσα πιστοποιητικά και για πόσα αυθαίρετα κατατέθηκαν στο δικαστήριο– δόθηκαν για λόγους υγείας των ιδιοκτήτων. Σε αρκετές περιπτώσεις αυτοί οι λόγοι υγείας αφορούσαν σακχαρώδη διαβήτη.
Τελικά, απ' ότι φαίνεται, όλοι ήταν διαβητικοί, στα παράλια της Αττικής...δεν εξηγείται αλλιώς.
Έχει και την πλακίτσα του το πράγμα.
-
Η κουβέντα που γίνεται με όλα τα επιχειρήματα και από τις 2 πλευρές αντικατοπτρίζει την πολιτική πραγματικότητα στην Ελλάδα.ΠΑΣΟΚ και ΝΔ προσπαθούν να φορτώσουν ευθύνες στον ΣΥΡΙΖΑ για να καλύψουν τα εγκλήματα που έκαναν όλα αυτά τα χρόνια.Τα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ αδυνατώντας να αναλάβουν τις ευθύνες τους συμπεριφέρονται ως αντιπολίτευση και πετάνε τις ευθύνες στους προηγούμενους,γνώριμη τακτική στην Ελλάδα όλα αυτά τα χρόνια.Για να τελειώνουμε.Είναι τεράστια ξεφτίλα να ακούγονται φωνές από ΝΔ και ΠΑΣΟΚ που έφεραν την Ελλάδα στο χείλος της καταστροφής.Επιπλέον,ο λαός ψήφισε τον ΣΥΡΙΖΑ για να βρει λύσεις και να βοηθήσει τον κόσμο όχι για να ασχολείται με το παρελθόν.Η ανικανότητα και η ανευθυνότητα είτε προέρχεται από κυβερνήσεις 70 ετών είτε από μια κυβέρνηση 2,5 ετών δεν συγχωρείται.
ΥΓ.Το να αναφέρεται ακόμα και τώρα,μετά από όλα τα δεξιά και αντιλαϊκά μέτρα που έχουν περάσει,η κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ ως Αριστερή,μόνο θυμηδία προκαλεί.
Τώρα Βαγγέλη, μιλάς σωστότερα από πριν. Απλά να λαμβάνουμε υπ' όψη μας, ότι πιθανόν να θέλει και δεν μπορεί, λόγω έλλειψης πόρων και απαγορεύσεων από τους "φίλους" μας εκεί έξω! ΝΑΙ μεν κριτική σκληρή, αλλά ΟΧΙ και ισοπέδωση και ΙΣΗ κατανομή ευθυνών. Δεν ζυγίζουν ίδια τα 60 χρόνια με τα 3 (και αυτά "περιοριστικά")...ΕΛΕΟΣ δλδ!
Δεν θα διαφωνήσω.Το ζήτημα όμως είναι ότι ο ΣΥΡΙΖΑ ψηφίστηκε και πήρε την εξουσία υποσχόμενος ότι αν χρειαστεί θα συγκρουστεί με τους ξένους.Ο λαός έδωσε ξεκάθαρο μήνυμα σύγκρουσης και με την ψήφο του στο δημοψήφισμα.Αντί για αυτό όμως είχαμε χαριεντίσματα με την Μέρκελ,κολλητιλίκια και ανταλλαγή φιλοφρονήσεων με τον φασίστα τον Τραμπ και όλο και σκληρότερα μέτρα.Δυστυχώς έχει άλλη λαϊκή εντολή και άλλα κάνει.Εκεί είναι το ζήτημα.
Ξαναλεω παλι
Γινανε εκλογες με ΜΝΗΜΟΝΙΑ.......
-
Η κουβέντα που γίνεται με όλα τα επιχειρήματα και από τις 2 πλευρές αντικατοπτρίζει την πολιτική πραγματικότητα στην Ελλάδα.ΠΑΣΟΚ και ΝΔ προσπαθούν να φορτώσουν ευθύνες στον ΣΥΡΙΖΑ για να καλύψουν τα εγκλήματα που έκαναν όλα αυτά τα χρόνια.Τα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ αδυνατώντας να αναλάβουν τις ευθύνες τους συμπεριφέρονται ως αντιπολίτευση και πετάνε τις ευθύνες στους προηγούμενους,γνώριμη τακτική στην Ελλάδα όλα αυτά τα χρόνια.Για να τελειώνουμε.Είναι τεράστια ξεφτίλα να ακούγονται φωνές από ΝΔ και ΠΑΣΟΚ που έφεραν την Ελλάδα στο χείλος της καταστροφής.Επιπλέον,ο λαός ψήφισε τον ΣΥΡΙΖΑ για να βρει λύσεις και να βοηθήσει τον κόσμο όχι για να ασχολείται με το παρελθόν.Η ανικανότητα και η ανευθυνότητα είτε προέρχεται από κυβερνήσεις 70 ετών είτε από μια κυβέρνηση 2,5 ετών δεν συγχωρείται.
ΥΓ.Το να αναφέρεται ακόμα και τώρα,μετά από όλα τα δεξιά και αντιλαϊκά μέτρα που έχουν περάσει,η κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ ως Αριστερή,μόνο θυμηδία προκαλεί.
Τώρα Βαγγέλη, μιλάς σωστότερα από πριν. Απλά να λαμβάνουμε υπ' όψη μας, ότι πιθανόν να θέλει και δεν μπορεί, λόγω έλλειψης πόρων και απαγορεύσεων από τους "φίλους" μας εκεί έξω! ΝΑΙ μεν κριτική σκληρή, αλλά ΟΧΙ και ισοπέδωση και ΙΣΗ κατανομή ευθυνών. Δεν ζυγίζουν ίδια τα 60 χρόνια με τα 3 (και αυτά "περιοριστικά")...ΕΛΕΟΣ δλδ!
Δεν θα διαφωνήσω.Το ζήτημα όμως είναι ότι ο ΣΥΡΙΖΑ ψηφίστηκε και πήρε την εξουσία υποσχόμενος ότι αν χρειαστεί θα συγκρουστεί με τους ξένους.Ο λαός έδωσε ξεκάθαρο μήνυμα σύγκρουσης και με την ψήφο του στο δημοψήφισμα.Αντί για αυτό όμως είχαμε χαριεντίσματα με την Μέρκελ,κολλητιλίκια και ανταλλαγή φιλοφρονήσεων με τον φασίστα τον Τραμπ και όλο και σκληρότερα μέτρα.Δυστυχώς έχει άλλη λαϊκή εντολή και άλλα κάνει.Εκεί είναι το ζήτημα.
Ξαναλεω παλι
Γινανε εκλογες με ΜΝΗΜΟΝΙΑ.......
Τι σημαίνει γίνανε εκλογές με μνημόνια;Και εγώ ξαναλέω ότι βασική προεκλογική δέσμευση ήταν το σκίσιμο των μνημονίων και η κατάργηση τους με μία υπογραφή.Και ρωτώ.Δεν παραπλανήθηκε κατά αυτόν τον τρόπο ο λαός;Τι απέγινε η ψήφος του λαού στο δημοψήφισμα;Ποια κυβέρνηση έχει το δικαίωμα να πετάει στα σκουπίδια την λαϊκή εντολή που έλαβε από ένα δημοψήφισμα;
-
Η κουβέντα που γίνεται με όλα τα επιχειρήματα και από τις 2 πλευρές αντικατοπτρίζει την πολιτική πραγματικότητα στην Ελλάδα.ΠΑΣΟΚ και ΝΔ προσπαθούν να φορτώσουν ευθύνες στον ΣΥΡΙΖΑ για να καλύψουν τα εγκλήματα που έκαναν όλα αυτά τα χρόνια.Τα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ αδυνατώντας να αναλάβουν τις ευθύνες τους συμπεριφέρονται ως αντιπολίτευση και πετάνε τις ευθύνες στους προηγούμενους,γνώριμη τακτική στην Ελλάδα όλα αυτά τα χρόνια.Για να τελειώνουμε.Είναι τεράστια ξεφτίλα να ακούγονται φωνές από ΝΔ και ΠΑΣΟΚ που έφεραν την Ελλάδα στο χείλος της καταστροφής.Επιπλέον,ο λαός ψήφισε τον ΣΥΡΙΖΑ για να βρει λύσεις και να βοηθήσει τον κόσμο όχι για να ασχολείται με το παρελθόν.Η ανικανότητα και η ανευθυνότητα είτε προέρχεται από κυβερνήσεις 70 ετών είτε από μια κυβέρνηση 2,5 ετών δεν συγχωρείται.
ΥΓ.Το να αναφέρεται ακόμα και τώρα,μετά από όλα τα δεξιά και αντιλαϊκά μέτρα που έχουν περάσει,η κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ ως Αριστερή,μόνο θυμηδία προκαλεί.
Τώρα Βαγγέλη, μιλάς σωστότερα από πριν. Απλά να λαμβάνουμε υπ' όψη μας, ότι πιθανόν να θέλει και δεν μπορεί, λόγω έλλειψης πόρων και απαγορεύσεων από τους "φίλους" μας εκεί έξω! ΝΑΙ μεν κριτική σκληρή, αλλά ΟΧΙ και ισοπέδωση και ΙΣΗ κατανομή ευθυνών. Δεν ζυγίζουν ίδια τα 60 χρόνια με τα 3 (και αυτά "περιοριστικά")...ΕΛΕΟΣ δλδ!
Δεν θα διαφωνήσω.Το ζήτημα όμως είναι ότι ο ΣΥΡΙΖΑ ψηφίστηκε και πήρε την εξουσία υποσχόμενος ότι αν χρειαστεί θα συγκρουστεί με τους ξένους.Ο λαός έδωσε ξεκάθαρο μήνυμα σύγκρουσης και με την ψήφο του στο δημοψήφισμα.Αντί για αυτό όμως είχαμε χαριεντίσματα με την Μέρκελ,κολλητιλίκια και ανταλλαγή φιλοφρονήσεων με τον φασίστα τον Τραμπ και όλο και σκληρότερα μέτρα.Δυστυχώς έχει άλλη λαϊκή εντολή και άλλα κάνει.Εκεί είναι το ζήτημα.
Ρε παιδιά βαρέθηκα να γράφω...είπαμε και το ξανάπαμε ρε Βαγγέλ'. Την αποζήτησε την σύγκρουση στην αρχή ο Τσίπρας. Δεν βρήκε σύμμαχο πθενά ο έρμος. Τον τσάκισαν στα κλωτσομπουνίδια οι Γερμανογαλλοισπανοπορτογάλοι. Ούτε ένας δεν έβαλε πλάτη...ακόμα και ο Πούτιν του γύρισε την πλάτη...
Εγώ ήθελα να παραιτηθεί μετά απ' αυτά βέβαια, εξηγώντας στον κόσμο, τι και πώς συνέβη. Αυτός προτίμησε να κάτσει και να υποστεί τη φθορά...διαφώνησα στα διάφορα φόρουμς μαζί με πολλούς άλλους, αλλά αυτός το βιολί του. Αυτά πληρώνει τώρα... :(
-
Τιποτα μωρε
Επιτελους θα πληρωσουνε για πρωτη φορα στην ζωη τους οι μεγαλοκαναλαρχες για αδειες υψους 260 εκατομυριων μετα απο 35 χρονια
Επιτελους θα λυθει το θεμα της Μακεδονιας ενω οι αλλοι παιζανε την κολοκυθια για να μην χασουνε ψηφαλακια
Επιτελους αλλαζει το συστημα δομης της παιδειας
Επιτελους δεν ακουμε για διαφθορα τυπου siemens
Επιτελους πρωτη φορα στην ιστορια προυπολογισμος κρατους ,επεσε μεσα για 2 κιολας συνεχμενες χρονιες
Eπιτελους ενα κομμα συγκρουετε κυβερνηση με παρασιτα της κοινωνιας σαν τον διωκομενο εμπορα Ηρωινης
Επιτελους ενα κομμα εριξε 7 ΜΟΝΑΔΕΣ ΚΑΤΩ ΤΗΝ ΑΝΕΡΓΕΙΑ
Επιτελους στην Ευρωπη μας υπολογιζουνε,για αυτο σε μια τριετια σκασανε εδω Ομπαμα,Πουτιν,Κινεζος,Μακρον,Ρεντζι,Ινδος,για θυμισου λιγο Σαμαρα και θα θυμηθεις και τους τεμενεδες
Επιτελους φερανε νομους οπως που σπανε τα ταμπου με τους gay
Επιτελους θα διεγραφει μερος των χρεων
Επιτελους θα βγουμε απο το μνημονιο
Επιτελους εκανε νομιμους τους πυροσβεστες και εκανε χαρτογραφηση δασικων περιοχων
Επιτελους μια κυβερνηση ανοιγει μετωπα σαν το Μακεδονικο και ας εχει κομματικη ζημια(καθως μπορουσε να το παιξει τρελιτσα)
Επιτελους κοπηκε η υπερφολογηση φαρμακων και η διαφθορα στο μετωπο της υγειας ΚΕΛΠΝΟ,novartis και αντικαρκινικα φαρμακα που τα πηγαιναμε στην Γερμανια
Επιτελους μας αναβαθμιζουνε οι αγορες
Επιτελους θες δεν θες κινειται εστω λιγο ανοδικα οι δουλειες μας
Επιτελους με τον Κλεισθενη παμε επιτελους σε κανονικες δημοκρατικες δομες
ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΜΕ ΔΙΟΡΙΣΕ ΣΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ
-
Τιποτα μωρε
Επιτελους θα πληρωσουνε για πρωτη φορα στην ζωη τους οι μεγαλοκαναλαρχες για αδειες υψους 260 εκατομυριων μετα απο 35 χρονια
Επιτελους θα λυθει το θεμα της Μακεδονιας ενω οι αλλοι παιζανε την κολοκυθια για να μην χασουνε ψηφαλακια
Επιτελους αλλαζει το συστημα δομης της παιδειας
Επιτελους δεν ακουμε για διαφθορα τυπου siemens
Επιτελους πρωτη φορα στην ιστορια προυπολογισμος κρατους ,επεσε μεσα για 2 κιολας συνεχμενες χρονιες
Eπιτελους ενα κομμα συγκρουετε κυβερνηση με παρασιτα της κοινωνιας σαν τον διωκομενο εμπορα Ηρωινης
Επιτελους ενα κομμα εριξε 7 ΜΟΝΑΔΕΣ ΚΑΤΩ ΤΗΝ ΑΝΕΡΓΕΙΑ
Επιτελους στην Ευρωπη μας υπολογιζουνε,για αυτο σε μια τριετια σκασανε εδω Ομπαμα,Πουτιν,Κινεζος,Μακρον,Ρεντζι,Ινδος,για θυμισου λιγο Σαμαρα και θα θυμηθεις και τους τεμενεδες
Επιτελους φερανε νομους οπως που σπανε τα ταμπου με τους gay
Επιτελους θα διεγραφει μερος των χρεων
Επιτελους θα βγουμε απο το μνημονιο
Επιτελους εκανε νομιμους τους πυροσβεστες και εκανε χαρτογραφηση δασικων περιοχων
Επιτελους μια κυβερνηση ανοιγει μετωπα σαν το Μακεδονικο και ας εχει κομματικη ζημια(καθως μπορουσε να το παιξει τρελιτσα)
Επιτελους κοπηκε η υπερφολογηση φαρμακων και η διαφθορα στο μετωπο της υγειας ΚΕΛΠΝΟ,novartis και αντικαρκινικα φαρμακα που τα πηγαιναμε στην Γερμανια
Επιτελους μας αναβαθμιζουνε οι αγορες
Επιτελους θες δεν θες κινειται εστω λιγο ανοδικα οι δουλειες μας
Επιτελους με τον Κλεισθενη παμε επιτελους σε κανονικες δημοκρατικες δομες
ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΜΕ ΔΙΟΡΙΣΕ ΣΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ
Μας τα πανε και αλλοι!!Ερχεσαι δευτερος και καταιδρωμενος και δυστυχως δεν εισαι καλος στις μαντεψιες
Κανενα Καρανικα,βαλε και το δημοσιο και πιανει η καραμελιτσα.....
