PAS.gr Forum
Διάφορα => Ρε δεν ΠΑΣ καλα! => Μήνυμα ξεκίνησε από: Crimson Glory στις Σαβ 07 Δεκ 2019 23:44
-
(https://i.postimg.cc/tRK58QT4/78504324-2606966139395426-538324058350026752-n.jpg)
Ακόμη ένα περιστατικό, από τα κάμποσα τις τελευταίες ημέρες, που οι υπεύθυνοι για την... τήρηση του νόμου και της τάξης προσπαθούν να εξευτελίσουν διαδηλωτές.
Υποθέτω ότι ψάχνουν απεγνωσμένα τα εσώρουχα πολιτών να βρούνε κάτι που λείπει από τους ίδιους...
-
07-12-2019: Ανακοίνωση Αρχηγείου Ελληνικής Αστυνομίας σχετικά με διαβίβαση υλικού για διερεύνηση στον εθνικό μηχανισμό διερεύνησης περιστατικών αυθαιρεσίας του Συνηγόρου του Πολίτη
ΑΡΧΗΓΕΙΟ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΑΣΤΥΝΟΜΙΑΣ
Αθήνα, 7 Δεκεμβρίου 2019
ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ
Το Αρχηγείο της Ελληνικής Αστυνομίας αποστέλλει στον εθνικό μηχανισμό διερεύνησης περιστατικών αυθαιρεσίας του Συνηγόρου του Πολίτη, βίντεο και αναφορές, που αναπαράγονται στο διαδίκτυο, σχετικά με περιστατικά «αστυνομικής βίας», κατά τη διάρκεια των χθεσινών εκδηλώσεων και πορειών στη μνήμη του Α. Γρηγορόπουλου, με την παράκληση να διερευνηθούν κατά προτεραιότητα.
Παράλληλα, καλούνται πολίτες, που έχουν αντίστοιχο υλικό ή είναι μάρτυρες ή θεωρούν ότι έχουν υποστεί βία σε ανάλογα περιστατικά, να αποτανθούν στον προαναφερθέντα μηχανισμό διερεύνησης του Συνηγόρου του Πολίτη.
http://www.astynomia.gr/index.php?option=ozo_content&lang=&perform=view&id=91380&Itemid=2371&lang=
-
Σε λάθος νήμα μπήκε το από πάνω ποστ.Στα ανέκδοτα έπρεπε να μπει.
Ξεφτίλες.Μετά μην απορούν που τους βρίζει η ελληνική κοινωνία.Φυσικά είδαμε διαχρονικά πόσοι πλήρωσαν τα 《ανδραγαθήματα》 τους.Από μπάτσους μέχρι υπουργούς.
Δολοφονίες παιδιών,ζαρντινιέρες,υπέρμετρη βία,ακόμα και σε γυναίκες,ρατσιστικά σχόλια προς πολίτες και ο κατάλογος δεν τελειώνει.Πάντα με την κάλυψη των ανωτέρων.
Τον άλλον που έκαψε την σημαία δεν πρόλαβαν μάλλον να τον καλύψουν.Για όλα είναι ικανοί...
Να δούμε στην βουλή θα φτάσει το θέμα;Όχι ότι θα γίνουμε σοφότεροι αλλά έτσι να δούμε τι λέει ο καθένας.
-
αυτό που δεν λέει η ανακοίνωση της αστυνομίας,είναι ότι πάλι η ζαρντινιέρα θα κριθεί ένοχη,ή το πεζοδρόμιο.....
-
Θα το πω λίγο πιο απλά γιατί είναι ξεκάθαρο ότι δεν έχετε καταλάβει οι περισσότεροι που οδηγεί η ανακοίνωση της ΕΛ.ΑΣ που παροτρύνει τους πολίτες να προσφύγουν στον Συνήγορο του Πολίτη.
Η υποβολή αναφοράς στον Συνήγορο του Πολίτη υποχρεώνει τον πολίτη να μην προσφύγει στην Δικαιοσύνη, διότι κατά το άρθρο 3 παρ. 4 του Ν.3094/2003 ο Συνήγορος ΔΕΝ είναι αρμόδιος για υποθέσεις που εκκρεμούν στην Δικαιοσύνη.
Αν λοιπόν πάει ένας πολίτης τα στοιχεία που έχει στον ΣτΠ, δεν μπορεί ταυτόχρονα να τα πάει στην Δικαιοσύνη, γιατί αν το κάνει θα αποκλείσει τον ΣτΠ από την έρευνα του.
Έπειτα, η έρευνα του ΣτΠ κρατάει μήνες και σε πολλές περιπτώσεις και χρόνια. Μέσα σε αυτό το χρονικό διάστημα που ο πολίτης δεν έχει προσφύγει στην Δικαιοσύνη, κάποια δικαιώματα του μπορεί να χάνονται. Τα κατ' έγκληση διωκόμενα εγκλήματα όπως είναι μια έργω εξύβριση (όπως αυτή που βλέπουμε με το εσώρουχο του πολίτη), αν δεν πάει σε 3 μήνες ο πολίτης να υποβάλει έγκληση: ΓΕΙΑ ΣΑΣ. Δεν θα δικαστούν ποτέ αυτοί οι αστυνομικοί! Θα μείνουμε με τα πορίσματα του ΣτΠ! Αυτό είναι το ζητούμενο; Για τους πολίτες, δεν νομίζω καθόλου.
Η ΕΛ.ΑΣ. έχει εσωτερικά όργανα πειθαρχικού ελέγχου και δεν νοείται να απεμπολεί αυτή την αρμοδιότητα της που προβλέπει ο νόμος. Κράτος δικαίου σημαίνει ότι κάθε κρατικό όργανο διασφαλίζει την ακώλυτη και αποτελεσματική ενάσκηση των δικαιωμάτων των πολιτών. Το ξέρουμε ότι η πειθαρχική διαδικασία έχει προβλήματα αντικειμενικότητας, αυτό όμως δεν σημαίνει ότι η ΕΛ.ΑΣ. δεν έχει την ευθύνη να εξετάζει με δικά της όργανα τις παραβάσεις των αστυνομικών υπαλλήλων της. Το να παραιτείται από κρατική αρμοδιότητα και να στέλνει η ίδια τα στοιχεία που διαθέτει στον ΣτΠ είναι μια περίπτωση παραίτησης από συνταγματική υποχρέωση και για εμένα που είμαι καχύποπτος υπάρχει και μια σοβαρότατη επιβράδυνση με την αποστολή των στοιχείων στον ΣτΠ. Άλλους νόμους θα εφαρμόσει ο ΣτΠ κι άλλους η ΕΛ.ΑΣ κατά την κρίση περί του αν παρανόμησαν οι αστυνιμικοί;
Βασίλης Σωτηρόπουλος
-
...Τότε συνέβη κάτι φοβερό. Μου κατεβάζει το εσώρουχο, κολλάει από πίσω μου και φωνάζει «Έτσι γαμάνε οι χακί. Στα Εξάρχεια έχουμε χούντα ρε, το κατάλαβες; Όποιος δε δέχεται φάπα και πούτσα δε θα μπαίνει στα Εξάρχεια. Εμείς κάνουμε κουμάντο»...
https://www.imerodromos.gr/sta-exarcheia-echoyme-choynta-re-to-katalaves/
Κι άλλα αρκετά παρόμοια περιστατικά γδυσίματος και απειλών για ερωτικές συνευρέσεις το τελευταίο διάστημα από... τους προστάτες (?) της τάξης που απλά ξεγυμνώνουν το ίδιο το Σώμα...
-
Καταγγελία ότι αστυνομικοί ζήτησαν από φοιτήτρια να κατεβάσει το παντελόνι της στην Πατησίων
Μια νέα καταγγελία για αστυνομική βία και αυθαιρεσία σε βάρος φοιτήτριας έρχεται στο φως της δημοσιότητας.
Ακόμη μία καταγγελία για αστυνομική βία και αυθαιρεσία, σε βάρος, αυτήν τη φορά, φοιτήτριας.
Όπως καταγγέλλει η ίδια, λίγη ώρα αφότου έφυγε από τη σχολή της, αστυνομικοί τη σταμάτησαν για έλεγχο, ζητώντας της να... κατεβάσει το παντελόνι της επί της Πατησίων, για να την ψάξουν!
Όταν εκείνη αρνήθηκε, λέγοντας ότι βρίσκεται σε δημόσιο χώρο, υπό τα βλέμματα των περαστικών, καθώς και ότι δεν υπάρχει κάποια σχετικό ένταλμα, μία γυναίκα αστυνομικός την έσυρε σε ένα κοντινό μαγαζί και παρά τις διαμαρτυρίες της φοιτήτριας, την ανάγκασε να κατεβάσει μέχρι και το εσώρουχό της!
Η κοπέλα κατήγγειλε το περιστατικό στο «Ξεκίνημα».
Η καταγγελία
«Ήμουν στη σχολή, είχα τελειώσει το μάθημά μου και είχα κάτσει να τελειώσω κάποιες εργασίες που είχα. Γύρω στις 7, είπα να φύγω. Περπατούσα πάνω στην Πατησίων και ξαφνικά με σταματάνε τρεις μπάτσοι και μου ζητάνε τα στοιχεία μου. Εγώ ξέρω ότι αυτό είναι νόμιμο, ότι μπορούν, δηλαδή, να σου ζητήσουν τα στοιχεία σου και πάω να βγάλω την ταυτότητα από την τσάντα μου. Ένας από αυτούς βούτηξε την τσάντα μου και άρχισε να την ψάχνει. Ο άλλος κοίταξε τα στοιχεία στην ταυτότητα μου και την έδωσε σε αυτόν που κρατούσε την τσάντα μου για να τη βάλει πίσω. Ο τρίτος μου είπε να ανοίξω τα χέρια μου. Τον ρώτησα για ποιον λόγο και απάντησε ότι ήθελε να μου κάνει έλεγχο. Τον ξαναρώτησα αν υπάρχει κάποιος συγκεκριμένος λόγος για να μου κάνουν έλεγχο, οπότε αυτός ύψωσε τη φωνή του και επανέλαβε ''άνοιξε τα χέρια σου''. Φοβήθηκα, οπότε σήκωσα τα χέρια μου. Μου έκανε έναν ''επιφανειακό'' έλεγχο και στη συνέχεια φώναξε ''Ελένη, έλα εδώ''.
Μια γυναίκα αστυνομικός πλησίασε και μου ζήτησε και αυτή να ανοίξω τα χέρια μου. Της είπα ότι μόλις μου έκαναν έλεγχο και τη ρώτησα αν υπάρχει λόγος να μου ξανακάνει. Επέμενε, οπότε και εγώ ξανασήκωσα τα χέρια μου. Με έπιασε κυριολεκτικά παντού! Όταν έπιασε τη σερβιέτα μου, με ρώτησε ''αυτό τι είναι;'' και εγώ της απάντησα ''σερβιέτα''. Όπως φαντάζομαι έχετε και εσείς περίοδο, έχω και εγώ''. Με κοίταξε και μου είπε να κατεβάσω το παντελόνι μου. Της απάντησα ''είμαστε πάνω στην Πατησίων, το ξέρετε;'' και αυτή εντελώς ψυχρά και επιθετικά ανταπάντησε ''ναι, κατέβασε το παντελόνι σου σε παρακαλώ''. Εγώ επέμενα. Της είπα ''έχετε κάποιο ένταλμα για να κάνετε κάτι τέτοιο; Γιατί εγώ δεν πρόκειται να κατεβάσω το παντελόνι μου σε δημόσιο χώρο''. Με έπιασε τότε από το χέρι και με τράβηξε, παρά τις διαμαρτυρίες μου, σε ένα μαγαζί που ήταν 2-3 μέτρα πιο κάτω.
Με έβαλε μέσα στις τουαλέτες, έκατσε μπροστά στην πόρτα και με ανάγκασε να κατεβάσω το παντελόνι και το εσώρουχό μου. Στη συνέχεια μου είπε ότι μπορώ να φύγω. Έτρεμα από τα νεύρα μου και της είπα ''έχω την αίσθηση ότι αυτό που κάνετε είναι παράνομο και αν θέλετε να πάμε στο τμήμα να το λύσουμε αυτό το θέμα''. Και αυτή απάντησε ''αν συνεχίσεις έτσι θα σε πάω εγώ στο τμήμα'', εννοώντας ότι θα με συλλάβει. Φοβήθηκα, οπότε έφυγα.
Πήγα προς τη στάση του ΟΤΕ να πάρω το λεωφορείο. Οι άλλοι μπάτσοι είχαν εξαφανιστεί. Ήμουν σοκαρισμένη και θυμωμένη. Μπαίνοντας στο λεωφορείο έβαλα τα κλάματα. Σκεφτόμουν ότι δεν είναι δυνατόν να συμβαίνει αυτό και αναρωτιόμουν αν υπήρχε κάτι άλλο που θα μπορούσα να είχα κάνει».
από Gazzetta.gr
-
Η κοπέλα κατήγγειλε το περιστατικό στο «Ξεκίνημα».....
Δεν είχα ιδέα τι είναι αυτό, αλλά ευτυχώς υπάρχει ο γούγλης...
Ξεκίνημα - Διεθνιστική Σοσιαλιστική Οργάνωση
Ίδρυση 1975
Έδρα Αιόλου 68-70, Αθήνα
Ιδεολογία Επαναστατικός σοσιαλισμός
Μαρξισμός-Λενινισμός
Τροτσκισμός
Πολιτική θέση Ακροαριστερά
Και ρωτάω εγώ ο αφελής, υπάρχει όντως αστυνομική βία και αυθαιρεσία ή η κοπελίτσα έχει και κάνα φάκελο στην ασφάλεια, όποτε ήταν πολύ φυσικό να την ψάξουν;
Γιατί το να καταγγέλλουμε είναι πολύ εύκολο....
-
Η κοπέλα κατήγγειλε το περιστατικό στο «Ξεκίνημα».....
Δεν είχα ιδέα τι είναι αυτό, αλλά ευτυχώς υπάρχει ο γούγλης...
Ξεκίνημα - Διεθνιστική Σοσιαλιστική Οργάνωση
Ίδρυση 1975
Έδρα Αιόλου 68-70, Αθήνα
Ιδεολογία Επαναστατικός σοσιαλισμός
Μαρξισμός-Λενινισμός
Τροτσκισμός
Πολιτική θέση Ακροαριστερά
Και ρωτάω εγώ ο αφελής, υπάρχει όντως αστυνομική βία και αυθαιρεσία ή η κοπελίτσα έχει και κάνα φάκελο στην ασφάλεια, όποτε ήταν πολύ φυσικό να την ψάξουν;
Γιατί το να καταγγέλλουμε είναι πολύ εύκολο....
Υπάρχει συγκεκριμένος τρόπος να "ψάξουν" μια κοπέλα. Και χρησιμοποιείται ΠΑΝΤΑ γυναίκα αστυνομικός, όπως και στα γήπεδα.
Ούτε τη ψάχνουν άνδρες, ούτε της βγάζουν το παντελόνι.
Όποτε δεν μπορεί κανείς νοήμων, λογικός και σοβαρός άνθρωπος να ψάξει και εφεύρει δικαιολογίες.
-
Η κοπέλα κατήγγειλε το περιστατικό στο «Ξεκίνημα».....
Δεν είχα ιδέα τι είναι αυτό, αλλά ευτυχώς υπάρχει ο γούγλης...
Ξεκίνημα - Διεθνιστική Σοσιαλιστική Οργάνωση
Ίδρυση 1975
Έδρα Αιόλου 68-70, Αθήνα
Ιδεολογία Επαναστατικός σοσιαλισμός
Μαρξισμός-Λενινισμός
Τροτσκισμός
Πολιτική θέση Ακροαριστερά
Και ρωτάω εγώ ο αφελής, υπάρχει όντως αστυνομική βία και αυθαιρεσία ή η κοπελίτσα έχει και κάνα φάκελο στην ασφάλεια, όποτε ήταν πολύ φυσικό να την ψάξουν;
Γιατί το να καταγγέλλουμε είναι πολύ εύκολο....
"Φάκελο στην ασφάλεια";
Μήπως να πάει και σε κανα ξερονήσι για αναμόρφωση;
-
Αυτή θα μπορούσε να είναι σοβαρή καταγγελία: «Ζητήσαμε χαρτί εισαγγελέα, τους πλάκωσαν και τους συνέλαβαν»
http://www.gazzetta.gr/plus/koinwnia/article/1426241/kataggelia-zitisame-harti-eisaggelea-toys-plakosan-kai-toys-synelavan-vid (http://www.gazzetta.gr/plus/koinwnia/article/1426241/kataggelia-zitisame-harti-eisaggelea-toys-plakosan-kai-toys-synelavan-vid)
-
Λαμία αν διάβασες την καταγγελία, γυναίκα αστυνομικός χρησιμοποιήθηκε για την ψάξει.
mandrakoukos, το πως συνέδεσες το "Φάκελο στην ασφάλεια" με ξερονήσι για αναμόρφωση, μόνο εσύ το ξέρεις....
-
Τη σχέση φακέλων στην ασφάλεια και ξερονησιών την γνώρισαν πολλές χιλιάδες "παραθεριστές".
Φυσικά οι αθώοι νοικοκυραίοι δεν είχαν ποτέ την παραμικρή ιδέα.
-
Η κοπέλα κατήγγειλε το περιστατικό στο «Ξεκίνημα».....
Δεν είχα ιδέα τι είναι αυτό, αλλά ευτυχώς υπάρχει ο γούγλης...
Ξεκίνημα - Διεθνιστική Σοσιαλιστική Οργάνωση
Ίδρυση 1975
Έδρα Αιόλου 68-70, Αθήνα
Ιδεολογία Επαναστατικός σοσιαλισμός
Μαρξισμός-Λενινισμός
Τροτσκισμός
Πολιτική θέση Ακροαριστερά
Και ρωτάω εγώ ο αφελής, υπάρχει όντως αστυνομική βία και αυθαιρεσία ή η κοπελίτσα έχει και κάνα φάκελο στην ασφάλεια, όποτε ήταν πολύ φυσικό να την ψάξουν;
Γιατί το να καταγγέλλουμε είναι πολύ εύκολο....
"Φάκελο στην ασφάλεια";
Μήπως να πάει και σε κανα ξερονήσι για αναμόρφωση;
το "ξεκίνημα" ήταν η μαρξιστική τάση του ΠΑΣΟΚ μέχρι τα μέσα της δεκαετίας του 90 απ ότι θυμάμαι... "Ξεκίνημα" ονομάζονταν η εφημερίδα που έβγαζαν τότε...αν δεν κάνω λάθος ,τώρα έχουν προσχωρήσει στο ΣΥΡΙΖΑ....
-
Τη σχέση φακέλων στην ασφάλεια και ξερονησιών την γνώρισαν πολλές χιλιάδες "παραθεριστές".
Φυσικά οι αθώοι νοικοκυραίοι δεν είχαν ποτέ την παραμικρή ιδέα.
Για τους "παραθεριστές" στα ξερονήσια όλοι νομίζω είναι γνώστες. Άλλωστε ο ένας μου παππούς ήταν ένας από αυτούς.
Αναφέρεσαι όμως σε μια άλλη, περασμένη εποχή και δεν καταλαβαίνω τη σύγκριση που κάνεις με το τώρα.
Όπως επίσης δεν καταλαβαίνω που κολλάνε οι λέξεις αθώοι και νοικοκυραίοι στο συλλογισμό σου και τι εννοείς λέγοντας "αθώοι νοικοκυραίοι".
-
Ανακοίνωση του ΔΣΑ σχετικά με τις πρόσφατες καταγγελίες για παράνομες πρακτικές αστυνομικών οργάνων
Ο ΔΣΑ, επ' αφορμή του οπτικοακουστικού υλικού που έχει δημοσιευτεί στα μέσα μαζικής ενημέρωσης και το διαδίκτυο, καθώς και των σχετικών καταγγελιών, αναγκάζεται να υπενθυμίσει τα κάτωθι, ως θέσεις αρχής, ισχύοντα πάντοτε, σε οποιαδήποτε περίοδο και επί οποιασδήποτε κυβέρνησης:
Όπως προβλέπεται στο άρθρο 120 του ΠΔ 141/91
«1. Οι αστυνομικοί κατά τη σύλληψη πρέπει να ενεργούν με σύνεση και σταθερότητα, να τηρούν άψογη συμπεριφορά και να αποφεύγουν κάθε ενέργεια που μπορεί να βλάψει την τιμή και την υπόληψη του συλληφθέντος και γενικά να προσβάλει την αξιοπρέπειά του.
2. Οφείλουν να συμπεριφέρονται στον συλληφθέντα με προσήνεια, να μη μεταχειρίζονται εναντίον του, χωρίς ανάγκη, βία και να τον δεσμεύουν μόνο όταν αντιδρά βίαια ή είναι ύποπτος φυγής».
Η εκγύμνωση και η κακοποίηση προσαχθέντων ή συλληφθέντων ατόμων από αστυνομικά όργανα και κάθε σχετική πρακτική εξευτελισμού της ανθρώπινης προσωπικότητας δεν μπορεί να γίνει δεκτή στο πλαίσιο του κράτους δικαίου, είναι παράνομη ανεξαρτήτως του αδικήματος που φέρεται να έχει διαπράξει ο συλληφθείς και προσβάλλει βάναυσα τα θεμελιώδη δικαιώματα του ανθρώπου όπως αυτά κατοχυρώνονται από το Σύνταγμα και την Ευρωπαϊκή Συνθήκη για τα Δικαιώματα του Ανθρώπου.
Χωρίς βεβαίως να προκαταλαμβάνουμε τη βασιμότητα ή μη συγκεκριμένων καταγγελιών σε σχέση με τέτοια περιστατικά, εκφράζουμε τον ιδιαίτερο προβληματισμό μας ιδιαίτερα γι αυτές που έχουν γίνει από πλευράς δημοσιογράφων και συνηγόρων σχετικά με την παραβίαση από πλευράς της αστυνομίας σειράς θεμελιωδών δικονομικών δικαιωμάτων των προσαχθέντων προσώπων, συμπεριλαμβανομένου του θεμελιωδέστερου όλων, ήτοι του δικαιώματος πρόσβασης σε δικηγόρο, όπως και των κείμενων διατάξεων ως προς τη διάρκεια της κράτησης. Ιδίως δε οφείλουμε να σημειώσουμε την ανησυχία μας για τα φαινόμενα ρίψης χημικών και χειροβομβίδων κρότου-λάμψης στο χώρο των Δικαστηρίων της Ευελπίδων.
Ο ΔΣΑ έχει δημόσια λάβει θέση υπέρ της νομιμότητας και του δικαιώματος ασφάλειας των πολιτών, χωρίς κανενός είδους άβατα και αστερίσκουςαλλά και χωρίς ποτέ να παρεμποδίζεται βεβαίως η ελευθερία της έκφρασης και η ανταλλαγή των ιδεών. Ακριβώς όμως γι’ αυτό, χάριν της νομιμότητας, η οποία πρέπει να χαρακτηρίζει κατά πρώτο λόγο τα κρατικά όργανα, θεωρούμε αυτονόητη την με βάση τα προβλεπόμενα στο νόμο εκκίνηση και άμεση ολοκλήρωση διαδικασιών έρευνας και πειθαρχικού ελέγχου για όλες τις καταγγελίες που αφορούν σε ενέργειες υπέρμετρης ή δυσανάλογης άσκησης βίας, που θέτει σε διακινδύνευση τα θεμελιώδη έννομα αγαθά της υγείας, της σωματικής ακεραιότητας και της αξιοπρέπειας.
Παρόλο δε που το σχετικό νομικό πλαίσιο επιδέχεται αρκετές βελτιώσεις, ιδίως σε ό,τι αφορά το ζήτημα των προσαγωγών, οι οποίες παραμένουν ουσιαστικά ανεξέλεγκτες από την έννομη τάξη, οι κείμενες διατάξεις που προβλέπουν εχέγγυα λογοδοσίας των αστυνομικών οργάνων και ελέγχου των καταγγελιών πολιτών για έκνομες πράξεις αστυνομικών πρέπει να εφαρμόζονται χωρίς εκπτώσεις και συμψηφισμούς, προς την κατεύθυνση δε αυτήν θα συνεχίσουμε πάντα να είμαστε παρόντες, αξιώνοντας την τήρηση της νομιμότητας σε κάθε περίπτωση.
http://www.dsa.gr/%CE%B4%CE%B5%CE%BB%CF%84%CE%AF%CE%B1-%CF%84%CF%8D%CF%80%CE%BF%CF%85/%CE%B1%CF%80%CE%BF%CF%86%CE%AC%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CE%B4%CF%83/%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%AF%CE%BD%CF%89%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%B4%CF%83%CE%B1-%CF%83%CF%87%CE%B5%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%B9%CF%82-%CF%80%CF%81%CF%8C%CF%83%CF%86%CE%B1%CF%84%CE%B5%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%B1%CE%B3%CE%B3%CE%B5%CE%BB%CE%AF%CE%B5%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%AC%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%B5%CF%82-%CF%80%CF%81%CE%B1%CE%BA
-
Ε, ας ψάξουν κι εδώ.
(https://i.postimg.cc/RVc0RQtL/297435.jpg)
Άιντε γιατί πολύ "γαμάω" την είδανε αρκετοί ένστολοι τώρα τελευταία... :stop:
Και ρωτάω εγώ ο αφελής, υπάρχει όντως αστυνομική βία και αυθαιρεσία ή η κοπελίτσα έχει και κάνα φάκελο στην ασφάλεια, όποτε ήταν πολύ φυσικό να την ψάξουν;
Γιατί το να καταγγέλλουμε είναι πολύ εύκολο....
Κι έτσι να ήταν, θα μας τα κατεβάζουν να μας βλέπουν και τα πελέ δηλαδή? :stop:
Τί λέτε τώρα?
-
«Θα σε πετάξουμε από τη σκάλα»: Γκουαντάναμο ντου της ΕΛΑΣ σε σπίτι οικογένειας στο Κουκάκι
Η νέα πρακτική (και σε όποιον αρέσει) φαίνεται πως είναι το ξύλο και «θα σε πετάξουμε από τη σκάλα» ακόμη κι αν βρίσκεσαι σπίτι σου
https://luben.tv/stream/191285
Ένα ακόμα «μεμονωμένο» περιστατικό...
Φυσικά τα ΜΜΕ να κουνάνε το δάχτυλο στα θύματα.
-
Ποιον θέλετε να πιστέψουμε;
8-12-2019: Δηλώσεις Εκπροσώπου Τύπου Ελληνικής Αστυνομίας σχετικά με τη σημερινή αστυνομική επιχείρηση για την εκκένωση υπό κατάληψη κτηρίων στο Κουκάκι Μεγέθυνση κειμένου Σμίκρυνση κειμένου Εκτύπωση Ηλεκτρονική Διεύθυνση
ΑΡΧΗΓΕΙΟ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΑΣΤΥΝΟΜΙΑΣ
Αθήνα, 18 Δεκεμβρίου 2019
Δηλώσεις Εκπροσώπου Τύπου Ελληνικής Αστυνομίας σχετικά με τη σημερινή αστυνομική επιχείρηση για την εκκένωση υπό κατάληψη κτηρίων στο Κουκάκι
«Κυρίες και κύριοι καλησπέρα σας.
Όπως γνωρίζετε σήμερα το πρωί πραγματοποιήσαμε αστυνομική επιχείρηση για την εκκένωση τριών κτιρίων που τελούσαν υπό κατάληψη στην περιοχή του Κουκακίου και συγκεκριμένα στις οδούς Ματρόζου 45, Αρβάλη 3 και Παναιτωλίου 21. Όταν οι αστυνομικές δυνάμεις εμφανίστηκαν στην οδό Ματρόζου, υπήρχαν ήδη δημοσιογράφοι.
Η επιχείρηση πραγματοποιήθηκε, παρουσία εισαγγελικών λειτουργών.
Για το οίκημα της Ματρόζου (ιδιοκτησίας του νοσοκομείου Ευαγγελισμός) 06:30 το πρωί οι αστυνομικοί πριν την επιχείρηση ρώτησαν κάτοικο διπλανής οικίας – μετέπειτα συλληφθέντα με τους δύο γιούς του – αν υπάρχει πρόσβαση από την οικία του στο διπλανό κτίριο και έλαβαν αρνητική απάντηση.
Κατά την προσπάθεια των αστυνομικών να εισέλθουν στο υπό κατάληψη κτίριο της Ματρόζου δέχτηκαν σφοδρή επίθεση από τους καταληψίες του κτιρίου, οι οποίοι εκσφενδόνιζαν από το μπαλκόνι του πρώτου ορόφου, πέτρες, ξύλα, καρέκλες, πυροσβεστήρες, μεταλλικά κ.α. αντικείμενα.
Μετά την είσοδο των αστυνομικών δυνάμεων, άτομα προσπάθησαν να διαφύγουν στη γειτονική ταράτσα, ακολουθούμενοι από αστυνομικούς.
Παράλληλα, άλλοι αστυνομικοί χτύπησαν το κουδούνι της γειτονικής οικίας και ζήτησαν από γυναίκα που τους άνοιξε, να τους επιτρέψει να ανέβουν στην ταράτσα.
Η γυναίκα ζήτησε την παρουσία εισαγγελέα. Αστυνομικοί με την παρουσία του εισαγγελέα εισήλθαν στην οικία και ανέβηκαν στην ταράτσα όπου υπήρχαν τρία άτομα.
Και οι τρείς ακινητοποιήθηκαν και δεσμεύτηκαν από τις αστυνομικές δυνάμεις στην ταράτσα. Πρόκειται για τον κάτοικο της διπλανής οικίας και τα δύο του παιδιά, οι οποίοι συνελήφθηκαν ο μεν πατέρας για αντίσταση στις αστυνομικές δυνάμεις και τα δύο παιδιά για συμμετοχή στην κατάληψη. Διευκρινίζεται ότι δεν υπήρχε γυναικεία παρουσία στην ταράτσα, δεν υπήρξε κουκούλα, δεν ασκήθηκε βία κατά των ήδη δεσμευμένων ατόμων.
Σημειώνεται ότι, στη μεταλλική σκάλα που οδηγεί από το κτίριο της κατάληψης στην ταράτσα, είχε προσαρμοστεί ειδική κατασκευή με καρφιά - βίδες, για να αποκλείεται η πρόσβαση στην ταράτσα. Η κατασκευή αυτή είναι πραγματικά παγίδα θανάτου, καθώς λειτουργεί με μηχανισμό καταπέλτη, ικανού να προκαλέσει ακόμα και θάνατο από τα καρφιά – βίδες που προεξέχουν περισσότερο από δέκα πόντους, τα οποία όπως θα δείτε πέφτουν με δύναμη με την ενεργοποίηση του μηχανισμού.
Σημειώνεται ότι κατά την επέμβαση των αστυνομικών δυνάμεων έγινε χρήση της κατασκευής αυτής.
Επισημαίνεται ακόμα ότι πίσω από τις πόρτες είχαν εγκατασταθεί ειδικοί μεταλλικοί σιδηροδοκοί για να αποτρέπουν την είσοδο ατόμων στον χώρο. Όπως θα δείτε ανάμεσα στα ευρήματα από το σύνολο των καταλήψεων, υπάρχει σημείωμα οδηγιών στα αγγλικά, που πρέπει να ακολουθηθούν από τους καταληψίες σε περίπτωση επέμβασης της αστυνομίας. Θα διαπιστώσετε ότι οι καταληψίες της Ματρόζου ακολούθησαν κατά γράμμα το εν λόγω σημείωμα το οποίο και σας διαβάζω σε μετάφραση.
ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ ΑΜΥΝΑΣ σε περίπτωση ΕΚΚΕΝΩΣΗΣ
ΠΑΝΑΙΤΩΛΙΟΥ 21
1. Κλείνουμε την πόρτα και τα παράθυρα. Αμπαρώνουμε την πόρτα με ξύλα, σίδερα, τραπέζια κλπ
2. Κλείνουμε τις δύο εσωτερικές πόρτες, παίρνουμε τους πυροσβεστήρες, σωλήνες και ανεβαίνουμε στην ταράτσα
3. Κάνουμε κάλεσμα στις άλλες καταλήψεις για να λάβει δημοσιότητα η προσπάθεια εκκένωσης
4. Στην ταράτσα, χρησιμοποιούμε πέτρες, μπογιά, πυροσβεστήρες στους μπάτσους
5. Δεν πανικοβαλλόμαστε, αντιστεκόμαστε μαζί μέχρι να μας βγάλουν έξω (ή και όχι)
Στο μεταξύ, ΦΩΝΑΖΟΥΜΕ με όλη μας τη δύναμη για να ειδοποιήσουμε/ξεσηκώσουμε τη γειτονιά. Καταγράφουμε την εκκένωση σε βίντεο, φωτογραφίες κλπ.
Επίσης επισημαίνεται ότι σύμφωνα με υπαλλήλους του ΔΕΔΔΗΕ που εκλήθησαν στο συγκεκριμένο κτίριο, η ηλεκτροδότηση του κτιρίου γινόταν παράνομα μέσω καλωδίου διακλάδωσης από το εξωτερικό δίκτυο του ΔΕΔΔΗΕ.
Συνολικά και από τις τρείς καταλήψεις συνελήφθησαν εννιά άτομα και συγκεκριμένα επτά ημεδαποί και δύο αλλοδαποί. Επίσης κατά τη διάρκεια των επιχειρήσεων τραυματίσθηκαν τρείς αστυνομικοί.
Στην κατάληψη της οδού Παναιτωλίου υπήρξε αντίσταση και τραυματισμός του ενός αστυνομικού.
Θέλω να κλείσω, με κάτι που για την Ελληνική Αστυνομία αποτελεί σοβαρό θέμα, είναι δήλωση αρχής : Σεβόμαστε απόλυτα την μητέρα των δύο νεαρών ανδρών που συνελήφθησαν, είναι μάνα. Το ίδιο ισχύει και για τον πατέρα που προσπαθεί να υπερασπιστεί τα παιδιά του. Είναι γονείς και επαναλαμβάνω έχουν τον απόλυτο σεβασμό μας. Όμως τα γεγονότα και η αστυνομική επιχείρηση έγιναν ακριβώς όπως σας τα περιέγραψα.»
Δείτε ΕΔΩ το βίντεο από τη συνέντευξη Τύπου.
http://www.astynomia.gr/index.php?option=ozo_content&lang=%27..%27&perform=view&id=91620&Itemid=2371&lang=
-
Τα όργανα φυσικά.
Διότι κατά την περίοδο των κινητοποιήσεων της απερχόμενης δεκαετίας μελετούσαμε, δεν βρεθήκαμε σε πορείες, δε φάγαμε δακρυγόνα με το κιλό, δε μας στρίμωξαν σε εισόδους πολυκατοικιών απειλώντας να σπάσουν τα τζάμια, δεν είδαμε τα τατσιμιτσικότσια κουκουλοφορων και ματατζήδων, δε, γενικώς.
Πολύ μελέτη, χρυσοχοϊδέψαμε στο διάβασμα.
-
Μερικοι δεν καταλαβινουν τι πρεπει να κανουν οταν επιχειρει η αστυνομια
Οταν παει μαζικα η αστυνομια καπου, δεν πανε ετσι για πλακα επειδη δεν εχουν τι να κανουν
Καποιο προβλημα υπαρχει συνηθως και καλο ειναι να μην εισαι εκει
Αν εισαι εκει καλο ειναι να μην λες και πολλα ετσι καταλαβαινω εγω
Οι περισσοτεροι εχουν το αισθημα του φοβου οτι πρεπει να κατσουν στα αυγα τους ή να μην φυτρωνουν εκει που δεν πρεπει
Καποιοι αλλοι μαγκες νομιζουν οτι ειναι παιξε γελασε
Νομιζουν οτι ειναι αγωνας ποδοσφαιρου για να κατσουν να δουν αναπαυτικα στην τηλεοραση
Η νομιζουν οτι στη διαρκεια επιχειρησεων ο πολιτης μπορει να φερνει αντιρρησεις, αντι να διευκολυνει το εργο της αστυνομιας
Αν παει καποιος για ορειβασια στην τυμφη με κακοκαιρια ξερει τι τον περιμενει
Αν μπλεκει στα ποδια της αστυνομιας αντι να παει να δει κανενα σινεμα με τη γκομενα δεν ξερει οτι μπορει να σπασει το κεφαλι του?
Παει και το σπαει ομως και μετα φταει η αστυνομια ως συνηθως
Οταν σε σταματαει η αστυνομια βραδυ με τα καλασνικοφ στα χερια θα το παιξεις μαγκας και θα αρχισεις τις περιεργες ερωτησεις ή θα απαντας σε αυτα που ρωτανε?
Οταν σου σκαει ετοιμος να βγαλει πιστολι ο αστυνομικος γιατι ψαχνει υποπτο αμαξι με ναρκωτικα μερα μεσημερι τι θα κανεις?
Θα αρχισεις τις χριστοπαναγιες επειδη σε τρομαξε ή θα κανεις φυσιολογικο διαλογο για να λυθει το θεμα?
Οταν σε σταματανε και ψαχνουνε συν τοις αλλοις στα πεταχτα και τα πραγματα σου, θα φερεις αντιρρησεις γιατι στα ανακατεψανε λιγακι?
Και μιλαει καποιος που θεωρει τον εαυτο του ανυπακουο, απειθαρχο σε γενικες γραμμες και αηδιασμενο απο την κρατικη λειτουργια στα περισσοτερα θεματα
Δεν νομιζω πως ειναι κανονας οτι η αστυνομια παρεκτρεπεται
Φυσιολογικοι ανθρωποι της διπλανης πορτας ειναι και αυτοι, δεν ειναι κατι διαφορετικο απο εμας
Απλα η πιεση ειναι μεγαλυτερη
Και ισως καποιες φορες να αναγκαζονται να εκτελουν εντολες που δεν τις πιστευουν 100% ,αλλα δεν μπορουν να κανουν διαφορετικα
:pas: :pashat: :joker:
-
Μόνο μπάτσοι και τα συνεργαζόμενα ΜΜΕ συγκάλυψης λένε Αλήθεια.Όλοι τρελοί είναι.
Το ακόμα πιο 《ωραίο》 είναι ότι πολλοί παραχωρούν την ελευθερία τους και τα δικαιώματα τους.Θα καθόταν άνετα στα τέσσερα στους μπάτσους.Για να τους προστατέψουν δήθεν από τους κακούς.
-
Ε, ας ψάξουν κι εδώ.
(https://i.postimg.cc/RVc0RQtL/297435.jpg)
Άιντε γιατί πολύ "γαμάω" την είδανε αρκετοί ένστολοι τώρα τελευταία... :stop:
Και ρωτάω εγώ ο αφελής, υπάρχει όντως αστυνομική βία και αυθαιρεσία ή η κοπελίτσα έχει και κάνα φάκελο στην ασφάλεια, όποτε ήταν πολύ φυσικό να την ψάξουν;
Γιατί το να καταγγέλλουμε είναι πολύ εύκολο....
Κι έτσι να ήταν, θα μας τα κατεβάζουν να μας βλέπουν και τα πελέ δηλαδή? :stop:
Τί λέτε τώρα?
Που σου φαίνεται το παράξενο;
Δεν έχεις ακούσει για παράδειγμα ότι κάποιοι κουβαλάνε ναρκωτικά στο στομάχι τους ή στην κωλοτρυπίδα τους;
Άμα δε σε ξεβρακώσουν πως θα τα βρούνε;
-
Μόνο μπάτσοι και τα συνεργαζόμενα ΜΜΕ συγκάλυψης λένε Αλήθεια.Όλοι τρελοί είναι.
Το ακόμα πιο 《ωραίο》 είναι ότι πολλοί παραχωρούν την ελευθερία τους και τα δικαιώματα τους.Θα καθόταν άνετα στα τέσσερα στους μπάτσους.Για να τους προστατέψουν δήθεν από τους κακούς.
Θα πιστέψουμε δηλαδή τη μαμά τους που και την ψυχή της θα πουλήσει στο διάολο για να προστατέψει τα παιδιά της; Δεν σου φαίνεται περίεργο ότι στην ιστορία της λέει ότι υπήρχαν αστυνομικοί στην ταράτσα της ήδη; Πώς δηλαδή βρέθηκαν εκεί και γιατί να πηδήξουν στην ταράτσα της από το διπλανό κτίριο;
Τι γύρευαν τα παιδιά και ο μπαμπάς στην ταράτσα εκείνη τη στιγμή;
Το (ωραίο) είναι ότι πολλοί θα πιστέψουν δήθεν 'αδικηθέντες' χωρίς να εξετάσουν με λεπτομέρεια τα γεγονότα για να δαιμονοποιήσουν την αστυνομία.
-
Μόνο μπάτσοι και τα συνεργαζόμενα ΜΜΕ συγκάλυψης λένε Αλήθεια.Όλοι τρελοί είναι.
Το ακόμα πιο 《ωραίο》 είναι ότι πολλοί παραχωρούν την ελευθερία τους και τα δικαιώματα τους.Θα καθόταν άνετα στα τέσσερα στους μπάτσους.Για να τους προστατέψουν δήθεν από τους κακούς.
Θα πιστέψουμε δηλαδή τη μαμά τους που και την ψυχή της θα πουλήσει στο διάολο για να προστατέψει τα παιδιά της; Δεν σου φαίνεται περίεργο ότι στην ιστορία της λέει ότι υπήρχαν αστυνομικοί στην ταράτσα της ήδη; Πώς δηλαδή βρέθηκαν εκεί και γιατί να πηδήξουν στην ταράτσα της από το διπλανό κτίριο;
Τι γύρευαν τα παιδιά και ο μπαμπάς στην ταράτσα εκείνη τη στιγμή;
Το (ωραίο) είναι ότι πολλοί θα πιστέψουν δήθεν 'αδικηθέντες' χωρίς να εξετάσουν με λεπτομέρεια τα γεγονότα για να δαιμονοποιήσουν την αστυνομία.
Η αστυνομία έχει πει αμέτρητες φορές ψέματα.Οπότε δεν υπάρχει καμιά αξιοπιστία.Πίσω από τα ψέματα τους έχουν καλύψει πολλούς.Πλέον υπάρχουν και κάμερες και βγαίνουν στην φόρα τα σκατά.
https://el.m.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CF%85%CE%B3%CE%BF%CF%85%CF%83%CF%84%CE%AF%CE%BD%CE%BF%CF%82_%CE%94%CE%B7%CE%BC%CE%B7%CF%84%CF%81%CE%AF%CE%BF%CF%85
Δύο μέρες μετά από την σύλληψη του Δημητρίου, βγήκε ανακοίνωση της Γενικής Αστυνομικής Διεύθυνσης Θεσσαλονίκης που υποστήριζε ότι ο φοιτητής τραυματίστηκε γιατί «έπεσε αρχικά σε σταθμευμένο μοτοποδήλατο και στη συνέχεια σε ζαρντινιέρα που υπήρχε στο σημείο, με αποτέλεσμα να τραυματισθεί»
Ρε λένε ψέματα οι μπάτσοι;;;Να πέσει φωτιά να τους κάψει.
-
«Πλαστικές μπάλες» οι πλαστικές σφαίρες ομολογεί η αστυνομία – Το «λιγότερο φονικό» όπλο της ΕΛΑΣ
Χρειάστηκε να μεσολαβήσει σχεδόν μία ημέρα και η δημοσιοποίηση των επίσημων ιατρικών γνωματεύσεων των νοσοκομείων ΕΛΠΙΣ και Ερυθρού Σταυρού που διαπιστώνουν «τραυματισμό μετά από πυροβολισμό με πλαστική σφαίρα» στο στήθος μίας γυναίκας κατά την αστυνομική επιχείρηση στο Κουκάκι, για να παραδεχτεί εσπευσμένα η αστυνομία πως, μεταξύ άλλων, εκτόξευσε «μικρές πλαστικές μπάλες», επιχειρώντας να διασκεδάσει τις εντυπώσεις και διαψεύδοντας ουσιαστικά τις επίσημες ανακοινώσεις και τα όσα υποστηρίζει ο υπουργός Προστασίας του Πολίτη. «Δύναμη όπως μιας γροθιάς» υποστηρίζει η αστυνομία πως έχει το όπλο που χρησιμοποίησε, ενώ οι προδιαγραφές του καταγράφουν ταχύτητα 112 μέτρων το δευτερόλεπτο!
Σύμφωνα με τις επίσημες ιατρικές γνωματεύσεις των νοσοκομείων που επικαλείται ο τομεάρχης Προστασίας του Πολίτη του ΣΥΡΙΖΑ, Γιάννης Ραγκούσης, κατά την επιχείρηση των ΜΑΤ στο Κουκάκι ασκήθηκε παράνομη βία, η οποία είχε ως αποτέλεσμα τον τραυματισμό τριών μελών της οικογένειας Ινδαρέ, και μάλιστα εντός της ιδιοκτησίας τους. Ακόμη, τουλάχιστον μία γυναίκα πυροβολήθηκε εξ επαφής με πλαστική σφαίρα.
«Η χθεσινοβραδινή ανακοίνωση του υπουργού Προστασίας του Πολίτη κ.Χρυσοχοίδη είναι μνημειώδης ως προς το θράσος της και τα ψέματά της πως δήθεν «δεν ασκήθηκε αστυνομική βία κατά την επιχείρηση των ΜΑΤ». Όσα παράνομα κι αντισυνταγματικά έγιναν εντός της ιδιοκτησίας Ινδαρέ, ήταν αναπόσπαστο μέρος της αστυνομικής επιχείρησης για την εκκένωση της κατάληψης του όμορου κτιρίου κι εκθέτουν ανεπανόρθωτα και τους ψεύτες και όσους τους στηρίζουν» ανέφερε το στέλεχος του ΣΥΡΙΖΑ, ενώ κατηγόρησε την κυβέρνηση για την παραβίαση ανθρωπίνων δικαιωμάτων και θεμελειωδών άρθρων του Συντάγματος.
Λίγη ώρα αργότερα, το αρχηγείο της αστυνομίας αναγκάστηκε να εκδώσει ανακοίνωση με την οποία απαντά στις καταγγελίες, υποστηρίζοντας αρχικά πως «είναι απολύτως ψευδές πως η συλληφθείσα χτυπήθηκε από πλαστική σφαίρα», για να αποκαλύψει μερικές αράδες παρακάτω πως «σε επιχειρήσεις που πραγματοποιούνται σε χώρους, όπου είναι επικίνδυνη η χρήση χημικών, χρησιμοποιούνται αποκλειστικά από τις ειδικές δυνάμεις, που διαθέτουν ανάλογη εκπαίδευση, συσκευές τύπου Manuhrin , οι οποίες εκτοξεύουν μικρές ελαστικές μπάλες (περίπου μεγέθους πινγκ πονγκ), με βεληνεκές περίπου (15) μέτρα και δύναμη μικρότερη από μιας γροθιάς».
Μάλιστα, η αστυνομία υποστηρίζει πως δεν χρησιμοποιεί πλαστικές σφαίρες, «λόγω της επικινδυνότητάς τους». Άλλωστε, οι εικόνες από την Χιλή τις προηγούμενες εβδομάδες επιβεβαιώνουν την επικινδυνότητα των πλαστικών σφαιρών, χωρίς όμως να είναι διακριτή η διαφορά από την εκτόξευση πλαστικών μπαλών.
Όπως αναφέρει η ανακοίνωση της ΕΛΑΣ, στην επιχείρηση της οδού Παναιτωλίου, της μίας εκ των τριών καταλήψεων τις οποίες εκκένωσε η αστυνομία, «έγινε περιορισμένη χρήση του εξοπλισμού αυτού», υποστηρίζοντας πως αυτό συνέβη «λόγω της σφοδρής επίθεσης που δέχθηκαν οι αστυνομικοί, με ρίψη πετρών, τούβλων, μεταλλικών κλπ αντικειμένων, από τις οποίες τραυματίστηκε ένας αστυνομικός των ειδικών δυνάμεων».
Στην ανακοίνωση τονίζεται ακόμα πως για τα συμβάντα των χθεσινών καταλήψεων έχει ξεκινήσει η προανακριτική διαδικασία από την Υπηρεσία Εσωτερικών Υποθέσεων Σωμάτων Ασφαλείας, στο πλαίσιο της οποίας διερευνώνται όλες οι μαρτυρίες.
Από το 2013 στα χέρια της ΕΛΑΣ
(https://thepressproject.gr/app/uploads/2019/12/oplo-plasikes-sfaires-470.png)
Στα γραφεία της Δημοκρατικής Αριστεράς, πίσω στο μακρινό 2013 και τη συγκυβέρνηση Σαμαρά – Βενιζέλου έκανε την πρώτη του εμφάνιση το όπλο Manuhrin MR-35 Punch Gun στα χέρια της ελληνικής αστυνομίας, ενώ προηγουμένως ο τότε υπουργός Προστασίας του Πολίτη, Χρήστος Παπουτσής, είχε αρνηθεί την κατοχή του. Ωστόσο, ήδη νωρίτερα είχαν γίνει καταγγελίες για τη χρήση πλαστικών σφαιρών στον ΧΥΤΑ της Κερατέας και στις κινητοποιήσεις των κατοίκων της Χαλκιδικής κατά της εξόρυξης χρυσού και των μεταλλείων στον τόπο τους. Μάλιστα, πρώτος ο φωτογράφος της Ελευθεροτυπίας, Σπύρος Τσακίρης, είχε φωτογραφήσει χρησιμοποιημένες τέτοιες σφαίρες από καουτσούκ στο κέντρο της Αθήνας, κατά τη διάρκεια πανελλαδικής απεργίας τον Φεβρουάριο του 2012.
Όπως ανέφερε τότε το Βήμα, η ΕΛΑΣ αγόρασε 130 τέτοια όπλα, η παραγωγή των οποίων ξεκίνησε το 1990 στη Γαλλία, κοστίζει 800 ευρώ έκαστο και εκτοξεύει πέντε σφαιρίδια σε λιγότερο από πέντε δευτερόλεπτα, με ταχύτητα περίπου 112 μέτρων το δευτερόλεπτο, δύναμη μάλλον μεγαλύτερη από αυτήν μίας γροθιάς που αναφέρει η αστυνομία στην ανακοίνωσή της.
Ακόμα πιο αποκαλυπτικό για την επικινδυνότητα ακόμα και θανατηφόρων χτυπημάτων από αυτό το όπλο, είναι σχετικό δημοσίευμα του Omniatv το 2013, όπου μεταξύ άλλων υπογραμμίζεται πως «έχει την σημασία του το γεγονός πως αυτά τα όπλα δεν ονομάζονται “μη φονικά” ή “non lethal”, όπως και το γεγονός πως ένας άλλος όρος που χρησιμοποιείται γι αυτά είναι το “less lethal” ή “λιγότερο φονικά” για λόγους που θα δούμε παρακάτω».
«Αυτό που το κάνει “less than lethal” ή “less lethal” είναι η μεγαλύτερη επιφάνεια της σφαίρας που την κάνει αφενός να χάνει γρηγορότερα την ταχύτητά της στον αέρα και αφετέρου να κατανέμει την ενέργειά της κατά την πρόσκρουση σε μεγαλύτερη επιφάνεια μειώνοντας τις πιθανότητες διείσδυσης στο δέρμα και βλαβών σε υποκείμενους ιστούς» αναφέρεται στο δημοσίευμα, ενώ παρακάτω εξηγείται:
«Το όπλο θεωρείται επικίνδυνο για βαριές σωματικές βλάβες ακόμα και θάνατο σε αποστάσεις κάτω των 6,5 μέτρων, αλλά είναι ανακριβές σε αποστάσεις πάνω από 7 μέτρα με απόκλιση στα 18 μέτρα μέχρι 30cm2. Ακόμα όμως και σε απόσταση μεγαλύτερη από την «ασφαλή» των 7 μέτρων η σφαίρα που εκτοξεύει διατηρεί αρκετή ενέργεια ώστε χτύπημα στο κεφάλι ή άλλα ευαίσθητα σημεία του σώματος (θώρακας, ήπαρ) μπορεί να προκαλέσει από βαριές σωματικές βλάβες, μέχρι και τον θάνατο» υπογραμμίζεται ακόμα.
thepressproject.gr
Δεν υπήρξε καμία βία.Τώρα κάτι σφαίρες έπεσαν.Εισαγγελέας δεν υπήρχε αλλά υπήρχε.Εξουσία είμαστε,ότι γουστάρουμε κάνουμε και ότι γουστάρουμε λέμε.Έχουμε και τα κανάλια ναούμε.
-
Άσε το whataboutism φον7, προφανώς θα υπάρχουν περιπτώσεις που να ισχύουν οι καταγγελίες αλλά εδώ μιλάμε για το Κουκάκι.
Βάλε λίγο το μυαλουδάκι σου να δουλέψει στην περίπτωση για το Κουκάκι:
Βρίσκονται αστυνομικοί στην ταράτσα πριν έρθει ο εισαγγελέας και έχουν συλλάβοι τους γιους (και τον πατέρα).
Πώς υπήρχαν αυτοί εκεί αφού δεν επετράπει η είσοδος; Απάντηση: Πήδηξαν από το διπλανό κτίριο.
Γιατί πήδηξαν από το διπλανό κτίριο λοιπόν και για ποιο λόγο 'λιάζονταν' οι γιοι στην ταράτσα του κτιρίου;
Επιπλέον οι γιοι είχαν και σημάδια από μπογιές που πετάχτηκαν στους αστυνομικούς από τους καταληψίες.
Όταν λοιπόν η γάτα κάνει νιαου νιαου στα κεραμίδια λοιπόν μη μας λες ότι ήταν σκύλος.
:stop:
Υ.Γ. όσο για τις πλαστικές σφαίρες κλπ, δες λίγο τι είχαν φτιάξει οι καταληψίες (καδρόνια με καρφιά κλπ) και τι τους πετούσαν και πόσοι αστυνομικοί τραυματίστηκαν. Για μάθε τα πρώτα. Και μετά αναλογίσου σε πόσες χώρες θα χρησιμοποιούσαν πραγματικές σφαίρες.
-
Έλα μύθε κατάντια....Συνέχισε τον κατήφορο.Πάρε και τις ανακοινώσεις του χουντοχοίδη να μας τις μοστράρεις.
Ευτυχώς ο Ινδαρές είναι γνωστός γιατί πάλι θα τα κουκούλωναν όλα.Ψέματα υπουργείου,μπάτσων και ΜΜΕ.
Μπορεί και η γάτα να δέχτηκε την αστυνομική «φροντίδα» και να αναγκάστηκε να κάνει νιάου νιάου.
ταν ήρθαν να πάρουν τους τσιγγάνους δεν αντέδρασα.
Δεν ήμουν τσιγγάνος.
Όταν ήρθαν να πάρουν τους κομμουνιστές δεν αντέδρασα.
Δεν ήμουν κομμουνιστής.
Όταν ήρθαν να πάρουν τους Εβραίους δεν αντέδρασα.
Δεν ήμουν Εβραίος.
Όταν ήρθαν να πάρουν εμένα,
Δεν είχε απομείνει κανείς για να αντιδράσει…
Γιά σένα που νομίζεις..
ότι η δική σου σειρά δε θα φτάσει ποτέ..
ότι επειδή ακόμη δε χρειάστηκε να πας στο νοσοκομείο
και να σε διώξουν
γιατί δεν έχεις λεφτά..
Οτι επειδή ακόμη έχεις ένα πιάτο φαί, δε θα στο πάρουν
Οτι ακόμη δε σου πήραν το σπίτι του πατέρα σου
για χρέη στο Δημόσιο, θα τη γλυτώσεις
Οτι επειδή το παιδί σου ακόμη είναι στο σχολείο, θα συνεχίσει..
Οτι η ζωή σου δεν επηρεάζεται από εκείνη του διπλανού σου..
-
Ο σκλάβος του αφέντη , νιώθει αφέντης....
http://www.katiousa.gr/politika/o-sklavos-tou-afenti-niothei-afentis-ap-ti-stigmi-pou-th-adraksei-ena-oplo-i-ena-gklomp-o-vasilis-rafailidis-gia-ta-mat-kai-tin-astynomia/
-
Δεν εχεις ιδεα ρε Μυθο.....
Απλα δεν εχεις ιδεα ρε Μυθο
Σταματα να λες ανοησιες και να εισαι πιστο φερεφωνο των καλπικων νεορουφεντολογικκων μακεδονομαχων.......
Ημουνα Εξαρχεια στις αρχες οταν αρχισε καταστολη,ε λοιπον δεν εχετε ιδεα το τι κανουνε οι μπασκινες
Και στο λεω με πασι ειλικρινια
Για αυτο παρακλολουθα καλυτερα σκαι να σου γεμιζουνε το κεφαλι προπαγανδα και μην μας τρελαινεις
Φαε αμασητο το Μακεδονικο
Φαε αμασητο τα επιδοματα
Φαε αμασητο τα δωρα τα χριστουγενννων
Φαε αμασητο την μειωση των πλεονασματα
Φαε αμασητο την αξιοκρατια και τους γαλαζιους διορισμους
Φαε το μεταναστευτικο
Φαε
Φαε
Φαε
Αλλα μην μας τρελανεις ταεβλεπα με τα ιδια μου τα ματια,σε περιοχη που ουτε καν εχεις πατησει στην ζωουλα σου
Εχεις παει σε αυτοαναρχονομο στεκι?
Οχι μην μου απαντησεις
Γιατι ειμαι σιγουρος
Αρα μην κανεις εικασιες και προπαγανδα
Και μην ξεχνας ιστορικα οι φιλοι οι μπατσοι σκοτωσανε 3 παιδακια απο το 86 μεχρι τωρα
Καλτεζας,Σερβος,και Γρηγοροπουλος
Για αυτο ασε τις επικινδυνολογιες περι αναρχικων
-
Αποδεικνύετε λοιπόν ότι δεν ξέρετε τι έγινε στο Κουκάκι και απλά δεν θέλετε να δεχθείτε την εξήγηση της αστυνομίας. Ενστερνίζεστε θεωρία συνωμοσίας για άλλη μια φορά, ότι δηλαδή οι γιοι είναι αθώοι, και οι μπάτσοι πήδηξαν στην ταράτσα όπου λιάζονταν και τους συνέλαβαν. Επίσης τους έριξαν και λίγη από τη μπογιά που τους πέταγαν οι καταληψίες για να τους ενοχοποιήσουν.
Επιπλέον, μιλάτε για άλλες περιπτώσεις που ούτε καν ακουμπήσαμε στο τόπικ και γενικά ακολουθείτε τη γραμμή 'άλλα λόγια ρε παιδιά' όταν συζητάμε για το Κουκάκι. Και στο τέλος σε 2-3 χρόνια θα την αναφέρετε και αυτή ως περίπτωση "αστυ(α)νομίας".
-
Και ξερεις εσυ τι εγινε στο Κουκακι εεεεεε απο τα 500 χλμ μακρια?
Λοιπον χωρις λογο και αιτια αρχες οκτωμβριου στις αρχες καταστολης σας με πολλες διμμοιριες,κανανε ντου σε συναυλια του Πουλικακου στην πλατεια των Εξαρχιων χωρις λογο και αιτια
Και χτυπαγανε κοσμο στο ψαχνο,ειδα μπροστα στα ματια μου να χτυπανε παιδι αμεα,ειδα μπροστα στα ματια μου να καινε βιβιλια,ειδα απλους ηλικιωμενους ανθρωπους που δεν ειναι αναρχικοι να εχουνε οργιστει με την βια των μπατσων
Και αυτα ηταν μονο στην πρωτη εβδομαδα
Λοιπον η καραμελα,γιατι η μονη καραμελα που εχετε ειναι το κρατος ανομιας των Εξαρχειων,θα τελειωσει μεσα στον χρονο,μιας και με αυτο εχετε μεινει μενουμε οχι Ευρωπη αλλα ΧΙΛΛΙΑ ΧΡΟΝΙΑ ΠΙΣΩ
Γιατι ηδη σε Μακεδονικο,Μεταναστετικο,επιδοματα,δωρα,πλεονασματα ΑΠΟΤΥΧΑΤΕ
Αλλα
Κατι καραβακια νουρ1.κατι παιδεραστες,καπποιους κλεφτες και απατεωνες στο Νοβαρτις ΓΙΑ ΕΣΑΣ δεν ανηκουνε στην λεξη ΑΝΟΜΙΑ
Γιατι κανει ΤΣΙΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖ
-
Ευτυχώς ξέρεις εσύ μύθε και μας ενημερώνεις.Το ότι η ενημέρωση υπουργείου και μπάτσων αλλάζει μέσα στην ημέρα για το ίδιο γεγονός αλλά ο μύθος ζει το όνειρο του μέσα στην κανονικότητα του.Την μια λένε δεν ασκήθηκε βία και την επόμενη έχουμε τραυματισμό της οικογένειας Ινδαρέ μέσα στο σπίτι της.Την μια μπουκάρουν έτσι και λένε ότι μετά ήρθε ο εισαγγελέας και μετά λένε ότι από την αρχή υπήρχε εισαγγελέας.Την μια μέρα λένε δεν ασκήθηκε αστυνομική βία και την επόμενη αφού βγήκαν τα πορίσματα νοσοκομείων άρχισαν να μιλάνε για πλαστικές μπάλες και να εξηγούν ότι δεν είναι τίποτα τρομερό.
Α ναι σε αυτό το νήμα είδαμε τα ψέματα του ίδιου κράτους για τον συνήγορο του πολίτη και την απάντηση για το θέμα.
Σε παλιότερο θέμα ο άλλος τραυματίστηκε μόνος του και τελικά πήρε αποζημίωση 450 χιλιάρικα.
Πόσο πιο χαμηλά;Αυτά μέσα σε 6 μήνες.Σίγουρα μπορείτε και χειρότερα.Θα τα δούμε και εδώ πως θα δικαιολογηθούν τα χειρότερα.
-
Στον βροντο μιλαμε φον,μα ειμαι σιγουρος.....
Με εμαθες τοσα χρονια,ειμαι λιγο πιο αμεσος στην γραφη μου ;)
Ο δεξιος δεν θα αλλαξει ποτε του,Χιλλια ΔΝΤ να του προκαλεσει εκει θα ψηφισει το ιδιο κομμα της δεξιας για να μην βγει καποιο αριστεροστροφο κομμα
Αλλα δεν φταινε αυτοι,αλλα φταινε τα αριστεροστροφα κομματα που πανε με τον σταυρο στο χερι σαν μαλακες,γιατι αν το σκεφτεις τους χρειαζεται μια αριστερη πολιτικη με πραξεις και οχι με λογια εφοσον το πανε εκδικητικα για μια τετραετια γιατι ο Συριζα εδω που τα λεμε ηταν πολυ λαιτ
Για να δεις μετα εφοπλισταδες,επιχειρηματιες ,καναλαρχες και διεφθαρμενοι δικαστικοι αν κουνιουνται και να κανουνε το πανυγηρακι τους
-
Μια συντηρητική κοινωνία όπως η ελληνική έκανε βήματα προς τα πίσω με τους νάζουλες.Η ΝΔ συνεχίζει το έργο.Ντύθηκαν μακεδονομάχοι.Μετά έπαιξαν το μεταναστευτικό.Τώρα παίζουν το νόμος και τάξη.Η αποτυχία τους είναι δεδομένη.Το απέδειξαν ήδη.Δεν έχουν να προσφέρουν τίποτα απολύτως.
Μπορούν να κάνουν και χειρότερα.Να αθωώσουν τους ναζί και να καταφέρουν να τους φέρουν στην εξουσία.Για αυτό όντως είναι ικανοί.Άλλωστε ήδη μεγάλο μέρος της βάσης είναι ακροδεξιό.Για αυτό υπάρχουν Βορίδηδες,μπουμπούκοι κτλ.Ακόμα και λάιτ δεξιοί καταντάνε ακροδεξιοί.
-
Ρε αγιουτε που χαθηκες τοσο καιρο?
Ολα καλα?
Εγω θα παραβλεψω το γεγονος οτι πηγαινετε και γραφεστε στις νεολαιες των κομματων, χωριζεστε σε αριστερους και δεξιους και θελετε να ανηκετε σε καποια παραταξη σωνει και καλα
Το οποιο το θεωρω λαθος εντελως στη βαση του
Παρεα με ατομα απο διαφορετικες παραταξεις κανετε ή ειναι αδυνατο να συμβει?
Κατι σωστο βλεπει ο ενας στα πιστευω του αλλου ή μονο τα δικα σας ειναι τα σωστα?
Το οτι ανηκετε εσεις σε καποιο χωρο(αριστερα ή δεξια) σημαινει οτι οποιος εχει αντιθετη αποψη αυτοματα ανηκει στον απεναντι χωρο?
Δεν υπαρχει η δυνατοτητα να μην ανηκει καποιος πουθενα?
Και τελικα τι ειναι πιο δυνατο?
Το να εισαι δεξιος ή αριστερος?
Η το να εισαι αντιδεξιος ή αντιαριστερος?
Γιατι θυμαμαι απο πιτσιρικι να λενε οτι ο κομμουνισμος ειναι επικινδυνος και οτι ο λαος δεν ξεχνα τι σημαινει δεξια
Ποσος κοσμακης εχει ψηφισει με αυτο το κριτηριο δεν λεγετα
Και ναι ειναι αληθεια οτι η δεξια κυβερνηση που εχουμε δεν μπορει να πετυχει κατι
Οπως δεν πετυχε και η αριστερη που ειχαμε πριν
Και ευτυχως που κυβερνησε και η αριστερα(με ψηφους πρωην πασοκ) γιατι θα πεθαιναμε με τον καημο τι χασαμε
Οποτε γιατι κοροιδευομαστε μεταξυ μας?
Εντολες εκτελουν ολοι τους και την πληρωνουμε εμεις που φανατιζομαστε για την παρτη τους
Ποσο μυαλο θελει για να το καταλαβει καποιος?
Μακαρι να κυβερνησει και το κκε καποια στιγμη να παρουμε και απο εκει τη γλυκα
Πολυ βολικο γι αυτους να ειναι μονιμως στο 6-8% χωρις να παιρνουν αποφασεις για τιποτα
Ο τσιπρας ξεφτυλιστηκε μεν, αλλα τουλαχιστον κυβερνησε
:pas: :pashat: :joker:
-
Το ΚΚΕ,σου λέει να αποφασίσεις εσύ born...
"Υστερα έρχονται και σου λένε «τα χρόνια έφυγαν», αλλά εγώ θέλω να μου απαριθμήσετε κι εκείνα που έφυγαν μαζί με τα χρόνια - αυτό ποιός θα τ' αντέξει;;"
(Τάσος Λειβαδίτης)
-
Ευτυχώς φόντα υπάρχεις εσύ και οι ομοϊδεάτες σου που πιάνονται από άσχετα πράγματα όπως τις πλαστικές σφαίρες κλπ που δεν εξηγούν γιατί οι αστυνομικοί βρέθηκαν στην ταράτσα ενώ δεν είχαν μπει από το σπίτι και πώς οι γιοι ήταν εκείνη τη στιγμή στην ταράτσα με τη μπογιά στο παντελόνι... Ευτυχώς. Γιατί θα ήταν βαρετή η ζωή αλλιώς...