Ετσι και αλλιως δεν μας ενδιαφερουνε novartis,Βατοπαιδια,κελλπνο.διωκομενοι εμποροι Ηρωινης,Χρεη πολιτικων κομματων,παιδοφιλοι συμβουλοι,οφσορ,Κυρηκες,κατευθυνομενα μμε,700 δις μεσα η χωρα,τσουκατοι,Τσοχατζοπουλοι, κτλ
Λεπτομερειες βρε
-
Δεν μαντευω την πραγματικοτητα γραφω.
-
Η κουβέντα που γίνεται με όλα τα επιχειρήματα και από τις 2 πλευρές αντικατοπτρίζει την πολιτική πραγματικότητα στην Ελλάδα.ΠΑΣΟΚ και ΝΔ προσπαθούν να φορτώσουν ευθύνες στον ΣΥΡΙΖΑ για να καλύψουν τα εγκλήματα που έκαναν όλα αυτά τα χρόνια.Τα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ αδυνατώντας να αναλάβουν τις ευθύνες τους συμπεριφέρονται ως αντιπολίτευση και πετάνε τις ευθύνες στους προηγούμενους,γνώριμη τακτική στην Ελλάδα όλα αυτά τα χρόνια.Για να τελειώνουμε.Είναι τεράστια ξεφτίλα να ακούγονται φωνές από ΝΔ και ΠΑΣΟΚ που έφεραν την Ελλάδα στο χείλος της καταστροφής.Επιπλέον,ο λαός ψήφισε τον ΣΥΡΙΖΑ για να βρει λύσεις και να βοηθήσει τον κόσμο όχι για να ασχολείται με το παρελθόν.Η ανικανότητα και η ανευθυνότητα είτε προέρχεται από κυβερνήσεις 70 ετών είτε από μια κυβέρνηση 2,5 ετών δεν συγχωρείται.
ΥΓ.Το να αναφέρεται ακόμα και τώρα,μετά από όλα τα δεξιά και αντιλαϊκά μέτρα που έχουν περάσει,η κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ ως Αριστερή,μόνο θυμηδία προκαλεί.
Τώρα Βαγγέλη, μιλάς σωστότερα από πριν. Απλά να λαμβάνουμε υπ' όψη μας, ότι πιθανόν να θέλει και δεν μπορεί, λόγω έλλειψης πόρων και απαγορεύσεων από τους "φίλους" μας εκεί έξω! ΝΑΙ μεν κριτική σκληρή, αλλά ΟΧΙ και ισοπέδωση και ΙΣΗ κατανομή ευθυνών. Δεν ζυγίζουν ίδια τα 60 χρόνια με τα 3 (και αυτά "περιοριστικά")...ΕΛΕΟΣ δλδ!
Δεν θα διαφωνήσω.Το ζήτημα όμως είναι ότι ο ΣΥΡΙΖΑ ψηφίστηκε και πήρε την εξουσία υποσχόμενος ότι αν χρειαστεί θα συγκρουστεί με τους ξένους.Ο λαός έδωσε ξεκάθαρο μήνυμα σύγκρουσης και με την ψήφο του στο δημοψήφισμα.Αντί για αυτό όμως είχαμε χαριεντίσματα με την Μέρκελ,κολλητιλίκια και ανταλλαγή φιλοφρονήσεων με τον φασίστα τον Τραμπ και όλο και σκληρότερα μέτρα.Δυστυχώς έχει άλλη λαϊκή εντολή και άλλα κάνει.Εκεί είναι το ζήτημα.
Ρε παιδιά βαρέθηκα να γράφω...είπαμε και το ξανάπαμε ρε Βαγγέλ'. Την αποζήτησε την σύγκρουση στην αρχή ο Τσίπρας. Δεν βρήκε σύμμαχο πθενά ο έρμος. Τον τσάκισαν στα κλωτσομπουνίδια οι Γερμανογαλλοισπανοπορτογάλοι. Ούτε ένας δεν έβαλε πλάτη...ακόμα και ο Πούτιν του γύρισε την πλάτη...
Εγώ ήθελα να παραιτηθεί μετά απ' αυτά βέβαια, εξηγώντας στον κόσμο, τι και πώς συνέβη. Αυτός προτίμησε να κάτσει και να υποστεί τη φθορά...διαφώνησα στα διάφορα φόρουμς μαζί με πολλούς άλλους, αλλά αυτός το βιολί του. Αυτά πληρώνει τώρα... :(
Εδώ συμφωνούμε απόλυτα.Η τίμια πολιτική πράξη θα ήταν η παραίτηση.Έμεινε βέβαια γιατί η καρέκλα και η εξουσία είναι γλυκιά.Πολύ γλυκιά...
-
PAStakis Πυροσβέστης είσαι ωρέ;
-
Πυροσβέστης είσαι ωρέ;
Δεν διορισε μονο πυροσβεστες
-
Μαντεψε λοιπον πως ειμαι ελευθερος επαγγελματιας
Μαντεψε λοιπον πως πρωτη φορα ψηφισα στα 30..Ναι καταλαβες γιατι
Μαντεψε λοιπον οτι δεν ζητησα απο κανενα μπουρδελο κομμα χαρες ΠΟΤΕ ΜΟΥ
Μαντεψε λοιπον οτι δεν ειναι ολοι οι ανθρωποι ιδιοι
Ευχαριστω για την κατανοηση σου
p.s Ειναι ευκολο οπαδος του δικομματισμου(που φερανε την Ελλαδα στα μνημονια με 700 δις χρεη)και βολικο να κατηγορει ψηφοφορους που δεν συμμετειχαν στην ρεμουλα και να χρεωνει τα λαθη των πολιτικων του επιλογων σε αυτους
Ζουμε μερες της μαρμοτας απλα
-
PAStakis Πυροσβέστης είσαι ωρέ;
κ λίγα λες,να μη σου πω ότι κάνει κ για εναερίτης....!!!!!!!!!
-
PAStakis Πυροσβέστης είσαι ωρέ;
κ λίγα λες,να μη σου πω ότι κάνει κ για εναερίτης....!!!!!!!!!
:)) ...
-
Κατατέθηκε η πρώτη μήνυση από συγγενείς θυμάτων για τη φωτιά στο Μάτι
Η πρώτη μηνυτήρια αναφορά που κατατέθηκε στην Εισαγγελία Πρωτοδικών Αθηνών από συγγενείς θυμάτων από τις φονικές πυρκαγιές στρέφεται, μεταξύ άλλων, κατά των Γ. Καπάκη, Ρ. Δούρου και Η. Ψινάκη.
Στην Εισαγγελία Πρωτοδικών Αθηνών κατατέθηκε η πρώτη μήνυση από συγγενείς θυμάτων της φωτιάς της 23ης Ιουλίου που έπληξε την Ανατολική Αττική.
Ειδικότερα, η μηνυτήρια αναφορά στρέφεται κατά του γενικού γραμματέα Πολιτικής Προστασίας, Γιάννη Καπάκη, της περιφερειάρχη Αττικής, Ρένας Δούρου, του δημάρχου Μαραθώνα, Ηλία Ψινάκη, των υπευθύνων γραφείων Πολιτικής Προστασίας Περιφέρειας Αττικής και του δήμου Μαραθώνος, των αρμόδιων και υπευθύνων αξιωματικών του Πυροσβεστικού Σώματος για την περιοχή της Ανατολικής Αττικής, αρμόδιων και υπεύθυνων αξιωματικών της Ελληνικής Αστυνομίας για την περιοχή της ανατολικής αττικής και κατά παντός υπευθύνου για τα τραγικά συμβάντα.
Η μηνυτήρια αναφορά κατατέθηκε από τον δικηγόρο Αντώνη Φούσσα, ο οποίος εκπροσωπεί τρεις συγγενείς δυο θυμάτων, οι οποίοι έχασαν τον σύζυγο, πατέρα και τη μητέρα τους. Με τη μηνυτήρια αναφορά οι συγγενείς των θυμάτων ζητούν την ποινική δίωξη των υπευθύνων για τα αδικήματα της κατά συρροή κακουργηματικής έκθεσης, της ανθρωποκτονίας εξ αμέλειας, του εμπρησμού δάσους από αμέλεια, των σωματικών βλαβών και ότι αλλά αδικήματα προκύψουν από την έρευνα.
Στη μήνυση αναφέρεται, μεταξύ άλλων, ότι "για τη βιβλική συνολική αυτή καταστροφή, όπως ασφαλώς και για τους δυο ως άνω δικούς μας ανθρώπους, ασφαλώς υπάρχουν τεράστιες ποινικές (και άλλες) ευθύνες των αρμόδιων και επιφορτισμένων κρατικών λειτουργών και οργάνων για τη διαχείριση και αντιμετώπιση παρόμοιων σοβαρών κρίσεων και έκτακτων φυσικών καταστροφών (πυρκαγιών, σεισμών, πλημμυρών κ.λπ.) και για τον λόγο αυτό σπεύδουμε να καταθέσουμε την παρούσα έγκληση μας παρότι γνωρίζουμε ότι από την Εισαγγελία του Αρείου Πάγου ελήφθην σχετική πρωτοβουλία αλλά κρίναμε σκόπιμο ότι πρέπει να υποβάλλουμε κι εμείς την παρούσα έγκληση μας και να δηλώσουμε παράσταση πολιτικής αγωγής ώστε να καταστούμε νομίμως και επισήμως διάδικοι και να κ προσέχουμε από την πρώτη στιγμή να ασκούμε τα νόμιμα δικαιώματα μας".
Στην μήνυση περιγράφεται το τραγικό ιστορικό της υπόθεσης, καθώς ο ένας εκ των δύο θανόντων είχε παντρέψει την 34χρόνη κόρη του, δύο ημέρες πριν από τη φονική πυρκαγιά και η οικογένεια παρέμεινε στην εξοχική της κατοικία στον Νέο Βουτζά μέχρι τη μοιραία ημέρα, όπου έχασε την ζωή του ο πατέρας της νύφης (70χρόνος εκπαιδευτικός), αλλά και η επίσης εκπαιδευτικός 73χρόνη ενοικιάστρια του από κάτω διαμερίσματος.
Πηγή: news247.gr
sport24.gr
Με άρωμα Ιωαννίνων
-
...
Εχει δικιο ο ayuto παντως. Ο Συριζα ειναι αριστος στη διαχειριση του καπιταλισμου.
-
Αντε να ερθει το Σαββατο, να παμε στο φιλικο...
-
...
Εχει δικιο ο ayuto παντως. Ο Συριζα ειναι αριστος στη διαχειριση του καπιταλισμου.
Σωστα δεν βλεπουμε εξαλλου καναλαρχες,εφοπλιστες,μεγαλοεπιχειρηματιες,κτλ να σταζουνε μελι για τον Τσιπρα?
-
Βήμα 1ο: Δημοσιεύεται σε site του Μουρούτη του Σαμαρά "οργισμένη επιστολή φίλης της οικογένειας Φύτρου", που έχασε ανήλικο αγοράκι, ανήλικο κοριτσάκι, και σύζυγο στη φωτιά στο Μάτι. Η επιστολή που υπογράφεται από κάποια Αννίτα Π. αφού γράφει πως μόλις κήδεψαν τα παιδιά της φίλης της, επιτίθεται στον Τσίπρα επειδή λέει εξαθλιώνει τη Μεσαία Τάξη (μόνο την μεσαία, για τις κατώτερες στα @@ της) και του την πέφτει για το μπας κλας ΑΕΙ που τελείωσε (ο Τσίπρας) το ΕΜΠ, όπως θα έκανε κάθε συντετριμμένος άνθρωπος από το δράμα της φίλης της λίγες ώρες μετά τις κηδείες.
Βήμα 2ο: Η "οργισμένη επιστολή φίλης της οικογένειας Φύτρου" γίνεται viral σε όλα τα ΜΜΕ με έμφαση σε αυτά του Μαρινάκη, του Αλαφούζου και του Κομιστή που την κάνουν σημαία.
Βήμα 3ο: Η μητέρα που έχασε παιδιά και σύζυγο βγάζει ανακοίνωση που λέει πως απαγορεύει σε όλους να μιλάνε εξ΄ονόματός της και να εκμεταλλεύονται το δράμα της.
Βήμα 4o: Η συντάκτης Αννίτα Π. της "οργισμένης επιστολής φίλης της οικογένειας Φύτρου" αποδεικνύεται ότι είναι η σύζυγος του Μπάμπη Παπαπαναγιώτου, πρώην παρουσιαστή ειδήσεων της ΝΕΡΙΤ επί Σαμαρά, και έκτοτε περιφερόμενο παπαγαλάκι σε ΠΑΡΑΠΟΛΙΤΙΚΑ, ΣΚΑΙ, ΔΟΛ και twitter αλλά και σύμβουλος επικοινωνίας του Κούλη. Η μόνη σχέση δε που είχε με την οικογένεια Φύτρου, ήταν ότι τα παιδιά και των δύο οικογενειών φοιτούσαν στο Αρσάκειο Εκάλης.