Ναι, δεν ήμουν εκεί, ούτε κι εσείς, αλλά με τα στοιχεία που προέκυψαν και λίγο μυαλουδάκι, μπορεί κανείς να καταλάβει τι έγινε.
Φυσικά και η αστυνομία θα πει ότι δεν εξασκήθηκε βία. Έχουν φοβηθεί μήπως ξεσηκωθούν οι διάφοροι φόντες και ΜΜΕ που δεν βλέπουν ότι το πιο πιθανό είναι ότι οι γιοι ήταν μέσα στους καταληψίες και τους κυνήγησαν μέχρι την ταράτσα τους..... καταληψίες, που τραυμάτισαν συναδέλφους τους, με πέτρες, πυροσβεστήρες, δολοφονικά κατασκευάσματα και παγίδες. Αν κατόρθωναν και σκότωναν κάποιον αστυνομικό φαντάζομαι θα χαιρόσασταν και θα λέγατε και μπράβο.
Υ.Γ. άκουσα μόλις και το βίντεο/ανακοίνωση. Λέει ότι δεν εξασκήθηκε βία στα ήδη δεσμευμένα άτομα. Δεν είπαν ότι δεν εξασκήθηκε βία γενικότερα... Να είμαστε ακριβολόγοι παρακαλώ.
-
Μύθε, μη περιμένεις απάντηση σε αυτά πους λες.
Απαντάνε ότι ότι θέλουν, πετάνε τη μπάλα στην εξέδρα ή δεν απαντάνε καθόλου:
- Έχω ρωτήσει για την παγκοσμιοποίηση να μου πούνε τη γνώμη τους....τίποτε....ακόμη περιμένω...
- Ανέφερα για φάκελο στην ασφάλεια και ο άλλος μου έλεγε για ξερονήσια και αθώους νοικοκυραίους και τις διευκρινήσεις που ζήτησα περί αυτού, πάλι τις περιμένω....
- Ήρθε και ο αγιούτος μετά από πολύμηνη απουσία και λέει ότι οι κακοί μπάτσοι σκότωσαν 3 παιδάκια.
Τσουβαλιάζουμε όλους τους ανθρώπους επειδή βρέθηκαν 3 μαλάκες.....
Αναρχικοί - αντιεξουσιαστές και λοιπές αριστερές δυνάμεις είναι οι καλοί, θα πρέπει να τους κάνουμε και εικόνισμα....
Να ρωτήσω και εγώ με τη σειρά μου στη μαρφίν τι έγινε; Αλλά άσε ξέρω την απάντηση. Θα πουν πάλι ότι οι κακοί μπάτσοι μεταμφιέστηκαν και σκότωσαν τους ανθρώπους...
-
Μύθε, μη περιμένεις απάντηση σε αυτά πους λες.
Απαντάνε ότι ότι θέλουν, πετάνε τη μπάλα στην εξέδρα ή δεν απαντάνε καθόλου:
- Έχω ρωτήσει για την παγκοσμιοποίηση να μου πούνε τη γνώμη τους....τίποτε....ακόμη περιμένω...
- Ανέφερα για φάκελο στην ασφάλεια και ο άλλος μου έλεγε για ξερονήσια και αθώους νοικοκυραίους και τις διευκρινήσεις που ζήτησα περί αυτού, πάλι τις περιμένω....
- Ήρθε και ο αγιούτος μετά από πολύμηνη απουσία και λέει ότι οι κακοί μπάτσοι σκότωσαν 3 παιδάκια.
Τσουβαλιάζουμε όλους τους ανθρώπους επειδή βρέθηκαν 3 μαλάκες.....
Αναρχικοί - αντιεξουσιαστές και λοιπές αριστερές δυνάμεις είναι οι καλοί, θα πρέπει να τους κάνουμε και εικόνισμα....
Να ρωτήσω και εγώ με τη σειρά μου στη μαρφίν τι έγινε; Αλλά άσε ξέρω την απάντηση. Θα πουν πάλι ότι οι κακοί μπάτσοι μεταμφιέστηκαν και σκότωσαν τους ανθρώπους...
Εσύ ενώ δεν συμμετείχε ποτέ σχεδόν σε πολιτικές συζητήσεις, τι άλλαξε και συμμετέχεις από τότε που έγινε η ΝΔ κυβέρνηση;
-
Είμαι ΝΔ... :P :P :P :P
-
Όντως δε συμμετείχα, αλλά βαρέθηκα οι αριστεροί να γράφουν τις απόψεις τους χωρίς ανταπάντηση.
Αν σε πειράζει, μη αριστεροί να γράφουν τις απόψεις τους να μου το πεις.
-
Όντως δε συμμετείχα, αλλά βαρέθηκα οι αριστεροί να γράφουν τις απόψεις τους χωρίς ανταπάντηση.
Αν σε πειράζει, μη αριστεροί να γράφουν τις απόψεις τους να μου το πεις.
Γράψε ότι θες. Ούτως ή άλλως έχω αποστασιοποιηθεί.
Όσο και να γράφετε έχετε διαφορετική γνώμη, δεν πρόκειται να τα συμφωνείστε.
Αλλά καλά κάνετε και ανταλάσετε απόψεις.
-
Σ΄αυτό έχεις δίκιο. Ο καθένας γράφει αυτά που θέλει και επιμένει στις απόψεις του. Δεν περιμένω να συμφωνήσουμε ποτέ.
-
Οτι λέει ο Born πιο πάνω να διαβάσετε, όλοι.
Δεν έχετε καταλάβει κάτι.. Το χρήμα μετράει..
Οι ιδεολογίες είναι για να μαλώνει ο κοσμάκης μεταξύ του, και οι υπόλοιποι να κάνουν τις δουλειές τους!
-
Πείτε το βρε παιδιά ότι οι ιδεολογίες είναι γι' αυτή τη δουλειά, να μην χολοσκάμε τζάμπα.
Τι κι αν κάποιες απ' αυτές έχουν ζυμωθεί παράλληλα με την ανάπτυξη της πολιτικής επιστήμης και της φιλοσοφίας, τι κι αν για κάποιες απ' αυτές έχει θυσιαστεί κόσμος και κοσμάκης, τι κι αν η ιστορία του ανθρώπου είναι ιστορία διαπάλης κοινωνικοοικονομικών συστημάτων;
Δεν είχαμε καταλάβει κάτι.
Οπότε ας μη μαλώνουμε, ας αποδεχτούμε την ανισοκατανομή του πλούτου και τη μοίρα του φτωχού ως θεϊκό θέσφατο.
-
Μύθε, μη περιμένεις απάντηση σε αυτά πους λες.
Απαντάνε ότι ότι θέλουν, πετάνε τη μπάλα στην εξέδρα ή δεν απαντάνε καθόλου:
- Έχω ρωτήσει για την παγκοσμιοποίηση να μου πούνε τη γνώμη τους....τίποτε....ακόμη περιμένω...
- Ανέφερα για φάκελο στην ασφάλεια και ο άλλος μου έλεγε για ξερονήσια και αθώους νοικοκυραίους και τις διευκρινήσεις που ζήτησα περί αυτού, πάλι τις περιμένω....
- Ήρθε και ο αγιούτος μετά από πολύμηνη απουσία και λέει ότι οι κακοί μπάτσοι σκότωσαν 3 παιδάκια.
Τσουβαλιάζουμε όλους τους ανθρώπους επειδή βρέθηκαν 3 μαλάκες.....
Αναρχικοί - αντιεξουσιαστές και λοιπές αριστερές δυνάμεις είναι οι καλοί, θα πρέπει να τους κάνουμε και εικόνισμα....
Να ρωτήσω και εγώ με τη σειρά μου στη μαρφίν τι έγινε; Αλλά άσε ξέρω την απάντηση. Θα πουν πάλι ότι οι κακοί μπάτσοι μεταμφιέστηκαν και σκότωσαν τους ανθρώπους...
Απαντήσεις έχουν δοθεί και με το παραπάνω.Δεν θα καθόμαστε να λέμε τα ίδια.
Η παγκοσμιοποίηση που ακριβώς κολλάει με το θέμα;Απλά το πετάμε σε κάθε θέμα;Πλέον οι αποστάσεις έχουν μηδενιστεί.Για αυτό έχουμε γίνει ένα παγκόσμιο χωριό.Όταν ξεφύγουμε από τα όρια του πλανήτη,τότε τα σύνορα δεν θα έχουν καμιά αξία.Α ναι και ιστορικά πάντα παγκοσμιοποίηση είχαμε.Ο κόσμος έρχεται σε επαφή με άλλους ανθρώπους.Γίνεται από τα πανάρχαια χρόνια.
Επειδή είχε φάκελο στην ασφάλεια ήθελε να την ξεβρακώσει στην μέση του δρόμου.Με τόση αστυανομία μάλλον όλοι έχουμε φάκελο στην ασφάλεια.
Α μόνο 3 μαλάκες βρέθηκαν.Είναι όλοι τρελοί.Δεν συμβαίνει τίποτα.Μπορεί οι δεξιοί να διαβάζουν τώρα και να μην καταλαβαίνουν τι γίνεται γύρω τους.
Μεταμφιεσμένοι μπάτσοι που αστοχούν επίτηδες ήταν.
ΥΓ1:Καλά τον Κούλη τον πιστεύετε ότι και να σας πει.Επίσης μην αμφισβητήσετε ξανά τον Χβ.Γιατί ο πρόεδρος λέει μόνο αλήθειες.
ΥΓ2:Νοικοκυραίοι κλείστε τα αυτιά σας.Δεν είναι για εσάς αυτά.
-
lol! Ο Φουρνατζόπουλος, το παιδάκι, επιδόθηκε σε παραλήρημα κίτρινης δημοσιογραφίας. Και όχι μόνον αυτό... φαίνεται πόσο ασόβαρος δημοσιογραφίσκος είναι όταν χρησιμοποιεί απαξιωτικά εκφράσεις τύπου 'Χρυσοχοίδηδες', ' χουντικό εσσάνς' για τον Γεωργιάδη, και μόνο που δεν έσκασε στα γέλια όταν μίλαγε για τις δολοφονικές παγίδες. Αν θες να ακούς τέτοιες ειδήσεις, αγόραζε και το Εσπρέσσο και τέτοιες φυλλάδες για να σχηματίσεις άποψη.
-
Σιγά σιγά τη θέση της χρυσής αυγής, παίρνει η αστυνομία..ετσι κ αλλιώς κοινός παρονομαστής είναι το κράτος.... κ λίγο Μπογιοπουλος,για να πούμε τα πράγματα με το όνομα τους... https://www.imerodromos.gr/o-n-mpogiopoylos-katarriptei-ta-pseydi-kyvernisis-astynomias/
-
lol! Ο Φουρνατζόπουλος, το παιδάκι, επιδόθηκε σε παραλήρημα κίτρινης δημοσιογραφίας. Και όχι μόνον αυτό... φαίνεται πόσο ασόβαρος δημοσιογραφίσκος είναι όταν χρησιμοποιεί απαξιωτικά εκφράσεις τύπου 'Χρυσοχοίδηδες', ' χουντικό εσσάνς' για τον Γεωργιάδη, και μόνο που δεν έσκασε στα γέλια όταν μίλαγε για τις δολοφονικές παγίδες. Αν θες να ακούς τέτοιες ειδήσεις, αγόραζε και το Εσπρέσσο και τέτοιες φυλλάδες για να σχηματίσεις άποψη.
Στο είπα δεν είναι για σένα.Εσύ μόνο ΣΚΑΙ.
-
Οποιοσ έχει βρεθεί στα 2 μέτρα απο μπάτσο έστω και μια φορά εν ώρα υπεράσπισησ των αφεντικών τους και εχει δει το μισοσ και το μένος στο βλέμμα τουσ που είναι σαν χαπακωμενοι και δεν λογαριαζουν ποιον εχουν μπροστά τους νεο γερο γυναίκα παιδιά, δε νομίζω να μπορεί να έχει την ίδια άποψη με πριν κι ασ είναι και φιλησυχοσ κάνει τον σταυρό του και βγάζει και τη σημαία του στο μπαλκονι, κυρ Παντελήσ που λεμε..
-
lol! Ο Φουρνατζόπουλος, το παιδάκι, επιδόθηκε σε παραλήρημα κίτρινης δημοσιογραφίας. Και όχι μόνον αυτό... φαίνεται πόσο ασόβαρος δημοσιογραφίσκος είναι όταν χρησιμοποιεί απαξιωτικά εκφράσεις τύπου 'Χρυσοχοίδηδες', ' χουντικό εσσάνς' για τον Γεωργιάδη, και μόνο που δεν έσκασε στα γέλια όταν μίλαγε για τις δολοφονικές παγίδες. Αν θες να ακούς τέτοιες ειδήσεις, αγόραζε και το Εσπρέσσο και τέτοιες φυλλάδες για να σχηματίσεις άποψη.
Στο είπα δεν είναι για σένα.Εσύ μόνο ΣΚΑΙ.
Όντως. Το άλλο κανάλι δεν είναι για σοβαρούς ανθρώπους.
Αν συγκριθούν στη ζυγαριά 'σκουπιδίλας' ο ΚΟΝΤΡΑ θα πιάσει 10 στα 10 ενώ ο ΣΚΑΙ 2 με 3.
-
lol! Ο Φουρνατζόπουλος, το παιδάκι, επιδόθηκε σε παραλήρημα κίτρινης δημοσιογραφίας. Και όχι μόνον αυτό... φαίνεται πόσο ασόβαρος δημοσιογραφίσκος είναι όταν χρησιμοποιεί απαξιωτικά εκφράσεις τύπου 'Χρυσοχοίδηδες', ' χουντικό εσσάνς' για τον Γεωργιάδη, και μόνο που δεν έσκασε στα γέλια όταν μίλαγε για τις δολοφονικές παγίδες. Αν θες να ακούς τέτοιες ειδήσεις, αγόραζε και το Εσπρέσσο και τέτοιες φυλλάδες για να σχηματίσεις άποψη.
Στο είπα δεν είναι για σένα.Εσύ μόνο ΣΚΑΙ.
Όντως. Το άλλο κανάλι δεν είναι για σοβαρούς ανθρώπους.
Αν συγκριθούν στη ζυγαριά 'σκουπιδίλας' ο ΚΟΝΤΡΑ θα πιάσει 10 στα 10 ενώ ο ΣΚΑΙ 2 με 3.
Θα φέρουμε Μπογδάνο να πιάσει 100.Με την Σία να πάει στα 1000.
-
Στο 19ο κεφάλαιο της Γένεσης, οι άντρες των Σοδόμων περικυκλώνουν το σπίτι του Λωτ και ζητάνε να πιάσουν και να κακοποιήσουν αυτούς που βρίσκονταν εκεί. Στο 19ο κεφάλαιο των Κριτών, οι άνθρωποι της Γαβαά περικυκλώνουν το σπίτι που φιλοξενούταν ένας Λευίτης, και ζητούν από τον ηλικιωμένο οικοδεσπότη να πιάσουν και να κακοποιήσουν τον φιλοξενούμενο. Σ' αυτήν την περίπτωση μάλιστα, τελικά κακοποιήθηκε μια γυναίκα του σπιτιού, που δεν είχε καμία σχέση με την όλη κατάσταση. Οποιαδήποτε ομοιότητα με πρόσωπα ή καταστάσεις, μπορεί και να μην είναι εντελώς συμπτωματική.
-
ΕλλάδαΒίντεο ντοκουμέντο: Αστυνομικοί βρέχουν με μάνικα γυναίκα έξω από το τμήμα στην Ομόνοια
Αστυνομικοί έβρεξαν με μάνικα μία γυναίκα έξω από το αστυνομικό τμήμα Ομόνοιας - Βίντεο ντοκουμέντο
Αστυνομικοί έβρεξαν με μάνικα μία γυναίκα έξω από το αστυνομικό τμήμα Ομόνοιας, στα μέσα Οκτωβρίου, όπως αποκαλύπτεται από βίντεο που ήρθε σήμερα στο φως της δημοσιότητας.
Το επίμαχο βίντεο προέρχεται από τις κάμερες ασφαλείας του αστυνομικού τμήματος στην Ομόνοια και δείχνει αξιωματικό να καταβρέχει με νερό από μάνικα, μια γυναίκα που διακρίνεται να περνά έξω από τον περίβολο. Το βίντεο δημοσιοποίησε σήμερα η εφημερίδα Documento, με την ΕΛ.ΑΣ να επιβεβαιώνει επί της ουσίας το περιστατικό, απαντώντας πως οι εμπλεκόμενοι αστυνομικοί έχουν ήδη συλληφθεί.
Σύμφωνα με τον δικηγόρο Γιάννη Απατσίδη που ήταν παρών στο περιστατικό, οι αστυνομικοί φέρθηκαν με βιαιότητα στην συγκεκριμένη γυναίκα. Αστυνομικές πηγές που επικαλείται ο ΑΝΤ1, υποστήριξαν μετά την διάδοση του βίντεο και τη σωρεία επικριτικών σχολίων, ότι η συγκεκριμένη γυναίκα είχε απασχολήσει τις αρχές στο παρελθόν και ο εν λόγω δικηγόρος συνελήφθη, όταν άσκησε βία εναντίον των αστυνομικών.
Με σημερινό δελτίο τύπου η ΕΛ.ΑΣ αναφέρει το τμήμα εσωτερικών υποθέσεων «ολοκληρώνει τη διερεύνηση» και έχει διαταχθεί ένορκη διοικητική εξέταση.
Αναλυτικά η απάντηση της ΕΛ.ΑΣ
«Σχετικά με δημοσιεύματα στον Τύπο, που αφορούν σε περιστατικό στο Αστυνομικό Τμήμα Ομονοίας, την 20η Οκτωβρίου 2019, από το Αρχηγείο της Ελληνικής Αστυνομίας ανακοινώνονται τα ακόλουθα:
Το περιστατικό έλαβε χώρα πριν δύο μήνες, την 20η Οκτωβρίου. Από την ίδια ημέρα, το Αρχηγείο, μόλις έλαβε γνώση, κίνησε τις διαδικασίες διερεύνησης και ελέγχου. Οι εμπλεκόμενοι αστυνομικοί συνελήφθησαν. Η Υπηρεσία Εσωτερικών Υποθέσεων ολοκληρώνει τη διερεύνηση. Παράλληλα από το Αρχηγείο διετάχθη την 27η Οκτωβρίου και Ένορκη Διοικητική Εξέταση (Ε.Δ.Ε.), η οποία και αυτή ολοκληρώνεται και τα αποτελέσματά της θα ανακοινωθούν».
Το βίντεο έρχεται στο φως, λίγα 24ωρα μετά την επιχείρηση της αστυνομίας στο Κουκάκι για την εκκένωση τριών καταλήψεων, με την οικογένεια του σκηνοθέτη Ινδαρέ να καταγγέλλει απρόκλητη βία από αστυνομικούς.
https://m.youtube.com/watch?v=894UxpwWGjg&feature=emb_title
lifo.gr
Τέρατα μπάτσοι δολοφόνοι.
《Μεμονωμένο》 περιστατικό αριθμός....έχει χαθεί το μέτρημα
Μπάμπης Παπαδημητρίου: «Τους μπαχαλάκηδες να τους ξεβρακώνουμε» (vid)
Υπέρ του… εξευτελισμού συλληφθέντων, αν αυτοί ταιριάζουν στον χαρακτηρισμό «μπαχαλάκηδες», τάχθηκε ο βουλευτής της ΝΔ, Μπάμπης Παπαδημητρίου.
Ένας ακόμα βουλευτής της Νέας Δημοκρατίας κλήθηκε να σχολιάσει τα περιστατικά υπέρμετρης αστυνομικής βίας που έχουν καταγραφεί τον τελευταίο μήνα.
Φιλοξενούμενος στο Action24, ο Μπάμπης Παπαδημητρίου, καλούμενος να σχολιάσει τα περιστατικά, φάνηκε μεν να διαφωνεί με την περίπτωση της μεταχείρισης του κου Ινδαρέ, όχι όμως και με τον εξευτελισμό προσαχθέντων, μετά τη διαδήλωση της 6ης Δεκεμβρίου.
https://m.youtube.com/watch?v=eQVV5gWhRQw&feature=emb_title
«Βεβαίως και να τους ξεβρακώσεις», απάντησε ο κος Παπαδημητρίου στην ειρωνική ερώτηση του πρώην υπουργού του ΣΥΡΙΖΑ, Χρήστου Σπίρτζη, αιτιολογώντας την απάντησή του «γιατί εμποδίζουν την ελευθερία τη δική σας και τη δική μου. Αν δεν βάλουμε τάξη στη χώρα, δεν θα μπορέσουμε να την ξαναχτίσουμε».
Πηγή: reader.gr
gazzetta.gr
Γεμίζουν Βορίδηδες εκεί μέσα.Κατάντια.
-
Αυτο που δεν εχετε καταλαβει οι περισσοτεροι ειναι το εξης
Η συχνοτητα με την οποια συνδιαλασσεται ο μεσος πολιτης με την αστυνομια ειναι πολυ μικρη
Αν εξαιρεσεις τα περιστατικα της τροχαιας, πρεπει να συμβει κατι ξεχωριστο για να ερθεις σε επαφη με την αστυνομια
Αυτο που ειναι πολυ συχνο ειναι η επαφη με τον συμπολιτη-γειτονα-συνανθρωπο
Αυτον που καπνιζει μεσα στα μουτρα σου και δεν μιλας
Αυτον που οδηγει επικινδυνα απειλωντας τη ζωη σου και δεν μιλας
Αυτον που το παιζει φιλοζωος και παραταει το ζωντανο μετα απο 6 μηνες στο πανεπιστημιο με αποτελεσμα να πεφτουν οι φολες καθε τοσο
Αυτον που βγαζει βολτα το σκυλι και δεν μαζευει τις ακαθαρσιες του
Αυτον που κακοποιει μελη της οικογενειας του συστηματικα
Αυτον που κοπροσκυλιαζει στις δημοσεις υπηρεσιες και δεν σε εξυπηρετει οπως πρεπει
Αυτον τον ανυπαρκτο που ψηφιζεις για να βολεψει αναξιοκρατικα εσενα και το παιδι σου, ενω ο δρομος εξω απο το σπιτι σου ειναι τριτοκοσμικος και τα σκουπιδια ειναι πεταμενα οπου ναναι γυρω απο τους καδους
Αυτον που...... βαλτε οτι αλλο θελετε
Και συνηθως ΠΟΤΕ δεν μιλας
Οταν συμβαινουν ολα αυτα, το προβλημα σας ειναι η αστυνομια και το πως θα κανει τη δουλεια της?
Αν ναι τοτε εχετε καποιο σοβαρο προβλημα και πρεπει να το λυσετε σχετικα γρηγπρα
Και εχει να κανει με το πως ποτιστηκε το μυαλο σας εδω και χρονια με ΨΕΥΤΙΚΕΣ ιδεολογιες και φανταστικους (αριστερους-δεξιους) εχθρους
Αφου πρωτα σιγουρευτειτε οτι εσεις τα κανετε ολα σωστα και οι υπολοιποι δεν τα κανουν ποτέ
Τοσο πολυ υποκριτες δεν νομιζω να ειστε
Και οσοι δεν μπορουμε την αδικια, τη φτωχεια και την ανισοκατανομη πλουτου χωνεψτε το και εσεις και εγω μαζι, οτι σε αυτη την κοινωνια που ζουμε δεν υπαρχει τιποτα δικαιο
Και δεν θα υπαρξει ποτέ οσο οι ανθρωποι εξαρτωνται απο τα παθη τους, τις αδυναμιες τους και κοιτανε μονο την παρτη τους
Οταν ο ανθρωπος πουλα την ψυχη του στον διαβολο για τα χρηματα, δεν υπαρχει σωτηρια που να ειμαστε σε θεση να δωσουμε εμεις
Μπορουμε να παλεψουμε φυσικα οσο ειναι δυνατον στον καθενα
Αν θελετε να αλλαξετε κατι ελαχιστο, μοιραστε ολη την περιουσια σσς στους φτωχους
Δεν υπαρχει χρηματικο οριο στην αγαπη,χαριστε τα ολα σε οσο το δυνατον περισσοτερους φτωχους συνανθρωπους σας
Εχετε τα κοτσια να το κανετε?
Εγω προς το παρον οχι
:pas: :pashat: :joker:
-
Εσύ born και όποιος άλλος μπορείτε να δεχτείτε την εκ θεού θέσης σας στον κόσμο αυτόν.Στην φτώχεια,να σας πατάνε κάτω,να σας αδικούνε και η κοινωνία να είναι άδικη.Με αυτά τα μυαλά θα είχαμε μείνει σε άλλες εποχές πολύ πιο σκοτεινές.Σε εποχές που ας πούμε η γυναίκα δεν είχε κανένα δικαίωμα.Ο σκλάβος ήταν αντικείμενο όπως ένας καναπές και τον έκανες ότι ήθελες.Φυσικά είχες τους άρχοντες σου εκ Θεού πάντα.
Ευτυχώς δεν σκέφτονται όλοι οι άνθρωποι έτσι και η κοινωνία μας αλλάζει μέσα στον χρόνο.Γιατί ακόμα και όποια δικαιώματα υπάρχουν σήμερα κάποιοι αμφισβήτησαν το κατεστημένο και άλλαξαν τα πράγματα.
Το πόσο μαλάκας μπορεί να είναι ο διπλανός σου δεν δικαιολογεί αυτό που ζούμε με την αστυανομία.Με χουντικές μεθόδους και χουντικά κεφάλια.Γιατί δυστυχώς υπάρχουν και άνθρωποι που τους αρέσουν οι χούντες και πολύ ευχαρίστως θα γύριζαν σε μια τέτοια.
-
https://www.protothema.gr/greece/article/957862/epeisodia-sto-marousi-adiexousiastes-prospathisan-na-anakatalavoun-tin-epauli-kouvelou/?fbclid=IwAR16-MbEnVA0BoI6_hxqxcQtqI87Kg8POiESGNcSJNhFlxDA0294ZDJGX34
Επεισόδια στο Μαρούσι - Αντιεξουσιαστές προσπάθησαν να ανακαταλάβουν την έπαυλη Κούβελου
Αντιεξουσιαστές συγκρούστηκαν με δυνάμεις των ΜΑΤ προκαλώντας επεισόδια - Έσπασαν μαγαζιά και έγραψαν συνθήματα στους τοίχους ενώ τα καταστήματα ήταν ανοιχτά και υπήρχε πλήθος κόσμου στην οδό Ερμού - Η έπαυλη Κούβελου είχε εκκενωθεί την περασμένη Τρίτη
Επεισόδια σημειώθηκαν το μεσημέρι της Κυριακής στο Μαρούσι και συγκεκριμένα στον κεντρικό πεζόδρομο της περιοχής, την οδό Ερμού, μεταξύ δυνάμεων των ΜΑΤ και αντιεξουσιαστών.
Οι αντιεξουσιαστές προκάλεσαν ζημιές στο κτήριο της Εθνικής Τράπεζας που βρίσκεται επί της οδού Διονύσου, γράφοντας συνθήματα στο εξωτερικό του και στις πόρτες της εισόδου, ενώ έσπασαν κατάστημα γνωστής αλυσίδας καφέ και προκάλεσαν ζημιές και σε άλλα καταστήματα.
Σημειώνεται, μάλιστα, ότι λόγω του εορταστικού ωραρίου τα μαγαζιά ήταν ανοιχτά, ενώ πλήθος κόσμου βρισκόταν στο σημείο εκείνη την ώρα κάνοντας τις χριστουγεννιάτικες αγορές του.
Οι δυνάμεις των ΜΑΤ απάντησαν με κρότου λάμψης και δακρυγόνα, ενώ κατάφεραν να αποκλείσουν τους αντιεξουσιαστές στον σταθμό του Αμαρουσίου, οι οποίοι από εκεί μπήκαν στον ηλεκτρικό και τράπηκαν σε φυγή, έχοντας προηγουμένως σπάσει τα μηχανήματα των εισιτηρίων.
-
Νέα βίντεο-ντοκουμέντα από τα επεισόδια στο Μαρούσι: Αντιεξουσιαστής χτυπά ηλικιωμένο -Μάχη με τα ΜΑΤ
Σε βίντεο από κάμερα ασφαλείας επίσης, διακρίνεται ένας αντιεξουσιαστής να τρέχει να χτυπήσει έναν ηλικιωμένο ο οποίος τρομαγμένος προσπαθεί να ξεφύγει. Ωστόσο εκείνη την στιγμή επεμβαίνει ένας άνδρας των ΜΑΤ και εκδιώκει τον νεαρό. Στη συνέχεια οι αστυνομικοί υποχωρούν για να εμφανιστεί ομάδα αντιεξουσιαστών με πυροσβεστήρες, τραπέζια και λοστούς που επιτίθενται κατά των ΜΑΤ.
https://www.iefimerida.gr/ellada/nea-binteo-ntokoymenta-apo-ta-epeisodia-sto-maroysi-antiexoysiastis-htypa-ilikiomeno-mahi-me
μπάτσοι γουρούνια δολοφόνοι, αφήστε τους αναρχοάπλυτους να χτυπήσουν τον παππού.
-
"Ήσουνα τι ήσουνα καριολης μια ζωή τώρα πήγες κ έγινες καριολης με στολη.." κ πριν θυμώσει είτε ο my8os είτε ο οποιοσδήποτε άλλος που τους υπερασπίζεται κ αυτούς κ τη κανονικότητα τους (αυτή με τα 450 ευρώ μεικτά ως μισθό ),να πω ότι οι βλαχομαγκιες σε ΑΜΕΑ ή οποιοδήποτε είναι του "χεριού τους" ,αξίζουν μόνο φτύσιμο (κ τρυφερά τετ α τετ με μέλη της ομοσπονδίας οικοδόμων) http://www.katiousa.gr/koinonia/athlios-vasanismos-kai-eftelismos-gynaikas-amea-sto-at-omonoias-i-el-as-epivevaionei-to-peristatiko/
-
μπάτσοι γουρούνια δολοφόνοι, αφήστε τους αναρχοάπλυτους να χτυπήσουν τον παππού.
Προς το παρόν οι μπάτσοι χτυπάνε παππούδες και όχι μόνο.Δεν ξέρουμε μπορεί να είναι και τίποτα μπάτσοι με κουκούλες.Οι συνήθειες δεν κόβονται ακόμα και με κουκούλες.
-
Συμφωνώ. Είναι οι μαλάκες του Σώματος. Θα τους βρεις σε κάθε μέρος.
Ευτυχώς τους συνέλαβαν.
http://www.astynomia.gr/index.php?option=ozo_content&lang=%27..%27&perform=view&id=91714&Itemid=2371&lang=
Το περιστατικό έλαβε χώρα πριν δύο μήνες, την 20η Οκτωβρίου. Από την ίδια ημέρα, το Αρχηγείο, μόλις έλαβε γνώση, κίνησε τις διαδικασίες διερεύνησης και ελέγχου. Οι εμπλεκόμενοι αστυνομικοί συνελήφθησαν. Η Υπηρεσία Εσωτερικών Υποθέσεων ολοκληρώνει τη διερεύνηση. Παράλληλα από το Αρχηγείο διετάχθη την 27η Οκτωβρίου και Ένορκη Διοικητική Εξέταση (Ε.Δ.Ε.), η οποία και αυτή ολοκληρώνεται και τα αποτελέσματά της θα ανακοινωθούν.
-
Αν θέλουμε τους πιστεύουμε.Τα ονοματάκια των καθικιών;Χρειάζονται και ΕΔΕ τα καθίκια.
-
Συμφωνώ. Είναι οι μαλάκες του Σώματος. Θα τους βρεις σε κάθε μέρος.
Ευτυχώς τους συνέλαβαν.
http://www.astynomia.gr/index.php?option=ozo_content&lang=%27..%27&perform=view&id=91714&Itemid=2371&lang=
Το περιστατικό έλαβε χώρα πριν δύο μήνες, την 20η Οκτωβρίου. Από την ίδια ημέρα, το Αρχηγείο, μόλις έλαβε γνώση, κίνησε τις διαδικασίες διερεύνησης και ελέγχου. Οι εμπλεκόμενοι αστυνομικοί συνελήφθησαν. Η Υπηρεσία Εσωτερικών Υποθέσεων ολοκληρώνει τη διερεύνηση. Παράλληλα από το Αρχηγείο διετάχθη την 27η Οκτωβρίου και Ένορκη Διοικητική Εξέταση (Ε.Δ.Ε.), η οποία και αυτή ολοκληρώνεται και τα αποτελέσματά της θα ανακοινωθούν.
άμα συμφωνείς,τότε διαχρονικά να σκεφτείς πως γίνονται έτσι σε επίπεδο συμπεριφοράς,ποια εξουσία κ μάλιστα άκριτα υπερασπίζονται, ποιοί είναι οι μαλακές κ ποιοί όχι μέσα σε αυτό το σώμα, ποια ήταν τα ποσοστά της χρυσής αυγής στα εκλογικά τμήματα που ψήφιζαν στην Αθήνα,πως θα πρέπει αυτό το σώμα που εσύ λες έτσι να εκδημοκρατιστει κλπ κλπ....κ μια παρατήρηση,είτε μου το επιτρέπεις είτε όχι...μη χρησιμοποιείς τον όρο αναρχοαπλυτοι, είναι ντιπ χρυσαυγητικος,κ στο λέω εγώ που αναρχικός δεν είμαι...ούτε διάβασα πουθενά στο Μπακούνιν ή το Κροπότκιν ποτέ να μισούν το νερό κ το σαπούνι... ειλικρινά η "παρατήρηση" γίνεται με ειλικρίνεια κ καλή διάθεση....