Βήμα 5ο: Τα περισσότερα ΜΜΕ κατεβάζουν την ανάρτηση μετά την εξέλιξη αυτή όπως και ο Άδωνις Γεωργιάδης που την ανήρτησε "συγκλονισμένος" στο twitter από την πρώτη στιγμή.
Καταλάβατε πως λειτουργεί το πράγμα σε αυτήν την πνιγμένη στα σκατά χώρα;
-
...
Εχει δικιο ο ayuto παντως. Ο Συριζα ειναι αριστος στη διαχειριση του καπιταλισμου.
Σωστα δεν βλεπουμε εξαλλου καναλαρχες,εφοπλιστες,μεγαλοεπιχειρηματιες,κτλ να σταζουνε μελι για τον Τσιπρα?
ayuto ,ποιες οι σχέσεις ΣΥΡΙΖΑ -Σαββίδη,κ τι παίχτηκε στο διαγωνισμό για τις τηλεοπτικές άδειες, όπου παραδέχτηκε ότι έπαιξε τον ρόλο του «λαγού».... στη ΣΕΚΑΠ, που «πάγωσε» πρόστιμο κοντά στα 40 εκατ. ευρώ...?
λίγα 24ωρα από την επανεκλογή του Θ. Φέσσα στην ηγεσία του ΣΕΒ , ο ραδιοσταθμός του ΣΥΡΙΖΑ «Στο Κόκκινο», μία μόλις μέρα μετά από την πανεργατική απεργία, έσπευσε να του δώσει βήμα για να προβάλει τις αντεργατικές αξιώσεις της μεγαλοεργοδοσίας.
Για τους μισθούς, είπε πως «δεν μπορεί να υπάρχουν τυφλές αυξήσεις, χωρίς καμία θεμελίωση και τεκμηρίωση», κάτι για το οποίο η κυβέρνηση ήδη έχει πάρει μέτρα, συστήνοντας επιτροπές «εμπειρογνωμόνων» που θα εισηγηθούν τις όποιες αυξήσεις στον κατώτερο μισθό (όταν και όπως γίνουν) με κριτήριο την ανταγωνιστικότητα και τις «αντοχές της οικονομίας».....
Στη ΓΣ του Σ.Ε.Β,Μάη μήνα,επέδειξε τα «παράσημα» που απέσπασε η κυβέρνησή του απ' τον ΟΟΣΑ και τους υπόλοιπους «θεσμούς», τους διεθνείς οίκους και τις αγορές «που αναγνωρίζουν την προσπάθεια» και «ανταποκρίθηκαν θετικά»...(αυτούς δε τους έβριζε στα φωναχτά πριν γίνει κυβέρνηση?)....
....δεν πέρασε πολύς καιρός από όταν η κυβέρνηση απέρριψε τη σχετική πρόταση νόμου που διαμόρφωσαν εκατοντάδες συνδικάτα από όλη τη χώρα, για επαναφορά των Συλλογικών Συμβάσεων, την οποία το ΚΚΕ έφερε στη Βουλή.....
....η κυβέρνηση προσπαθεί να κρύψει ότι όχι μόνο δεν καταργεί τους αντεργατικούς νόμους που πετσόκοψαν μισθούς και εργατικά δικαιώματα, αλλά θα διατηρήσει το αίσχος του «υποκατώτατου» μισθού και ετοιμάζεται να βάλει για πρώτη φορά σε εφαρμογή τον νόμο Βρούτση - Σαμαρά (ν.4172/2013), με βάση τον οποίο ο κατώτατος μισθός θα ορίζεται με απόφαση του κράτους, χωρίς συλλογικές διαπραγματεύσεις και με καθοριστικό στοιχείο τη «διασφάλιση της ανταγωνιστικότητας» του κεφαλαίου. Σε μια τέτοια βάση για τον κατώτατο μισθό και τον καθορισμό του, είναι φανερό ότι καμιά πραγματική «επαναφορά» δεν μπορεί να υπάρξει στις κλαδικές συλλογικές διαπραγματεύσεις και στη σύναψη Συλλογικών Συμβάσεων.....
......οι δαπάνες για τις συντάξεις αναμένεται να μειωθούν από το 17,3% του ΑΕΠ το 2016, χρονιά που ψηφίστηκε ο νόμος - λαιμητόμος (4387), στο 13,4% του ΑΕΠ το 2020 (-3,9% του ΑΕΠ)....
....Κ για να μη το κουράζουμε,επειδή αναφέρθηκε κ η λύση που δόθηκε στο "μακεδονικό" (δε θα ρωτήσω τις διαφορές με το αντίστοιχο σχέδιο Καραμανλη,είναι αμελητέες ),διαρροές εγγράφων που κάνουν τα Wikileaks επιβεβαιώνουν ότι τίποτα απ' όσα συμφώνησαν οι κυβερνήσεις Ελλάδας και ΠΓΔΜ δεν προέκυψε από παρθενογένεση και ότι ειδικά το όνομα «Βόρεια Μακεδονία» είχε συμφωνηθεί και σε προηγούμενες φάσεις της διαπραγμάτευσης, όταν πρωθυπουργός ήταν ο Γ. Παπανδρέου. Τα ίδια έγγραφα επαληθεύουν το μεγάλο ενδιαφέρον των ΗΠΑ για τη διαπραγμάτευση με την ΠΓΔΜ και την επίτευξη μιας συμφωνίας, που θα διευκόλυνε την «ευρωατλαντική ολοκλήρωση» της περιοχής και θα υπηρετούσε τα ιδιαίτερα συμφέροντά τους στη Βαλκανική.....
αυτά τα λίγα,έτσι απλά ,"αριστερά"......
-
Μια ΑΣΎΛΛΗΠΤΗ τραγωδία!!!!Ίσως η μεγαλύτερη του 21ου αιώνα παγκοσμίως αναφορικά με πυρκαγιά!!!Οι νεκροί είναι,με όλη τη σημασία της λέξης!!!!!! ΑΜΕΤΡΗΤΟΙ!!!!!!Μπορεί να ξεπερνούν και τους 200,ποτέ δε θα το μάθει κανείς!!!Και 10 όμως να ήταν και πάλι θα επρόκειτο για μια απίστευτη τραγωδία καθώς έγινε με σκοπό να ΚΑΟΥΝ ΑΝΘΡΩΠΟΙ!!!Ουδεποτέ εν καιρώ ειρήνης έχει συμβεί κάτι παρόμοιο παγκοσμίως!!!Τα όσα έχουν ακουστεί για...οικοπεδοφάγους,αυθαίρετα,<στρατηγούς> ανέμους κ.λ.π. είναι απλά ΦΑΙΔΡΑ!!!!Είναι μια ΚΤΗΝΩΔΙΑ που όμοια της έχει συμβεί μόνο εν καιρώ πολέμου και μια μέρα που δε θα ξεχάσει ποτέ κανείς Έλληνας ποτέ,καθώς κάτι παρόμοιο δεν έχει ξανασυμβεί κι ΕΥΧΟΜΑΙ!!! ότι ΕΙΝΑΙ ΑΔΥΝΑΤΟΝ να ξανασυμβεί!!!!!
-
Και δηλαδη εν σε μια νυχτι χαλασανε οι σχεσεις και ο Ιβαν σηκωσε το λαβαρο του Μακεδονομαχου?
Στην τελικη ας μην ξεχναμε πως αναγκαστηκανε και πληρωσανε το ιδιο αντιτιμο με του πρωτου διαγωνισμου ολοι οι μεγαλοκαναλαρχες
Στα υπολοιπα εχεις δικιο....Αλλα ειμαστε υπο τηδν επιβλεψη του ΔΝΤ,αρα σε θεματα εργασιακα-κατωτερων μισθων-συνταξεων και εργασιακων σχεσεων σαν κυβερνηση δεν μπορουσε να επιβαλλει την γνωμη του...Εδω υπαγορευουν την οικονομικη πολιτικη σε Ισπανια και Ιταλια(εδω θα κολλουσανε)
Δεν αντιλεγω
Αλλα εφερε πολλες τροποποιησεις που ηταν θετικες για τις εργασιακο συμβασεις,αλλα θελει δουλεια και να καλυψουμε τα κεκτημενα χρονων
Επισης μειωσεις συνταξεων δεν θα εχουμε...Στο λεω απο τωρα(τουλαχιστον τα τελευταια δυο χρονια διαψευδονται συνεχως οι φυλλαδες)
Και για πρωτη φορα μετα απο μια δεκαετια θα εχουμε αυξηση του κατωτερου μισθου(και νομιζω απο Σεπτεμβριο λεγανε)
Δεν ειναι μαγοι στην κυβερνηση
Ενταξει το ΚΚΕ εχει μια δικια του λογικη που αλλες συμφωνω και αλλες διαφωνω...Αλλα ξαναλεω αυτη την στιγμη την Ελλαδα την φεσωσανε 700 δισεκατομυρια ευρω και χωρις χρημα δεν πας πουθενα
Αρα ειχαμε δυο επιλογες
Η παμε βημα βημα να ανακτησουμε τις βασικες ελευθεριες
Η του ΚΚΕ που λεει μπουρλοτο και ελευθεροι αλλα σε ενα αβεβαιο μελλον
Ε λοιπον επειδη προσωπικη μου εκτιμηση(χωρις να διαφωνω) ειναι οτι η δευτερη περιπτωση θα ξαναγυρναγαμε στην δεκαετια του 50 με το σχεδιο Τρουμαν....Γιατι σαν Ελλαδα και παλι θα αναγκαστουμε να δανειστουμε και αυτο ειναι ΣΙΓΟΥΡΟ με χοντρα παλι επιτοκια,αλλα επειδη ξερουμε την ελληνικη νοοτροπια παλι θα ερχονται να παιρνουνε μπιτ παρα μονοπωλια της Ελλαδας οι ξενοι αφου σαν δραχμη θα μας γλεντανε......
-
Μαντεψε λοιπον πως ειμαι ελευθερος επαγγελματιας
Aυτό είναι κάτι το αδιανόητο, αλλά το βλέπω συχνά να συμβαίνει.
Το να στηρίζει δηλαδή ένας ελεύθερος επαγγελματίας ΚΚΕ ή ΣΥΡΙΖΑ.
Αν ήξερες μόνο τι λέει ο Μαρξ, ο Λένιν κλπ. για τους ΕΕ, θα είχες τρελαθεί. Παράσιτα τους ανεβάζουν, παράσιτα τους κατεβάζουν.
Η Ελλάδα βέβαια είναι ένα ιδιαίτερο υβρίδιο κι αυτό οφείλεται στη Μικρομεσαία Δημοκρατία του ΠΑΣΟΚ ( υπάρχει και σχετικό βιβλίο του Καραμπελιά).
Και το 44% του 2009, κάπου διοχετεύτηκε μεταλλαγμένο, πιστεύοντας πως καθαγιάστηκε.
Είναι γεννήματα θρέμματα της εποχής ΠΑΣΟΚ που ανέτειλε μετά το 1981.
Τσίπρας = Νέος Ανδρέας.
Και τα στερεότυπα τελικά δεν αλλάζουν τόσο εύκολα.
Δε μπα να καεί το Σύμπαν.
Υ.Γ. jimakos, άσχετο. Ποια ζέστ ; στα Γιάννενα και τώρα βρέχ' !
-
Αν εκεί έχει βροχή, εδώ η ζέστη και η υγρασία κάνουν θανατηφόρο συνδυασμό...είναι και τα αναμμένα κάρβουνα που κάθομαι, μέχρι να ακούσω τα σοβαρά νέα...Άστα Παμπλίτο...
-
Δεν περιμέναμε κάποια παραίτηση...
26.07.2018, 21:53 |
Συντάκτης: Γιώργος Σταματόπουλος
Θα περίμενε κανείς από τους αριστερούς -που πάντα [λέγαμε ότι] τους διέκρινε μια ευαισθησία κι ένα ήθος ξεχωριστά απ’ αυτά άλλων ανθρώπων-, από αυτούς δε που συμμετέχουν στην κυβέρνηση, να δηλώσουν [ένας τουλάχιστον] παραίτηση από την κυβερνητική τους θέση ώς ένδειξη αυστηρού και ειλικρινούς σεβασμού απέναντι στα δεκάδες θύματα της πυρκαγιάς, απέναντι στις αξίες της Αριστεράς, απέναντι στην κοινωνία και ακόμη απέναντι στον εαυτό τους.
Εστω ένας. Αντ’ αυτού βγαίνουν στα κανάλια και, χωρίς αιδώ, αναμασάνε κάτι τετριμμένα για αγορά αεροσκαφών, πρώτη φορά στα τελευταία σαράντα χρόνια, και κάτι άλλα αλλοπρόσαλλα, ξένα προς τη μνήμη των νεκρών αλλά και εναντίον του πένθους και της οδύνης των συγγενών. Πώς να βρισκόταν ένας τρόπος να πειστούν να μη βγαίνουν στις τηλεοπτικές οθόνες; Τι λέω -ποιος να πειστεί· αυτοί όλοι θεωρούν ότι είναι αλάνθαστοι, ότι είναι αριστεροί, ότι η ιδεολογία τους θα σώσει τη χώρα [και πολλά ακόμη φαιδρά].
Ο,τι εποίει η Δεξιά ποιεί και η Αριστερά, μην αυταπατώμεθα για κάτι διαφορετικό. Την τελευταία όμως την ψήφισε ο ελληνικός λαός για να δει ήθος και δικαιοσύνη και όχι μαλλιοτραβήγματα και χθαμαλές αντιπαραθέσεις λόγων -ο θεός να τον κάνει λόγο τον λόγο τους. Η Αριστερά μάς έλεγε ότι θα πάψει η ατιμωρησία, ότι οι ευθύνες θα αποδίδονται σε αυτούς που τους αναλογούν. Μήπως δεν τα έλεγε; Αν νομίζουν πως δεν τα έλεγαν, τότε ποιος τα έλεγε; Ο φούφουτος; Δεν πάμε καλά. Τέλος πάντων, δεν πρέπει κάποτε να εκκινήσει η «διαδικασία» της απόδοσης ευθυνών; Δεν πρέπει κάποιος να αποδείξει ότι είναι όντως αριστερός, ότι δεν ενδιαφέρεται για αξιώματα αλλά για το καλό της κοινωνίας; Κι αν δεν μπορεί να παραιτηθεί από ευθιξία, ας παραιτηθεί από ντροπή για όσα δεν κατάφεραν να κάνουν [τίποτε] ώστε να προστατευθούν τα δεκάδες θύματα.