-
μπάτσοι γουρούνια δολοφόνοι, αφήστε τους αναρχοάπλυτους να χτυπήσουν τον παππού.
Προς το παρόν οι μπάτσοι χτυπάνε παππούδες και όχι μόνο.Δεν ξέρουμε μπορεί να είναι και τίποτα μπάτσοι με κουκούλες.Οι συνήθειες δεν κόβονται ακόμα και με κουκούλες.
όχι αρειανοί είναι με κουκούλες.... :facepalm:
-
Συμφωνώ. Είναι οι μαλάκες του Σώματος. Θα τους βρεις σε κάθε μέρος.
Ευτυχώς τους συνέλαβαν.
http://www.astynomia.gr/index.php?option=ozo_content&lang=%27..%27&perform=view&id=91714&Itemid=2371&lang=
Το περιστατικό έλαβε χώρα πριν δύο μήνες, την 20η Οκτωβρίου. Από την ίδια ημέρα, το Αρχηγείο, μόλις έλαβε γνώση, κίνησε τις διαδικασίες διερεύνησης και ελέγχου. Οι εμπλεκόμενοι αστυνομικοί συνελήφθησαν. Η Υπηρεσία Εσωτερικών Υποθέσεων ολοκληρώνει τη διερεύνηση. Παράλληλα από το Αρχηγείο διετάχθη την 27η Οκτωβρίου και Ένορκη Διοικητική Εξέταση (Ε.Δ.Ε.), η οποία και αυτή ολοκληρώνεται και τα αποτελέσματά της θα ανακοινωθούν.
Ε και; Γιατί νομίζεις ότι θα τους τους τιμωρήσουν; Κανονικά πρέπει 1. Απόλυση 2. Επιστροφή όλων των μισθών που έχουν πάρει ή κατάσχεση περιουσίας.
Και αυτό δεν είναι θέμα αστυνομικών μόνο, είναι όλου του Δημοσίου Τομέα στην Ελλάδα. Ο άλλος πούλησε όλον τον ΟΣΕ και ακόμα πληρώνεται 3.500 το μήνα.
-
μπάτσοι γουρούνια δολοφόνοι, αφήστε τους αναρχοάπλυτους να χτυπήσουν τον παππού.
Προς το παρόν οι μπάτσοι χτυπάνε παππούδες και όχι μόνο.Δεν ξέρουμε μπορεί να είναι και τίποτα μπάτσοι με κουκούλες.Οι συνήθειες δεν κόβονται ακόμα και με κουκούλες.
όχι αρειανοί είναι με κουκούλες.... :facepalm:
Για αρειανούς δεν ξέρω αλλά για μπάτσους ξέρω...
(https://i.postimg.cc/x86vJQ3R/sxolio-thumbnail.jpg)
Όπως ξέρω και τις συνήθειες τους...
(https://www.iefimerida.gr/sites/default/files/styles/horizontal_rectangle_mob/public/archive-files/epeisodia-708_1.jpg?itok=RQAvRDVc)
(https://2.bp.blogspot.com/-xfHRmmEgN88/WqlVcEqKdKI/AAAAAAAADKA/MK-EUkhgvfYL5bUrnWpEGgD7-YyD1UWzwCLcBGAs/s1600/mat-pleist.jpg)
(https://netakias.files.wordpress.com/2014/01/wi5bg-e1566904976746.jpg)
-
Ε και; Γιατί νομίζεις ότι θα τους τους τιμωρήσουν; Κανονικά πρέπει 1. Απόλυση 2. Επιστροφή όλων των μισθών που έχουν πάρει ή κατάσχεση περιουσίας.
Και αυτό δεν είναι θέμα αστυνομικών μόνο, είναι όλου του Δημοσίου Τομέα στην Ελλάδα. Ο άλλος πούλησε όλον τον ΟΣΕ και ακόμα πληρώνεται 3.500 το μήνα.
Απόλυση την ίδια μέρα.Φυλάκιση μέχρι να οριστεί δικάσιμος και τα ονοματάκια τους στον κόσμο.Δικαστήριο και φυλακή.
-
https://www.cnn.gr/news/ellada/story/200874/exarxeia-epithesi-me-molotof-se-polykatoikia
Επίθεση με βόμβες μολότοφ εξαπέλυσαν το βράδυ της Κυριακής κουκουλοφόροι σε πολυκατοικία στα Εξάρχεια.
Συγκεκριμένα, άγνωστοι πέταξαν δύο μολότοφ στην είσοδο της πολυκατοικίας στην οδό Μπενάκη και Καλλιδρομίου και ανενόχλητοι έγραψαν συνθήματα στους τοίχους.
Οι ένοικοι της πολυκατοικίας προσπάθησαν όπως μπορούσαν να σβήσουν τη φωτιά, ενώ όπως αποκαλύφθηκε αργότερα τα συνθήματα ανέφεραν για τις ενοικιάσεις Airbnb και όπως φαίνεται οι αντιεξουσιαστές ήθελαν να φοβίσουν τους ιδιοκτήτες που νοικιάζουν με αυτόν τον τρόπο τα διαμερίσματά τους.
Οι κουκουλοφόροι κατάφεραν να εξαφανιστούν χωρίς να γίνει καμία προσαγωγή στην περιοχή των Εξαρχείων.
Χαϊδέψτε τους ενώ καταστρέφουν τις περιουσίες του κοσμάκη.
-
Και πριν από έναν μήνα περίπου ακόμα και στην Πάτρα. Άντε και στα Γιάννενα πάρτε σκυτάλη.
https://www.protothema.gr/greece/article/944981/epeisodia-stin-patra-epitheseis-adiexousiaston-me-gazakia-kai-molotof/
Επεισόδια στην Πάτρα: Επιθέσεις αντιεξουσιαστών με γκαζάκια και μολότοφ
Οι αστυνομικοί απάντησαν με δακρυγόνα
Ένταση και επεισόδια σημειώθηκαν απόψε στο κέντρο της Πάτρας όταν λίγο μετά τις 8.00 το βράδυ αντιεξουσιαστές που πραγματοποιούσαν πορεία επιτέθηκαν με γκαζάκια και μολότοφ στους αστυνομικούς που είχαν παραταχθεί στη συμβολή της οδού Κανακάρη με την Ερμού.
Αποτέλεσμα των επεισοδίων ήταν η θραύση κρυστάλλων σε εμπορικό κατάστημα.
Οι αντιεξουσιαστές έβαλαν φωτιά σε κάδους στήνοντας οδοφράγματα, ενώ η ΕΛ.ΑΣ απάντησε με ρίψη δακρυγόνων.
Κρίμα που δεν συνέλαβαν κάποιον να δουν τι χρώμα σώβρακο φοράει.
-
μπάτσοι γουρούνια δολοφόνοι, αφήστε τους αναρχοάπλυτους να χτυπήσουν τον παππού.
Δεν ξέρουμε μπορεί να είναι και τίποτα μπάτσοι με κουκούλες.Οι συνήθειες δεν κόβονται ακόμα και με κουκούλες.
Και επειδή βαρέθηκα τις εικασίες σου, όχι δεν ήταν αστυνομικοί. Ήταν αναρχοάπλυτοι από 25-30 χρονών, κάποιοι λίγοι μάλιστα 40άρηδες. Μπήκαν στον ηλεκτρικό αφού απείλησαν τον οδηγό να μη φύγει μέχρι να μπουν όλοι τους μέσα και μετά οι περισσότεροι κατέβηκαν στο Νέο Ηράκλειο για να οργανωθούν περαιτέρω στο θεατράκι. Λίγοι κατέβηκαν και στο Mall για να προλάβουν να ...ψωνίσουν Χριστουγεννιάτικα. Αρκετοί δεν φόραγαν κουκούλες και κράνη μέσα στον ηλεκτρικό. Σου φτάνουν αυτές οι λεπτομέρειες ή θες να σου πω και τι έλεγαν μέσα στο βαγόνι;
-
Δύο εξαιρετικά απλά συμπεράσματα - απόψεις:
- (άποψη μου:)η επιτυχία στη διασφάλιση της τάξης γίνεται όταν και αν έχει την κουλτούρα η αστυνομία να μην χρησιμοποιεί βία ΠΟΤΕ ...
- (Δεδομένο:) Προφανώς αυτός που έχει την ευθύνη της εξασφάλισης της τάξης και της μη βίας έχει μεγαλύτερες ευθύνες από οποιονδήποτε προσπαθεί να καταλύσει την καθεστηκυία τάξη . Είναι σαν να λέμε - για να μπω σε χώρους ευθύνης που μου είναι πιο οικείοι- ότι έχει την ίδια ευθύνη ένας μαθητής - φοιτητής ο οποίος πχ αντιγράφει με έναν καθηγητή του που αντί να τον αποτρέψει ή έστω τιμωρήσει όπως προβλέπεται αποφασίζει από μόνος του να τον δείρει (ή να τον ξεβρακώσει για να γίνω επίκαιρος). Το ένα επιβάλει το πολύ μονοήμερη αποβολή το άλλο οριστική απόλυση. Το ίδιο - όπως γράφτηκε και από άλλον νωρίτερα - θα έπρεπε να ισχύει για οποιονδήποτε έχει εκ της θέσης του εξουσία.
Οι αστυνομικοί -όντας υποχρεωτικά πειθήνια όργανα της κάθε εξουσίας- ποτίζονται με μίσος από την εκπαίδευσή τους ακόμα και αντιμετωπίζουν ως παράνομη οποιαδήποτε διεκδίκηση (δίκαιη ή άδικη) . Η αντίστοιχη ανοησία και ανωριμότητα χαρακτηρίζει (δική μου άποψη) τα οργισμένα άτομα που συχνά δεν έχουν την παραμικρή ιδέα με τον αναρχισμό και προφανώς και με τον κομμουνισμό (καθότι διαβάζω και σχετικές ηλιθιότητες αλλού και πιο πάνω) οι οποίοι εκτιμούν (παίζοντας -θελημένα ή αθέλητα- το παιχνίδι της κάθε εξουσίας) ότι σπάζοντας μία βιτρίνα αντιστέκονται.
Ο συνδυασμός είναι εκρηκτικός . Επαναλαμβάνω όμως ότι λειτουργεί πάντα υπέρ όσων θέλουν να αποπροσανατολίσουν από τα πραγματικά προβλήματα και ότι σε ΚΑΘΕ περίπτωση τη μεγαλύτερη ευθύνη έχουν αυτοί οι οποίοι υποτίθεται διασφαλίζουν την τάξη...
- είναι προφανές ακόμα και στους υποστηρικτές της σημερινής κυβέρνησης - αν θελήσουν να δουν αντικειμενικά τα πράγματα ότι υπάρχει σε έξαρση ανομία εκ μέρους των εκπροσώπων της διασφάλισης της (αστυνομία και δικαιοσύνη) και σε καμία περίπτωση δεν αφορά σε μεμονωμένα περιστατικά Δείτε και φωτογραφίες στο:
https://www.alfavita.gr/koinonia/129147_elliniki-astynomia-kai-bia-28-fotografies-memonomenon-peristatikon?fbclid=IwAR1kY5kKDa6pyW-Zz_1JgSIwK7krnX07BSAWs2NN0ddcMPaIoPBRACYodeQ
Τα στημένα κατηγορητήρια, οι απίθανες κατηγορίες, οι πρακτικές τρομοκράτησης, το ξύλο, για μένα είναι απίστευτα πράγματα πέρα από κάθε λογική! Δυστυχώς σε αυτή την θέση έχουν βρεθεί πολλές και πολλοί οι οποίοι δεν είχαν καμία σχέση . Συνήθως δε, αποφεύγουν οι αστυνομικοί να συλλάβουν αυτούς που πραγματικά είναι υπαίτιοι (μπορούμε να το εξακριβώσουμε και στα γήπεδα αυτό) . Όταν μάλιστα μένουν ατιμώρητοι αυτοί οι οποίοι είναι οι ηθικοί αυτουργοί (κυρίως πολιτικοί και επιχειρηματίες - πχ περίπτωση Noor1, Χρυσής αυγής) οξύνεται η οργή όσων "αντιστέκονται" (και όχι μόνο) και δημιουργείται ένας αυτοσυντηρούμενος φαύλος κύκλος.
και μία συμβουλή που αφορά και στο συγκεκριμένο διάλογο σε αυτή τη γωνιά:
ο εγωισμός μερικών από τους συμμετέχοντες στο διάλογο σας οδηγεί σε ακραίες όντως φασιστικές απόψεις νομίζοντας ότι αποδομείτε την αντίθετη άποψη. Καλό είναι πριν γράφετε να προσπαθείτε να "βουτάτε την πένα σας" στο μυαλό σας.
Αισθάνομαι ότι περιμένετε ο ένας τον άλλον στη γωνία και αυτό σας κάνει να μην βλέπετε ούτε ότι είναι προφανώς fake news ... όπως για παράδειγμα η είδηση ότι κυνηγήθηκε "αμέτοχος γεράκος" ο οποίος όλως τυχαίως είχε ασύρματο στο χέρι του και έτρεχε με τους αστυνομικούς !!! (https://imgur.com/VPDbmie)
Ελπίζω οι απαντήσεις να είναι επί των απόψεων και όχι με λανθασμένες παραδοχές οι οποίες θα με κατατάσσουν στους αναρχοάπλυτους (αλήθεια γελοίος χαρακτηρισμός δείχνει παντελή έλλειψη γνώσεων - μην τον συνεχίζετε) ούτε στους δολοφόνους (επίσης ανεπίτρεπτη γενίκευση) ούτε στους Συριζαίους ...
-
Αισθάνομαι ότι περιμένετε ο ένας τον άλλον στη γωνία και αυτό σας κάνει να μην βλέπετε ούτε ότι είναι προφανώς fake news ... όπως για παράδειγμα η είδηση ότι κυνηγήθηκε "αμέτοχος γεράκος" ο οποίος όλως τυχαίως είχε ασύρματο στο χέρι του και έτρεχε με τους αστυνομικούς !!! [/i] (https://imgur.com/VPDbmie)
:)) :)) :)) :)) :))
Δηλαδή δεν ήταν κινητό τηλέφωνο ή κάτι άλλο (π.χ. ηλεκτρονικό τσιγάρο); Πρέπει οπωσδήποτε να είναι ασύρματος;
Λίγο μεγάλος δεν είναι για να δουλεύει ακόμα στο Σώμα; Αυτός θα είχε πάρει σύνταξη στα 45.
Μη βλέπετε παντού φαντάσματα.
Και αν 0,1% πιθανότητα να κρατούσε ασύρματο, ο άλλος γιατί να του ασκήσει βία; Εδώ δικαιολογείς τη βία;
-
Κοιτάξτε έναν ωραίο ασύρματο :) :))
(https://c.scdn.gr/images/sku_main_images/017976/17976617/20190402111828_eleaf_istick_pico_kit_full_black.jpeg)
-
mythos,
Έχεις δει κανέναν αστυνομικό να τιμωρείται για οποιαδήποτε παραβατική συμπεριφορά; Και μιλάμε για ΑΠΟΛΥΣΗ.
-
mythos,
Έχεις δει κανέναν αστυνομικό να τιμωρείται για οποιαδήποτε παραβατική συμπεριφορά; Και μιλάμε για ΑΠΟΛΥΣΗ.
Δεν είμαι αστυνομικός για να ξέρω στα σίγουρα (ούτε εσείς είστε) αλλά από ότι γκουγκλαρα στα γρήγορα έγινε ΕΔΕ για τον Ζακ Κωστόπουλο και προτάθηκε η απόλυση τεσσάρων και η απόταξη άλλων τεσσάρων.
Τώρα για τη μάνικα επίσης θα γίνει ΕΔΕ.
Το αν όντως έγιναν απολύσεις ψάξε σε εφημερίδες της κυβερνήσεως.
-
mythos,
Έχεις δει κανέναν αστυνομικό να τιμωρείται για οποιαδήποτε παραβατική συμπεριφορά; Και μιλάμε για ΑΠΟΛΥΣΗ.
Δεν είμαι αστυνομικός για να ξέρω στα σίγουρα (ούτε εσείς είστε) αλλά από ότι γκουγκλαρα στα γρήγορα έγινε ΕΔΕ για τον Ζακ Κωστόπουλο και προτάθηκε η απόλυση τεσσάρων και η απόταξη άλλων τεσσάρων.
Τώρα για τη μάνικα επίσης θα γίνει ΕΔΕ.
Το αν όντως έγιναν απολύσεις ψάξε σε εφημερίδες της κυβερνήσεως.
Έχεις ακούσει ή δει να απολύεται κανείς. Εγώ δεν έχω ακούσει κανέναν. Και αυτό συμβαίνει σε όλον τον εν γένει δημόσιο τομέα.
-
Το google είναι ισχυρό εργαλείο. Μην θέτεις τέτοια ερωτήματα όταν βρίσκω άμεσα τέτοιου είδους άρθρα:
https://www.iefimerida.gr/news/156912/%CE%B1%CF%80%CE%BF%CE%BB%CF%8D%CE%B8%CE%B7%CE%BA%CE%B1%CE%BD-524-%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CF%8C%CF%83%CE%B9%CE%BF%CE%B9-%CF%85%CF%80%CE%AC%CE%BB%CE%BB%CE%B7%CE%BB%CE%BF%CE%B9-%CE%B1%CE%BD%CE%AC%CE%BC%CE%B5%CF%83%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82-%CE%B4%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CF%86%CF%8C%CE%BD%CE%BF%CE%B9-%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%81%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%AD%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%AD%CE%BC%CF%80%CE%BF%CF%81%CE%BF%CE%B9-%CE%BD%CE%B1%CF%81%CE%BA%CF%89%CF%84%CE%B9
Υ.Γ. δείτε και ποιος ήταν ο Υπουργός τότε.
-
524 ανάμεσα σε εκατοντάδες χιλιάδες παρανομίες.
Ο άλλος στον ΟΣΕ πούλησε όλα τα σίδερα και τα τσέπωνε. Μιλάμε για πολλά εκατομμύρια και δεν τον έκαναν τίποτα.
Οι ΔΕΚΟ είναι χρεοκοπημένες επειδή κάποιοι έκλεβαν και δεν πειράχτηκε κανείς.
Οι διευθυντές των ασφαλιστικών ταμείων στο Χρηματιστηριο και όλοι αθωώθηκαν.
Ξέρω προσωπικά φύλακα του ΟΣΕ που δεν εμφανιζόταν ποτέ στη δουλειά του του έγινε καταγγελία, διαπιστώθηκε η παράβαση, πέρασε από ΕΔΕ που αθωώθηκε σε 10 δευτερόλεπτα χωρίς καν να εμφανιστεί.
-
Με ρώτησες αν έχω ακούσει και σου απάντησα με αποδείξεις.
Το ότι προφανώς δεν γίνονταν εύκολα απολύσεις στο παρελθόν και υπάρχουν και περιπτώσεις που ενώ θα έπρεπε δεν γίνονταν, θα πρέπει να εξεταστεί η πολιτική βούληση. Γι' αυτό και έβαλα το υστερόγραφο στο τέλος.
Προφανώς ο πέλεκυς πρέπει να πέσει και στις ΔΕΚΟ και αλλού. Δυστυχώς όμως είναι δύσκολο να αποβάλουμε τον οθωμανισμό από το DNA μας.
Υ.Γ. ε όχι και εκατοντάδες χιλιάδες... κάνε λίγο κράτει. ;)
-
Κουρασατε μαγκες οσο δεν παει και δεν το καταλαβαινετε
Δεν μπορει να συνεχιστει αυτη η αντιπαραθεση αριστερας-δεξιας αλλο
Καντε κατι πριν να ειναι αργα για το φορουμ
Δεν εχει ορεξη ο κοσμακης να μπαινει εδω και να βλεπει συνεχως οτιδηποτε αλλο εκτος απο ποδοσφαιρο
Αν ειστε κυβερνητικοι εκπροσωποι ή εκπροσωποι της αντιπολιτευσης πατε αλλου να την κανετε αυτη τη δουλεια
Δεν μπορει να συμβαινει αυτο το πραγμα εδω περα
Δεν επιτρεπεται ειδικα ο μοντερατορες να αφηνουν τις συζητησεις να ξεφευγουν στο διηνεκες
Η να τις οδηγουν εκει που θελουν αυτοι, επειδη εχουν τη δυναμη να το κανουν
Ας μιλησουμε για μπαλα εδω και καντε εξω οσες πορειες και οσες δρασεις θελετε για να σωσετε τον κοσμο απο τον κακο κομματικο αντιπαλο σας
Δεν λυνονται τα προβληματα με 1000 ποσταρισματα τη μερα
:pas: :pashat: :joker:
-
... όπως για παράδειγμα η είδηση ότι κυνηγήθηκε "αμέτοχος γεράκος" ο οποίος όλως τυχαίως είχε ασύρματο στο χέρι του και έτρεχε με τους αστυνομικούς !!!
Ο κουκουλοφόρος στο Μαρούσι ΔΕΝ επιτέθηκε σε “ηλικιωμένο πολίτη”
Δημοσιεύματα αναπαράγουν βίντεο από κάμερα ασφαλείας, με τον ισχυρισμό πως κουκουλοφόρος επιτέθηκε σε ηλικιωμένο συμπολίτη μας κατά τη διάρκεια των επεισοδίων το μεσημέρι της Κυριακής στο Μαρούσι. Ωστόσο, ο παραπάνω ισχυρισμός δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα.
Ισχυρισμός.
Κουκουλοφόρος επιτέθηκε σε ηλικιωμένο πολίτη για τον χτυπήσει πισώπλατα.
Συμπέρασμα.
Ο κουκουλοφόρος επιτέθηκε σε αξιωματικό αστυνομικό που συντόνιζε την επιχείρηση.
https://www.ellinikahoaxes.gr/2019/12/23/koukouloforos-marousi/
Τα ellinikahoaxes δεν τα λες και ακριβώς αριστερών πεποιθήσεων...
Ούτε η πρώτη αλλά ούτε και η τελευταία φορά είναι που τα κανάλια και το διαδίκτυο κατασκευάζουν ειδήσεις και διαμορφώνουν συνειδήσεις.
;)
-
Όπως είπα και πριν, και να είναι έτσι, η βία είναι τότε θεμιτή;
Ποιος ακριβώς προκαλεί τη βία κάθε φορά;
-
Όπως είπα και πριν, και να είναι έτσι, η βία είναι τότε θεμιτή;
Ποιος ακριβώς προκαλεί τη βία κάθε φορά;
Βία ποιανού όταν η υποτιθέμενη βία διαψεύεται;Για την άλλη την βία που την έχουμε δει άπειρες φορές τα γνωστά.
-
Κουρασατε μαγκες οσο δεν παει και δεν το καταλαβαινετε
Δεν μπορει να συνεχιστει αυτη η αντιπαραθεση αριστερας-δεξιας αλλο
Καντε κατι πριν να ειναι αργα για το φορουμ
Δεν εχει ορεξη ο κοσμακης να μπαινει εδω και να βλεπει συνεχως οτιδηποτε αλλο εκτος απο ποδοσφαιρο
Αν ειστε κυβερνητικοι εκπροσωποι ή εκπροσωποι της αντιπολιτευσης πατε αλλου να την κανετε αυτη τη δουλεια
Δεν μπορει να συμβαινει αυτο το πραγμα εδω περα
Δεν επιτρεπεται ειδικα ο μοντερατορες να αφηνουν τις συζητησεις να ξεφευγουν στο διηνεκες
Η να τις οδηγουν εκει που θελουν αυτοι, επειδη εχουν τη δυναμη να το κανουν
Ας μιλησουμε για μπαλα εδω και καντε εξω οσες πορειες και οσες δρασεις θελετε για να σωσετε τον κοσμο απο τον κακο κομματικο αντιπαλο σας
Δεν λυνονται τα προβληματα με 1000 ποσταρισματα τη μερα
:pas: :pashat: :joker:
Σε ανάγκασε κανένας να διαβάσεις ή να συμμετέχεις στο συγκεκριμένο κομμάτι του φόρουμ;Σε εμπόδισε κανένας να γράψεις σε άλλους τομείς του φόρουμ;
Κάθε φόρουμ έχει θεματικές ενότητες.Ο καθένας συμμετέχει σε αυτές τις ενότητες που του αρέσουν.Το φόρουμ εκτός από πολιτικά έχει οτιδήποτε για τον ΠΑΣ,κάθε τμήμα του.Έχει ιστορικά.Έχει ποδοσφαιρικά.Έχει αθλητικά γενικότερα.Έχει μουσική,ταινίες,βιβλία.
Δεν μπορώ να σας πάρω όλους από το χεράκι και να σας βάζω να γράφετε σε συγκεκριμένους τομείς του φόρουμ.Αυτό το αποφασίζει ο καθένας.
Τα παραπάνω ισχύουν για όλους.
-
Όπως είπα και πριν, και να είναι έτσι, η βία είναι τότε θεμιτή;
Ποιος ακριβώς προκαλεί τη βία κάθε φορά;
Βία ποιανού όταν η υποτιθέμενη βία διαψεύεται;Για την άλλη την βία που την έχουμε δει άπειρες φορές τα γνωστά.
Τι εννοείς διαψεύδεται; Υποτιθέμενη; Ναι στη φαντασία μας ήταν όλα....
Στο βίντεο φαίνεται καθαρά ή όχι ότι χύμηξε στον αξιωματικό (ας υποθέσουμε ότι ήταν);
Σπάσανε τις τζαμαρίες κλπ του κοσμάκη ή όχι; Οι μπάτσοι τα σπάσανε;
Ποιος ξεκινάει τη βία γενικότερα; Οι αστυνομικοί; lol! :)) :)) :)) :))
Υ.Γ. ξέρω δεν θα απαντήσεις το αυτονόητο και θα ρίξεις τη μπάλα στην κερκίδα.
-
Όταν έχουμε ψέματα του τύπου επιτέθηκαν στον γεράκο,τότε η όποια αξιοπιστία πάει περίπατο.Επίσης είναι πολύ εύκολο να μπει μια κουκούλα και να σπάσει κάτι.Ακόμα και μπάτσοι.Να ας πούμε πρόσφατα ένας «αναρχικός» που έκαψε σημαία.Τελικά ήταν μπάτσος.Οπότε κάπου μπάζουν τα λεγόμενα.Ωραία κατασκευάσματα για νοικοκυραίους.Τι θα κάναμε χωρίς βαρβάρους.Είναι μια κάποια λύση.
Οι μπάτσοι τόσο καιρό έχουν κάνει τα πάνδεινα με τις ευλογίες της ίδιας της κυβέρνησης.Η βία τους γεννάει βία.Ακόμα και ο νοικοκυραίος Ινδαρές τις μάζεψε.Για αναρχικούς έλεγε αλλά από μπάτσους τις μάζεψε.Ηθικό δίδαγμα.Αύριο μπορεί ο καθένας να είναι θύμα της αστυνομικής βίας.Το ότι κάποιοι υπερασπίζονται αυτό το πράγμα είναι απορίας άξιον.Εδώ βέβαια έχουμε χουντολάγνους.
-
Σου εξηγησα οτι δεν γινεται να επικρατουν αυτα τα θεματα εναντι των ποδοσφαιρικων
Κουραζονται τα ματια οποιου μπαινει εδω μεσα
Δεν θες να το καταλαβεις λοιπον και το παιζεις χαζος
Ενταξει το επιασα το νοημα εστω και αργα
Κανετε πως δεν καταλαβαινετε οτι υπαρχει προβλημα
Θα κανω και εγω πως δεν καταλαβαινω οτι υπαρχετε
Αφου σας δωσανε το δικαιωμα καποιοι εδω στο φορουμ να το παιζετε και εσεις εξουσια, ας προλαβετε να κανετε οτι μπορειτε
Στο κατω κατω με καυλωμενα 25χρονα και 30χρονα κομματοσκυλα κανεις δεν μπορει να τα βγαλει περα
Τουλαχιστον θα παρακαλεσω το μυθο να κανει πισω γιατι ετσι και αλλιως εσυ θες να εχεις παντα τον τελευταιο λογο
Οποτε αν δεν σταματησει αυτος να απαντα δεν υπαρχει σωτηρια
Μυθε δεν αλλαζει κατι οσο και αν απαντας, το βλεπεις και μονος σου
Ασε τον ανθρωπο να υπερασπιζεται την αληθεια που νομιζει οτι κατεχει μονο αυτος
Τρεφεται αχορταγα απο αυτο που κανει και τον βοηθας
Θα δειξει ο χρονος ποιος εχει δικιο και ποιος αδικο
:pas: :pashat: :joker:
-
Σου εξηγησα οτι δεν γινεται να επικρατουν αυτα τα θεματα εναντι των ποδοσφαιρικων
Κουραζονται τα ματια οποιου μπαινει εδω μεσα
Δεν θες να το καταλαβεις λοιπον και το παιζεις χαζος
Σου εξήγησα και εγώ.Το φόρουμ είναι εκεί και περιμένει ο καθένας να γράψει.Τα νήματα είναι ανοικτά.
Ενταξει το επιασα το νοημα εστω και αργα
Κανετε πως δεν καταλαβαινετε οτι υπαρχει προβλημα
Θα κανω και εγω πως δεν καταλαβαινω οτι υπαρχετε
Βλέπουμε τον κόσμο διαφορετικά.Τι να κάνουμε.Πρόβλημα έχουν κάποιοι γιατί κάποιοι ΠΑΣολέδες ανεβάζουν ανάλογα πανό στο γήπεδο.Εκτός από ποδοσφαιρικά και αθλητικά είμαστε άνθρωποι που αλληλεπιδράμε με μια κοινωνία.Όσο μεγαλώνουμε αλληλεπιδράμε και περισσότερο.Η πουτάνα η ζωή που λέμε.
Αφου σας δωσανε το δικαιωμα καποιοι εδω στο φορουμ να το παιζετε και εσεις εξουσια, ας προλαβετε να κανετε οτι μπορειτε
Στο κατω κατω με καυλωμενα 25χρονα και 30χρονα κομματοσκυλα κανεις δεν μπορει να τα βγαλει περα
Ξέρεις κάποτε ο Λόκος ζήτησε βοήθεια για το φόρουμ.Μάντεψε ποιοι μαλάκες ήρθαν να βοηθήσουν.Μάντεψε τώρα ποιοι μαλάκες κρατάνε ένα φόρουμ ζωντανό.Ποιοι χαλάνε προσωπικό χρόνο σε καθημερινή βάση γεμίζοντας εδώ με διάφορα θέματα μπας και κάποιοι διαβάσουν και ανοίξουν οι ορίζοντες τους.Ποιοι μαλάκες ενημερώνουν για θέματα της ομάδας σε κάθε τμήμα.
Από όσους συμμετέχουν σε αυτά τα νήματα ποιοι είναι τα κομματόσκυλα 25 και 30 χρονών;
Μπόνους χιντ δεν ξεκίνησα εγώ τα πολιτικά θέματα.
Τουλαχιστον θα παρακαλεσω το μυθο να κανει πισω γιατι ετσι και αλλιως εσυ θες να εχεις παντα τον τελευταιο λογο
Οποτε αν δεν σταματησει αυτος να απαντα δεν υπαρχει σωτηρια
Μυθε δεν αλλαζει κατι οσο και αν απαντας, το βλεπεις και μονος σου
Ασε τον ανθρωπο να υπερασπιζεται την αληθεια που νομιζει οτι κατεχει μονο αυτος
Τρεφεται αχορταγα απο αυτο που κανει και τον βοηθας
Εκτός από εμάς τους 2 συμμετέχουν και άλλοι στα νήματα αυτά.Μάλλον όλοι κομματόσκυλα είναι που τρέφονται από αυτό.Όπως παραδέχτηκε ο παιχτεμπάλας το πρόβλημα είναι αυτά που γράφουν οι αριστεροί και πρέπει οι δεξιοί να απαντάνε.Δεν είναι ο πρώτος που το λέει.Αυτό είναι το πρόβλημα πάντα.
Αν δεξιοί άρχιζαν να αναπτύσσουν επιχειρήματα,θα φτάναμε σε σβάστιγκες,σε ναζί,σε λάθρο,σε ψεκασμένους,σε χειρόγραφα του Ιησού Χριστού,σε αντιεμβολιαστές,σε πιστεύοντες στην επίπεδη γη,σε εβραίους και μασώνους που θέλουν το κακό μας.Στους γείτονες μας που πρέπει να τους κάνουμε κανένα πόλεμο.Αυτή είναι η δεξιά θεματολογία πάνω κάτω. Να πάμε σε θέματα οικονομικά;Ακραίος νεοφιλελευθερισμός.
Θα δειξει ο χρονος ποιος εχει δικιο και ποιος αδικο
Πόσος χρόνος ακόμα να περάσει;Έχει δείξει.Τον κόσμο δεν τον έδιωξε το pas.gr από το γήπεδο.Άλλος τον έδιωξε.Όταν ο άλλος φεύγει από το γήπεδο,αργά ή γρήγορα ξεκόβει και από τον ΠΑΣ.Γιατί όταν ήταν η ευρώπη γινόταν χαμός.Μετά έρχονται τα δύσκολα και το ενδιαφέρον πέφτει κατακόρυφα.