Εχει κουραστεί η ελληνική κοινωνία [όχι όλη η ελληνική κοινωνία] να ακούει για «στρατηγούς ανέμους» και ακραία καιρικά φαινόμενα και την ίδια ώρα να υφίσταται την έλλειψη εθνικών σχεδίων ή και την ανεπάρκεια όσων έχουν επιλεγεί να τα φέρουν εις πέρας. Τι έλεγαν οι «αρμόδιοι» της Πολιτικής Προστασίας; Απολύτως τίποτε· μινύριζαν μόνο προσπαθώντας να καλύψουν την ανετοιμότητα και αναποτελεσματικότητά τους. Στα κρίσιμα θέματα τους θέλουμε τους αρμόδιους και τους λογής υπεύθυνους και όχι στην ανταλλαγή ύβρεων με αντίπαλα κόμματα [όπου πραγματικά διαπρέπουν, κάτι σαν να το έχουν το θέμα σπουδάσει]. Εξάλλου, παλιά σοφία, οι άνθρωποι κρίνονται από τα έργα τους και όχι από τα λόγια τους [Αισχύλος, Εργω, κ’ ουκέτι μύθω].
Δεν περιμένει κανείς να δει κάποιον να παραιτείται, αυτά είναι για άλλου θεσμικού επιπέδου Πολιτείες, όπου π.χ., ολόκληρος υπουργός παραιτείται επειδή καθυστέρησε να πάει στη δουλειά του, μισή μόνο ώρα. Υπερβολή; Είναι σαφώς πιο έντιμη από την παχυδερμία των δικών μας. Εδώ που τα λέμε, για να παραιτηθεί κάποιος πρέπει να έχει λίγη τσίπα, να νιώθει άνθρωπος, να είναι άνθρωπος. Είμαστε μακριά από την εντιμότητα και την υπευθυνότητα των πολιτικών, εννοώ αυτοί οι ίδιοι έχουν διαρρήξει κάθε σχέση με τις κρίσιμες αυτές για την κοινωνία και την πολιτεία έννοιες. Τι να κάνουμε.../quote]
http://www.efsyn.gr/arthro/den-perimename-kapoia-paraitisi
-
Αντε να ερθει το Σαββατο, να παμε στο φιλικο...
Εσυ εισαι μεγαλο τρολ
-
Καμπανάκι.Στις γωνίες σας.
-
-
Λοιπόν ελπίζω όλοι πιο ήρεμοι πλέον.Ανταλλαγή απόψεων με ηρεμία.Ελπίζω να μην χρειαστεί ξανά κλείδωμα ή ακόμα και διαγραφή ποστ ή και του νήμστος.Στο χέρι όλων είναι να γίνει συζήτηση.
-
Συνελήφθη εμπρηστής στον Μαραθώνα: «Ήθελα να βλέπω τους πυροσβέστες να τρέχουν να σβήσουν τις φωτιές»
Ένας άνδρας που έβαζε φωτιές στην περιοχή του Μαραθώνα, την ώρα που ακόμα δεν είχε σβήσει η φονική πυρκαγιά στο Μάτι, συνελήφθη τα ξημερώματα μετά από καταδίωξη, από αστυνομικούς, λίγα λεπτά αφότου είχε βάλει μια ακόμα φωτιά σε οικόπεδο στην περιοχή Ριζάρη.
Πρόκειται για έναν 35χρονο, ο οποίος φέρεται να δήλωσε ότι... «του άρεσε να βάζει φωτιά και να παρακολουθεί τους πυροσβέστες να τρέχουν να την σβήσουν».
Συνολικά ο 35χρονος, Π.Α. του Ν., είχε βάλει πέντε φωτιές με αναπτήρα, σε ξερά χόρτα, μέσα σε οικόπεδα στην περιοχή Ριζάρη, δύο από τις οποίες στις 26 Ιουλίου, την ώρα της μεγάλης τραγωδίας στο Μάτι.
Τις φωτιές αυτές ανέφερε και ο αναπληρωτής υπουργός Προστασίας του Πολίτη Νίκος Τόσκας, στη συνέντευξη της περασμένης Πέμπτης, τονίζοντας ότι επρόκειτο για εμπρηστικές ενέργειες και γίνονταν έρευνες για τον εντοπισμό του δράστη.
Τελικά σήμερα τα ξημερώματα, κάποιοι είδαν τον 35χρονο να βάζει μια ακόμα φωτιά σε ξερά χόρτα και ειδοποίησαν την Αστυνομία.
Άνδρες της Ομάδας ΔΙΑΣ που έφτασαν στο σημείο, και περιπολικά, καταδίωξαν τον δράστη, ο οποίος προσπάθησε να διαφύγει, αλλά δεν τα κατάφερε. Οι αστυνομικοί τον παρέδωσαν στους υπαλλήλους της Διεύθυνσης Εγκλημάτων Εμπρησμού και του ανακριτικού τμήματος της Πυροσβεστικής Υπηρεσίας Νέας Μάκρης, που επίσης έσπευσαν στο σημείο, και ο 35χρονος πήρε το δρόμο για την Δικαιοσύνη, κατηγορούμενος για εμπρησμό από πρόθεση κατ΄ εξακολούθηση και για απείθεια προς τις διωκτικές αρχές.
Πηγή: ΑΠΕ/ΜΠΕ
Πάει και το "σενάριο" Καθημερινής - ΣΚΑΪ
-
Αν είναι το θέμα του 65χρονου θα δούμε.Σε περίπτωση που υπήρξε σύλληψη τότε θα δούμε τι θα γίνει δικαστικώς.Το ίδιο ισχύει και για τον 35χρονο.Από εκεί και πέρα άρχισαν ήδη οι αγωγές συγγενών θυμάτων.Θα δούμε πολλά επεισόδια στα δικαστήρια.Τώρα τι θα βγει θα το δούμε όταν αυτό βγει.Θα ακουστούν αρκετά σενάρια πιστεύω.Όλα κρίνονται φυσικά από τον καθένα.
Το σημαντικότερο σαν προτεραιότητα αυτήν την στιγμή είναι η ανακούφιση των πληγέντων.Να μπορέσουν να σταθούν στα πόδια τους.
Σε δεύτερο χρόνο να αποδοθούν ευθύνες για ότι έγινε και επιτέλους να αλλάξει κάτι σε αυτήν την χώρα.Δεν θα αλλάξουν όλα σε μια μέρα.Να αλλάξουν όμως.Δεν μπορεί κάθε λίγο να βιώνουμε τέτοιες τραγωδίες.Ας βγάλουμε και κάτι καλό από αυτήν την τραγωδία.
Επίσης ένα ακόμα καλό που βγήκε και μακάρι να επεκταθεί είναι η αλληλεγγύη που υπήρξε.
-
Δεν νομίζω να υπήρξε σύλληψη του 65χρονου.
-
Γίνεται αναφορά σε σύλληψη πάντως.Δεν ξέρω αν έγινε.Οπότε αφήνω ερωτηματικό.
Επίσης διαβάζω ότι υπήρχαν εμπρηστικοί μηχανισμοί αλλά και ότι δεν υπήρχαν εμπρηστικοί μηχανισμοί.Διάβασα και για καλώδιο της ΔΕΗ.
Αν ψάξω θα βρω και άλλα.Θα δούμε πολλά επεισόδια στο άμεσο μέλλον.
-
Παπαρια μαντολες
Πηγε ο αλλος να καψει ξυλα νταλα καλοκαιριατικα,νταλα μεσημερι οταν οι ανεμοι πηγαινανε με 135 χιλιομετρα(λυσσομανουσε ο αερας)
Ο αλλος και καλα εβαζε φωτιες γιατι του αρεσε να βλεπει πυροσβεστες...
Παει η παπαντζα γονα μου φαινεται
-
Παραιτήθηκε ο Νίκος Τόσκας
Την παραίτησή του ανακοίνωσε το απόγευμα της Παρασκευής ο αναπληρωτής Υπουργός Προστασίας του Πολίτη, Νίκος Τόσκας.
Ο κ. Τόσκας, κατά τη διάρκεια της συνάντησης που είχε με τον πρωθυπουργό και με δεδομένο ότι έχει παρέλθει η κατάσταση έκτακτης ανάγκης, επανήλθε στην παραίτηση που είχε καταθέσει στον Πρωθυπουργό την προηγούμενη εβδομάδα.
Ο Αλέξης Τσίπρας έκανε δεκτή την παραίτηση του κ. Τόσκα και τον ευχαρίστησε για την συνεργασία όλων των τελευταίων χρόνων.
Οι αρμοδιότητες Προστασίας του Πολίτη περιέρχονται στον Υπουργό Εσωτερικών, Πάνο Σκουρλέτη.
Η δήλωση του Νίκου Τόσκα
Οφείλω να ευχαριστήσω από καρδιάς τον Πρωθυπουργό για την εμπιστοσύνη με την οποία με περιέβαλε όλο αυτό το χρονικό διάστημα κατά το οποίο μου ανέθεσε κυβερνητικά καθήκοντα.
Η φυσική καταστροφή και οι απώλειες τόσων συνανθρώπων μας στο Μάτι ξεπερνάει τη βούλησή μου να συνεχίσω, κάτι το οποίο είχα δηλώσει και δημοσίως από την πρώτη στιγμή.
Προσπάθησα σε όλη μου τη ζωή να προσφέρω στην υπεράσπιση και στην προστασία αυτού του τόπου και των πολιτών.
Ευχαριστώ όλους τους άνδρες και τις γυναίκες του Πυροσβεστικού Σώματος, της Ελληνικής Αστυνομίας, των Ενόπλων Δυνάμεων, του Λιμενικού Σώματος, καθώς και τους εθελοντές οι οποίοι πάσχισαν με όλες τις δυνάμεις τους να αντιμετωπίσουν την πύρινη λαίλαπα και βοήθησαν ανθρώπους να σωθούν.
Ευχαριστώ όλους όσους με στήριξαν και ιδιαίτερα εκείνους που παρέμειναν δίπλα μου στα δύσκολα.
Πηγη: zougla.gr
-
ΤΟΣΚΑΤΟΣΚΑΤΟΣΚΑ.
Κάτι τέτοια λέγαμε κούτσικα.
-
Στο παρακάτω κείμενο αναλύονται τα κριτήρια με τα οποία έγιναν οι πρόσφατες προσλήψεις στο σώμα της πυροσβεστικής:
Με οκτώ κριτήρια θα γίνει η επιλογή των 5.066 υπαλλήλων που θα προσληφθούν στην πυροπροστασία με το νέο πρόγραμμα Κοινωφελούς Εργασίας.
Το νέο πρόγραμμα αναμένεται να ανακοινωθεί από μέρα σε μέρα, δεδομένου ότι χθες (2/5), δημοσιεύθηκε στο Εθνικό Τυπογραφείο η Κοινή Υπουργική Απόφαση για την εκκίνηση της διαδικασίας.
Στην απόφαση των υπουργών εμπεριέχονται όλα τα κρίσιμα στοιχεία της προκήρυξης.
Οι αιτήσεις υποβάλλονται ηλεκτρονικά στην πλατφόρμα του ΟΑΕΔ.
Διαβάστε τα κριτήρια για την επιλογή των υποψήφιων:
Κριτήρια - Μόρια
(1) Χρονικό διάστημα συνεχόμενης εγγεγραμμένης ανεργίας ωφελουμένου, με ανώτατο όριο τους 60 μήνες: 1 μόριο ανά πλήρη μήνα, το οποίο διπλασιάζεται για τους ανέργους αρχηγούς μονογονεϊκών οικογενειών
(2) Χρονικό διάστημα συνεχόμενης εγγεγραμμένης ανεργίας του/ης συζύγου των ανέργων της ανωτέρω κατηγορίας, με ανώτατο όριο τους εξήντα μήνες: 1 μόριο ανά πλήρη μήνα
(3) Αναπηρία ωφελούμενου σε ποσοστό 50% και άνω: 15 μόρια
(4) Ετήσιο εισόδημα ατομικό ή οικογενειακό, ως εξής:
Α) Ατομικό 0 - 3.500 ευρώ: 30 μόρια
Β) Οικογενειακό 0 - 7.000 ευρώ: 30 μόρια
Α) Ατομικό 3.501 - 5.000 ευρώ: 25 μόρια
Β) Οικογενειακό 7.001 - 10.000 ευρώ: 25 μόρια
Α) Ατομικό 5.001 - 8.000 ευρώ: 20 μόρια
Β) Οικογενειακό 10.001 - 16.000 ευρώ: 20 μόρια
Α) Ατομικό 8.001 - 12.000 ευρώ: 10 μόρια
Β) Οικογενειακό 16.001 - 26.000 ευρώ: 10 μόρια
Α) Ατομικό άνω των 12.000 ευρώ: 0 μόρια
Β) Οικογενειακό άνω των 26.000 μόρια ευρώ: 0 μόρια
(5) Η ηλικία, μοριοδοτείται ως εξής:
18 έως 29 ετών: 15 μόρια
30 έως 44 ετών: 30 μόρια
45 ετών και άνω: 45 μόρια
(6) Αριθμός ανηλίκων τέκνων: 10 μόρια για κάθε ανήλικο τέκνο
(7) Γονέας προστατευόμενου ή προστατευόμενων τέκνων ΑΜΕΑ, ανηλίκων ή και ενηλίκων, με ποσοστό αναπηρίας 67% και άνω: 10 μόρια, ανεξαρτήτως συνολικού αριθμού τέκνων
(8) Δικαιούχοι του Κοινωνικού Επιδόματος Αλληλεγγύης: 35 μόρια
https://workenter.gr/programmata-ergasias/eidiseis/ta-7-kritiria-gia-tin-proslipsi-5066-stin-pyroprostasia
-
Το συγκεκριμένο πρόγραμμα είναι Κοινοφελούς Εργασίας του ΟΑΕΔ. Και όπως όλα τα Προγραμμάτα (και επί ΝΔ) του ΟΑΕΔ μοριοδοτούν επιπλέον τους ΑΜΕΑ.
Φυσικα μιλάει για Πυροπροστασία και όχι για δασοπυροσβέστες, που το τα αδελφάκια ΝΔ - ΧΑ καταψήφισαν.
-
Οι ωφελούμενοι ηλικίας άνω των 25 ετών θα λάβουν ως αμοιβή έως 495,25 ευρώ το μήνα. Αντίστοιχα, οι ωφελούμενοι ηλικίας έως 25 ετών θα λάβουν αμοιβή έως 431,75 ευρώ.
-
Μόλις τώρα ανακοινώθηκαν οι καρατομήσεις των διοικητών σε Πυροσβεστική και Αστυνομία.
Να θυμίσω ότι πριν από 12 ημέρες είχε βγει στον αέρα του ΣΚΑΪ ο Τάκης Χατζής και είχε ανακοινώσει ότι επρόκειτο να καρατομηθούν και να αντικατασταθούν.
Λίγα λεπτά αργότερα βγήκε ανακοίνωση από το ΣΥΡΙΖΑ που απαγόρευε στα στελέχη του να βγαίνουν στον αέρα του ΣΚΑΪ, με αφορμή αυτή ακριβώς την ανακοίνωση της πληροφορίας.
Η οποία και επαληθεύεται, λίγες μέρες μετά.
Περισσότερες πληροφορίες στο link:
http://www.iefimerida.gr/news/435771/aytoi-einai-oi-neoi-arhigoi-se-elliniki-astynomia-kai-pyrosvestiki
-
Παει και το αφηγημα των 0 παραιτησεων απο την ομαδα της Αληθειας
-
Αν είναι δυνατόν να γίνονται αυτά τα πρωτοφανή για την Ελλάδα! Πρωτοφανή!
Ο Δημοσχάκης όλως τυχαίως διορίστηκε το 2006 Αρχηγός της ΕΛΑΣ. Ο μετέπειτα βουλευτής ΝΔ του Νομού Έβρου.
Υ.Γ. Δεν θέλω να γίνει η κουβέντα "Ποιος φταει περισσότερο...." ΑΛΛΑ όταν γίνεται πολιτική σπέκουλα και ψηφοθηρία πάνω από τάφους νεκρών, χρησιμοποιώντας αυτόν τον χώρο θα υπάρχει απάντηση. Δεν αναφέρομαι στους πολιτικόυς.
-
Πρώτη συνέντευξη Ρένας Δούρου μετά την πυρκαγιά
Δεκατρείς μέρες μετά τη φονική πυρκαγιά στην Ανατολική Αττική που στοίχισε τη ζωή σε 88 ανθρώπους στο Μάτι, η περιφερειάρχης Αττικής, Ρένα Δούρου, δίνει την πρώτη της συνέντευξη παραδεχόμενη ότι «κανείς δε μπορεί να λέει ότι «τα κάναμε όλα σωστά» όταν υπάρχουν νεκροί», αλλά χωρίς ωστόσο να ζητάει συγγνώμη από τις οικογένειες των θυμάτων και τους εκατοντάδες πολίτες που τραυματίστηκαν και έχασαν τα σπίτια τους.
Η κ. Δούρου σε συνέντευξή της στην «Εφημερίδα των Συντακτών» αναφέρει χαρακτηριστικά ότι «Κανείς δε μπορεί να λέει ότι ‘τα κάναμε όλα τέλεια’ όταν υπάρχουν νεκροί. Αυτό όμως συμβαίνει σε κάθε τραγωδία στον τόπο μας. Ισχυριζόμαστε ότι τα κάνουμε όλοι όλα τέλεια. Όμως, ο αριθμός των νεκρών λέει άλλα».
Υποστηρίζει δε ότι η Περιφέρεια Αττικής βοήθησε την Πυροσβεστική σε ότι της ζητήθηκε «καθώς οι Περιφέρειες και η Τοπική Αυτοδιοίκηση γενικότερα δεν έχουν επιχειρησιακές αρμοδιότητες στην κατάσβεση της φωτιάς. Δώσαμε υδροφόρες, μηχανήματα έργου, λεωφορεία. Κηρύξαμε σε κατάσταση εκτάκτου ανάγκης την Ανατολική και Δυτική Αττική».
Αναφορικά με την εκκένωση στο Μάτι παραδέχεται η κ. Δούρου ότι «εισήγηση για οργανωμένη προληπτική απομάκρυνση, γραπτή, προφορική, με sms, με φαξ, με mail, δεν έγινε ποτέ σε καμιά υπηρεσία της Περιφέρειας Αττικής. Στο ερώτημα γιατί δεν έγινε, δε μπορώ να ξέρω».
Και συνεχίζει αναφέροντας ότι «όσοι έχουμε θέσεις ευθύνης, και μπορεί να αισθανόμαστε αδικημένοι, με την έννοια αυτού που λέγεται στην καθομιλουμένη ‘μου έτυχε η στραβή στη βάρδια μου’, οφείλουμε να αναλάβουμε ευθύνες. Και αυτό σημαίνει πέρα από την ανάληψη της ευθύνης και -ενδεχομένως- την τιμωρία, σκληρή δουλειά. Δουλειά με έμπρακτα αποτελέσματα».
Και η Περιφερειάρχης Αττικής καταλήγει παραδεχόμενη ότι το κρίσιμο στοίχημα είναι «να προχωρήσουμε στο θέμα των αυθαιρέτων και των κατεδαφίσεων. Ψηφίστηκε στη Βουλή τροπολογία μέτρων που έπρεπε να είχαν προωθηθεί εδώ και δεκαετίες. Το θέμα των αυθαιρέτων είναι μια μακρά και αμαρτωλή ιστορία πολυεπίπεδης διαπλοκής».
http://www.in.gr/2018/08/04/greece/dourou-kaneis-de-mporei-na-leei-ta-kaname-ola-sosta-otan-yparxoun-nekroi/
«Αποτελεσματικά λειτούργησε το σύνολο των μηχανισμών του κράτους, όσο και αν ο τελικός αριθμός των θυμάτων "θολώνει" την εικόνα», τονίζει σε συνέντευξη του στο Αθηναϊκό/Μακεδονικό Πρακτορείο Ειδήσεων ο αναπληρωτής υπουργός Υγείας Παύλος Πολάκης, εξηγώντας ότι την ημέρα της φονικής πυρκαγιάς, εκκενώθηκε συνολικός πληθυσμός 13.500 ανθρώπων από την περιοχή και μεταξύ αυτών απομακρύνθηκαν με ασφάλεια από τον κίνδυνο 1.200 παιδιά από κατασκηνώσεις και 1.000 περίπου άτομα εγκλωβισμένα σε παραλίες.
Ωστόσο, ο Π. Πολάκης παραδέχεται ότι «λάθη και αστοχίες μπορεί να έγιναν μέσα στο ξεδίπλωμα της γιγαντιαίας αυτής επιχείρησης έκτακτης ανάγκης, αλλά ακόμα κι αυτά θα αξιολογηθούν και θα αποδοθούν ευθύνες (όπου υπάρχουν) αμέσως μετά το πέρας της γενικής κατάστασης συναγερμού», η οποία συνεχίζεται.
Ερωτώμενος για την ΠΟΕΔΗΝ, η οποία υποστηρίζει ότι οι πρώτοι νεκροί από την πυρκαγιά είχαν μεταφερθεί στο Σισμανόγλειο πριν την ενημέρωση του Συντονιστικού, ο αναπληρωτής υπουργός Υγείας εξηγεί πως «μετά την επίσημη διαπίστωση για νεκρό σε κάποιο νοσοκομείο, η διαδικασία ενημέρωσης από τον γιατρό υπηρεσίας στον διευθυντή του και από εκεί στη διοίκηση του νοσοκομείου και από τη διοίκηση στην αντίστοιχη ΥΠΕ και τέλος στην πολιτική ηγεσία του υπουργείου, χρειάζεται ένα εύλογο χρονικό διάστημα».
Η διοίκηση της ΠΟΕΔΗΝ δεν νομιμοποιείται να υποστηρίζει όλα αυτά τα ανυπόστατα, κυρίως γιατί λογοδοτεί σε κομματικά γραφεία και όχι στον ελληνικό λαό, αναφέρει ο κ. Πολάκης και διερωτάται αν η αυτονόητη «ενεργοποίηση του μηχανισμού Διαχείρισης Μαζικών Απωλειών Ζωής για προετοιμασία υποδομών και χώρων για τα νεκρά θύματα της πυρκαγιάς -παρά την τραγικότητα της- συνιστά πρόβλημα άξιο να καταγγελθεί».
«Την ώρα δε που δοκιμάζονταν σκληρά τα αντανακλαστικά του συστήματος Υγείας, ο πρόεδρος της ΠΟΕΔΗΝ Μιχάλης Γιαννακός, αντί να βοηθήσει δια του θεσμικού του ρόλου, "έφερνε βόλτες" έξω από το Σιμανόγλειο για να καταγράφει τις ώρες διακομιδών τραυματιών για να ΄χει να λέει την επομένη μέρα. Ο ανθρώπινος πόνος και ο θάνατος δεν μπορεί ποτέ να αποτελεί μέσο πολιτικής επίπλευσης ακόμα και για πολιτικούς "φελλούς"», αναφέρει ο αναπληρωτής υπουργός Υγείας και παραθέτει στοιχεία για τη λειτουργία των υγειονομικών υπηρεσιών το κρίσιμο βράδυ της Δευτέρας.
Σύμφωνα με αυτά, στα Κέντρα Υγείας της Ραφήνας, Σπάτων και Νέας Μάκρης, εργαζόταν πριν την εκδήλωση της καταστροφικής πυρκαγιάς συνολικά 183 άτομα προσωπικό, εκ των οποίων τα 86 ήταν γιατροί. Τα 10 από τα πιο σοβαρά περιστατικά τέθηκαν απρόσκοπτα σε νοσηλεία σε κρεβάτια εντατικής (ΜΕΘ) από το πρώτο βράδυ. «Όλοι αντιμετωπίστηκαν με υποδειγματικό θα έλεγα τρόπο. Μέσα από τη διαδικασία αυτή σώθηκαν δεκάδες ανθρώπινες ζωές ή αποσοβήθηκαν μόνιμες βλάβες» επισημαίνει ο αν. υπουργός Υγείας.
Τέλος, ο Παύλος Πολάκης, εξηγεί ότι οι δομές παραμένουν σε διαρκή ετοιμότητα στην περιοχή και ήδη «οι πληγέντες από τις πυρκαγιές που δέχτηκαν βοήθεια στο σπίτι τους, μιας και παραμένει ακόμα δύσκολο να μετακινούνται, μέχρι και την 31-7-2018 ανέρχονται συνολικά σε 267 άτομα»
http://www.amna.gr/health/article/281850/PPolakisSothikan-polloi-se-mia-gigantiaia-epicheirisi--alla-mporei-na-eginan-kai-lathi
-
Τα ίδια δημοσιεύματα υπάρχουν και στην "Ομάδα Αλήθειας". Καλή αλλά παλαιά η τακτική να αναρτάται από άλλη πήγη για να μην γίνεται κάποιος βούκινο.
-
Aπαιτείται :
1) Να εκλείψει το κομματικό κράτος. Οι ανώτερες θέσεις του κράτους να δίνονται αξιοκρατικά.
2) Σχέδια Δράσης
3) Συντονισμός
4) Σύγχρονα μέσα πυρόσβεσης.
Αθρόοι διορισμοί, που ζητάνε - για ευνόητους λόγους - οι ελληνάρες ουδόλως θα βοηθήσουν, αν λείπουν οι 4 προϋποθέσεις που προανέφερα : Θα εξακολουθούμε να καιγόμαστε.
Όσο για τους διορισμούς ΑΜΕΑ στη δασοπροστασία, ένα ακόμα νεοελληνικό φαινόμενο.
Στο μόνο που θα μπορούσα να συμφωνήσω με τον συριζαίους του pas.gr είναι το :
"Σάμπως τουτ' ιδώ τα κάνουν πρωτ' ;"
Η νέα καραμέλα της μόδας.
-
Και ένας π.χ. διαβητικός ΑΜΕΑ θεωρείται.
-
Κολλησε η βελονα....
Ξαναγυρνα την πισω και πιασε Καρανικα
-
Συμπληρώνονται 2 εβδομάδες από το πολλαπλό έγκλημα στο Μάτι, Αττικής.
Οι νεκροί έχουν φτάσει τους 91.
Θα γραφτούν και θα ειπωθούν πολλά για αυτή την τραγωδία στο μέλλον, αλλά πλέον όσοι μπορούν και θέλουν, έχουν μια εικόνα ως προς το τι έγινε.
Οι μαρτυρίες πολλές, τα βίντεο αρκετά, τα γεγονότα μιλούν από μόνα τους.
Επίσης, γνωρίζουμε πλέον τι δεν φταίει.
Δεν φταίει ο ΣΚΑΪ.
Δεν φταίει η κλιματική αλλαγή.
Δεν φταίνε τα 'αυθαίρετα'.
Δεν φταίει η 'άναρχη δόμηση'.
Δεν φταίει κάποια 'ασύμμετρη απειλή'.
Δεν φταίει ότι οι 'αρμόδιοι' τα έκαναν όλα τέλεια και καταπληκτικά και αψεγάδιαστα.
Όλα τα παραπάνω ήταν, ανάλογα με την ημέρα, αυτά τα οποία 'έφταιγαν' σύμφωνα με τον εκπρόσωπο της κυβέρνησης, τα μέλη της και όλα τα παπαγαλάκια τους, όλες τις προηγούμενες ημέρες.
Το μόνο που μπορούμε να ελπίζουμε είναι να μην θρηνήσουμε αδίκως κι άλλα θύματα γιατί το καλοκαίρι ουσιαστικά τώρα ξεκινά και οι χειρότερες πυρκαγιές ξεσπούν προς τα τέλη Αυγούστου.
Το σίγουρο είναι πως δεν θα ξεχάσουμε.
-
Το ακούσαμε κι αυτό: “Κατηγορούνται τα πεύκα ως εμπρηστικοί μηχανισμοί…”
http://www.katiousa.gr/koinonia/akousame-ki-afto-katigorountai-ta-pefka-os-empristikoi-michanismoi/
-
Συμπληρώνονται 2 εβδομάδες από το πολλαπλό έγκλημα στο Μάτι, Αττικής.
Οι νεκροί έχουν φτάσει τους 91.
Θα γραφτούν και θα ειπωθούν πολλά για αυτή την τραγωδία στο μέλλον, αλλά πλέον όσοι μπορούν και θέλουν, έχουν μια εικόνα ως προς το τι έγινε.
Οι μαρτυρίες πολλές, τα βίντεο αρκετά, τα γεγονότα μιλούν από μόνα τους.
Επίσης, γνωρίζουμε πλέον τι δεν φταίει.
Δεν φταίει ο ΣΚΑΪ.
Δεν φταίει η κλιματική αλλαγή.
Δεν φταίνε τα 'αυθαίρετα'.
Δεν φταίει η 'άναρχη δόμηση'.
Δεν φταίει κάποια 'ασύμμετρη απειλή'.
Δεν φταίει ότι οι 'αρμόδιοι' τα έκαναν όλα τέλεια και καταπληκτικά και αψεγάδιαστα.
Όλα τα παραπάνω ήταν, ανάλογα με την ημέρα, αυτά τα οποία 'έφταιγαν' σύμφωνα με τον εκπρόσωπο της κυβέρνησης, τα μέλη της και όλα τα παπαγαλάκια τους, όλες τις προηγούμενες ημέρες.