Μήπως να πάμε στα κοινωνικά.Άραγε δεν βλέπουμε τι γίνεται γύρω μας;Μήπως και για αυτό φταίει το pas.gr;Για το πρώτο μας κατηγόρησαν αμέτρητες φορές.Τώρα μήπως ήρθε η ώρα να ακούσουμε ότι φταίει το pas.gr για ότι συμβαίνει στην κοινωνία.
-
Όταν έχουμε ψέματα του τύπου επιτέθηκαν στον γεράκο,τότε η όποια αξιοπιστία πάει περίπατο.Επίσης είναι πολύ εύκολο να μπει μια κουκούλα και να σπάσει κάτι.Ακόμα και μπάτσοι.Να ας πούμε πρόσφατα ένας «αναρχικός» που έκαψε σημαία.Τελικά ήταν μπάτσος.Οπότε κάπου μπάζουν τα λεγόμενα.Ωραία κατασκευάσματα για νοικοκυραίους.Τι θα κάναμε χωρίς βαρβάρους.Είναι μια κάποια λύση.
Έχεις δυο ατοπήματα για να δικαιολογήσεις τη 'λογική' σου:
α) Δεν είναι ψέμα ότι επιτέθηκαν στον γκριζομάλλη. Το βίντεο είναι ξεκάθαρο. Εσύ απλά αποδέχεσαι τη βία επειδή ήταν undercover μπάτσος (με ερωτηματικό).
β) Αν ήταν μπάτσος ο αναρχικός δεν θα επιτίθονταν στον γκριζομάλλη αφεντικό του.
Συνέχισε να ανακαλύπτεις δράκους.
-
Όταν έχουμε ψέματα του τύπου επιτέθηκαν στον γεράκο,τότε η όποια αξιοπιστία πάει περίπατο.Επίσης είναι πολύ εύκολο να μπει μια κουκούλα και να σπάσει κάτι.Ακόμα και μπάτσοι.Να ας πούμε πρόσφατα ένας «αναρχικός» που έκαψε σημαία.Τελικά ήταν μπάτσος.Οπότε κάπου μπάζουν τα λεγόμενα.Ωραία κατασκευάσματα για νοικοκυραίους.Τι θα κάναμε χωρίς βαρβάρους.Είναι μια κάποια λύση.
Έχεις δυο ατοπήματα για να δικαιολογήσεις τη 'λογική' σου:
α) Δεν είναι ψέμα ότι επιτέθηκαν στον γκριζομάλλη. Το βίντεο είναι ξεκάθαρο. Εσύ απλά αποδέχεσαι τη βία επειδή ήταν undercover μπάτσος (με ερωτηματικό).
β) Αν ήταν μπάτσος ο αναρχικός δεν θα επιτίθονταν στον γκριζομάλλη αφεντικό του.
Συνέχισε να ανακαλύπτεις δράκους.
Η διάψευση είναι παραπάνω.
Το β από που προκύπτει;
-
Όταν έχουμε ψέματα του τύπου επιτέθηκαν στον γεράκο,τότε η όποια αξιοπιστία πάει περίπατο.Επίσης είναι πολύ εύκολο να μπει μια κουκούλα και να σπάσει κάτι.Ακόμα και μπάτσοι.Να ας πούμε πρόσφατα ένας «αναρχικός» που έκαψε σημαία.Τελικά ήταν μπάτσος.Οπότε κάπου μπάζουν τα λεγόμενα.Ωραία κατασκευάσματα για νοικοκυραίους.Τι θα κάναμε χωρίς βαρβάρους.Είναι μια κάποια λύση.
Έχεις δυο ατοπήματα για να δικαιολογήσεις τη 'λογική' σου:
α) Δεν είναι ψέμα ότι επιτέθηκαν στον γκριζομάλλη. Το βίντεο είναι ξεκάθαρο. Εσύ απλά αποδέχεσαι τη βία επειδή ήταν undercover μπάτσος (με ερωτηματικό).
β) Αν ήταν μπάτσος ο αναρχικός δεν θα επιτίθονταν στον γκριζομάλλη αφεντικό του.
Συνέχισε να ανακαλύπτεις δράκους.
Η διάψευση είναι παραπάνω.
Το β από που προκύπτει;
Διάψευση ως προς την ιδιότητα όχι ως προς τη διάπραξη βίας.
Δεν θέλει και πολύ μυαλό να συμπεράνεις το β.
-
Έμποροι Αμαρουσίου: Δέκα χρόνια δεν έχει ενοχλήσει η κατάληψη Κούβελου
«Δεν μας έχουν ενοχλήσει όλα αυτά τα χρόνια. Την είχαμε ξεχασμένη αυτή τη βίλα εκεί πέρα, την περιβόητη βίλα Κούβελου» είπε σήμερα ο πρόεδρος του συλλόγου εμπόρων στο Μαρούσι, Γιάννης Νικολαράκος, στον ΣΚΑΪ, με αφορμή τη χθεσινή αστυνομική επέμβαση με χημικά και κρότου λάμψης, στο κέντρο της πόλης.
Όπως είπε δεν έγιναν «τρελές ζημιές», ενώ παράλληλα τόνισε πως δεν κατάλαβε γιατί ξεκίνησε η όλη ένταση και έπεσαν τα χημικά.
Ο κ. Νικολαράκος είπε πως «μαζεύτηκαν αυτά τα 100-150 άτομα, τα οποία δεν ενοχλούσαν, ήταν εκεί βέβαια, δεν είχε γίνει τίποτα, ξεκίνησαν μια πορεία προς τον κεντρικό δρόμο στο Μαρούσι, πάλι δεν είχε γίνει τίποτα, και κάποια στιγμή ακούσαμε να πέφτουν χημικά. Δεν ξέρω γιατί».
Ο ίδιος σημείωσε πως «εμείς αυτή την βίλα Κούβελου, ούτε τους έχουμε δει, δηλαδή δεν έχουν ενοχλήσει 10 χρόνια τώρα, δηλαδή δεν έχουν γίνει φασαρίες από αυτούς τους ανθρώπους εκεί, ούτε τους βλέπαμε».
«Τώρα χριστουγεννιάτικα βαλθήκαμε να κάνουμε φασαρίες, ποιος και τι, δεν το καταλαβαίνουμε. Εμείς ξέρουμε ότι αυτή τη στιγμή μέσα σε μία κρίση οικονομική που περνάμε όλοι οι Έλληνες, όλη η αγορά, εμείς χάνουμε το μεροκάματο μας…», συμπλήρωσε.
«Αυτό που θλίβει πραγματικά εμάς τους εμπόρους κύριε Τσίμα είναι ότι χθες ο εμπορικός κόσμος στο Μαρούσι, που αποτελείται από μικρές και πολύ μικρές επιχειρήσεις, δηλαδή από καθόλου προσωπικό μέχρι 1 και 2 άτομα, έχασε το μεροκάματο», είπε ακόμα.
Όσο για τις ζημιές, ανέφερε πως «ζημιές πολλές δεν έγιναν», παρά μόνο έσπασαν μια βιτρίνα και έγραψαν σε άλλο ένα μαγαζί με κόκκινη μπογιά.
«Μην το μεγαλοποιούμε», είπε χαρακτηριστικά και πρόσθεσε πως «το Μαρούσι και σήμερα μια χαρά είναι και ο κόσμος έχει αρχίσει να βγαίνει στην αγορά».
efsyn.gr
Μπόνους τα παραπάνω.
Τι να φταίει,τι να φταίει...
-
Αφού έστειλες τη μπάλα στην εξέδρα για το (α) και (β) ας απαντήσω και σε αυτό:
1) ήταν ή όχι παράνομα υπό κατάληψη; Σε ενοχλεί το timing που έγινε η επιχείριση της αστυνομίας;
2) κάποια στιγμή άκουσε να πέφτουν χημικά... δεν ξέρει γιατί... Δεν θέλει μυαλό να απαντηθεί: οι αστυνομικοί βρήκαν μπροστά τους οργανωμένους βίαιους αντεξουσιαστές οι οποίοι μάλιστα έκαναν μη νόμιμη πορεία.
-
Αφού έστειλες τη μπάλα στην εξέδρα για το (α) και (β) ας απαντήσω και σε αυτό:
1) ήταν ή όχι παράνομα υπό κατάληψη; Σε ενοχλεί το timing που έγινε η επιχείριση της αστυνομίας;
2) κάποια στιγμή άκουσε να πέφτουν χημικά... δεν ξέρει γιατί... Δεν θέλει μυαλό να απαντηθεί: οι αστυνομικοί βρήκαν μπροστά τους οργανωμένους βίαιους αντεξουσιαστές οι οποίοι μάλιστα έκαναν μη νόμιμη πορεία.
Από παρατημένα κτήρια καλύτερα να βγει κάτι καλό από το να ρημάζουν.Άπειρα τα παραδείγματα και στην πόλη μας.Το τι ενοχλεί με τους μπάτσους αναλύθηκε.
Εμφανίστηκαν μπάτσοι και άρχισαν να πετάνε χημικά.Σαν τον παππού που ήταν μπάτσος.Αθώοι μπάτσοι,κακοί πολίτες.Παίζει στα κανάλια.Δεν πα να λένε άλλα,οι μπάτσοι έχουν δίκιο.Παράνομες και οι πορείες τώρα.Με τις ευλογίες της χουντοκυβέρνησης.
Μύθε πόσο πιο χαμηλά για να υπερασπιστείς μια κυβέρνηση;;;
-
Παρατημένα κτίρια, τα οποία ανήκουν σε άλλους όμως. Κλέβουν ρεύμα, κλπ κλπ...Αλλά αυτό είναι οκ..
Παρατημένα κτίρια υπάρχουν και σε χωριά του νομού μας. Εκεί γιατί δεν κάνουν καταλήψεις?
-
Παρατημένα κτίρια, τα οποία ανήκουν σε άλλους όμως. Κλέβουν ρεύμα, κλπ κλπ...Αλλά αυτό είναι οκ..
Παρατημένα κτίρια υπάρχουν και σε χωριά του νομού μας. Εκεί γιατί δεν κάνουν καταλήψεις?
Ενώ ας πούμε ένα ιστορικό κτήριο για την πόλη μας όπως το παλιό πανεπιστήμιο έχει ρημάξει.Για να μην πω για τα αρχοντικά που ρήμαξαν.Μόνο λίγα παραδείγματα που είναι μέσα στην πόλη μας.Το ίδιο γίνεται βέβαια σε όλη την Ελλάδα.Μετά έρχονται τίποτα επενδυτές και τους τα χαρίζουμε για να κάνουν μπίζνες.
Όταν κάποιοι είναι υπέρ των ελεύθερων χώρων και σε αυτούς προσφέρουν κάποια πράγματα τα δαιμονοποιούμε.Βασικά αναλαμβάνουν τον ρόλο οι γνωστοί άγνωστοι ρουφ.Φυσικά μια ανύπαρκτη κυβέρνηση που η προσφορά της είναι μηδέν,για να μην πω μείον,τότε βρίσκει πάτημα σε κάτι τέτοια για να πουλήσει σανό.Γιατί μέχρι τώρα η καρπαζιά πάει γόνα.Έρχονται και άλλες καρπαζιές.
Αλήθεια το πρόβλημα όσων υπερασπίζονται την κρατική βία είναι αν είναι στην πόλη ή στα χωριά.Πάντως μόλις αναπτυχθούν τέτοια κινήματα και σε χωριά μπορεί να το δεις και εκεί.
-
Αισθάνομαι ότι περιμένετε ο ένας τον άλλον στη γωνία και αυτό σας κάνει να μην βλέπετε ούτε ότι είναι προφανώς fake news ... όπως για παράδειγμα η είδηση ότι κυνηγήθηκε "αμέτοχος γεράκος" ο οποίος όλως τυχαίως είχε ασύρματο στο χέρι του και έτρεχε με τους αστυνομικούς !!! [/i] (https://imgur.com/VPDbmie)
:)) :)) :)) :)) :))
Δηλαδή δεν ήταν κινητό τηλέφωνο ή κάτι άλλο (π.χ. ηλεκτρονικό τσιγάρο); Πρέπει οπωσδήποτε να είναι ασύρματος;
Λίγο μεγάλος δεν είναι για να δουλεύει ακόμα στο Σώμα; Αυτός θα είχε πάρει σύνταξη στα 45.
Μη βλέπετε παντού φαντάσματα.
Και αν 0,1% πιθανότητα να κρατούσε ασύρματο, ο άλλος γιατί να του ασκήσει βία; Εδώ δικαιολογείς τη βία;
https://jodi.graphics/5411?fbclid=IwAR36I0uG_2LsueeR6dDwXMz0nLX51oPNrnVnCO3A3RZmKaBz02MG3j0hzqI
Εδώ αποδεικνύεται ότι κάποιοι φρόντισαν να διαδώσουν ένα fake new για τον κακόμοιρο γεράκο που δέχθηκε επίθεση. Επειδή σου αρέσει mythos να επαναλαμβάνεις κουραστικά τη φράση "πέταξες τη μπάλα στην κερκίδα" το θέμα όπως το έθεσα είναι ότι:
- εσκεμμένα διαδίδονται fake news για να διαμορφώσουν απόψεις και συνειδήσεις και κυρίως για να αποπροσανατολίσουν από τα πραγματικά προβλήματα, και ότι
- η αστυνομία οφείλει να είναι σύννομη και να διατηρεί την τάξη ΧΩΡΙΣ τη χρήση βίας. Επανέλαβα και με παραδείγματα (ενδεχομένως απλοϊκά) ότι δεν έχει την ίδια ευθύνη οποιαδήποτε ομάδα με εξουσία σε σύγκριση με τις ομάδες με τις οποίες αντιπαρατίθενται (χωρίς αυτό να δικαιώνει τους "ταξικούς τους αντιπάλους"). Άρα δεν είναι το θέμα αν δικαιώνει κανείς τη βία από όπου και αν έρχεται αλλά η απαράδεκτη ΜΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΗ στάση της αστυνομίας.
-
Ρε mythos γιατί τους τελευταίους 5 μήνες ξεκινάς πολιτικές συζητήσεις μόνος σου και ανοίγεις πολιτικά θέματα, ενώ πριν ναι μεν συμμετείχες αλλά όχι με αυτή την ένταση και ούτε ξεκίναγες μόνος σου;
-
Επειδή στο 95%+ ακούμε την επίσημη γραμμή που θέλει τους κακούς καταπατητές,ας δούμε και λίγο ιστορία από την άλλη πλευρά.
Καταλήψεις δημόσιων χώρων: Αυτό που «δε γίνεται στις πολιτισμένες χώρες» γεννήθηκε στη δυτική Ευρώπη
Όταν στις «πολιτισμένες χώρες» της Δύσης καταλάμβαναν κτήρια και εγκαταστάσεις εδώ είχαμε ακόμα ασπρόμαυρο σινεμά
(https://api.luben.tv/wp-content/uploads/2017/03/20080628-Berlin-023.jpg)
Είναι η πρώτη μέρα το Φεβρουαρίου του 2012, το κρύο είναι τσουχτερό και χιονίζει. Άστεγοι συμπολίτες μας καταλαμβάνουν το άδειο καφενείο του Πνευματικού Κέντρο του Δήμου Αθηναίων το οποίο βρίσκεται στο παρκάκι δίπλα στη Νομική Σχολή για να ζεσταθούν: η απάντηση είναι διμοιρίες ΜΑΤ οι οποίες σπεύδουν να αποκλείσουν το χώρο και να σύρουν τους άστεγους στο Α.Τ. Εξαρχείων.
(https://api.luben.tv/wp-content/uploads/2017/03/POP_fos0504891.jpg)
Φωτογραφία από το εσωτερικό της κατειλημμένης Βίλλας Αμαλία, 1991
Όταν έχουμε παρακολουθήσει όλοι τέτοια περιστατικά στη χώρα μας, χαιρόμαστε πραγματικά όταν βρισκόμαστε στο ίδιο μήκος κύματος με τους αναγνώστες μας. Κάποιος φίλος του site, την ημέρα που η αστυνομία εισέβαλε και έκλεισε τις καταλήψεις της Βίλλας Ζωγράφου και της στέγης προσφύγων στην Αχαρνών, έγραψε στα σχόλια του site αυτό:
Άντε να εξηγήσω τώρα σε κάποιον άνθρωπο από πολιτισμένη χώρα της Ευρώπης τι σημαίνει “κατάληψη” ενός κτηρίου κ γιατί δεν τους είχαν διώξει με τις κλωτσιές από το πρώτο βράδυ που μπήκαν μέσα με το έτσι θέλω.
Κάνουν άραγε καταλήψεις στις “πολιτισμένες” χώρες; Η ειρωνεία εδώ είναι ότι οι καταλήψεις δημόσιων χώρων σα μαζική πρακτική είναι κάτι που όχι απλά υπάρχει, αλλά γεννήθηκε στην πολιτισμένη Δύση και κρατάει ακόμη. Και παρότι αν ακούσει κάποιος τη λέξη squatting το 2017, το πιο πιθανό είναι να σκεφτεί σέρβους πιτσιρικάδες με τσιγάρο και φόρμες adidas, οι αγγλόφωνες χώρες ειδικά την έχουν στο μυαλό τους να σχετίζεται με κάτι άλλο: το διεθνές σήμα της κατάληψης.
(https://api.luben.tv/wp-content/uploads/2017/03/CircleN.svg_-207x300.png)
Σύμφωνα με το νόμο, κατάληψη/καταπάτηση είναι η χρήση ενός κτηρίου ή χώρου από άτομα που δεν είναι ενοικιαστές ή ιδιοκτήτες του. Η επίκληση στη νομιμότητα δε νομίζουμε πως αξίζει και τίποτα: Όταν οι μισοί τουλάχιστον από τους 10 ως 12 εκατομμύρια κατοίκους της Βομβάης (όπου βρίσκεται και η μεγαλύτερη φτωχογειτονιά της Ασίας) στην Ινδία είναι καταπατητές, είναι προφανές πως δεν το κάνουν γιατί συχνάζουν Εξάρχεια, αλλά γιατί οι άνθρωποι αυτοί δεν έχουν στέγη και το σύστημα δεν το θεωρεί ανάγκη ή προτεραιότητα να αποκτήσουν, όπως όταν για το Μουντιάλ της Βραζιλίας γκρεμίζονταν οι φαβέλλες των φτωχών.
(https://api.luben.tv/wp-content/uploads/2017/03/dharavi-aerial-view-by-shekar.jpg)
Dharavi, Βομβάη
Αυτό ακριβώς είναι και το διαχρονικό νόημα της καταπάτησης: η χρήση πλεονάζοντων ή αχρησιμοποιήτων χώρων για να καλυφθούν πραγματικές ανάγκες. Είτε το έκαναν ακτήμονες αγρότες που καταπατούσαν τη δημόσια γη της Αγγλίας του 17ου αιώνα για να την καλλιεργήσουν (για να διωχτούν με άγρια βία και μερικές κρεμάλες) είτε πιτσιρικάδες που καταλάμβαναν το έδαφος μιας πρώην στρατιωτικής βάσης στη Δανία για να ιδρύσουν ένα χίπικο παράδεισο όπου θα μπορούν να ζήσουν με τον τρόπο που οι ίδιοι θέλουν, στα όρια της υπάρχουσας κοινωνίας.
(https://api.luben.tv/wp-content/uploads/2017/03/diggers_2-960x1440-683x1024.jpg)
Για τον 20 αιώνα και τη Δύση συγκεκριμένα, από τη δεκαετία του ’60 και μετά, η λογική της κατάληψης στέγης φουντώνει και εξαπλώνεται σε ολόκληρη τη Δύση, πατώντας πάνω στο τρομερό στεγαστικό πρόβλημα που αναπτύχθηκε τις δεκαετίες μετά το Β’ Παγκόσμιο Πόλεμο. Ένας δεύτερος κύκλος αναζωπύρωσης της φάσης εμφανίστηκε τη δεκαετία του ’80.
Παρότι το φαινόμενο της καταπάτησης δημόσιων χώρων όχι μόνο είναι αρχαίο και παγκόσμιο φαινόμενο αλλά και στις μέρες μας οι καταλήψεις ανθίζουν πχ στη Λατινική Αμερική, το κίνημα των καταλήψεων έκανε θραύση κυριολεκτικά στην πεφωτισμένη Δύση. Στη Δύση που όπως ακούμε τοοοόσο συχνά δε γίνονται τέτοια “τριτοκοσμικά πράγματα”.
Το ρεύμα καταλήψεων για τη στέγαση βρήκε πλήθος υποστηρικτών και μαζικοποιήθηκε σε μεγάλο βαθμό σε χώρες της κεντρικής Ευρώπης όπως η Γερμανία, η Ολλανδία, η Δανία και η Ιταλία. Μετά τον Β’ Παγκόσμιο Πόλεμο, οι ταχύτατοι ρυθμοί βιομηχανικής ανάπτυξης επηρέασαν μεταξύ άλλων και τον κλάδο της πολεοδομίας και της οικιστικής ανάπτυξης των πόλεων, όπου ολόκληρες πόλεις επανασχεδιάζονται και γειτονιές ισοπεδώνονται για να χτιστούν κυριλέ γραφεία και μοντέρνες κατοικίες. Καταλήψεις εμφανίζονται και στην Αγγλία όταν χιλιάδες άστεγοι κατέλαβαν σπίτια κατασκευασμένα από μεγαλοεργολάβους, που έμεναν άδεια προς πώληση.
Εκτός από δωρεάν στέγη, ο μη ιεραρχικός και αντιεμπορευματικός τρόπος ζωής (όλοι προσφέρουν στη συλλογική ζωή και η ίδια η κατάληψη προσφέρει δωρεάν προς τον έξω κόσμο) που βιώνουν οι καταληψίες προσφέρει και μια πρόταση για την οργάνωση της ίδιας της κοινωνίας. Το πρωί πέφτει βάψιμο και σφουγγαρίστρα συλλογικά, το βράδυ παίζει γιορτή με μια συναυλία από όλους για όλους.
(https://api.luben.tv/wp-content/uploads/2017/03/christiana1.jpg)
Τα παραδείγματα τέτοιων προσπαθειών σε εγκαταλελειμμένα συγκροτήματα κατοικιών, αγροκτήματα, εργοστάσια και παλιά στρατόπεδα ενσωματώθηκαν με διαφορετικό τρόπο σε κάθε χώρα ανάλογα με τα ιδιαίτερα πολιτικά, κοινωνικά και πολιτισμικά χαρακτηριστικά της καθεμιάς και προφανώς τους σκοπούς που είχαν οι εκάστοτε καταληψίες. Δεν είναι ίδιες όλες αυτές οι προσπάθειες μεταξύ τους.
Η Κριστιάνια στην Κοπεγχάγη που προαναφέρθηκε ήταν μια Γαύδος της Δανίας με κάμποσα ναρκωτικά ενώ άλλες είχαν πιο πολιτικό χαρακτήρα όπως τα Κοινωνικά Κέντρα της Ιταλίας και λειτουργούσαν σαν κέντρο για οποιονδήποτε και οτιδήποτε ριζοσπαστικό έπαιζε στην πιάτσα. Μια τρίτη εκδοχή ήταν οι καταλήψεις που μέλη είχαν κυρίως καλλιτέχνες και πρακτικά ήταν ένα ανοιχτό ατελιέ και έκθεση ταυτόχρονα, σαν το Kunsthaus Tacheles του Βερολίνο για ένα διάστημα.
(https://api.luben.tv/wp-content/uploads/2017/03/Kunsthaus_tacheles.berlin.from_west.jpg)
To Kunsthaus Tacheles του Βερολίνου είχε ξεκινήσει ως κατάληψη
Κάποιες κατάφεραν να τις κλείσουν με τη βία, κάποιες ατόνησαν και έγιναν τελικά γκαλερί ή πολυκαταστήματα, πολλές για να μην κλείσουν αναγκάστηκαν συμβιβαστούν σε ένα βαθμό με το κράτος, αλλά όπως και να’χει αρκετές καταλήψεις επιβιώνουν με θράσος ως τις μέρες μας στο κέντρο μερικών από τις μεγαλύτερες πόλεις της Γηραιάς Ηπείρου. Κάποιες ελάχιστες από αυτές είναι οι εξής:
Το Blitz στο Όσλο της Νορβηγίας
(https://api.luben.tv/wp-content/uploads/2017/03/1920870.jpg)
Υπάρχει από το 1981 που έγινε η κατάληψη μέχρι σήμερα. Εντός αυτού περιλαμβάνονται ένα πολιτικό βιβλιοπωλείο, το Δίκτυο Καταπολέμησης Φασιστικής Δράσης (AFA), μια φεμινιστική ομάδα, μια παιδική ομάδα, ένα μη κερδοσκοπικό τυπογραφείο, μια φωτογραφική ομάδα, ένας φεμινιστικός ραδιοφωνικός σταθμός, το radiOrakel, ένα vegetarian καφέ, ένα γυμναστήριο και στούντιο ήχου για εναλλακτικές και πειραματικές μπάντες.
Η Rote Flora στο Αμβούργο της Γερμανίας
(https://api.luben.tv/wp-content/uploads/2017/03/Rote_Flora_-_2014_-_seitlich.jpg)
Η κατάληψη Ρότε Φλόρα στο Αμβούργο υπάρχει από το 1989, όταν ο ιδιοκτήτης αποφάσισε να μετατρέψει το παλιό θέατρο (έτους κατασκευής 1888) σε καινούριο χοροθέατρο, αλλά βρήκε απέναντι του κατοίκους και αναρχικές/αριστερές/αυτόνομες συλλογικότητες οι οποίες κατέλαβαν το χώρο. Οι νέες προσπάθειες της πόλης και του νέου ιδιοκτήτη να το μετατρέψουν σε κάτι άλλο από το 2011 και μετά ναυάγησαν λόγω μαζικών διαδηλώσεων από τον κόσμο της πόλης, οπότε η κατάληψη Rote Flora επιμένει να μη γίνει άλλο ένα Mall ή κάτι τέτοιο και να παραμένει σημείο ραντεβού για οτιδήποτε κινηματικό κι εναλλακτικό παίζει στο Αμβούργο.
To Leoncavallo στο Μιλάνο της Ιταλίας
(https://luben.tv/wp-content/uploads/2017/03/122528-hd-e1489583921578.jpg)
Το πιο φημισμένο κοινωνικό κέντρο της Ιταλίας ξεκίνησε να εκνευρίζει δημοτικούς συμβούλους το 1975 και έχει άρα μεγαλύτερη ηλικία από τους περισσότερους αναγνώστες μας. Έχοντας αλλάξει μάλιστα τοποθεσία κάμποσες φορές, από μια παλιά αποθήκη σε ένα παλιό εργοστάσιο χαρτιού και όχι μόνο, ο δημόσιος αυτοδιαχειριζόμενος χώρος Leoncavallo συνεχίζει χωρίς άδεια να στεγάζει πολιτικά και καλλιτεχνικά δρώμενα σε ένα πολυεπίπεδο χώρο που καλύπτει πάνω από δέκα στρέμματα, με το slogan που έχουν διαλέξει να ειρωνεύεται ανοιχτά τις αρχές: “Εδώ είμαι και εδώ παραμένω“.
Το Can Vies στη Βαρκελώνη της Ισπανίας
(https://api.luben.tv/wp-content/uploads/2017/03/barcelona-can-vies.jpg)
Το Αυτοδιαχειριζόμενο Κοινωνικό Κέντρο Can Vies βρίσκεται στη συνοικία Sants της Βαρκελώνης. Το χτισμένο το 1879 κτήριο είναι υπό κατάληψη από το 1997, όταν μετατράπηκε σε κατειλημμένο κοινωνικό και πολιτισμικό κέντρο από νεολαίους της γειτονιάς. Όταν το 2014 οι αρχές της πόλης εκκένωσαν την κατάληψη και αποπειράθηκαν να την κατεδαφίσουν, ήρθαν αντιμέτωπες με εκτεταμένα επεισόδια όχι μόνο στη Βαρκελώνη, αλλά και στη Βαλένθια και στη Μαγιόρκα. Οι μπουλντόζες του Δήμου πήραν φωτιά, η κατεδάφιση ματαιώθηκε και το Can Vies συνεχίζει ακάθεκτο μέχρι σήμερα.
(https://api.luben.tv/wp-content/uploads/2017/03/6e009bf151bffea699910a3fff295b07.jpg)
Η κατάληψη της οδού Rivoli στο Παρίσι την οποία έκλεισε η αστυνομία
Ο κατάλογος μπορεί να συνεχιστεί για πολύ, ενώ δεν αναφέρονται καν καταλήψεις στο Παρίσι, το Άμστερνταμ, που κράτησαν δεκαετίες μέχρι να εκκενωθούν τελικά με την επέμβαση ισχυρών αστυνομικών δυνάμεων ένα πρωί. Κι αν ακόμη όλα αυτά σας φαίνονται κειμήλια από το παρελθόν, η οικονομική κρίση ξεθάβει ένα ακόμη πιο παλιό πτώμα, αυτό της έλλειψης στέγης:
Ένα κύμα καταλήψεων στέγης «κλονίζει» τη Μπολόνια για πάνω από ένα μήνα. Οι καταλήψεις πρέπει να κατανοηθούν στο πλαίσιο των εθνικών εβδομάδων δράσεων, που κορυφώθηκαν στις 19 Οκτωβρίου, με μια μεγάλη διαδήλωση στη Ρώμη. Οι καταληψίες δικαιολογούν τις πράξεις τους ως απάντηση στην έκτακτη ανάγκη για στέγαση -όπως περιγράφουν. Για το 2012, η ASIA-USB, ένωση στην πρώτη γραμμή του κινήματος για τα δικαιώματα στέγασης, παραθέτει τα εξής στοιχεία για το 2012: περίπου 1.000 οικογένειες έλαβαν εντολή έξωσης, ενώ 10.000 οικογένειες υπέβαλαν αίτηση για στέγαση στην πρόνοια. Την ίδια στιγμή, 7.000 ιδιόκτητα διαμερίσματα και 225 κρατικές μονάδες στέγασης ήταν κενά.
(https://api.luben.tv/wp-content/uploads/2017/03/201512_Bologna_Agucchi_occupata.jpg)
Kατάληψη το Δεκέμβριο του 2015 στη Μπολόνια της Ιταλίας
Η έλλειψη οικονομικής στέγης στη Μπολόνια αποτελεί ένα από τα βασικότερα ζητήματα εδώ και δύο δεκαετίες σχεδόν. Αν και διάφοροι ακτιβισμοί έχουν επιχειρήσει να αναδείξουν το ζήτημα, αυτό έγινε βασικό στο δημόσιο λόγο το 2009, όταν η Nomisma, (οικονομική συμβουλευτική εταιρεία με πανεθνική απήχηση) δημοσίευσε μια λεπτομερή έκθεση για το πρόβλημα της στέγασης στην Ιταλία. Η έκθεση ανέδειξε ότι από το 1991 ως το 2009 σημειώθηκε αύξηση σχεδόν 100% στις τιμές κατοικίας της Μπολόνια και αύξηση 75% στα ενοίκια, ενώ η αύξηση του εισοδήματος ήταν κατά μέσο όρο 18%.
Η ίδια στεγαστική κρίση που στέλνει στο Θεό το κόστος των σπιτιών (όπως πχ και στη Γαλλία) μαζί με την κρίση και τις κατασχέσεις κατοικίας που αφήνουν ένα τεράστιο κτιριακό απόθεμα ανεκμετάλλευτο σπρώχνουν ξανά τον κόσμο που κινδυνεύει να μείνει στο δρόμο να καταλάβει ένα αχρησιμοποίητο κτίριο.
Ταυτόχρονα, στη χώρα μας τουλάχιστον (στην οποία υπήρχε ένα μεγάλο ιστορικό προηγούμενο καταλήψεων, κάποιες από τις οποίες υπάρχουν ακόμη), οι κατασχέσεις σπιτιών από τα δικαστήρια συνυπάρχουν με ένα νέο κύμα καταλήψεων χώρων όπως το εντυπωσιακό City Plaza για να στεγαστούν οι πρόσφυγες που αξίζουν μια καλύτερη μοίρα από τα “κέντρα φιλοξενίας” του ΣΥΡΙΖΑ, ο οποίος σαν άλλη Νέα Δημοκρατία άδειασε και κάμποσες από αυτές μπας και γλείψει κανέναν δεξιό ψηφοφόρο.
(https://api.luben.tv/wp-content/uploads/2017/03/1121999_moria3.jpg)
Κι επειδή σύμφωνα με τα παραπάνω και με το δεδομένο ότι γνωστόν στη χώρα μας ακολουθούμε πάντα τις τάσεις του εξωτερικού, όπως ότι επανέρχεται στο προσκήνιο η πατροπαράδοτη τακτική της κατάληψης στέγης, μην ξαφνιαστείτε αν στο μέλλον δούμε καταλήψεις στις οποίες εκτός από πρόσφυγες θα μένουν και ντόπιοι. Τις οποίες φυσικά δε θα κάνει η Χρυσή Αυγή.
(https://api.luben.tv/wp-content/uploads/2017/03/ea_30-804x1024.jpg)
(Ένα εξαιρετικά ενδιαφέρον συλλογικό έργο για όποιον ενδιαφέρεται περαιτέρω)
https://luben.tv/politix/107374
Με περισσότερες πληροφορίες εντός.
-
Πραγματικά μερικές στιγμές λέω..τι διαβάζω εδώ.. Αλλά από την άλλη , απο το πληκτρολογιο όλοι επαναστάτες είμαστε..
Και επειδή όσοι δεν συμφωνούμε με τα τρελά που ακούω εδώ...δεν είμαι υπέρ καμίας βίας. Ούτε αστυνομικής Ούτε επαναστατικής...