Το μόνο που μπορούμε να ελπίζουμε είναι να μην θρηνήσουμε αδίκως κι άλλα θύματα γιατί το καλοκαίρι ουσιαστικά τώρα ξεκινά και οι χειρότερες πυρκαγιές ξεσπούν προς τα τέλη Αυγούστου.
Το σίγουρο είναι πως δεν θα ξεχάσουμε.
Προφανώς το ίδιο έγινει και το 07 με τις φωτιες στην Πελοπόννησο.
Ο ΣΚΑΪ δεν φταίει γιατί έχει πάρει τη "σωστή" πλερυρά.
Τα αυθαίρετα δεν φταίνε γιατί έγιναν ΚΑΙ επι ΝΔ. Ο Φράγκος ο ιδιοκτήτης του περίφημου οικοπέδου που κάηκαν 26 άτομα, επειδή ήταν αυθαίρετο και παράνομα περιφραγμένο είναι συγγενής με τον πρώην πολιτευτή της ΝΔ. Αρά δεν φταίει.
Η ασύμμετρη απειλή δεν φταίει. Ο στρατηγός άνεμος όμως;
Φαντάζομαι ακόμα δεν έχεις ξεχάσει, τα θύματα τις πυρκαγιές του 07. Έτσι δεν είναι; Η μήπως διακρίνεις τους νεκρούς ανόλγα με το ποιος είναι στη Κυβέρνηση. Δεν θα με εκπλήξει.
Υ.Γ. Καλά τα N.P. αλλά να ξέρει κάποιος να τα χρησιμοποιεί, αμά δεν ξέρει του βγαίνει μπουμερανγκ.
-
Έντονο προβληματισμό προκαλούν οι δηλώσεις του πρώην αρχηγού του Πυροσβεστικού Σώματος Βασίλη Καπέλιου πως η χώρα μας είναι αθωράκιστη στις φυσικές καταστροφές.
Ο αντιστράτηγος ε.α., που αποστρατεύτηκε από την Πυροσβεστική στις κρίσεις του περασμένου Ιανουαρίου, δήλωσε μεταξύ άλλων για την φονική πυρκαγιά της ανατολικής Αττικής ότι «αυτή η καταστροφή θα ερχόταν από τη στιγμή που δεν έχουμε θωρακίσει τη χώρα έτσι ώστε να μπορέσουμε να αντιμετωπίσουμε τις φυσικές καταστροφές. Η χώρα είναι αθωράκιστη».
Σχετικά με τη Γενική Γραμματεία Πολιτικής Προστασίας ανέφερε πως είναι ένας φορέας στα «χαρτιά».
«Η πυρκαγιά που κατέστρεψε το Μάτι και έχει στοιχίσει την ζωή σε τουλάχιστον 90 ανθρώπους θα έπρεπε να έχει σβηστεί στο Νταού Πεντέλης εκεί οπού δεν είχε έντονη καύση», υποστήριξε ο πρώην αρχηγός της Πυροσβεστικής.
http://www.enikos.gr/society/588220/dilosi-vomva-apo-ton-proin-arxigo-tis-pyrosvestikis-i-xora-einai-
-
''Δεν φταίει η κλιματική αλλαγή.
Δεν φταίνε τα 'αυθαίρετα'.
Δεν φταίει η 'άναρχη δόμηση'.
Δεν φταίει κάποια 'ασύμμετρη απειλή'.''
Μικρος θεουλης
Πριν κατηγορουσε οτι δεν παραιτηθηκε κανεις,ενω τωρα που παραιτηθηκανε παλι εχει προβλημα το οτι παραιτηθηκε μια εβδομαδα πιο μετα
Πριν κατηγορουσε τον αρχιπυραρχο τωρα εγινε καλος και ο καινουργιος ειναι εχθρος
πριν στην Ηλεια εφταιγε η αναρχη δομηση,ο αερας,τα αυθαιρετα τωρα δεν φταει τιποτα παρα μονο η κυβερνηση
Τα καλυτερα ντρογκια εφοδιαζονται εκει στην ΔΑΠ απο κουμπαρους διωκωμενους απο την δικαιοσυνη
-
Ρένα Δούρου
Περιφέρεια: Ζητούν έκτακτο συμβούλιο αλλά… οι σύμβουλοι είναι σε διακοπές
Αμεση σύγκλιση του περιφερειακού συμβουλίου με μόνο θέμα τον απολογισμό της τραγωδίας στην Ανατολική Αττικής ζητούν οι παρατάξεις της αντιπολίτευσης στην Περιφέρεια Αττικής καθώς το ένα μετά το άλλο ακυρώνει η περιφερειάρχης Αττικής Ρένα Δούρου τα περιφερειακά συμβούλια.
Όπως κατήγγειλε στον ΣΚΑΙ η περιφερειακή σύμβουλος Φωτεινή Βρύνα η απάντηση που πήρε τόσο η δική της παράταξη όσο και του κυρίου Σγουρού είναι ότι απουσιάζουν οι σύμβουλοι της συμπολίτευσης σε διακοπές.
Την ίδια ώρα ο επικεφαλής της αντιπολίτευσης του Δήμου Μαραθώνα Στέργιος Τσίρκας καταγγέλλει ότι η πυροσβεστική την ημέρα της πυρκαγιάς είχε αποδεσμεύσει από την περιοχή της Aνατολικής Aαττικής και της Νέας Μάκρης δέκα πυροσβεστικά και τα είχε στείλει στη Κινέτα.
Από την πλευρά του ο πρώην γενικός γραμματέας πολιτικής προστασίας καθηγητής Δημήτρης Παπανικολάου ανέφερε ότι έχει διαλυθεί πλέον το κέντρο συντονισμού της Γραμματείας πολιτικής προστασίας με αποτέλεσμα να μην υπάρχει κανένας συντονισμός μεταξύ των αρμοδίων υπηρεσιών για την αντιμετώπιση της πυρκαγιάς και την εκκένωση της περιοχής.
http://www.tanea.gr/2018/08/06/greece/perifereia-zitoun-ektakto-symvoulio-alla-oi-symvouloi-einai-se-diakopes/
-
Ο Γιάννης Ταφύλλης νέος επικεφαλής της Πολιτικής Προστασίας
Ίσως και εντός της ημέρας η αντικατάσταση του Γιάννη Καπάκη. Οι προτάσεις που υπάρχουν για την αναβάθμιση της Πολιτικής Προστασίας και οι σκέψεις για το ενδεχόμενο συνεννόησης με τη Νέα Δημοκρατία.
Ο Γιάννης Ταφύλλης, πρώην Γενικός Γραμματέας Εξοπλισμών, καθώς και Ψηφιακής Πολιτικής, είναι το πρόσωπο - όπως αποκαλύπτει σήμερα το Νews24/7- που αναλαμβάνει νέος επικεφαλής της Γενικής Γραμματείας Πολιτικής Προστασίας.
Ο νυν Γενικός Γραμματέας Γιάννης Καπάκης αναμένεται να αντικατασταθεί άμεσα, ίσως και εντός της ημέρας, και σε κάθε περίπτωση πάντως πριν ακόμα δημοσιοποιηθεί το σχέδιο που επεξεργάζεται ο υπουργός Επικρατείας Χριστόφορος Βερναρδάκης για την αναβάθμιση της Πολιτικής Προστασίας.
Το Μέγαρο Μαξίμου, σύμφωνα με τις πληροφορίες του Νews24/7, εξετάζει το ενδεχόμενο αναβάθμισης της Γενικής Γραμματείας Πολιτικής Προστασίας σε υφυπουργείο που θα ανήκει στο υπουργείο Εσωτερικών. Σε μια τέτοια περίπτωση είναι πολύ πιθανόν το υπουργείο Προστασίας του Πολίτη, που σήμερα βρίσκεται στο υπουργείο Εσωτερικών με επικεφαλής αναπληρωτή υπουργό, να καταστεί εκ νέου αυτόνομο υπουργείο.
Η αναβάθμιση της Πολιτικής Προστασίας, ωστόσο, σε μια τέτοια περίπτωση, θα πραγματοποιηθεί με τον ανασχηματισμό.
Το Μέγαρο Μαξίμου, τέλος, σύμφωνα με πληροφορίες, εξετάζει το ενδεχόμενο συνεννόησης με την αξιωματική αντιπολίτευση για την αναβάθμιση της Πολιτικής Προστασίας, όπως προκύπτει και από τις δηλώσεις του υπουργού Εσωτερικών Πάνου Σκουρλέτη κατά την τελετή παράδοσης-παραλαβής στο υπουργείο Προστασίας του Πολίτη. Και αυτό παρότι αρμόδιες κυβερνητικές πηγές επισημαίνουν την προσπάθεια να «σαμποταριστεί» μια τέτοια εξέλιξη από την πλευρά της Νέας Δημοκρατίας, με τη δήλωση του Μάκη Βορίδη ότι η εθνική συνεννόηση έχει γίνει στάχτη.
https://www.news247.gr/politiki/o-giannis-tafyllis-neos-epikefalis-tis-politikis-prostasias.6638840.html
-
Και μιας και πιασαμε τον Μαρινακη
Μηπως η ιστορικη εφημεριδα ''Νεα'' πρεπει να ονομαστει
''Κουμπαριλικια και νταβαντζηλικια''
-
Οι προγραφές συνεχίζονται εντέχνως από τα χαμηλά με σκοπό τη δημιουργία εφεδρειών, βολεύοντας ημετέρους σε θέσεις κλειδιά κρατώντας, έτσι, στο απυρόβλητο τους πραγματικά υπεύθυνους. Η ευθύνη έχει ονοματεπώνυμο: Αλέξης Τσίπρας.
https://twitter.com/l_avgenakis/status/1026177494309842944?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1026177494309842944&ref_url=http%3A%2F%2Fwww.sdna.gr%2Fpolitiko-deltio%2Fdiethni%2Farticle%2F498430%2Faygenakis-gia-allages-sta-somata-asfaleias-voleyoyn-imeteroys
Ημέτερους!!!! Με "Ήττα"! Δηλαδή "δικούς ΜΑΣ"!!!!
Γλώσσα λανθάνουσα, αλήθεια λέγει!
-
Οι κόντρες των πολιτικών είναι πραγματικά για γέλια.Ούτε καν Γ ερασιτεχνική.
Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν ήταν ποτέ κόμμα κυβέρνησης.Οπότε έτσι και αλλιώς το επίπεδο είναι χαμηλό.Βλέπεις μαργαριτάρια.
Κοιτάς και από την ΝΔ που θέλει να πλασαριστεί σαν πιο σοβαρή.Είναι κόμμα που κυβέρνησε.Βλέπεις την ίδια αν όχι χειρότερη ασοβαρότητα από τον ΣΥΡΙΖΑ.Βγαίνει η άλλη η αγανακτισμένη άκου να σου πω Αλέξη.Τρέχει η ομάδα αλήθειας και ο μπουμπούκος.Τραγέλαφος μετά από λίγες ώρες.Κατέβασμα όλα.Δεν παραιτούνται γιατί δεν παραιτούνται.Παραιτούνται γιατί παραιτούνται.Μπόνους σε αυτό α διορίζουν τους δικούς τους.
Σοβαρότητα μηδέν.Τίποτα δεν είναι τυχαίο άλλωστε για ότι γίνεται σε αυτήν την χώρα.
Η ΝΔ κατά 99% θα κυβερνήσει.Ο Κούλης είναι ο επόμενος πολιτικός μιας χρήσης.Τώρα να κάθονται να ξευτιλίζονται στο ίντερνετ με μαργαριτάρια που διαβάζουμε,δείχνει πολλά.Επειδή σαν ΝΔ το επίπεδο επίσης είναι χαμηλό,θα δούμε πολλά ευτράπελα στο μέλλον.Είναι το μόνο σίγουρο.Γενικά θα έλεγα καλύτερα να μασάς παρά να μιλάς.
Εκτός όλων αυτών έχουμε και την μόδα των fake news.Νομίζω ξεκίνησε επί Τραμπ.Ότι διαβάζεις πρέπει να το διπλο-τριπλο τσεκάρεις και να το κρίνεις.Πάλι δεν είσαι σίγουρος.Το κοινό δε που έχουν κυρίως σαν τάργκετ γκρουπ είναι η ακροδεξία.Ψέκασμα νον στοπ.Οπότε σε όλα τα παραπάνω βάζουμε και την άνοδο της ακροδεξιάς.
Δεν ξέρω τι άλλο μένει να δούμε στο πολιτικό σκηνικό αυτής της χώρας.Βοηθειά μας.
ΥΓ:Αν καταφέρουν δε και γεμίσουν την Ευρώπη με ακροδεξιές κυβερνήσεις,τότε μπορεί να δούμε περισσότερα γλέντια.
Μπορείτε να συνεχίσετε.Ήρεμα το είπα;Ας το ξαναπώ άλλη μια.Να υπάρχει.
-
ΑΠΟΚΑΛΥΠΤΙΚΗ ΟΜΟΛΟΓΙΑ ΚΑΙ ΚΥΝΙΣΜΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΕ
Με κριτήρια «κόστους - οφέλους» για το κεφάλαιο η αντιπλημμυρική προστασία του λαού
https://www.rizospastis.gr/story.do?id=9951612
υγ....Ο Θεός μας φύλαξε κ δε γίναμε κομμουνιστές,μιας κ αυτοί εκτός από αιθεροβάμονες που είναι ,θα μας πάρουν κ τα σπίτια.....Τώρα χωρίς πλάκα,μια προσεκτική ματιά στο άρθρο,δε θα βλάψει κανένα,ίσα ίσα είναι αμείλικτα αποκαλυπτικό όσον αφορά έννοιες όπως "εφικτό-ανέφικτο", "ανθρώπινο" ,"κόστος - όφελος" κλπ ,στον καπιταλισμό.......όσοι επιμένουν να εθελοτυφλούν ακόμα,κ κείνοι που σταυροκοπιούνται ξορκίζοντας τους κομμουνιστές,λυπάμαι αλλά Θεός δεν υπάρχει αλλά ούτε κ χρειάζεται για να τους κάψει λόγω βλακείας,τα καταφέρνουν μια χαρά κ μοναχοί τους.....
-
-
Βρε ηλίθια, θα μπορούσες να του σούρεις πολύ βαρύτερα μπινελίκια, χωρίς να χρησιμοποιήσεις πεχοδρομιακές εκφράσεις...αλλά τόσο μυαλό έχεις. ::)
Από την άλλη ο έμπορος βιβλίων συνέχεια αποκαλεί τον Τσίπρα απατεώνα και άλλα ωραία, (δεν εξετάζω το εάν είναι ή όχι), όπου βρεθεί κι όπου πατεί, αλλά ένας δεν έχει βρεθεί να του πει να συμμαζευτεί. Μεγάλο πράγμα η ευπρέπεια...με ευγένεια και ηρεμία μπορείς να δημιουργήσεις μεγαλύτερη πληγή, στον αντίπαλο...
Μου αρέσει η ομόψυχη έκφραση όλων των βοδιών στο 1:15... :P
Βρε Αυγείες...ένας δεν θα βρεθεί να σας ξεκοπρίσει, ελεεινά μυρμηγκάκια! B-) :P :))
-
Τα 2 αυτά κόμματα,Σύριζα και ΝΔ έχουν ξεπεράσει κάθε όριο γελοιότητας.Δείτε τι κυβέρνηση και τι αξιωματική αντιπολίτευση ψηφίζετε..
-
Για λίγο ήρεμα να μην έχουμε παρεξηγήσεις εδώ μέσα.
-
Λέγανε ότι θα κατεδαφίσουν τα αυθαίρετα! Ακόμα περιμένουμε!!
-
Φωτιά κοντά και στα Ψαχνά της Ευβοιάς από το μεσημέρι. Εχυή να πάνε όλα καλά, αυτή τη φορά.
-
Βρέθηκε ο ύποπτος για τη φωτιά που κατέστρεψε το Μάτι -Ηθελε να κάψει ξύλα με ανέμους 8 μποφόρ...
Από εγκληματική αμέλεια ενός ασυνείδητου κατοίκου του Νταού Πεντέλης φαίνεται ότι ξεκίνησε η φωτιά που κατέστρεψε το Μάτι και εξαιτίας της οποίας θρηνούμε 93 νεκρούς.
Από τη μέχρι τώρα έρευνα των πυροσβεστών επιβεβαιώνονται οι πρώτες πληροφορίες, ότι δηλαδή η φωτιά που κόστισε τη ζωή σε 93 άτομα οφείλεται πιθανότατα σε εμπρησμό από αμέλεια.
Τα στελέχη της Πυροσβεστικής έχουν σχεδόν ολοκληρώσει τον κύκλο των καταθέσεων και άμεσα θα στείλουν την δικογραφία στον εισαγγελέα, για την άσκηση ποινικών διώξεων. Από το υλικό που έχουν συλλέξει φέρεται να επιβεβαιώνεται ότι η φωτιά ξεκίνησε από κάτοικο που προσπάθησε να κάψει, με ανέμους 8 μποφόρ και θερμοκρασίες 39 βαθμών Κελσίου... έναν σωρό με ξύλα και κλαδιά, σε σημείο στο Νταού Πεντέλης.
Στον φάκελο της υπόθεσης, μάλιστα, υπάρχουν καταθέσεις περιοίκων οι οποίοι αναφέρουν ότι το πρωί της 23ης Ιουλίου είδαν τον συγκεκριμένο κάτοικο να βάζει φωτιά στα ξύλα. Ενώ πυροσβέστες επισημαίνουν ότι τη στιγμή της άφιξής τους στο σημείο της εκδήλωσης της φωτιάς εντόπισαν σωρό με ξύλα και υπολείμματα καύσης που ο ύποπτος είχε προσπαθήσει να σβήσει, ρίχνοντας νερό και κρύβοντας με πέτρες την εστία της φωτιάς. Ο ύποπτος, γνωστός φυσικά στις αρχές, ήταν εκείνος που από την πρώτη στιγμή διέδιδε ότι εντόπισε κομμένο καλώδιο από στύλο της ΔΕΗ, το οποίο πέταγε σπινθήρες. Η προανάκριση που διενεργεί η Διεύθυνση Αντιμετώπισης Εγκλημάτων Εμπρησμού της Πυροσβεστικής, σύντομα θα έχει ολοκληρωθεί.
http://www.iefimerida.gr/news/436490/vrethike-o-ypoptos-gia-ti-fotia-poy-katestrepse-mati-ithele-na-kapsei-xyla-me-anemoys-8
-
-
Πόρισμα-φωτιά για λάθη και παραλείψεις
Στο πόρισμά του, ο κ. Γκουρμπάτσης επιρρίπτει ευθύνες σε αρμόδιους φορείς που δεν έπραξαν τα δέοντα για να αποτραπεί η τραγωδία, εστιάζοντας σε πλήθος παραλείψεων και λαθών που έγιναν από Γενική Γραμματεία Πολιτικής Προστασίας, Περιφέρεια, δήμους, Πυροσβεστική και Αστυνομία.
Στον προϊστάμενο της Εισαγγελίας Πρωτοδικών της Αθήνας Ηλία Ζαγοραίο κατατέθηκε το πόρισμα που συνέταξε ο τεχνικός σύμβουλος Ανδριανός Γκουρμπάτσης, τον οποίο όρισαν οικογένειες δύο θυμάτων που έχασαν τη ζωή τους στην καταστροφική φωτιά στο Μάτι την 23η Ιουλίου.
Στο πόρισμά του, ο κ. Γκουρμπάτσης επιρρίπτει ευθύνες σε αρμόδιους φορείς που δεν έπραξαν τα δέοντα για να αποτραπεί η τραγωδία, εστιάζοντας σε πλήθος παραλείψεων και λαθών που έγιναν από Γενική Γραμματεία Πολιτικής Προστασίας, Περιφέρεια, δήμους, Πυροσβεστική και Αστυνομία.
Όπως χαρακτηριστικά αναφέρει στο πόρισμά του,
«ο μηχανισμός Πολιτικής Προστασίας της χώρας γενικά δεν λειτούργησε κατά τα προβλεπόμενα από το σχετικό νόμο και σύμφωνα με τις σχετικές Εγκυκλίους σε όλες τις φάσεις της αντιμετώπισης της ως άνω πυρκαγιάς και γενικά της διαχείρισης του εν λόγω καταστροφικού φαινομένου και κρίσης, αφού δεν ανταποκρίθηκε αποτελεσματικά και με επάρκεια στην εκ του νόμου αποστολή του και τις προβλεπόμενες από αυτόν αρμοδιότητές του»,
προσθέτοντας:
«Τα ως άνω σοβαρά εγκληματικά λάθη, ενέργειες, παραλείψεις, ολιγωρίες, αρρυθμίες και δυσλειτουργίες εντοπίζονται κυρίως στη ΓΓΠΠ, στο Π.Σ., στην Ελληνική Αστυνομία, και στους Οργανισμούς Τοπικής Αυτοδιοίκησης (Περιφέρεια και Δήμους), - όχι βέβαια ότι οι λοιπές δυνάμεις πολιτικής προστασίας λειτούργησαν αποτελεσματικά και στο βαθμό των δυνατοτήτων τους - όπως αυτές προσδιορίστηκαν και εξειδικεύτηκαν αναλυτικά ανωτέρω, χωρίς βέβαια να αποκλείεται και σε άλλες αρμόδιες κρατικές αρχές, φορείς και υπηρεσίες, αφού δεν έχουν περιέλθει σε γνώση μου όλα τα αιτούμενα απαραίτητα έγγραφα στοιχεία και πληροφορίες».
Και στη συνέχεια σημειώνει: «Τα φαινόμενα δυσλειτουργίας, και το διαπιστούμενο επιχειρησιακό, υπό την ευρεία έννοια του όρου, έλλειμμα, εντοπίζεται κυρίως σε δράσεις συντονισμού, επικοινωνίας και συνεργασίας των εμπλεκομένων δυνάμεων πολιτικής προστασίας καθώς και σε λάθη, ενέργειες και παραλείψεις κατά τις δράσεις ετοιμότητας, κινητοποίησης και αντιμετώπισης και γενικά της διαχείρισης της κρίσης εκ του καταστροφικού αυτού φαινομένου».
Ο πρώην υπαρχηγός της Πυροσβεστικής αναφέρεται και στον μηχανισμό της Πολιτικής Προστασίας, για τον οποίο επισημαίνει:
«Αποδείχθηκε εν τέλει και εκ του αποτελέσματος, ότι κατά το χρονικό διάστημα που μεσολάβησε από τη λήξη της προηγούμενης αντιπυρικής περιόδου μέχρι και την έναρξη της τρέχουσας αντιπυρικής περιόδου, δεν κατόρθωσε, όπως επιβάλλονταν εκ του νόμου και της αποστολής του αλλά και των σχετικών Εγκυκλίων της ΓΓΠΠ, να είναι στην πράξη -και όχι επί ασκήσεως- κατάλληλα και έγκαιρα προετοιμασμένος και επαρκώς επιχειρησιακά οργανωμένος και να βρίσκεται πάντοτε ετοιμοπόλεμος και σε κατάσταση αυξημένης ετοιμότητας, όταν οι περιστάσεις το απαιτούν.
Όπως π.χ. όταν ο δείκτης κινδύνου πυρκαγιάς σε μια περιοχή, όπως για παράδειγμα στην Αττική την 23η Ιουλίου 2018, είναι υψηλός (Κατηγορία Κινδύνου 4), προκειμένου να αντιμετωπίσει και γενικά να διαχειριστεί και μάλιστα στην ίδια ή έστω και σε άλλη Περιφέρεια ταυτόχρονα δύο μεγάλες καταστροφές, λόγω δασικών πυρκαγιών και με την έκταση και ένταση σαν αυτές που εκδηλώθηκαν στην Κινέτα και στο Νταού Πεντέλης – Καλλιτεχνούπολη - Ν. Βουτζά – Μάτι – Κόκκινο Λιμανάκι.
Και αυτό στην προκειμένη περίπτωση δεν ήταν απλά μόνο εμφανέστατο στις καταστροφικές πυρκαγιές της 23 Ιουλίου 2018, ότι δηλαδή ο μηχανισμός πολιτικής προστασίας, ως αρμόδιος μηχανισμός του Κράτους για την αντιμετώπιση δασικών πυρκαγιών και λήψης μέτρων για την αντιμετώπιση εκτάκτων αναγκών και διαχείρισης των συνεπειών λόγω δασικών πυρκαγιών, έτσι ώστε να υπάρχει άμεσος έλεγχος αυτών που ενδέχεται να εκδηλωθούν κατά τη διάρκεια της αντιπυρικής περιόδου, δεν ήταν προετοιμασμένος για τη λήψη κατάλληλων μέτρων και ανάληψη αποτελεσματικών δράσεων, αλλά πρωτίστως και το σημαντικότερο είχε άμεσες επιπτώσεις στις απώλειες εκ της συγκεκριμένης καταστροφής, που απολογιστικά μέχρι σήμερα αριθμούν 96 ανθρώπινα θύματα, 31 άλλους σοβαρά τραυματίες καθώς και μεγάλης έκτασης ζημιές σε δομές, υποδομές και περιουσίες πολιτών και το φυσικό περιβάλλον»
https://www.naftemporiki.gr/story/1383306/tragodia-sto-mati-porisma-fotia-gia-lathi-kai-paraleipseis
-
καλό είναι όταν κρίνουμε πορίσματα να συνυπολογίζουμε ποιός πληρώνει για αυτά και για ποιό σκοπό. Επίσης περίεργο είναι να επικαλούμαστε την άποψη κάποιου ο οποίος θήτευσε παρόμοια στην πυροσβεστική με αντίστοιχα αποτελέσματα στην αντιμετώπιση πυρκαγιών.
Επιπρόσθετα καλό είναι να γνωρίζουμε ποιά είναι η προβλεπόμενη διαδικασία για τέτοιες περιπτώσεις. Δυστυχώς είναι τόσο ανεδαφική και γραφειοκρατική που όχι σε 10 λεπτά αλλά ούτε σε 10 ημέρες δεν θα ήταν εφικτό να έχουν παρθεί σύννομες αποφάσεις.
Αυτό δεν αφαιρεί την ευθύνη της κυβέρνησης, των φορέων της πολιτικής προστασίας καθώς και των περιφερειακών και δημοτικών αρχών απλά το αναφέρω για να προσπαθήσουμε να είμαστε ρεαλιστές και δίκαιοι στις κρίσεις μας...
Προφανώς δεν φταίει από μόνος του ούτε ο στρατηγός άνεμος (όπως μας έχουν παραμυθιάσει πολλάκις παλαιότερα και τώρα), ούτε υπήρχε (κατ' εξαίρεση σε αυτή την πυρκαγιά) οργανωμένο σχετικό σχέδιο (όπως θα ήθελαν οι κινδυνολόγοι και οι κυβερνώντες) αλλά είναι αυτοαναιρούμενο να εκθειάζεται ο ηρωισμός πχ των πυροσβεστών και συγχρόνως να κατηγορείται η πυροσβεστική. (όπου ως πυροσβεστική βάλτε οποιαδήποτε υπηρεσία).
Επίσης καλό είναι να μην αναρτούμε ΜΟΝΟ όσα νομίζουμε ότι ενισχύουν τις απόψεις της κομματικής μας επιλογής (το γράφω σε πολλά θέματα ακόμα και πολύ μικρότερης βαρύτητας)...
-
Καλά όλα αυτά, το καλύτερο απ'όλα για μένα, θα είναι να σταματήσουν οι νουθεσίες.
Δεν είμεθα μαθητούδια.
-
Καλά όλα αυτά, το καλύτερο απ'όλα για μένα, θα είναι να σταματήσουν οι νουθεσίες.
υποθέτω ειδικά όταν έχουν κάποια βάση λογικής
Δεν είμεθα μαθητούδια.
Αυτό δα έλειπε...
πέρα από τη συνήθη διάθεση για προσωπική αιχμή, επί της ουσίας διαφωνείς και με ποιά από όσα έγραψα;
-
Η εισαγγελέας του Αρείου Πάγου μπλοκάρει την έρευνα για το Μάτι
Του Παναγιώτη Στάθη
Παγώνει στο τελικό της στάδιο η έρευνα για τυχόν ποινικές ευθύνες στη φονική πυρκαγιά στο Μάτι που στοίχισε τη ζωή σε 99 συνανθρώπους μας. Η έρευνα, που μετά την παραλαβή του πορίσματος του πραγματογνώμονα τον οποίο είχε ορίσει η εισαγγελία Πρωτοδικών όδευε προς την κλήτευση υπόπτων για τέλεση αδικημάτων, μπλοκάρει με ένα έγγραφο που σύμφωνα με ασφαλείς πληροφορίες έστειλε προ ημερών η Εισαγγελέας του Αρείου Πάγου, Ξένη Δημητρίου.