Επίσης οι καταλήψεις δεν γινονται σε ελεύθερους χώρους..παράδειγμα εδώ στα Ιωαννινα που επειδή μια κατάληψη έκλεισε, επειδή ακριβώς δεν ήταν σε ελευθεορο χωρο, οι αγωνιστές, έβαφαν τοίχους και απειλούσαν αυτούς που τους ανήκε...
-
Ποιος ακριβώς προκαλεί τη βία κάθε φορά;
Ποιος ξεκινάει τη βία γενικότερα; Οι αστυνομικοί; lol! :)) :)) :)) :))
Υ.Γ. ξέρω δεν θα απαντήσεις το αυτονόητο και θα ρίξεις τη μπάλα στην κερκίδα.
Επειδή προκλητικά κουραστικά και επαναλαμβανόμενα χρησιμοποιείς το επιχείρημα ότι "ρίχνεις τη μπάλα στην κερκίδα" να προσπαθήσω να την επαναφέρω στο γήπεδο.
Δεν είναι ο ρόλος των γκρουπούσκουλων, που νομίζουν ότι αντιστέκονται, να διαφυλάσσουν τη μη βία αλλά των αμοιβόμενων επαγγελματικών αστυνομικών. Προφανώς δεν έχουν μεταξύ τους την ίδια ευθύνη και σίγουρα δεν πρέπει να κρίνονται με τους ίδιους όρους. Η κρίση στην ίδια βάση και με ισότιμα κριτήρια αστυνομίας και όσων χαρακτηρίζονται από την αστυνομία ως αναρχοεξουσιαστές και μπαχαλάκηδες (2 τελείως ξένες ομάδες κατ' εμέ) είναι επιεικώς απαράδεκτη και θυμίζει έντονα (για να φέρω και άλλο σχετικό παράδειγμα): - τη στάση των Η.Π.Α. και άλλων μεγάλων οργανισμών με το δόγμα των ίσων αποστάσεων ανεξάρτητα από το αν ένας από τους 2 κρινόμενους είναι θύμα ή θύτης.
Άρα το ανόητο -επιπέδου μικρού παιδιού" επιχείρημα του τύπου "μα αυτός άρχισε πρώτος" δεν μπορεί να σταθεί σε σοβαρό διάλογο.
Ακόμα χειρότερα το κάνει το ότι, για μένα, είναι προφανές ότι ακόμα και με αυτό το επιχείρημα ασφαλώς και πρώτοι ξεκινούν αυτοί τους οποίους υπηρετούν οι αστυνομικοί. Είναι προφανές, σε μένα επαναλαμβάνω, ότι όσοι εξασκούν εξουσία ξεκινάνε τη βία ποικιλοτρόπως. Μέρος της βίας που εξασκούν είναι οι μνημονιακές πολιτικές, η ανεργία, το εξαναγκαστικό brain drain και η μετανάστευση των ελλήνων για να βρουν τα στοιχειώδη,... Η λίστα είναι πολύ μεγάλη και μπορεί να επεκταθεί ακόμα και σε αθλητικό - ποδοσφαιρικό χώρο. Την αδικία μεγεθύνει το ότι παράλληλα συγκαλύπτονται με αντάλλαγμα την ίδια την εξουσία, οι μεγαλοεγκληματίες (λαθρεμπόροι, ναρκέμποροι κλπκλπ ) , ...
Αυτός που περιγράφεται με τον όρο "νοικοκυραίος" ενδέχεται να μην ενοχλείται από όλα αυτά και να προτάσσει - με τη βοήθεια των ΜΜΕ τα οποία ελέγχουν οι ίδιοι εγκληματίες- τις φθορές σε αυτοκίνητα και βιτρίνες οι οποίες συνήθως (και όχι πάντα) προκαλούνται από ομάδες "αγωνιστών" (προσοχή στα εισαγωγικά) αυτό όμως δεν αλλάζει την αλήθεια η οποία είναι ότι τα πιο πάνω αναφερθέντα αποτελούν σαφέστατα χειρίστου είδους βία η οποία προκαλείται από την εξουσία την οποία έχουν εκπαιδευτεί και διατάσσονται να προστατεύουν τα όργανα της τάξης (εις βάρος στην πραγματικότητα του λειτουργήματος το οποίο θα έπρεπε να επιτελούν) ...
Τώρα που είναι η μπάλα οεο;
-
Ρε mythos γιατί τους τελευταίους 5 μήνες ξεκινάς πολιτικές συζητήσεις μόνος σου και ανοίγεις πολιτικά θέματα, ενώ πριν ναι μεν συμμετείχες αλλά όχι με αυτή την ένταση και ούτε ξεκίναγες μόνος σου;
α) λογαριασμό θα σου δώσω;
β) αφού κρατάς λογαριασμό, μέτρα και για τους άλλους πόσα πολιτικά θέματα ανοίγουν και ξεκινούν. Μετά ξαναέλα και θέσε το ίδιο ερώτημα σε αυτούς.
γ) εγώ απ' όσο θυμάμαι ξεκίνησα ως αντίδραση στην πρακτική μερικών να προωθούν αριστερίστικη προπαγάνδα.
Εδώ αποδεικνύεται ότι κάποιοι φρόντισαν να διαδώσουν ένα fake new για τον κακόμοιρο γεράκο που δέχθηκε επίθεση. Επειδή σου αρέσει mythos να επαναλαμβάνεις κουραστικά τη φράση "πέταξες τη μπάλα στην κερκίδα" το θέμα όπως το έθεσα είναι ότι:
- εσκεμμένα διαδίδονται fake news για να διαμορφώσουν απόψεις και συνειδήσεις και κυρίως για να αποπροσανατολίσουν από τα πραγματικά προβλήματα, και ότι
- η αστυνομία οφείλει να είναι σύννομη και να διατηρεί την τάξη ΧΩΡΙΣ τη χρήση βίας. Επανέλαβα και με παραδείγματα (ενδεχομένως απλοϊκά) ότι δεν έχει την ίδια ευθύνη οποιαδήποτε ομάδα με εξουσία σε σύγκριση με τις ομάδες με τις οποίες αντιπαρατίθενται (χωρίς αυτό να δικαιώνει τους "ταξικούς τους αντιπάλους"). Άρα δεν είναι το θέμα αν δικαιώνει κανείς τη βία από όπου και αν έρχεται αλλά η απαράδεκτη ΜΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΗ στάση της αστυνομίας.
Αν κουράστηκες εσύ από την έκφραση του "πετάγματος της μπάλας στην εξέδρα" και το whataboutism, τότε σκέψου πόσο κουράστηκα να διαβάζω τα αντίστοιχα άσχετα μηνύματα. Αντί να κάνεις τη δουλειά σου ως μοντεράτορας να ελέγχεις τη σωστή ροή της κουβέντας, σχολιάζεις το ότι επεσήμανα το whataboutism! Έλεος δηλαδή...
Προφανώς το ιδεατό είναι η αστυνομία να κάνει τη δουλειά της χωρίς βία, αλλά είναι σύννομη αν τη χρησιμοποιήσει σε αυτούς που της αντιστέκονται. Όταν λοιπόν υπάρχει γκρουπ 50 ατόμων που αντιστέκονται, τι προτείνεις; Να τους κεράσει γλυκά;
Και δεν είναι fake news ότι επιτέθηκαν σε ηλικιωμένο. Ή μήπως επειδή ήταν δήθεν αξιωματικός το κάνει θεμιτό;
Επειδή προκλητικά κουραστικά και επαναλαμβανόμενα χρησιμοποιείς το επιχείρημα ότι "ρίχνεις τη μπάλα στην κερκίδα" να προσπαθήσω να την επαναφέρω στο γήπεδο.
Δεν είναι ο ρόλος των γκρουπούσκουλων, που νομίζουν ότι αντιστέκονται, να διαφυλάσσουν τη μη βία αλλά των αμοιβόμενων επαγγελματικών αστυνομικών. Προφανώς δεν έχουν μεταξύ τους την ίδια ευθύνη και σίγουρα δεν πρέπει να κρίνονται με τους ίδιους όρους. Η κρίση τους στην ίδια βάση και με ισότιμα κριτήρια αστυνομίας και όσων χαρακτηρίζονται από την αστυνομία ως αναρχοεξουσιαστές και μπαχαλάκηδες (2 τελείως ξένες ομάδες κατ' εμέ) είναι επιεικώς απαράδεκτη και θυμίζει έντονα (για να φέρω και άλλο σχετικό παράδειγμα): - τη στάση των Η.Π.Α. και άλλων μεγάλων οργανισμών με το δόγμα των ίσων αποστάσεων ανεξάρτητα από το αν ένας από τους 2 κρινόμενους είναι θύμα ή θύτης.
Άρα το ανόητο -επιπέδου μικρού παιδιού" επιχείρημα του τύπου "μα αυτός άρχισε πρώτος" δεν μπορεί να σταθεί σε σοβαρό διάλογο.
Ακόμα χειρότερα το κάνει το ότι, για μένα, είναι προφανές ότι ακόμα και με αυτό το επιχείρημα ασφαλώς και πρώτοι ξεκινούν αυτοί τους οποίους υπηρετούν οι αστυνομικοί. Είναι προφανές, σε μένα επαναλαμβάνω, ότι όσοι φέρουν την εξουσία ξεκινάνε τη βία ποικιλοτρόπως. Μέρος της βίας που εξασκούν είναι οι μνημονιακές πολιτικές, η ανεργία, το εξαναγκαστικό brain drain και η μετανάστευση των ελλήνων για να βρουν τα στοιχειώδη,... Η λίστα είναι πολύ μεγάλη και μπορεί να επεκταθεί ακόμα και σε αθλητικό - ποδοσφαιρικό χώρο. Την αδικία μεγεθύνει το ότι παράλληλα συγκαλύπτονται με αντάλλαγμα την ίδια την εξουσία οι μεγαλοεγκληματίες (λαθρεμπόροι, ναρκέμποροι κλπκλπ ) , ...
Αυτός που περιγράφεται με τον όρο "νοικοκυραίος" ενδέχεται να μην ενοχλείται από όλα αυτά και να προτάσσει - με τη βοήθεια των ΜΜΕ τα οποία ελέγχουν οι ίδιοι εγκληματίες- τις φθορές σε αυτοκίνητα και βιτρίνες οι οποίες συνήθως (και όχι πάντα) προκαλούνται από ομάδες "αγωνιστών" (προσοχή στα εισαγωγικά) αυτό όμως δεν αλλάζει την αλήθεια η οποία είναι ότι τα πιο πάνω αναφερθέντα αποτελούν σαφέστατα χειρίστου είδους βία η οποία προκαλείται από την εξουσία την οποία έχουν εκπαιδευτεί και διατάσσονται να προστατεύουν τα όργανα της τάξης (εις βάρος στην πραγματικότητα του λειτουργήματος το οποίο θα έπρεπε να επιτελούν) ...
Τώρα που είναι η μπάλα οεο;
Όταν οι αντεξουσιαστές αντιστέκονται τότε η αστυνομία είναι εξουσιοδοτημένη από τον νόμο για καταστολή. Διάβασε λίγο και τον σχετικό νόμο, π.χ. http://www.opengov.gr/yptp/wp-content/uploads/downloads/2013/07/sxedio-nomou-ELAS.pdf
Αφού επαναφέρεις τη μπάλα και την πας μακριά, τότε το πάω πιο πέρα και σου λέω ότι η μπάλα είναι στα χέρια σου που ψηφίζεις για την εκάστοτε εξουσία!
-
Αφού επαναφέρεις τη μπάλα και την πας μακριά, τότε το πάω πιο πέρα και σου λέω ότι η μπάλα είναι στα χέρια σου που ψηφίζεις για την εκάστοτε εξουσία!
Συμφώνησα με τον mythos όχι ειρωνικά, απλά για να δείξω εμπράκτως, ότι παρότι διαφωνώ στα περισσότερα από όσα γράφει σε αυτό το νήμα, και εκτιμώ ότι - εσκεμμένα ή όχι- δεν απαντάει επί της ουσίας, έρχεται και κλείνει με μία φράση με την οποία συμφωνώ 100% ανατρέποντας όλα τα προηγούμενα...
Ασφαλώς και η τεράστια ευθύνη της αστυνομίας και ο ρόλος που παίζει στη διαμόρφωση μίας κατάστασης, η οποία ελάχιστα σχετίζεται με τα δεινά και τα προβλήματα τα οποία ταλανίζουν όλους, είναι απόρροια και θα έπρεπε να ελέγχεται από το μόνο εργαλείο που μας δίνει η δημοκρατία το οποίο δεν είναι άλλο από την ψήφο μας.
Όσο για τις αιχμές ως προς το ρόλο του moderator - αν και δεν τις αξιολογώ ως καλόβουλες- δηλώνω ότι δεν διαπίστωσα κάτι για το οποίο θα έπρεπε να επέμβει μοδεράτορας (άλλωστε το αποφεύγω διαχρονικά -από άποψη- συστηματικά)
-
Εδώ μέσα μπαίνουν όσοι έχουν ένα κοινό : την αγάπη τους για τον ΠΑΣ , είναι λογικό οι αντιπαραθέσεις που αφορούν την ομάδα να είναι πιο ήπιες γιατί υπάρχει αυτός ο κοινός παρανομαστής για όλους . Όσον αφορά τα υπόλοιπα θέματα που θίγονται κατά καιρούς ( και κατά την γνώμη μου καλό είναι να θίγονται εδώ ) δεν μας συνδέει κάτι και λογικό είναι οι αντιπαραθέσεις να είναι εντονότερες , μπορεί εδώ να μιλάει ο ακροδεξιός με ακροαριστερό.
Αν εξαιρέσω ελάχιστα άτομα που ρίχνουν το επίπεδο αυτών των συζητήσεων θα ήθελα να πω την προσωπική μου γνώμη ότι είμαι χαρούμενος με την ποιότητα του διαλόγου που γίνεται εδώ μέσα αν και δεν συμμετέχω συχνά σε αυτήν . Πείτε ο καθένας την άποψη του και σεβάστειτε αυτή του άλλου , δεν είναι υποχρεωτικό να συμφωνούμε δε θα γίνει ποτε και δεν είναι καλό να γίνει , δεν συμφωνούμε για τον ΠΑΣ θα συμφωνήσουμε στα υπόλοιπα ;
-
επειδή το διάβασα αφού είχα καταθέσει την άποψή μου και σχετίζεται με το προς συζήτηση θέμα ενώ ήδη κάποιοι είχαν απαντήσει και δεν θα ήταν ορθό απλά να τροποποιήσω ουσιαστικά τα προηγούμενα γραφόμενά μου επανέρχομαι με νέο μήνυμα:
https://thepressproject.gr/protoi-sti-diafthora-i-astunomia-kai-i-dikaiosuni-stin-ellada/?fbclid=IwAR0lRY7f49T6wDmP5UmRoje5s8kl08I5j-kR0WZTqckLbvsl34TTui1C7Kw#.XfqKJdxbhhv.facebook
-
Αφού επαναφέρεις τη μπάλα και την πας μακριά, τότε το πάω πιο πέρα και σου λέω ότι η μπάλα είναι στα χέρια σου που ψηφίζεις για την εκάστοτε εξουσία!
Συμφώνησα με τον mythos όχι ειρωνικά, απλά για να δείξω εμπράκτως, ότι παρότι διαφωνώ στα περισσότερα από όσα γράφει σε αυτό το νήμα, και εκτιμώ ότι - εσκεμμένα ή όχι- δεν απαντάει επί της ουσίας, έρχεται και κλείνει με μία φράση με την οποία συμφωνώ 100% ανατρέποντας όλα τα προηγούμενα...
Ασφαλώς και η τεράστια ευθύνη της αστυνομίας και ο ρόλος που παίζει στη διαμόρφωση μίας κατάστασης, η οποία ελάχιστα σχετίζεται με τα δεινά και τα προβλήματα τα οποία ταλανίζουν όλους, είναι απόρροια και θα έπρεπε να ελέγχεται από το μόνο εργαλείο που μας δίνει η δημοκρατία το οποίο δεν είναι άλλο από την ψήφο μας.
Όσο για τις αιχμές ως προς το ρόλο του moderator - αν και δεν τις αξιολογώ ως καλόβουλες- δηλώνω ότι δεν διαπίστωσα κάτι για το οποίο θα έπρεπε να επέμβει μοδεράτορας (άλλωστε το αποφεύγω διαχρονικά -από άποψη- συστηματικά)
Συμφωνείς με τα hoaxes που είπαν ότι "Ο κουκουλοφόρος στο Μαρούσι ΔΕΝ επιτέθηκε σε “ηλικιωμένο πολίτη”"; Αν συμφωνείς τότε αναπόφευκτα οδηγείσαι σε ένα από τα τρία λογικά συμπεράσματα:
α) ο αστυνομικός δεν ήταν ηλικιωμένος
β) ο αστυνομικός δεν ήταν πολίτης
γ) είναι ΟΚ να βαράμε αστυνομικούς που έχουν έρθει να καταστείλουν παράνομη κατάληψη.
Μήπως οι αστυνομικοί πρέπει να κάνουν τα στραβά μάτια σε τέτοιου είδους παρανομίες όπως έκαναν με προηγούμενες κυβερνήσεις;
Όσο για το άρθρο που παραθέτεις, νομίζει κανείς με γρήγορο διάβασμα του τίτλου ότι θα είμαστε πρώτοι στον κόσμο αλλά τελικά διαβάζουμε ότι η αστυνομία και η δικαιοσύνη είναι πρώτοι στην Ελλάδα που έχει κατάταξη 59 σε σύνολο 168 χωρών. Δεν μου κάνει και ιδιαίτερη εντύπωση. Το έχω πει και στο φόρουμ στο παρελθόν, ότι ο νούμερο ένας παράγοντας της κατάστασης που είμαστε και έχουμε κρίση είναι η Δικαιοσύνη. Το ότι υπήρξαν 201 περιπτώσεις βίαιης συμπεριφοράς της αστυνομίας σε διάστημα 8-9 ετών, δεν σημαίνει ότι ολόκληρο το Σώμα εξασκεί υπερβολική βία. Εγώ διαφωνώ με το γενικότερο τσουβάλιασμα που γίνεται εδώ μέσα, και αυτή είναι η ουσία.
Τέλος όσον αφορά τις 'αιχμές', τις ανέφερα γιατί θεωρείς προκλητική την έκφραση 'ρίχνω τη μπάλα στην κερκίδα' ενώ η ουσία είναι ότι υπάρχουν αρκετά μηνύματα που υπεκφεύγουν χωρίς να απαντάνε ευθέως σε ερωτήσεις.
-
Αφού επαναφέρεις τη μπάλα και την πας μακριά, τότε το πάω πιο πέρα και σου λέω ότι η μπάλα είναι στα χέρια σου που ψηφίζεις για την εκάστοτε εξουσία!
Συμφώνησα με τον mythos όχι ειρωνικά, απλά για να δείξω εμπράκτως, ότι παρότι διαφωνώ στα περισσότερα από όσα γράφει σε αυτό το νήμα, και εκτιμώ ότι - εσκεμμένα ή όχι- δεν απαντάει επί της ουσίας, έρχεται και κλείνει με μία φράση με την οποία συμφωνώ 100% ανατρέποντας όλα τα προηγούμενα...
...
Συμφωνείς με τα hoaxes που είπαν ότι "Ο κουκουλοφόρος στο Μαρούσι ΔΕΝ επιτέθηκε σε “ηλικιωμένο πολίτη”"; Αν συμφωνείς τότε αναπόφευκτα οδηγείσαι σε ένα από τα τρία λογικά συμπεράσματα:
α) ο αστυνομικός δεν ήταν ηλικιωμένος
β) ο αστυνομικός δεν ήταν πολίτης
γ) είναι ΟΚ να βαράμε αστυνομικούς που έχουν έρθει να καταστείλουν παράνομη κατάληψη.
Κρίνω ως επιεικώς άσχετα όσα απαντάς με αυθαίρετα συμπεράσματα καθότι νομίζω ότι ήμουν εξαιρετικά προσεκτικός να γράψω ότι συμφώνησα με την τελευταία φράση σου και μόνο παρότι διαφωνούσα στα περισσότερα από όσα γράφεις στο νήμα συζήτησης
Τέλος όσον αφορά τις 'αιχμές', τις ανέφερα γιατί θεωρείς προκλητική την έκφραση 'ρίχνω τη μπάλα στην κερκίδα' ενώ η ουσία είναι ότι υπάρχουν αρκετά μηνύματα που υπεκφεύγουν χωρίς να απαντάνε ευθέως σε ερωτήσεις.
το οποίο προφανώς δεν κρίνω, όπως έγραψα και νωρίτερα, ότι αποτελεί λόγο να να επεμβαίνει κάποιος διαχειριστής . Είναι διαφορετικό να παραθέσω την άποψή μου σαν dk σε κάποιο θέμα από το ως διαχειριστής να υποδείξω αν κάποιος απαντάει ευθέως σε ερωτήσεις και μάλιστα να πάρω μέτρα γι αυτό. Έχω κάνει μάλιστα σταθερά προσπάθεια να είναι φιλοσοφία του forum ο ανοικτός διάλογος (χωρίς προσβολές) ανεξάρτητα από το αν συμφωνούν με τα γραφόμενα οι moderators (οι οποίοι πίστεψέ με έχουμε εξαιρετικά διαφορετικές απόψεις μεταξύ μας).
-
Αφού επαναφέρεις τη μπάλα και την πας μακριά, τότε το πάω πιο πέρα και σου λέω ότι η μπάλα είναι στα χέρια σου που ψηφίζεις για την εκάστοτε εξουσία!
Συμφώνησα με τον mythos όχι ειρωνικά, απλά για να δείξω εμπράκτως, ότι παρότι διαφωνώ στα περισσότερα από όσα γράφει σε αυτό το νήμα, και εκτιμώ ότι - εσκεμμένα ή όχι- δεν απαντάει επί της ουσίας, έρχεται και κλείνει με μία φράση με την οποία συμφωνώ 100% ανατρέποντας όλα τα προηγούμενα...
...
Συμφωνείς με τα hoaxes που είπαν ότι "Ο κουκουλοφόρος στο Μαρούσι ΔΕΝ επιτέθηκε σε “ηλικιωμένο πολίτη”"; Αν συμφωνείς τότε αναπόφευκτα οδηγείσαι σε ένα από τα τρία λογικά συμπεράσματα:
α) ο αστυνομικός δεν ήταν ηλικιωμένος
β) ο αστυνομικός δεν ήταν πολίτης
γ) είναι ΟΚ να βαράμε αστυνομικούς που έχουν έρθει να καταστείλουν παράνομη κατάληψη.
Κρίνω ως επιεικώς άσχετα όσα απαντάς με αυθαίρετα συμπεράσματα καθότι νομίζω ότι ήμουν εξαιρετικά προσεκτικός να γράψω ότι συμφώνησα με την τελευταία φράση σου και μόνο παρότι διαφωνούσα στα περισσότερα από όσα γράφεις στο νήμα συζήτησης
Επιεικώς άσχετα; Μια ερώτηση έκανα επειδή ακριβώς συμφωνείς μόνο με την τελευταία φράση και διαφωνείς με τα περισσότερα!!!! Γιατί δεν απαντάς; Να την επαναλάβω: Συμφωνείς με τα hoaxes που είπαν ότι "Ο κουκουλοφόρος στο Μαρούσι ΔΕΝ επιτέθηκε σε “ηλικιωμένο πολίτη”";
Το συμπέρασμα που καταλήγω είναι σε περίπτωση καταφατικής απάντησης. Δεν είναι αυθαίρετο. Είναι λογικό επακόλουθο του τίτλου και του συμπεράσματος του λινκ https://www.ellinikahoaxes.gr/2019/12/23/koukouloforos-marousi/
Εδώ σε θέλω κάβουρα.
-
δεν έχω χρόνο να απαντήσω εκτενώς απλά να επικεντρώσω (καθώς προσπαθείς έντεχνα να στείλεις αλλού την κουβέντα) ότι τα δημοσιεύματα του hoax και το συγκεκριμένο νήμα συζήτησης δεν αμφισβητούν σε καμία περίπτωση ότι όντως έτρεξε ένας από τους κουκουλοφόρους προς το μέρος του ασφαλίτη αλλά ασχολούνται με το να καταδείξουν αν ψευδώς τιτλοφορήθηκαν με άριστη χρήση της τεχνικής του fake news έτσι ώστε να δημιουργήσουν εντυπώσεις για τον υποτιθέμενο κακό γεράκο και όχι με την επίθεση καθ' αυτή ... Ακόμα και αυτό αποτελεί εσκεμμένη εκ μέρους τους νόθευση της αλήθειας (λες και δεν γνώριζαν ποιος ήταν ο αθώος γεράκος) και συνήθης πρακτική των ΜΜΕ έτσι ώστε να δημιουργήσουν εντυπώσεις και να προσπαθήσουν να στρέψουν και για άλλους λόγους την κοινή γνώμη ενάντια σε αυτούς που νομίζουν ότι παλεύουν με αυτές τις μεθόδους το σύστημα. Προσωπικά η ύπουλη αυτή στάση των ΜΜΕ και της αστυνομίας με εξοργίζει. Για να το επεκτείνω το ζήτημα στις καταλήψεις αν θέλει η οποιαδήποτε κυβέρνηση να αντιμετωπίσει το άκρως Δυτικό φαινόμενο (όπως αποδεικνύεται και πιο πάνω) των καταλήψεων δεν δικαιούται να αλλοιώνει - διαστρεβλώνει το ρόλο τους (όταν αυτός είναι προς όφελος της κοινωνίας) και να παρουσιάζει μονομερώς, ενίοτε και ψευδόμενη, μόνο όλα τα κακώς κείμενα σε αυτές. Πολύ περισσότερο δεν πρέπει να αποπροσανατολίζει από τα πραγματικά προβλήματα και κυρίως από τις αιτίες τους (τα οποία δεν έχουν και καμία σχέση με τις εν λόγω δράσεις τόσο της αστυνομίας όσο και των αυτοαποκαλούμενων αναρχικών ή άλλων ομάδων).
Γενικά η συγκεκριμένη προς συζήτηση υπόθεση με τα hoaxes και όχι μόνο μου θυμίζει έντονα την παρακάτω εικόνα: (https://i.ibb.co/sHKQCQP/image.jpg)
https://ibb.co/VmgDxDN
επειδή επιμένεις στο άσχετο (δυσκολεύομαι να πιστέψω μη εσκεμμένα, κρίνοντας από την ικανότητά σου στην διατύπωση επιχειρημάτων) και παραπλανητικό ζήτημα τού "κατά πόσο προσωπικά (εγ)κρίνω ως βία το συγκεκριμένο περιστατικό" μπορώ να σε διαβεβαιώσω ότι η συνολική φιλοσοφία μου σε οποιαδήποτε κοινωνική δραστηριότητά μου προωθεί τις προσπάθειες μακροπρόθεσμων "λύσεων" που σχετίζονται με την (δια)μόρφωση μελλοντικών ενεργών πολιτών και όχι με πρακτικές βίας οι οποίες ταΐζουν το σύστημα το οποίο υποτίθεται ότι αντιπαλεύονται ... Τώρα αν σου αρκεί η δική μου μαρτυρία έχει καλώς (δεν μπορώ να κάνω και κάτι άλλο γι αυτό μέσω forum).
Προφανώς παντού - όπως και στις απόψεις μου περί ΠΑΣ - αντιμετωπίζομαι ως γραφικός αλλά ... (σε μεγαλύτερο μήνυμα όταν και αν θα έχω χρόνο και πιθανότατα σε άλλο θέμα μπορεί να επανέλθω ).
-
Πιστεύεις ότι ήταν εσκεμμένο από τα ΜΜΕ να τον παρουσιάσουν ως απλό ηλικιωμένο πολίτη ή ήταν η ανικανότητά τους που δεν γνώριζαν την ιδιότητά του πριν δημοσιεύσουν; Από αυτά που γράφεις, θεωρείς το πρώτο. Εγώ δεν είμαι σίγουρος για τίποτα. Πιο πολύ τείνω στο δεύτερο.
Και εν πάσει περιπτώσει, η συγκεκριμένη επίθεση δεν μπορεί να δικαιολογηθεί... ανεξάρτητα από την ιδιότητα του συγκεκριμένου ηλικιωμένου πολίτη. Είναι ηθικά μεμπτή τη στιγμή που ο επιτιθέμενος στηρίζει την παράνομη κατάληψη και παρανόμως προσπαθεί να την προστατέψει με χρήση βίας.
Όσο για τις καταλήψεις, πιστεύεις ότι η συγκεκριμένη βίλα ήταν υπό κατάληψη από άστεγους και ανθρώπους με ανάγκη; Ωραία και καλά να βρίσκουμε άρθρα για το τι γίνεται στην πολιτισμένη Ευρώπη αλλά έχει εφαρμογή αυτό στην συγκεκριμένη περίπτωση;
Ή μήπως ήταν άντρο αντεξουσιαστών, ενδεχομένως και ναρκομανών;
https://www.ethnos.gr/ellada/77994_maroysi-ta-eyrimata-tis-astynomias-stin-ypo-katalipsi-epayli-koybeloy-pics
-
Νομίζω ότι το θέμα εξαντλήθηκε,οι διαφορές είναι δεδομένες κ αγεφυρωτες,σφυρατε λήξη,θα βρεθούν,ζωή να 'χουμε ,κ άλλα πράγματα στη πορεία να διαφωνήσουμε.... δεν το λέω ως κριτική, ίσα ίσα που φαίνεται ότι αυτός ο καφενες Δεν είναι σαν τους άλλους,κ προσωπικά χαίρομαι....
-
Θα ακολουθήσω εν μέρει τη συμβουλή του Rasta και δεν θα γράψω άλλο την άποψή μου συνεχίζοντας το διάλογο απλά επειδή βρήκα μία δημοσίευση η οποία αφορά ακριβώς στο θέμα την παραθέτω:
https://thepressproject.gr/i-politia-tromazi-apo-tin-omorfia-tis-atithasis-neotitas/?fbclid=IwAR38tPyJp1FpzImtHQWVi9w24uAGFB4zSxFJGGdyFZzOby3j1Ed5zRo_D7k#.XgE0J-m7Qvw.facebook (https://thepressproject.gr/i-politia-tromazi-apo-tin-omorfia-tis-atithasis-neotitas/?fbclid=IwAR38tPyJp1FpzImtHQWVi9w24uAGFB4zSxFJGGdyFZzOby3j1Ed5zRo_D7k#.XgE0J-m7Qvw.facebook)
-
και δηλώσεις αστυνομικού - ενδιαφέρον έχουν οι δικές του από το 3.20 και μετά (δείτε ειδικότερα και από 11:50 έως 14:00) και όχι τα σχόλια του "δημοσιογράφου":
https://www.youtube.com/watch?v=prmn9neHDwc&feature=emb_logo (https://www.youtube.com/watch?v=prmn9neHDwc&feature=emb_logo)
-
Kαταρχην ο μυθος δεν εχει ιδεα περι κτιριων υπο καταληψη
Αναμασάει την απλετη προπαγανδα του κουτιου που λεγεται γαμημενη τηλεοραση και την αναπαραγει εδώ
Αλλα ας αφήσουμε τις καταληψεις και τα εξαρχεια
Και ας επικεντρωθούμε σαν αθλητικο σαιτ στον Αυγενακη
Τι κανει τσιζ???????????????????
Οχου μωρε κριμαααααααααααααααααααααααααααααα
Νομιζα ότι ο Κοντονής και παλι φταιει για αυτά που γινονται
Ανοιχτε μωρε ένα θεμα για την νεα υπουργαρα που επιβραβευε το καψιμο εφοριας πριν δεκα χρονιας και απλειλουσε περσι αν τιμωρηθεί ο Οφη
Ναι μωρε αυτος ο μπατσος ο υποτακτικος του υποδικου που εξαφανιστηκε εδώ και ένα μηνα
-
απλά για να καταγραφεί και μία άλλη άποψη (την οποία ακόμα και αν δεν αποδέχεται κάποιος την πηγή πρέπει να προβληματιστεί)
ΤΣΑΚΙΣΜΑ ΠΡΕΖΕΜΠΟΡΩΝ ΕΞΑΡΧΕΙΑ
Μεσάνυχτα Πέμπτης 26/12 συντονισμένο σώμα συντρόφων εκδίωξε ομάδα ναρκέμπορων απο την οδό Κάνιγγος στην κατοχή των οποίων βρέθηκε ποσότητα ηρωίνης.Η συγκεκριμένη ομάδα εμφανίστηκε στην πλατεία έπειτα απο μισή ώρα ενισχυμένη απο άλλα 5-6 άτομα με σκοπό να επιτεθούν στους σκορπισμένους εκείνη την ώρα συντρόφους.Εκδιώχθηκαν ομως ξανά και αυτήν τη φορά ισωπεδόθηκαν στα γύρω στενά των Εξαρχείων ενώ όσοι πρόλαβαν να ξεφύγουν φυγαδεύτηκαν απο τους ματάδες της Τοσίτσας οι οποίοι τους επιβίβασαν σε ταξί.Τα σκουπίδια αυτά που με την στήριξη των μπάτσων λυμαίνονται το κέντρο τής Αθήνας δεν μας είναι άγνωστα καθώς είναι η ίδια ομάδα πού διατηρεί πιάτσα στα Προπύλαια και έξω από την Νομική απο όπου έχουν εκδιωχθεί πολλάκις φορές.