Έτσι η "κατεπείγουσα εισαγγελική έρευνα" μπλοκάρεται, μέχρι νεωτέρας και ενώ ολοκληρωνόταν η προκαταρκτική εξέταση την οποία διενήργησε το συντομότερο δυνατό ο επί τέσσερα χρόνια προϊστάμενος της Εισαγγελίας Πρωτοδικών, Ηλίας Ζαγοραίος. Ο εισαγγελέας παρέλαβε άλλωστε προ ημερών το πόρισμα του ανεξάρτητου πραγματογνώμονα το οποίο, σύμφωνα με πληροφορίες, καταλήγει σε συγκεκριμένα συμπεράσματα, αλλά δεν αποδίδει ευθύνες σε πρόσωπα, κάτι που θα κάνει ο εισαγγελέας όταν ολοκληρώσει την έρευνα του.
Στο μέλλον (!!)
Και ενώ όλα ήταν έτοιμα για την κλήτευση υπόπτων από όλο το φάσμα της κρατικής μηχανής και της τοπικής αυτοδιοίκησης, ένα έγγραφο της εισαγγελέως του Αρείου Πάγου, Ξένης Δημητρίου ήρθε να ανάψει "φωτιές", μπλοκάροντας ουσιαστικά την επικείμενη κλήτευση σε εξηγήσεις των υπόπτων.
Με το έγγραφό της η κ. Δημητρίου ζητεί να συσχετιστεί στη δικογραφία το πόρισμα της Γενικής Επιθεωρήτριας Δημόσιας Διοίκησης, Μαρίας Παπασπύρου από τη διοικητική έρευνα που διέταξε μόλις πριν λίγες ημέρες προκειμένου να αποδοθούν τυχόν πειθαρχικές ευθύνες. Και προκαλεί βέβαια εύλογες απορίες γιατί πρέπει μία ποινική έρευνα η οποία μάλιστα είχε χαρακτηριστεί ως κατεπείγουσα να πρέπει να λάβει υπόψη της και να συνεκτιμήσει τα αποτελέσματα ενός διοικητικού ελέγχου.
Δημιουργεί επίσης την αίσθηση της κωλυσιεργίας και της καθυστέρησης αφού την εντολή για τη διενέργεια του διοικητικού ελέγχου όλων των εμπλεκόμενων φορέων έδωσε η Γενική Επιθεωρήτρια Δημόσιας Διοίκησης στις 6 Σεπτεμβρίου (!). Συνεπώς το πόρισμα (αν αναλογιστεί κανείς πως το πόρισμα για τη Μάνδρα ολοκληρώθηκε μετά από 8μηνο) θα αργήσει να φτάσει στην εισαγγελία.
Αλλάζει χέρια
Έτσι όμως η έρευνα σταματά, μέχρι νεωτέρας, και μάλιστα η δικογραφία αλλάζει χέρια καθώς ο αντεισαγγελέας Εφετών Ηλίας Ζαγοραίος, που μέχρι σήμερα χειριζόταν την υπόθεση της καταστροφικής πυρκαγιάς λαμβάνοντας ο ίδιος μαρτυρικές καταθέσεις, καλείται από την ερχόμενη Δευτέρα να αναλάβει τα νέα του καθήκοντα στο Εφετείο, μετά την ανάδειξη νέου προϊσταμένου στην Εισαγγελία Πρωτοδικών.
Έτσι, ο κ. Ζαγοραίος όρισε δύο εισαγγελείς να αναμένουν το πόρισμα της κ. Παπασπύρου για να προχωρήσουν στη συνέχεια εκείνοι στην κλήση των υπόπτων σε ανωμοτί καταθέσεις. Πρόκειται για τους εισαγγελείς Ν. Φιστόπουλο και Κ. Σπυρόπουλο, οι οποίοι είχαν εμπλακεί στην έρευνα τις τελευταίες βδομάδες
http://www.capital.gr/epikairotita/3317839/i-eisaggeleas-tou-areiou-pagou-mplokarei-tin-ereuna-gia-to-mati
Σύνοψη:
Η Ξένη Δημητρίου έδωσε εντολή να μην προχωρήσει η έρευνα ως προς το ποινικό της σκέλος, μέχρι να ολοκληρωθεί το πόρισμα από την κυρία Παπασπύρου.
Για να μην έχετε κενά, να μοιραστώ τα εξής:
Η Παπασπύρου είναι αυτή που έχει ονοματίσει ο Τζανακόπουλος ως 2η του μητέρα και είναι η ίδια που φρόντισε έτσι ώστε το πόρισμα για τους νεκρούς στη Μάνδρα Αττικής να κάνει 8 μήνες για να εκδοθεί (μεταξύ πολλών άλλων)
Η Δημητρίου είναι αυτή που όρισε η Θάνου ως εισαγγελέα όταν παρατύπως ανέλαβε την έδρα και (μεταξύ πολλών άλλων επίσης) είναι αυτή που κάθε φορά που αθωώνεται ο Γεωργίου της ΕΛΣΤΑΤ (2 ως τώρα), ξεκινάει και πάλι διαδικασίες κατηγοριών εναντίον του.
Και οι 3 παραπάνω είναι ο εκτελεστικός βραχίωνας της κυβερνητικής εξουσίας, στην (θεωρητικά ανεξάρτητη) δικαστική εξουσία.
Για αυτούς τους λόγους τις επίλεξαν άλλωστε, παρά την επετηρίδα.
Τελειώνοντας, να θυμίσω ότι ο αριθμός των νεκρών έχει φτάσει του 99.
-
Δεν θα ξεχάσουμε ποτέ!
Ολόκληρο το ντοκυμαντέρ:
http://www.skai.gr/player/TV/?mmid=312595
-
Μόνο το λινκ για την χθεσινοβραδινή εκπομπή, χωρίς σχόλιο:
-
Μάτι: Σοκάρουν τα ηχητικά ντοκουμέντα για την απόπειρα συγκάλυψης -«Θα σε σκίσουμε αν γράψεις για ευθύνες ανωτέρων»
Πηγή: iefimerida.gr - https://www.iefimerida.gr/ellada/mati-sokaroyn-ntokoymenta-gia-apopeira-sygkalypsis
-
Παρόμοια υπόθεση και στα Κύθηρα και στη Μάνη. Τραγικά πράγματα εφόσον ισχύουν οι καταγγελίες και τα ηχητικά ντοκουμέντα.
ΜΕΤΑ ΤΙΣ ΑΠΟΚΑΛΥΨΕΙΣ ΟΤΙ ΑΦΗΣΑΝ ΤΟ ΝΗΣΙ ΝΑ ΚΑΕΙ
Δήμαρχος Κυθήρων στο iefimerida: Εχω ήδη κινηθεί νομικά -Κάηκε το νησί επειδή ο αρχηγός της πυροσβεστικής ήθελε να «φάει» τον υπαρχηγό
Πηγή: iefimerida.gr - https://www.iefimerida.gr/ellada/dimarhos-kythiron-iefimerida-eho-idi-kinithei-nomika
-
Το ερώτημα είναι: θα πληρώσουν οι υπεύθυνοι ( να τους βρούμε βεβαια πρώτα), αλλά κυρίως, θα γίνει σχεδιασμός τέτοιος που θα εμποδίσει την επανάληψη της όποιας καταστροφής;.... υγ.ποσες δεκάδες φορες (με όλες τις κυβερνήσεις) άλλαξε ο νόμος για τον αποχαρακτηρισμο των δασικών εκτάσεων τα τελευταία είκοσι χρόνια;
-
Πραγματικά το ηχητικό με τα Κύθηρα και τη Μάνη δε το χωράει ανθρώπινος νους. Πόσο για το πούτσο είμαστε σαν άνθρωποι και σαν λαός. Αυτοί οι άνθρωποι που φοράνε τις στολές πως κοιμούνται το βράδυ ήθελα να ξερα. Ούτε στη ζούγκλα δε γίνονται αυτά.
Αμ η Γεροβασίλη πάει και κάνει μήνυση στην Καθημερινή, αντί να κάνει μήνυση σε αυτόν που αναφέρει ότι πήρε εντολή από εκείνη. Ο Τόσκας θυμάμαι έβγαινε τότε και έλεγε ότι δεν έγινε κανέναν μεγάλο λάθος. Όλοι ξέραν για νεκρούς τότε και κάνανε τις πάπιες εκείνη τη μέρα. Αυτή η καριόλα η Δούρου κυκλοφορεί ακόμα ελεύθερη. Βέβαια και απο ΝΔ μεριά απορίας άξιο, είναι πως ο τότε αρχηγός της αστυνομίας διορίστηκε μετά Γενικός Γραμματέας Δημοσίας Τάξης. Για να δούμε τώρα που είναι κυβέρνηση τι σχεδιασμό θα κάνουν από δω και πέρα, γιατί τελευταία ακούμε πολλά περιέργα για "διαχείριση" οικολογικών δασών.
Ελλάς το "μεγαλείο" σου.
-
Ειδα την περσινη εκπομπη (παραπανω) του σκαι σημερα. Ανατριχιασα και δακρυσα. Θυμηθηκα πως το εζησα εγω απο εδω, μακρια. Φρικη, ειδικα το περιστατικο με τον "ομαδικο ταφο" 2 ανθρωπων σε ενα οικοπεδο αγκαλιασμενοι αλλα και ολα τα αλλα. Ευθυνες πολλες και απο πολλους. Μονο οργη και ντροπη για οσα βγηκαν στη φορα τωρα για τη συγκαλυψη. Οτι και να γινει τα θυματα δεν γυρνανε πισω, προληψη δεν υπαρχει ποτε (δε μαθαμε απο το 2007) και οι αποφασεις των "απο πανω" ακομα και εκεινη τη στιγμη ηταν λαθος. Αεροσκαφη με βλαβες και να στελνουν οχηματα για να σωσουν την αυλη του ψινακη... Ειμαστε απαραδεκτοι, εδω φετος αφησαν τα κυθηρα να καουν για να εκδικηθουν αξιωματικο. Τι να πεις. Στους ισχυρους να μη καιγεται καρφι και να την πληρωνει ο απλος κοσμος.
-
Ιδιαίτερο ενδιαφέρον πρέπει πλέον να έχουν οι πολίτες
εάν ο υπεύθυνος πυροσβεστικής της περιοχής τους
τα πάει καλά με τον αρχηγό ή όχι.
-
Ένοχοι κρίθηκαν οι:
Σωτήρης Τερζούδης Αρχηγός Επιχειρήσεων του Πυροσβεστικού Σώματος (ανθρωποκτονία εξ αμέλειας δια παραλείψεως κατά συρροή σε βάρος 102 ανθρώπων και σωματική βλάβη τελεσθείσα κατά συρροή)
Βασίλης Ματθαιοπουλος υπαρχηγός Επιχειρήσεων του Πυροσβεστικού Σώματος (ανθρωποκτονία από αμέλεια με παραλειψη σε βάρος 9 ανθρώπων που πνίγηκαν στη θάλασσα)
Ιωάννης Φωστιέρης Διοικητής του Ενιαίου Συντονιστικού Κέντρου Επιχειρήσεων (ανθρωποκτονίας από αμέλεια σε βάρος 102 ανθρώπων και σωματική βλάβη σε βάρος 32 ατόμων)
Νικ. Παναγιώτοπουλος Διοικητής της Διοίκησης Πυροσβεστικής Υπηρεσίας Αθηνών (ανθρωποκτονία από αμέλεια σε βάρος 102 ατόμων και σωματική λαβή εξ αμελείας σε βάρος 32 ατόμων)
Χαράλαμπος Χιόνης Διοικητής Πυροσβεστικών Υπηρεσιών Ανατολικής Αττικής (ανθρωποκτονία από αμέλεια σε βάρος 102 ατόμων και σωματική λαβή εξ αμελείας σε βάρος 32 ατόμων)
Κων. Αγγελόπουλος κάτοικος που φέρεται να έβαλε την πυρκαγιά (ανθρωποκτονία από αμέλεια σε βάρος 102 ανθρώπων)
Σημειώνεται πως οι ποινές που επιβλήθηκαν στους έξι καταδικασθέντες μετατράπηκαν σε χρηματικές, κατά 10 ευρώ ημερησίως. Εν ολίγοις οι καταδικασθέντες που έλαβαν την υψηλότερη ποινή φυλάκισης, θα χρειαστεί να καταβάλουν περίπου 40.000 ευρώ ως χρηματική ποινή.
Ειδικότερα, το δικαστήριο επέβαλε ποινή φυλάκισης από 111 έως απο 3 έτη στους 6 καταδικασθέντες για τις πυρκαγιές της Ανατολικής Αττικής που οδήγησε στον θάνατο 104 πολίτες.
Αν και οι ποινές μπορεί να φαντάζουν σημαντικές ως έτη, ωστόσο εκτιτέα από αυτά είναι μόλις τα 5 έτη, ενώ με την μετατροπή της ποινής σε χρηματική, οι καταδικασθέντες χρειάζεται μόνο να καταβάλουν τα ποσά που θα προκύψουν.
https://www.news247.gr/ellada/fotia-sto-mati-orgi-gia-tin-apofasi-efesi-apo-tous-singeneis/
-
Πως τα 111 χρόνια γίνονται 5 και μετά αυτά γίνονται εξαγοράσιμα με 10 ευρώ τη μέρα, αυτά μόνο στο Ελλάντα!!!
-
Η ζωή ενός ανθρώπου στην Ελλάδα κοστολογείται 10 ευρώ την μέρα. Εγώ αυτό κρατάω μόνο. Ντροπή πραγματικά. Τίποτα άλλο.
-
ΝΤΡΟΠΗ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΝΤΡΟΠΗ!!!
-
Οι συγκεκριμένοι 6 που κρίθηκαν ένοχοι μαζί με κάποιους άλλους που αθωώθηκαν, με τις πράξεις τους καταδίκασαν 104 ανθρώπους σε θάνατο. Η αμέλεια και οι λάθος κινήσεις συνέβαλαν στο θάνατο αυτών των ανθρώπων.
Οι άνθρωποι αυτοί δικάστηκαν σε πλημμελειοδικείο. Οι άνθρωποι αυτοί δικάστηκαν για πλημμελήματα. Το γράφω και δε μπορώ να το πιστέψω πραγματικά. Η ευθύνη για το θάνατο 104 ανθρώπων είναι πλημμέλημα στην Ελλάδα. Αν είναι δυνατόν.
Αν το να πάρεις στο λαιμό σου 104 ανθρώπους με τις πράξεις σου είναι πλημμέλημα, τότε τι είναι κακούργημα σε αυτή τη χώρα ? Ποιος έκρινε ότι αυτοί οι άνθρωποι πρέπει να δικαστούν για πλημμελήματα και όχι κακουργήματα ?