ΝΑ ΜΗΝ ΑΦΗΣΟΥΜΕ ΟΥΤΕ ΤΕΤΡΑΓΩΝΙΚΟ ΣΤΟΥΣ ΕΜΠΟΡΟΥΣ ΘΑΝΑΤΟΥ
Αναρχικοί/Αναρχικές
https://athens.indymedia.org/post/1602283/ (https://athens.indymedia.org/post/1602283/)
Προφανώς δεν πρέπει να τα ισοπεδώνουμε όλα και να ισχυριζόμαστε ότι όλοι είναι έτσι
-
ποια τηλεόραση ρε αγιούτε; Πολλές φορές παίρνω άρθρα από το σάιτ της αστυνομίας όπως το παρακάτω.
Αυτό με τους ειρηνικούς φιλάθλους ομάδας της Θεσ/νίκης το είδατε;
Συνελήφθησαν από αστυνομικούς της Υποδιεύθυνσης Αντιμετώπισης Βίας σε Αθλητικού Χώρους (8) άτομα που είχαν στην κατοχή τους διάφορα αντικείμενα πρόσφορα για επίθεση
Κατασχέθηκαν, μεταξύ άλλων, ξύλινα αντικείμενα – κοντάρια, βεγγαλικά, κουκούλες τύπου full face , αντικείμενα με διακριτικά ομάδας
Η άμεση κινητοποίηση αστυνομικών της Υποδιεύθυνσης Αντιμετώπισης Βίας στους Αθλητικούς Χώρους της Διεύθυνσης Ασφάλειας Θεσσαλονίκης, στο πλαίσιο αξιοποίησης πληροφοριών, οδήγησε στη σύλληψη οκτώ (8) ατόμων, σε βάρος των οποίων σχηματίσθηκε δικογραφία για παραβάσεις της Νομοθεσίας που αφορά σε «Αδικήματα βίας με αφορμή αθλητικές εκδηλώσεις», των Νόμων «Περί όπλων» και «Περί φωτοβολίδων και πυροτεχνημάτων».
Ειδικότερα, στο πλαίσιο οργανωμένης επιχείρησης που πραγματοποίησαν αστυνομικοί της προαναφερόμενης Υπηρεσίας, βραδινές ώρες χθες στις περιοχές της Πολίχνης και της Άνω Πόλης, εντόπισαν έπειτα από ελέγχους που διενήργησαν σε δύο (2) αυτοκίνητα στα οποία επέβαιναν οι συλληφθέντες:
(8) ξύλινα κοντάρια,
(3) βεγγαλικά χειρός,
(3) κουκούλες τύπου full face,
(2) περιλαίμια,
(5) κράνη μηχανής,
γάντια χειρός ένα ζευγάρι εκ των οποίων με διακριτικά ομάδας,
(2) σκούφους ένας εκ των οποίων με διακριτικά ομάδας.
Επιπλέον, στο πλαίσιο της ανωτέρω επιχείρησης ελέγχθηκαν έξι (6) ακόμη άτομα και προσήχθησαν άλλα (9), ένα εκ των οποίων συνελήφθη για κατοχή ξύλινου γκλομπ και οδηγήθηκε στο Αστυνομικό Τμήμα Λευκού Πύργου όπου σχηματίσθηκε δικογραφία σε βάρος του για παράβαση του Νόμου «Περί όπλων».
Οι συλληφθέντες θα οδηγηθούν στον κ. Εισαγγελέα Πλημμελειοδικών Θεσσαλονίκης.
Υ.Γ. dk, είδες πού πήγε η μπάλα με τον Αυγενάκη; Στο Παλλάδιο!
Υ.Γ2 όσον αφορά το περιστατικό που περιγράφουν στο link που παρέθεσε ο dk, πολλά μπορεί να συμβαίνουν: μπορεί να υπάρχουν βρώμικοι μπάτσοι, μπορεί να υπάρχουν αστυνομικοί που παριστάνουν τους χρήστες για να πιάσουν ναρκέμπορους (και να τους χάλασαν την επιχείριση οι 'σύντροφοι'), μπορεί να είναι όλα ψέματα, πολλά μπορεί...
-
Αυτό με τους ειρηνικούς φιλάθλους ομάδας της Θεσ/νίκης το είδατε;
μακάρι να κάναν το ίδιο σωστά τη δουλειά τους παντού (Ιωαννίνων συμπεριλαμβανομένων) - αν παρακολουθήσεις τη συνέχεια υποθέτω ότι κάποιο πολιτικό πρόσωπο θα βρεθεί να υποστηρίξει τον αγνό φίλαθλο του Άρη, ΠΑΟΚ ή οτιδήποτε άλλο
Υ.Γ2 όσον αφορά το περιστατικό που περιγράφουν στο link που παρέθεσε ο dk, πολλά μπορεί να συμβαίνουν: μπορεί να υπάρχουν βρώμικοι μπάτσοι, μπορεί να υπάρχουν αστυνομικοί που παριστάνουν τους χρήστες για να πιάσουν ναρκέμπορους (και να τους χάλασαν την επιχείριση οι 'σύντροφοι'), μπορεί να είναι όλα ψέματα, πολλά μπορεί...
συμφωνούμε (αν και δεν τα εκτιμώ ως ισοπίθανα) άλλωστε έχω ήδη γράψει:
απλά για να καταγραφεί και μία άλλη άποψη (την οποία ακόμα και αν δεν αποδέχεται κάποιος την πηγή πρέπει να προβληματιστεί)
...
Προφανώς δεν πρέπει να τα ισοπεδώνουμε όλα και να ισχυριζόμαστε ότι όλοι είναι έτσι
-
Κάπως έτσι όμως κατορθώνουν να μπαγλαρώνουν ολόκληρο καρτέλ:
https://www.iefimerida.gr/ellada/bolos-arhigos-kartel-narkotikon-aporos-agoraze-akinita
-
επειδή έχει γίνει - και λίγο εκτός θέματος - αναφορά στην περιοχή Εξαρχείων παραθέτω και μία ανακοίνωση που δίνει μία άλλη διάσταση στην υπόθεσή τους. Υπενθυμίζω ότι παλαιότερα σε διάφορες περιοχές (κυρίως στα Εξάρχεια) χρησιμοποιήθηκαν διάφορες μέθοδοι για να απαξιωθούν και σταδιακά να μειωθούν οι τιμές των ακινήτων και μετά να "καθαρίσουν" για να ξανανέβουν και να έχουν μεγάλο κέρδος όσοι - ενήμεροι ή υποψιασμένοι - είχαν προβεί σε αγορές ενδιάμεσα... Χωρίς να έχω ιδέα για το αν και τώρα είμαστε σε κάποια ανάλογη φάση απλά το αναφέρω προς προβληματισμό ακόμα και για το ρόλο που καλείται να υποστηρίξει η αστυνομία...
Δεν πάει άλλο με την ανομία της αστυνομοκρατίας, των μαφιών, και των «επιχειρηματιών». Στα Εξάρχεια διεξάγεται «πόλεμος» κατά των κατοίκων, της φυσιογνωμίας και της ιστορίας της περιοχής.
ΚΕΙΜΕΝΟ ΚΑΤΟΙΚΩΝ ΤΗΣ ΟΔΟΥ ΚΑΛΛΙΔΡΟΜΙΟΥ ΚΑΙ ΓΥΡΩ ΔΡΟΜΩΝ ΣΤΑ ΕΞΑΡΧΕΙΑ
Τα τελευταία χρόνια τα Εξάρχεια βρίσκονται σε μια ιδιαίτερη κατάσταση πολιορκίας, που έχει δύο
πλευρές. Από τη μια, η λαίλαπα του AirBnB και τα κτηματομεσιτικά παιχνίδια, που αυξάνουν τα ενοίκια σε βάρος των μόνιμων κατοίκων. Από την άλλη, η εγκαθίδρυση κανονικών συμμοριών με κύρια δραστηριότητα το ναρκεμπόριο, που έχει μετατρέψει την άλλοτε πιο ασφαλή γειτονιά της Αθήνας σε ορμητήριο διαφόρων ειδών κακοποιών του κοινού ποινικού δικαίου. Και ενώ η πλατεία ζει τη δική της παρακμή με τις ναρκομαφίες, η οδός Καλλιδρομίου και οι πέριξ δρόμοι έχουν την ‘’τιμητική’’ τους, εξαιτίας μιας συμμορίας ληστών, η οποία δρα προκλητικά ανενόχλητα ανάμεσα στο 5ο ΑΤ Εξαρχείων και τα ΜΑΤ.
Τα σπασίματα αυτοκινήτων και οι ληστείες είναι καθημερινά φαινόμενα, πολλά μέσα στο φως της ημέρας, με τους ίδιους δράστες να ξαναβγαίνουν για ‘’μεροκάματο’’ μετά από λίγο πάλι στα ίδια σημεία. Με πολύ πρόχειρους υπολογισμούς τα σπασμένα αυτοκίνητα από τη συγκεκριμένη συμμορία (ή συμμορίες) μόνο στο μικρό αυτό κομμάτι των Εξαρχείων πρέπει να είναι κάποιες χιλιάδες τα τελευταία χρόνια, αν αναλογιστεί κανείς, ότι βρίσκουμε τουλάχιστον 2-3 κάθε πρωί. Όσοι κάνουν το βήμα να πάνε στο 5ο αστυνομικό τμήμα να καταγγείλουν, θα ακούσουν ίσως τη φωνή του αξιωματικού υπηρεσίας να λέει το γνωστό ‘’να το ξέρετε ότι κάθε μήνυση κατά αγνώστου θα πάρει αρκετές ώρες!’’ που δεν είναι και το πιο ενθαρρυντικό.
Το σημείο αιχμής είναι η Θεμιστοκλέους και η Καλλιδρομίου γωνία, η δε άνεση των ληστών είναι τέτοια, που και ακάλυπτοι θα βγουν και θα ξεκαθαρίσουν τα κλοπιμαία φανερά σε κάποια είσοδο πολυκατοικίας στην Ερεσού ή στη Θεμιστοκλέους. Οι λίγοι κάτοικοι που αντιδρούν βγαίνοντας στο άκουσμα σπασίματος ή συναγερμού, παλιότερα δέχονταν τη χλεύη τους ή βρίζονταν. Το τελευταίο διάστημα στοχοποιούνται οι ίδιοι, είτε δεχόμενοι επίθεση με πέτρες, είτε απειλούμενοι ανοιχτά με ψαλίδια, μαχαίρια, κλπ.
Οι συναγερμοί των αυτοκινήτων, που θα ακουστούν κάθε μέρα στην οδό Καλλιδρομίου μαζί με τα
σπασμένα γυαλιά, τα οποία ο καθένας από εμάς θα πατήσει κάθε πρωί βγαίνοντας από το σπίτι του, είναι το κομμάτι μιας ιδιάζουσας ψυχολογικής βίας. Μιας βίας, που συνδυάζεται με το θυμό από το
επικοινωνιακό σόου και την υποκριτική ρητορεία της κυβέρνησης περί Νόμου και Τάξης, που τρομοκρατεί με τα ΜΑΤ τη γειτονιά, δέρνοντας άσχετους και μαζεύοντας μωρομάνες από καταλήψεις, ενώ αφήνει τις συμμορίες όχι μόνο ανέγγιχτες, αλλά όλο και πιο θρασείς μετά από κάθε τέτοια ‘’επιχείρηση’’.
Τα ωραία, τα οποία έχουν γραφτεί κατά καιρούς για την ιστορική οδό Καλλιδρομίου, είναι όλα αλήθεια. Για τα στέκια της, τα όμορφα νεοκλασικά της, τη λαϊκή αγορά της, τους καλλιτέχνες κατοίκους της. Πλέον ας γνωρίζουν όλοι, ότι ταυτίζεται δυστυχώς και με μια γνωστή στους πάντες εγκληματική συμμορία με την πλήρη ανοχή της αστυνομίας. Κάτοικοι οδού Καλλιδρομίου και γύρω δρόμων
-
Άλλοι το λένε 'πόλεμο' κατά των κατοίκων και άλλοι το λένε 'ασφάλεια' για τους κατοίκους.
Χτες:
Εκτεταμένη επιχείρηση της Ελληνικής Αστυνομίας έλαβε χώρα στην Πλατεία Εξαρχείων, με δεκάδες αστυνομικούς της ΟΠΚΕ, της νέας ομάδας ΔΡΑΣΗ, της Διεύθυνσης Αλλοδαπών Αττικής αλλά και DRONE για την εποπτεία από αέρος.
Οι αστυνομικοί προσήγαγαν 12 άτομα, οι 3 συνελήφθησαν για παραβάσεις της νομοθεσίας περί ναρκωτικών και οι υπόλοιποι περί αλλοδαπών. Χαρακτηριστικό είναι ότι οι αστυνομικοί της ΔΡΑΣΗ στη συμβολή των οδών Σόλωνας και Μπενάκη, συνέλαβαν επ’ αυτοφώρω διαρρήκτη από την Αλγερία την ώρα που είχε ανοίξει ένα αυτοκίνητο.
Πηγή: iefimerida.gr - https://www.iefimerida.gr/ellada/epiheirisi-elas-exarheia-syndromi-drone-binteo
και σήμερα να δούμε τι θα κάνουν:
Σε εξέλιξη βρίσκεται μεγάλη επιχείρηση της Ελληνικής Αστυνομίας στα Εξάρχεια.
Σύμφωνα με τις πρώτες πληροφορίες του Αθηναϊκού-Μακεδονικού Πρακτορείου Ειδήσεων από αστυνομικές πηγές, στην επιχείρηση συμμετέχουν δεκάδες αστυνομικοί από διάφορες υπηρεσίες, ενώ γίνονται πτήσεις από drone.
Πηγή: iefimerida.gr - https://www.iefimerida.gr/ellada/nea-megali-astynomiki-epiheirisi-sta-exarheia-drone
-
Με εκείνον το Ινδαρέ τι έγινε τελικά γιατί δεν έμαθα.Μήπως έμαθε κανένας άλλος;
Στο μεταξύ διάβασα κάτι άλλες καταγγελίες για τα καλόπαιδα.
-
Με εκείνον το Ινδαρέ τι έγινε τελικά γιατί δεν έμαθα.Μήπως έμαθε κανένας άλλος;
Στο μεταξύ διάβασα κάτι άλλες καταγγελίες για τα καλόπαιδα.
Κάπου είχα διαβάσει ότι η δικάσιμος είχε πάρει αναβολή μέχρι τον Μάιο.
Εν τω μεταξύ υπήρξαν κι άλλες δυο επιχειρήσεις εναντίον της ανακατάληψης και έγιναν κι άλλες συλλήψεις.
Κουκάκι κατάληψη: Κόρη γνωστού ηθοποιού στους συλληφθέντες
Κουκάκι κατάληψη: Νέες πληροφορίες αναφορικά με τους συλληφθέντες, κατά τις αστυνομικές επιχειρήσεις σε Ματρόζου και Παναιτωλίου, έρχονται στο φως της δημοσιότητας
Κουκάκι κατάληψη: Η κόρη ενός γνωστού ηθοποιού, αλλά και ένας άνδρας, ο οποίος φέρεται να είχε τον ρόλο του κεντρικού συντονιστή των καταλήψεων, συνελήφθησαν κατά τη διάρκεια των χθεσινών αστυνομικών επιχειρήσεων στις οδούς Ματρόζου και Παναιτωλίου. Την πληροφορία μεταδίδει το CΝΝ. Κατά τη διάρκεια της επιχείρησης έγιναν συνολικά 13 συλλήψεις. Οι συλληφθέντες, αναμένεται να οδηγηθούν στον εισαγγελέα.
Πρώτα έγινε η εκκένωση της κατάληψης της Ματρόζου, η οποία ολοκληρώθηκε στις 20:30, με την έφοδο των αστυνομικών και την σύλληψη 5 καταληψιών (3 άνδρες και 2 γυναίκες), εκ των οποίων ένα ανήλικο άτομο. Νωρίτερα, οι αστυνομικοί - με εντολή εισαγγελέα - άνοιξαν με τροχό την πόρτα του οικήματος, ενώ οι αντιεξουσιαστές, που βρίσκονταν μέσα στην κατάληψη, πετούσαν πέτρες, τσιμεντόλιθους, έπιπλα και μπογιές στους αστυνομικούς, οι οποίοι προστατεύονταν με τις ασπίδες. Παράλληλα, οι δυνάμεις της ΕΚΑΜ χρησιμοποιούσαν ειδικά λέιζερ για να τυφλώνουν τους νεαρούς, προκειμένου να μην μπορούν να πετούν αντικείμενα.
(https://cdn.flash.gr/multimedia/static/inline/2020/01/koukaki1101207.jpg)
Επίσης, οι αστυνομικοί βρίσκονταν και στο πίσω μέρος του κτιρίου, προκειμένου να αποτρέψουν ενδεχόμενη διαφυγή των καταληψιών. Η όλη επιχείρηση, η οποία διήρκεσε περίπου μια ώρα, παρακολουθείτο από αέρος με τα δύο drones που διαθέτει η ΕΛ.ΑΣ. Στη συνέχεια, ακολούθησε επιχείρηση και στο δεύτερο κτίριο, στην οδό Παναιτωλίου 21, όπου βρίσκονταν μέσα 8 άτομα (5 άνδρες και 3 γυναίκες).
Κουκάκι κατάληψη: Οι ανακοινώσεις της ΕΛ.ΑΣ
Αργά το βράδυ του Σαββάτου η Ελληνική Αστυνομία εξέδωσε ανακοινώσεις για την επιχείρηση. «Στις 20:30 έληξε επιχείρηση δυνάμεων της Ελληνικής Αστυνομίας για την εκκένωση κτηρίου, πρώην κατάληψης στην οδό Ματρόζου στο Κουκάκι, που είχε για μερικές ώρες παραβιασθεί. Αυτονόητα, οι επιχειρήσεις διενεργήθηκαν με την παρουσία εισαγγελέα. Συνελήφθησαν 3 άνδρες και 2 γυναίκες, 5 στο σύνολο εκ των οποίων ένα ανήλικο άτομο. Επιπλέον πραγματοποιήθηκαν 9 προσαγωγές», ανέφερε για την επιχείρηση στην οδό Ματρόζου.
Ενώ για την επιχείρηση στην οδό Παναιτωλίου η ανακοίνωση έχει ως εξής: «Στις 21:30 έληξε και δεύτερη επιχείρηση δυνάμεων της Ελληνικής Αστυνομίας για την εκκένωση κτηρίου, πρώην κατάληψης στην οδό Παναιτωλίου στο Κουκάκι, που είχε για μερικές ώρες παραβιασθεί. Αυτονόητα, οι επιχειρήσεις διενεργήθηκαν με παρουσία εισαγγελέα. Συνελήφθησαν 5 γυναίκες και 3 άνδρες».
(https://cdn.flash.gr/multimedia/static/inline/2020/01/koukaki11012015.jpg)
https://www.flash.gr/greece/1568777/koykaki-katalipsi-kori-gnwstoy-ithopoioy-stoys-syllifthentes
-
DNA βρήκαν ή πάπαλα;
-
DNA βρήκαν ή πάπαλα;
Μέχρι την τελευταία αναφορά, όχι, απ' όσο διάβασα.
Διάβασα επίσης ότι πολλά αποτυπώματα είχαν σβηστεί αφού σε υπολογιστή υπήρχε ένα μόνο στην οθόνη και κανένα σε πληκτρολόγιο.
-
«ΕΞΑΦΑΝΙΣΑΝ ΤΑ ΙΧΝΗ ΤΟΥΣ» ΛΕΕΙ Η ΑΣΤΥΝΟΜΙΑ
Καταλήψεις στο Κουκάκι: Τι έδειξαν τα δακτυλικά αποτυπώματα στην επιχείρηση της ΕΛ.ΑΣ. στις 18 Δεκεμβρίου
Ολοκληρώθηκαν από τα εργαστήρια της Διεύθυνσης Εγκληματολογικών Ερευνών οι εξετάσεις δακτυλικών αποτυπωμάτων στα ευρήματα που συνελέγησαν την 18η Δεκεμβρίου, στη διάρκεια επιχειρήσεων για την εκκένωση κτιρίων καταλήψεων στο Κουκάκι.
Οι επιχειρήσεις της ΕΛ.ΑΣ. πραγματοποιήθηκαν σε υπό κατάληψη κτίρια στις οδούς Ματρόζου 45, Παναιτωλίου 21 και Αρβάλης 3.
Στην Ματρόζου σε σύνολο 35 πειστηρίων (14 πυροσβεστήρες, κράνη , φορητοί υπολογιστές κ.λπ.) ευρέθησαν μόνον τρία δακτυλικά αποτυπώματα, δύο εκ των οποίων ταυτοποιήθηκαν, ενώ το τρίτο ανήκει σε άγνωστο άτομο.
Εξάλλου σε ολόκληρο το διώροφο κτίριο βρέθηκαν μόνον τέσσερα αποτυπώματα τα οποία ταυτοποιήθηκαν. Χαρακτηριστικά αναφέρεται ότι σε 5 φορητούς υπολογιστές υπήρχε μόνον ένα αποτύπωμα σε μία οθόνη και κανένα στα πληκτρολόγια ή στην εξωτερική επιφάνεια!
Σε 14 πυροσβεστήρες που είχαν χρησιμοποιηθεί και τελικά εκσφενδονισθεί κατά των αστυνομικών δυνάμεων, βρέθηκε ένα μόνον αποτύπωμα!
Παρόμοια ευρήματα και στις καταλήψεις Παναιτωλίου και Αρβάλης
Αντίστοιχα είναι και τα ευρήματα στις άλλες δύο καταλήψεις. Στο κτίριο της οδού Παναιτωλίου 21, επί 18 πειστηρίων, μεταξύ των οποίων 14 πυροσβεστήρες δεν ευρέθη κανένα αποτύπωμα, ενώ στους χώρους του κτίριο ανευρέθηκαν 4 τα οποία και ταυτοποιήθηκαν.
Στο κτίριο της οδού Αρβάλη 3, επί 12 πειστηρίων δεν υπήρξε αποτύπωμα ενώ στους εσωτερικούς χώρους ευρέθησαν 2 τα οποία ταυτοποιήθηκαν.
Συνολικά και στα τρία κτίρια επί 65 πειστηρίων ανευρέθησαν τρία μόνον αποτυπώματα! Στους χώρους των κτιρίων που καλύπτουν εκατοντάδες τετραγωνικών μέτρων ανευρέθησαν μόνο 10 αποτυπώματα.
Υπενθυμίζεται ότι σε έντυπο οδηγιών που ανευρέθη στην οδό Αρβάλης 3 τονίζονταν, μεταξύ άλλων, ότι οι καταληψίες έπρεπε επιμελώς να εξαφανίσουν κάθε ίχνος παρουσίας τους και να επιχειρούν με γάντια κατά των αστυνομικών.
Από τα αποτελέσματα προκύπτει ότι οι παραπάνω οδηγίες εφαρμόσθηκαν κατά γράμμα. Παρόλα αυτά η Αστυνομία κατόρθωσε να βρει, σε εντελώς ιδιαίτερα σημεία των κτιριακών χώρων αλλά και των πειστηρίων, ελάχιστα αποτυπώματα τα οποία και ταυτοποιήθηκαν.
Τα μέχρι στιγμής εργαστηριακά ευρήματα καθώς και οι ιατροδικαστικές εκθέσεις για άτομα που συνελήφθησαν και υποβλήθηκαν σε αυτές, διαβιβάσθηκαν στον αρμόδιο εισαγγελέα. Ο εργαστηριακός έλεγχος συνεχίζεται.
Πηγή: iefimerida.gr - https://www.iefimerida.gr/ellada/katalipseis-koykaki-daktylika-apotypomata
Φέρτε το CSI από Αμερική... :)) :))
-
Το να φορούσαν γάντια όταν τα χρησιμοποιούν δεν το σκέφτηκαν?
-
«ΕΞΑΦΑΝΙΣΑΝ ΤΑ ΙΧΝΗ ΤΟΥΣ» ΛΕΕΙ Η ΑΣΤΥΝΟΜΙΑ
Φέρτε το CSI από Αμερική... :)) :))
Απλά με ξεπερνά το ότι θεωρείται αυτό ως:
- μη αναμενόμενο και
- αποδεικτικό ενοχής
Ο "εγκέφαλος" που είναι υπεύθυνος από την πλευρά της αστυνομίας για τις ανακοινώσεις της, κάνει σοβαρή προσπάθεια να δικαιολογήσει την κυρίαρχη εντύπωση ότι στα στελέχη της αστυ-α-νομίας δεν υπάρχει έννοια αξιοκρατίας και ανέρχεται ο πλέον φελλός...
-
Αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι ότι δεν λαμβάνεται υπόψιν η αυτόπτης μαρτυρία των αστυνομικών.
-
Κουκάκι: Αναβλήθηκε η δίκη των καταληψιών -Κατηγορούμενος επικαλέστηκε ότι έχει διάρροια
Αναβλήθηκε η δίκη για την κατάληψη στο Κουκάκι, καθώς ένας από τους κατηγορούμενος επικαλέστηκε πως είχε επεισόδιο διάρροιας, ενώ μία από τις συνηγόρους υπεράσπισης επικαλέστηκε κόλλημα.
Σύμφωνα με πληροφορίες η δίκη μετά τα επεισόδια στο Κουκάκι στην κατάληψη της οδού Ματρώζου στις 11 Ιανουαρίου αναβλήθηκε μετά από αίτημα των κατηγορούμενων παρά τις αντιρρήσεις του εισαγγελέα. Οι κατηγορούμενοι ζήτησαν αναβολή διότι ο ένας είχε επεισόδιο διάρροιας με ιατρική γνωμάτευση, αλλά και μία από τις δικηγόρος δεν μπορούσε να είναι παρούσα στο δικαστήριο.
Από την πλευρά του ο εισαγγελέας πρότεινε να απορριφθεί το αίτημα και εμφανώς εξέφρασε τον προβληματισμό του για το πως έχει εισαχθεί το κατηγορητήριο.
Δικηγόροι αστυνομικών: Κακουργήματα τα αδικήματα
Οι δικηγόροι των αστυνομικών Θανάσης Πλεύρης, Σκαμπαρδώνης και Εβίτα Βαρέλα σχετικά με την αναβολή της συζήτησης ζήτησαν να υπάρξει σωστός χαρακτηρισμός των αδικημάτων και να μετατραπούν από πλημμελήματα σε κακουργήματα.
Μάλιστα φαίνεται πως και ο εισαγγελέας υπονόησε πως υπάρχει προβληματισμός ως προς τις κατηγορίες, καθώς ανέφερε «με προβληματίζει πως με αυτόν τον χαρακτηρισμό που λέει το κατηγορητήριο ότι υπήρχε κίνδυνος ζωής, εισάγεται με αυτόν τον τρόπο. Αυτό όμως θα το δούμε στην πορεία εάν απορριφθεί το αίτημα αναβολής.
πηγή: https://www.iefimerida.gr/ellada/koykaki-anablithike-i-diki-katigoroymenos-ehei-diarroia
Δεν υπήρχε imodium? :)) :)) :))
-
Ντροπή! Αστυνομικοί χτύπησαν και έστειλαν νοσοκομείο 11χρονο αγόρι…
Νέο κρούσμα αναίτιας αστυνομικής βίας και μάλιστα σε βάρος ενός παιδιού συνέβη χθες και καταγράφηκε σε βίντεο κλειστής κάμερας ασφαλείας.
Ειδικότερα, άνδρες της ομάδας ΔΙ.ΑΣ. σταμάτησαν για έλεγχο χωρίς λόγο ένα 11χρονο αγόρι και ένας από τους τέσσερις τον χτύπησε στο κεφάλι . Το περιστατικό έγινε γνωστό από καταγγελία ενός εργαζομένου στο νοσοκομείο, όπου μετέφερε το παιδί ο πατέρας του.
Στην ανάρτησή του στο Facebook o καταγγέλλων σημειώνει πως το αγόρι «ήταν σε άθλια κατάσταση τρομαγμένο φοβισμένο και με εμφανή την ταλαιπωρία που υπέστη» και πως το συμβάν έληξε όταν μπήκε «ένα Ι.Χ. στο στενό ενώ οι “μπάτσοι” τα μαζεύουν και φεύγουν ανενόχλητοι».
https://thefaq.gr/ntropi-astynomikoi-chtypisan-kai-esteilan-nosokomeio-11chrono-agori/
-
Τρομοκράτης...Δεν είδες τον άλλον τον Γρηγορόπουλο τι αλητήριος ήταν.
Ξύρισμα και την ταμπελίτσα του ο τεντιμπόις.
-
Σύλληψη «τοξοβόλου»: Είχε μαζί του όπλα με σφαίρα στη θαλάμη -Ετοιμα να χρησιμοποιηθούν
Ο «τοξοβόλος του Συντάγματος», Γιάννης Μιχαηλίδης, είχε προκαλέσει συναγερμό στις Αρχές όταν το περασμένο Ιούνιο απέδρασε από τις αγροτικές φυλακές Τίρυνθας. Στην Τίρυνθα ήταν υπεύθυνος βοσκός για τη φύλαξη προβάτων της φυλακής, σε περιφραγμένο χώρο εξωτερικά του σωφρονιστικού καταστήματος.
Ο συλληφθείς είχε κατηγορηθεί για συμμετοχή στην οργάνωση «Συνωμοσία Πυρήνων της Φωτιάς», για συνέργεια στη διπλή ληστεία τραπεζών στο Βελβεντό Κοζάνης, ενώ εξέτιε ποινή 13 ετών στις αγροτικές φυλακές μετά την καταδίκη του, το 2015, για την ένοπλη συμπλοκή με αστυνομικούς στην Πεύκη.
Πηγή: iefimerida.gr - https://www.iefimerida.gr/ellada/syllipsi-toxoboloy-opla-me-sfaira-sti-thalami
Ποιο καλό παιδάκι έστειλε τρομοκράτη σε αγροτικές φυλακές και μάλιστα να κάνει τον βοσκό;
-
Μάλλον κάποιος φιλόμουσος που τον ήθελε να αφήνει το τόξο και να πιάνει τη φλογέρα :P
-
Καιρό έχει να γράψει κάποιος εδώ.
Περίμενα να δω κάποιο ποστ μετά το ξύλο που έφαγαν στα νησιά.
-
"Προβοκάτορα" σύνταυρε, paixtempalla :))
Να γράψει τί ακριβώς κάποιος?
Ότι έστειλε η κυβέρνηση ανεκπαίδευτους αστυνομικούς να "κοντρολάρουν" τον κόσμο τον οποίο η ίδια ξεσήκωνε όσο ήταν αντιπολίτευση?
Και ΝΑ οι υπερπαραγωγές από τον σκάι για τα ματ που έσκασαν μύτη στα νησιά και έκανε ρεπορτάζ λες και βλέπαμε την "Απόβαση στην Νορμανδία" από ταινία του Σπίλμπεργκ...
Που είχε αμολύσει τα βρωμερά φασιστάκια Πλεύρη, Μαυρουδή-τσεκουράτο και αρχικωλοτούμπα Άδωνι να απευθύνονται στις πιό σκοτεινές γωνιές της ανθρώπινης ψυχοσύνθεσης?
Παραθέτω απλά ένα άρθρο από ένα σάιτ το οποίο δεν το λες και αντικυβερνητικό και θεωρεί τον ζαβό "άριστο" και νοικοκυραίο ως το πιό λαμπρό μυαλό της χώρας:
Τουρκόσποροι θα σας γαμ…
Το φιάσκο της Αστυνομίας και των οξυδερκών ΜΑΤ στη Χίο θα μπορούσε να φέρει τον χολυγουντιανό τίτλο Η Κομμένη Γράνα.
Το Κουρδιστό Πορτοκάλι θα σας παρουσιάσει τα πραγματικά γεγονότα ώστε να συνειδητοποιήσει και ο πάσα ένας οξυδερκής ότι αυτό το κράτος υπάρχει από τύχη ως χώρα και ως λαός.
Γράφει ο Coronavirus
Τώρα βέβαια με τον Coronavirus δύσκολα θα τη βγάλουμε καθαρή. Για να δούμε λοιπόν πως εξελίχθηκε ένα ακόμη μεγάλο φιάσκο του σαρδανάπαλου κράτους και των πεπετζήδικων οργάνων και αρχών του.
Οι καλοχτενισμένες διμοιρίες των ΜΑΤ λαμβάνουν εντολή να ετοιμασθούν για την επόμενη αποστολή τους στο νησί της Χίου. Επιβιβάζονται λοιπόν πάνοπλοι στα πλοία της αγάπης που τους μεταφέρουν μαζί με τα αξεσουάρ τους (δακρυγόνα, γκλομπς, κλπ, μέχρι και δύο ελικόπτερα συνοδείας) στο νησί.
Από τα κεντρικά τους ενημέρωσαν ότι οι Χιώτες πάνε δυο-δυο και όχι 5.οοο-10.000 όπως συνέβη απρόσμενα. Με το που αποβιβάζονται- κάτω από τις ιαχές τους πλήθους -στο νησί παίρνουν εντολή να κατευθυνθούν προς τη θέση Aίπος, εδώ όπου υποτίθεται ότι θα γίνει το κλειστό κέντρο κράτησης των μεταναστών.
Στο νησί έχει γίνει ήδη γνωστό ότι οι δυνάμεις των ΜΑΤ βρίσκονται στο σημείο. Σιγά σιγά αρχίζουν να μαζεύονται καμμιά 5-6 χιλιάρες Χιώτες αποφασισμένοι να φθάσουν στο σημείο για να διαμαρτυρηθούν ειρηνικά.
Πράγματι μέσα σε χρόνο dt 300 MATατζήδες της Σταδίου, της Στουρνάρη και της Πατησίων, βρίσκονται σκαρφαλωμένοι σ΄ένα οροπέδιο και έχουν απέναντί τους ένα ειρηνικό πλήθος 5.000 ντόπιων.
Ο επικεφαλής των ΜΑΤ σαστισμένος και εκτός έδρας δίνει άσκεφτα εντολή να χρησιμοποιήσουν τις αύρες και τα δακρυγόνα και πλακώνουν το πλήθος μ΄αυτά. Γίνεται το έλα να δεις.
Ο κόσμος αντιδρά και εκσφενδονίζει στους 300 ΜΑΤατζήδες ότι υπάρχει πρόχειρο σε πέτρα και βράχια. Το σκηνικό έχει αρχίσει ήδη να έχει κοινά χαρακτηριστικά με το μακελειό της Κερατέας.
Οι ΜΑΤατζήδες στο βουνό είναι σαν ψάρια έξω από το νερό σε αντίθεση με τους ντόπιους που γνωρίζουν τα κατατόπια και αισθάνονται οργή μια και δεν προκάλεσαν εκείνοι το μακελειό.
Οι ειρηνικοί κάτοικοι της Χίου δεν αρκεί που χρόνια τώρα τρώνε στη μάπα όλο το μεταναστευτικό, αίφνης διαπιστώνουν ότι και το κράτος, στο οποίο πληρώνουν τους φόρους, αποφάσισε να τους δείρει και εξαγριώνονται.
Μετά τη πρώτη μάχη στο βουνό και την απρόκλητη επίθεση που δέχθηκαν από τα ΜΑΤ αποφασίζουν να πάνε να διαμαρτυρηθούν στα ξενοδοχεία που διέμειναν οι βαράτε από την Αθήνα.
Το πρώτο ξενοδοχείο που επισκέφθηκαν οι πολίτες της Χίου ήταν το Ελληνικό Κάστρο.
Εδώ βγήκε κάποιος και τους είπε ότι δεν φιλοξενούνται εκεί άνδρες των ΜΑΤ. Αλήθεια-ψέμματα ο κόσμος το πίστεψε.
Στη συνέχεια πήγαν με σκοπό να διαμαρτυρηθούν στους αστυνομικούς, για όσα συνέβησαν στο Αίπος, στο επόμενο ξενοδοχείο που ήταν το ΕΡΥΘΑ.
Ήθελαν μάλιστα να επιδώσουν σε κάποιον επικεφαλής των αστυνομικών μία έγγραφη διαμαρτυρία. Καθώς λοιπόν το πλήθος των ντόπιων βρισκόταν μπροστά από το ξενοδοχείο πετάγεται ένας αστυνομικός σε κάποιο από τα πάνω μπαλκόνια και σύμφωνα με μαρτυρίες φωνάζει στο πλήθος:
–Τουρκόσποροι θα σας γαμ…
Το πλήθος που έως εκείνη την ώρα ήταν ειρηνικό μπουκάρει με ιαχές στο ξενοδοχείο και πλακώνει άγρια στο βρωμόξυλο τους ΜΑΤατζήδες της Σταδίου. Μιλάμε για θρυλικό βρωμόξυλο με τον οπερατέρ, δημοσιογράφο, σχολιαστή Γιάννη Τζούμα, να τραβάει με την κάμερά του τα τρυφερά στιγμιότυπα κραυγάζοντας και ο ίδιος “όχι ρε παιδιά, όχι ρε παιδιά, μη τους βαράτε άλλο…είναι Έλληνες, είμαστε Έλληνες”. Ο Τζούμας τράβαγε και σπικάριζε ταυτόχρονα τα στιγμιότυπα ώστε να έχει στη συνέχεια τηλεοπτικό πράγμα που σαλεύει.
Με το που άρχισε να πέφτει το ξύλο της χιώτικης αρκούδας-μία από τις πιο ταπεινωτικές στιγμές στην ιστορία των ΜΑΤ-κάποιοι από τους αστυνομικούς ενημερώνουν για το στραπάτσο συναδέλφους τους οι οποίοι στήνουν μπλόκα στη πόλη και κάνουν προσαγωγές, σε όποιον άσχετο με τα επεισόδια, πολίτη του νησιού περνούσε από μπροστά τους.
Την ίδια στιγμή άλλοι αστυνομικοί σύμφωνα με πληροφορίες ταπεινωμένοι από το ξύλο που έτρωγαν άρχισαν να ξεσπάνε σε αυτοκίνητα και μηχανές των κατοίκων οι οποίοι υποστηρίζουν ότι οι άνδρες της αστυνομίας ξέσπασαν σε βανδαλισμούς στη πόλη ενώ όσοι βρισκόντουσαν στην θέση Αίπος έβαζαν φωτιά στα δένδρα που είχαν φυτέψει οι κάτοικοι στη περιοχή και κατέστρεφαν τα δάση.
Στο μεταξύ όλες αυτές τις μέρες οι επιχειρήσεις και τα σχολεία του νησιού είναι κλειστά. Εχει παραλύσει η ζωή και η οικονομία της πόλης.
https://kourdistoportocali.com/news-desk/apokleistiko-reportaz-gia-ton-xylodarmo-ton-mat-sti-chio/
Θα μπορούσα κάλλιστα να βάλω ένα σωρό λινκ από αντικυβερνητικά σάιτ αλλά αρκεί το παραπάνω...
Φαντάζομαι ότι το... φιλαλήθες σκάι δεν αποτελεί τη μοναδική πηγή... "ενημέρωσης".
-
&feature=share&fbclid=IwAR1xhuaPYYclCszYvN4Fzq4E5HKK91wQu26anovKxy_qlJGfxxQYycWQec0
-
-
Στο μεταξύ ο άλλος εκτός υπηρεσίας τραβάει όπλο στην ΑΣΟΕΕ.Ο άλλος τροχαίο και πυροβολεί.
Κάθε μέρα δίνουν λόγους να τους αντιπαθείς περισσότερο.
-
Ετσι κωλοτουρκοι λεει ο αλλος
Αμα εισαι μουνοπανο σε οποια δουλεια και να σε βαλουν δεν αλλαζει τιποτα, μουνοπανο θα παραμεινεις
Θεωρω δεδομενο οτι δεν κανανε αυτα που επρεπε απο τη στιγμη που πηγαν εκει
Επομενως οχι απλα το χαρηκα το ξυλο που φαγανε, αλλα κατενθουσιαστηκα
Επρεπε να δωσουν και στους πολιτες απο ενα κρανος, ενα πιστολι και ενα γκλομπ και μετα θα φευγανε κολυμπωντας για αθηνα
:pas: :pashat: :joker:
-
Έχει καταλάβει κανείς γιατί οι νησιώτες δεν θέλουν τις κλειστές δομές;
Εκ των πραγμάτων οι εισβολείς θα έρχονται όσο ανοίγει την κάνουλα η Τουρκία, οπότε τι ακριβώς θέλουν;
Αν απλά θέλουν να μεταφέρει το κράτος τους εισβολείς στην ηπειρωτική χώρα, τότε γιατί περιμένανε τόσον καιρό και δεν κάνανε φασαρίες πριν γίνει επίταξη;
-
Κυβέρνηση τσίρκο
-
Οι μονοι εισβολεις στην προκειμενη ειναι οι ορδες των χουλιγκανων ΜΑΤατζηδων.
-
Οι μονοι εισβολεις στην προκειμενη ειναι οι ορδες των χουλιγκανων ΜΑΤατζηδων.
Χρησιμοποιώ την έκφραση 'εισβολείς' γιατί η σωστή έκφραση 'λαθρομετανάστες' είναι απαγορευμένη στο φόρουμ.
-
Μα το λέει γλυκά αφού...
Για όσους το είχαν ξεχάσει:
Ο εθνικός μας σερίφης θα είναι περήφανος, φαντάζομαι...
Κυβέρνηση τσίρκο
Τσίρκο? Ίσως τότε να διασκεδάζαμε και λίγο.
Είναι απλά ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟΙ._
-
από τσίρκο σε τσίρκο οι κυβερνήσεις...
πολλά χρόνια είχα να δω τα ουγκανα να κάνουν έτσι...
ούτε τα ορκ των ολιγαρχών δεν κάνουν έτσι!!!
πόσο υπάνθρωπος πρέπει να είσαι για να φέρεσαι έτσι για 1000 ευρω...
λευτεριά σε όλους μας...
-
Εγώ γελάω περισσότερο με τους απλούς πολίτες που τώρα ανακάλυψαν την αστυνομική βία και τον τρόπο με τον οποίο κινούνται τα δίποδα χοιρινά ποιοι είναι οι πραγματικοί μπαχαλακηδες που δεν διστάζουν να δείρουν και την μάνα τους για λίγα ευρώ.Τοσα χρόνια που έδερναν τρομοκρατούσαν κάναν ζημιές και τις χρέωναν σε ανθρώπους του αγώνα(πόσοι και πόσοι έχουν φυλακιστεί και έχουν τραυματιστεί και σκοτωθει άδικα απ την έμμισθη ομπροστοφυλακη των ολιγαρχων).
Υπάρχουν βέβαια κι αυτοί που θα τους υπερασπίζονται ότι και να γίνει αφού το λέει ο νόμος και οι κυβερνήσεις που ψηφισαν.
Καμμία φυλακή για κανέναν άνθρωπο,αλληλεγγύη στους μετανάστες και άμεση χορήγηση ασύλου και ταξιδιωτικών εγγράφων να πάνε να ζήσουν αξιοπρεπώς όπου επιθυμούν.
Εχθροί δεν είναι αυτοί αλλά αυτοί που γεννάνε πρόσφυγες και οικονομικούς μετανάστες με τους πολέμους τους(οικονομικούς,θρησκετικους ή επεκατικους).
-
https://www.imerodromos.gr/giati-gelate-kyrioi-giati-gelate/
-
Οι μονοι εισβολεις στην προκειμενη ειναι οι ορδες των χουλιγκανων ΜΑΤατζηδων.
Χρησιμοποιώ την έκφραση 'εισβολείς' γιατί η σωστή έκφραση 'λαθρομετανάστες' είναι απαγορευμένη στο φόρουμ.
Όπως επίσης ότι παραπέμπει σε ρατσισμό,μειωτικό για άλλους ανθρώπους.
-
Οι μονοι εισβολεις στην προκειμενη ειναι οι ορδες των χουλιγκανων ΜΑΤατζηδων.
Χρησιμοποιώ την έκφραση 'εισβολείς' γιατί η σωστή έκφραση 'λαθρομετανάστες' είναι απαγορευμένη στο φόρουμ.
Όπως επίσης ότι παραπέμπει σε ρατσισμό,μειωτικό για άλλους ανθρώπους.
Με τη λογική αυτή και το λαθρεπιβάτης, λαθροκυνηγός, λαθραναγνώστης, λαθρέμπορας, κλπ, παραπέμπει σε ρατσισμό και μειωτικό για άλλους ανθρώπους??? Θέλω απάντηση σε αυτό.
Μην ξαναλέμε τα ίδια και τα ίδια. Ο όλος ντόρος που έγινε στο εξωτερικό (κι εμείς αντιγράφουμε ως συνήθως) αφορά το 'παράνομος μετανάστης' καθότι κρίνονται παράνομοι χωρίς δικαστήριο, και γι' αυτό χρησιμοποιείται πλέον το 'παράτυποι μετανάστες'.
Υ.Γ. Οι περισσότεροι δεν είναι πρόσφυγες αλλά οικονομικοί μετανάστες. Είναι γνωστές εξάλλου οι προσφορές της Turkish Airlines από Αφρική προς Τουρκία.
-
Τα ξαναείπαμε.Εδώ υπενθυμίζω.Πρόσφυγες και μετανάστες είναι οι απλές λεξούλες.
-
Εμ βεβαιως οι μεταναστες ειναι εισβολεις στην χωρα μας και θελουνε να μας κατακτησουνε
Ομως ο Ερντογαν με τα ωραια του Γεωτρυπανα του ειναι φιλος και θα ερθει βολτα για διακοπες στο Αιγαιο
Με τους μεταναστες μαγκες
Με τον Ερντογαν ΚΟΤΑΡΕΣ
Προσυπογραφω
ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΤΣΙΡΚΟ
-
"Προβοκάτορα" σύνταυρε, paixtempalla :))
Να γράψει τί ακριβώς κάποιος?
Ότι έστειλε η κυβέρνηση ανεκπαίδευτους αστυνομικούς να "κοντρολάρουν" τον κόσμο τον οποίο η ίδια ξεσήκωνε όσο ήταν αντιπολίτευση?
Και ΝΑ οι υπερπαραγωγές από τον σκάι για τα ματ που έσκασαν μύτη στα νησιά και έκανε ρεπορτάζ λες και βλέπαμε την "Απόβαση στην Νορμανδία" από ταινία του Σπίλμπεργκ...
Που είχε αμολύσει τα βρωμερά φασιστάκια Πλεύρη, Μαυρουδή-τσεκουράτο και αρχικωλοτούμπα Άδωνι να απευθύνονται στις πιό σκοτεινές γωνιές της ανθρώπινης ψυχοσύνθεσης?
Παραθέτω απλά ένα άρθρο από ένα σάιτ το οποίο δεν το λες και αντικυβερνητικό και θεωρεί τον ζαβό "άριστο" και νοικοκυραίο ως το πιό λαμπρό μυαλό της χώρας:
Τουρκόσποροι θα σας γαμ…
Το φιάσκο της Αστυνομίας και των οξυδερκών ΜΑΤ στη Χίο θα μπορούσε να φέρει τον χολυγουντιανό τίτλο Η Κομμένη Γράνα.
Το Κουρδιστό Πορτοκάλι θα σας παρουσιάσει τα πραγματικά γεγονότα ώστε να συνειδητοποιήσει και ο πάσα ένας οξυδερκής ότι αυτό το κράτος υπάρχει από τύχη ως χώρα και ως λαός.
Γράφει ο Coronavirus
Τώρα βέβαια με τον Coronavirus δύσκολα θα τη βγάλουμε καθαρή. Για να δούμε λοιπόν πως εξελίχθηκε ένα ακόμη μεγάλο φιάσκο του σαρδανάπαλου κράτους και των πεπετζήδικων οργάνων και αρχών του.
Οι καλοχτενισμένες διμοιρίες των ΜΑΤ λαμβάνουν εντολή να ετοιμασθούν για την επόμενη αποστολή τους στο νησί της Χίου. Επιβιβάζονται λοιπόν πάνοπλοι στα πλοία της αγάπης που τους μεταφέρουν μαζί με τα αξεσουάρ τους (δακρυγόνα, γκλομπς, κλπ, μέχρι και δύο ελικόπτερα συνοδείας) στο νησί.
Από τα κεντρικά τους ενημέρωσαν ότι οι Χιώτες πάνε δυο-δυο και όχι 5.οοο-10.000 όπως συνέβη απρόσμενα. Με το που αποβιβάζονται- κάτω από τις ιαχές τους πλήθους -στο νησί παίρνουν εντολή να κατευθυνθούν προς τη θέση Aίπος, εδώ όπου υποτίθεται ότι θα γίνει το κλειστό κέντρο κράτησης των μεταναστών.
Στο νησί έχει γίνει ήδη γνωστό ότι οι δυνάμεις των ΜΑΤ βρίσκονται στο σημείο. Σιγά σιγά αρχίζουν να μαζεύονται καμμιά 5-6 χιλιάρες Χιώτες αποφασισμένοι να φθάσουν στο σημείο για να διαμαρτυρηθούν ειρηνικά.
Πράγματι μέσα σε χρόνο dt 300 MATατζήδες της Σταδίου, της Στουρνάρη και της Πατησίων, βρίσκονται σκαρφαλωμένοι σ΄ένα οροπέδιο και έχουν απέναντί τους ένα ειρηνικό πλήθος 5.000 ντόπιων.
Ο επικεφαλής των ΜΑΤ σαστισμένος και εκτός έδρας δίνει άσκεφτα εντολή να χρησιμοποιήσουν τις αύρες και τα δακρυγόνα και πλακώνουν το πλήθος μ΄αυτά. Γίνεται το έλα να δεις.
Ο κόσμος αντιδρά και εκσφενδονίζει στους 300 ΜΑΤατζήδες ότι υπάρχει πρόχειρο σε πέτρα και βράχια. Το σκηνικό έχει αρχίσει ήδη να έχει κοινά χαρακτηριστικά με το μακελειό της Κερατέας.
Οι ΜΑΤατζήδες στο βουνό είναι σαν ψάρια έξω από το νερό σε αντίθεση με τους ντόπιους που γνωρίζουν τα κατατόπια και αισθάνονται οργή μια και δεν προκάλεσαν εκείνοι το μακελειό.
Οι ειρηνικοί κάτοικοι της Χίου δεν αρκεί που χρόνια τώρα τρώνε στη μάπα όλο το μεταναστευτικό, αίφνης διαπιστώνουν ότι και το κράτος, στο οποίο πληρώνουν τους φόρους, αποφάσισε να τους δείρει και εξαγριώνονται.
Μετά τη πρώτη μάχη στο βουνό και την απρόκλητη επίθεση που δέχθηκαν από τα ΜΑΤ αποφασίζουν να πάνε να διαμαρτυρηθούν στα ξενοδοχεία που διέμειναν οι βαράτε από την Αθήνα.
Το πρώτο ξενοδοχείο που επισκέφθηκαν οι πολίτες της Χίου ήταν το Ελληνικό Κάστρο.
Εδώ βγήκε κάποιος και τους είπε ότι δεν φιλοξενούνται εκεί άνδρες των ΜΑΤ. Αλήθεια-ψέμματα ο κόσμος το πίστεψε.
Στη συνέχεια πήγαν με σκοπό να διαμαρτυρηθούν στους αστυνομικούς, για όσα συνέβησαν στο Αίπος, στο επόμενο ξενοδοχείο που ήταν το ΕΡΥΘΑ.
Ήθελαν μάλιστα να επιδώσουν σε κάποιον επικεφαλής των αστυνομικών μία έγγραφη διαμαρτυρία. Καθώς λοιπόν το πλήθος των ντόπιων βρισκόταν μπροστά από το ξενοδοχείο πετάγεται ένας αστυνομικός σε κάποιο από τα πάνω μπαλκόνια και σύμφωνα με μαρτυρίες φωνάζει στο πλήθος:
–Τουρκόσποροι θα σας γαμ…
Το πλήθος που έως εκείνη την ώρα ήταν ειρηνικό μπουκάρει με ιαχές στο ξενοδοχείο και πλακώνει άγρια στο βρωμόξυλο τους ΜΑΤατζήδες της Σταδίου. Μιλάμε για θρυλικό βρωμόξυλο με τον οπερατέρ, δημοσιογράφο, σχολιαστή Γιάννη Τζούμα, να τραβάει με την κάμερά του τα τρυφερά στιγμιότυπα κραυγάζοντας και ο ίδιος “όχι ρε παιδιά, όχι ρε παιδιά, μη τους βαράτε άλλο…είναι Έλληνες, είμαστε Έλληνες”. Ο Τζούμας τράβαγε και σπικάριζε ταυτόχρονα τα στιγμιότυπα ώστε να έχει στη συνέχεια τηλεοπτικό πράγμα που σαλεύει.
Με το που άρχισε να πέφτει το ξύλο της χιώτικης αρκούδας-μία από τις πιο ταπεινωτικές στιγμές στην ιστορία των ΜΑΤ-κάποιοι από τους αστυνομικούς ενημερώνουν για το στραπάτσο συναδέλφους τους οι οποίοι στήνουν μπλόκα στη πόλη και κάνουν προσαγωγές, σε όποιον άσχετο με τα επεισόδια, πολίτη του νησιού περνούσε από μπροστά τους.
Την ίδια στιγμή άλλοι αστυνομικοί σύμφωνα με πληροφορίες ταπεινωμένοι από το ξύλο που έτρωγαν άρχισαν να ξεσπάνε σε αυτοκίνητα και μηχανές των κατοίκων οι οποίοι υποστηρίζουν ότι οι άνδρες της αστυνομίας ξέσπασαν σε βανδαλισμούς στη πόλη ενώ όσοι βρισκόντουσαν στην θέση Αίπος έβαζαν φωτιά στα δένδρα που είχαν φυτέψει οι κάτοικοι στη περιοχή και κατέστρεφαν τα δάση.
Στο μεταξύ όλες αυτές τις μέρες οι επιχειρήσεις και τα σχολεία του νησιού είναι κλειστά. Εχει παραλύσει η ζωή και η οικονομία της πόλης.
https://kourdistoportocali.com/news-desk/apokleistiko-reportaz-gia-ton-xylodarmo-ton-mat-sti-chio/
Θα μπορούσα κάλλιστα να βάλω ένα σωρό λινκ από αντικυβερνητικά σάιτ αλλά αρκεί το παραπάνω...
Φαντάζομαι ότι το... φιλαλήθες σκάι δεν αποτελεί τη μοναδική πηγή... "ενημέρωσης".
Όντως ήμουν λίγο προβοκάτορας :)) :)) :))
Το ευχαριστήθηκα το ξύλο που έφαγαν. Εκεί στα νησιά πρέπει να μάζεψαν και να έστειλαν τα μεγαλύτερα κοπρόσκυλα που βρίσκονται στο αστυνομικό σώμα. Δεν είναι δυνατόν τα όργανα επιβολής της τάξης να συμπεριφέρονται σαν χούλιγκαν, να δέρνουν αλύπητα όποιον έπιαναν, να σπάνε τα αυτοκίνητα που κόσμου και να βάζουν φωτιές.
Και φεύγοντας με το καράβι έκαναν κωλοδάχτυλα για το "κατόρθωμά" τους.....πολύ κομπλεξικοί και μαλάκες....
Από την άλλη επειδή προσπαθώ να είναι όσο το δυνατόν περισσότερο αντικειμενικός, το επεισόδιο με τον άλλο που τράβηξε πιστόλι στην ΑΣΟΕΕ, προφανώς και τον δικαιολογώ αν όντως τον έδειραν και τον τράβηξαν μέσα να συνεχίσουν το "έργο" τους οι μπαχαλάκηδες της απέναντι όχθης....
-
Όποιος περνάει τα σύνορά μας απαρατήρητος είναι εισβολέας, και αυτό ισχύει για αυτούς που δεν είναι πρόσφυγες.
Είναι προσβολή για τους μετανάστες (τους νόμιμους ντε) να τους βάζεις στο ίδιο καλάθι με τους εισβολείς όταν τους αποκαλείς και αυτούς μετανάστες.
Ο Ερντογάν δεν έχει περάσει τα σύνορά μας. Η ΑΟΖ δεν είναι σύνορο.
Υ.Γ. φον, και το λαθρομετανάστης απλή λεξούλα είναι που περιγράφει με ακρίβεια τι είδους μετανάστης είναι κάποιος. Δεν είναι οι λέξεις χυδαίες αλλά οι άνθρωποι που τις κάνουν έτσι. Είναι της μόδας τώρα κάποιοι να την βαφτίσουν ρατσιστική. Και φυσικά δεν πρόκειται να λάβω απάντηση για το αν η λέξη λαθρεπιβάτης είναι ρατσιστική.
-
Η ρητορική μίσους της άκρας δεξιάς είναι γνωστή.Πολύ γνωστή πλέον.Δεν μπορεί κανένας να πει δεν γνώριζα.Επίσης κανείς δεν μπορεί να πει δεν ξέρω που οδηγεί αυτή η ρητορική.
Εδώ έχουμε ένα έθνος προσφύγων και μεταναστών.Ας το βάλουν κάποιοι στο κεφαλάκι τους...
-
Δεν υπάρχει καμία ρητορική μίσους. Απεναντίας βλέπω μια ρητορική που πάει στο άλλο άκρο, της Οργουελιανής πολιτικής ορθότητας που προάγει την καταστροφή των λέξεων από το κράτος του Μεγάλου Αδελφού σε μια προσπάθεια να εξαλειφθούν τα "εγκλήματα σκέψης".
Με μαθηματική συλλογιστική αποδεικνύεται αυτό, τη στιγμή που δεν υπάρχει απάντηση για το αν το "λαθρεπιβάτης" είναι ρατσιστική λέξη.
Μετανάστης ονομάζεται αυτός που έχει φύγει από τη χώρα του με τη θέλησή του, έχει ακολουθήσει όλες τις νόμιμες διαδικασίες και έχει στην κατοχή του όλα τα νόμιμα έγγραφα. Αυτοί που είναι μαζί με τους πρόσφυγες προερχόμενοι π.χ. από Ιράν, κλπ, και χωρίς χαρτιά, δεν μπορούν να λέγονται σκέτο μετανάστες. Λαθρομετανάστης είναι αυτός που μεταναστεύοντας σε μια χώρα δεν ακολουθεί τις νόμιμες διαδικασίες μετανάστευσης. Ο ρατσισμός στο μυαλό μόνο υπάρχει.
Το γιατί έρχονται και πόσο υποφέρουν είναι εντελώς άλλο θέμα.
-
Η πολιτική ορθότητα υπάρχει γιατί ακριβώς υπάρχει η ρητορική μίσους από ακροδεξιά.Δύσκολο να το καταλάβουν ορισμένοι.Γιατί ορισμένοι θέλουν να πετάνε το δηλητήριο τους χωρίς συνέπειες.
-
Η πολιτική ορθότητα υπάρχει γιατί ακριβώς υπάρχει η ρητορική μίσους από ακροδεξιά.Δύσκολο να το καταλάβουν ορισμένοι.Γιατί ορισμένοι θέλουν να πετάνε το δηλητήριο τους χωρίς συνέπειες.
Αιώνες χρησιμοποιείται η λέξη αυτή. Ξαφνικά τα τελευταία χρόνια προωθείται η πολιτική ορθότητα από την αριστερά βαφτίζοντας μάλιστα ακροδεξιούς αυτούς που τη χρησιμοποιούν. Η πρακτική αυτή αγγίζει τα όρια του φασισμού.
Υ.Γ. Την προειδοποίηση γιατί την πήρα; Για τη λέξη εισβολείς ή τη λέξη λαθρομετανάστης; Ή γιατί εξέφρασα την άποψή μου; Αν είναι για τη λέξη, απαιτώ να πείτε ποια λέξη να χρησιμοποιώ όταν με επιχειρήματα λέω ότι το σκέτο μετανάστης δεν είναι αρμόζουσα.
Η γνώμη μου είναι ότι η προειδοποίηση είναι απλά μια φασίζουσα πρακτική.
-
Ζούμε στο 2020 που ισχύουν συγκεκριμένα πράγματα.Τώρα αν κάποιος δεν θέλει να καταλάβει είναι δικό του πρόβλημα.Δεν είναι πρόβλημα κατανόησης αλλά μάλλον αλλού είναι το πρόβλημα.
Συγκεκριμένος χώρος έχει θέμα με την πολιτική ορθότητα.Γιατί άραγε.Ρητορικο το ερώτημα.
-
Τη στιγμή που η κυβέρνηση πλειοψηφίας χρησιμοποιεί αυτές τις λέξεις, τότε είναι σαν να φιμώνεις την πλειοψηφία: πρακτική φασισμού.
Όταν όμως θα τους λες σκέτο μετανάστες, βάζοντάς με στο ίδιο καλάθι με τους παράνομους, θα με βρίσκεις απέναντί σου.
-
Τη στιγμή που η κυβέρνηση πλειοψηφίας χρησιμοποιεί αυτές τις λέξεις, τότε είναι σαν να φιμώνεις την πλειοψηφία: πρακτική φασισμού.
Όταν όμως θα τους λες σκέτο μετανάστες, βάζοντάς με στο ίδιο καλάθι με τους παράνομους, θα με βρίσκεις απέναντί σου.
Η αγαπημένη σου κυβέρνηση δεν είναι πλειοψηφία.Καλύτερα να δεις ξανά τα τελικά αποτελέσματα.Πρώτη δύναμη η αποχή ήταν.Γραμμένη την έχει η πλειοψηφία την αγαπημένη σου κυβέρνηση.
Πλειοψηφία είχε και ο Χίτλερ...
Πρόσφυγες και μετανάστες υπάρχουν.Οι ρατσιστές και οι μισάνθρωποι προσθέτουν έξτρα τίτλους σε δυστυχισμένους ανθρώπους.
Εκεί στα δεξιά,στα ακροδεξιά...
-
Πλειοψηφία βουλευτική. Όχι όπως ήταν επί ΣΥΡΙΖΑ που πήγε με τους ακραίους της ΑΝΕΛ (LOL!!!). Αυτό εννοώ.
Δεν είναι (σκέτο) μετανάστες αυτοί που δεν είναι πρόσφυγες. Το να τους βάζεις στο ίδιο καλάθι με τους νόμιμους μετανάστες αποτελεί προσβολή για τους τελευταίους. Μην τα ξαναλέμε.
Έξτρα προσδιορισμό δεν βάζουν μόνον οι ρατσιστές και ακροδεξιοί. Ξύπνα. Έχεις πολιτικοποιήσει τη λέξη.
-
Το γύρισες σε βουλευτική τώρα.Και ο Χίτλερ από αυτή είχε.
Προσβολή στην ανθρώπινη υπόσταση είναι ο ρατσισμός.Κρύβεις τον ρατσισμό σου πίσω από φθηνές δικαιολογίες ότι προσβάλλεσαι ο ίδιος σαν μετανάστης.
Αλήθεια Μύθε γιατί πρώτα τα στέλνεις σε πμ και μετά έρχεσαι και γράφεις τα ίδια και εδώ;Για να γράφουμε 2 φορές τα ίδια;;
Δεν την παλεύεις κάστανο
-
Δεν υπάρχει καμία φτηνή δικαιολογία. Όσοι δεν είναι πρόσφυγες, εισέρχονται παράνομα στη χώρα μου. Δεν είναι μετανάστες που έχουν τα νόμιμα χαρτιά τους. Είναι κάτι άλλο. Τη στιγμή που θεωρείς ρατσιστική τη λέξη, είσαι υποχρεωμένος να βρεις άλλη που να μη με βάζεις στο ίδιο καλάθι της παρανομίας.
Υ.Γ. Μετά το ποστ μου στις 10:47 σου έστειλα ΠΜ κυρίως για άλλο θέμα (προειδοποίηση) στις 11:00. Εσύ μου απαντάς στο ΠΜ στις 12:33 και καπάκι στις 12:36 στο ποστ. Σταματάω τα ΠΜ. Στου κουφού την πόρτα...
-
Ναι είναι άνθρωποι και αυτό αρκεί.
Στο καλάθι μπαίνεις μόνος σου με τις ιδέες που κουβαλάς.
Περίεργο έχεις στείλει 2-3-4 ποστ και γράφεις τα ίδια με εδώ.Το άλλο λύθηκε σε μια γραμμή.
-
Άνθρωποι είναι και οι παράνομοι (απατεώνες, κλέφτες, δολοφόνοι, κλπ) αλλά αυτούς τους κλείνουμε φυλακή.
-
Εφόσον δικαστούν και αποδειχτεί το έγκλημα τους.
-
Εφόσον δικαστούν και αποδειχτεί το έγκλημα τους.
Τότε γιατί δεν δείχνεις την ίδια ζέση στον Μαρινάκη και στον κάθε τέτοιον;
-
Εφόσον δικαστούν και αποδειχτεί το έγκλημα τους.
Τότε γιατί δεν δείχνεις την ίδια ζέση στον Μαρινάκη και στον κάθε τέτοιον;
Είναι κυβερνητικός για αυτό.
-
Εφόσον δικαστούν και αποδειχτεί το έγκλημα τους.
Τότε γιατί δεν δείχνεις την ίδια ζέση στον Μαρινάκη και στον κάθε τέτοιον;
Είναι κυβερνητικός για αυτό.
Άρα να καταλήξουμε στο ότι επιδεικνύεις ρατσισμό σε ότι έχει σχέση με τη δεξιά;
-
Εφόσον δικαστούν και αποδειχτεί το έγκλημα τους.
Τότε γιατί δεν δείχνεις την ίδια ζέση στον Μαρινάκη και στον κάθε τέτοιον;
Είναι κυβερνητικός για αυτό.
Άρα να καταλήξουμε στο ότι επιδεικνύεις ρατσισμό σε ότι έχει σχέση με τη δεξιά;
Το έχεις ξαναπεί αυτό το ανέκδοτο.Είναι η δεύτερη φορά.Καταπιέζονται τίποτα δεξιοί στην Ελλάδα;
-
Το ότι δεν απαντάς ευθέως την ερώτηση δείχνει κάτι και εξηγεί πολλά.
-
Το ότι δεν απαντάς ευθέως την ερώτηση δείχνει κάτι και εξηγεί πολλά.
Στα ανέκδοτα τι να απαντήσεις;Πιο επίκαιρα είναι αυτά με τον κορονοιό.
-
Τουλάχιστον με τις υπεκφυγές δεν αναγκάζεσαι να πεις ψέματα για να ξεφύγεις από το εξής δίλημμα:
Ο Μαρινάκης (τυχαίο το όνομα στο προηγούμενο ποστ) είναι άνθρωπος αλλά είναι 'κυβερνητικός' δηλαδή δεξιός, οπότε ας επικροτήσουμε τον ρατσισμό απέναντί του (ναρκέμπορας κλπ).
Οι μετανάστες που δεν ακολουθούν τη νόμιμη οδό είναι άνθρωποι αλλά δεν είναι κυβερνητικοί, οπότε αν τους πούμε λαθρομετανάστες ή παράνομους μετανάστες είναι ρατσισμός.
Εδώ η επιστήμη σηκώνει τα χέρια ψηλά.
-
Χρειάζεται ανθρωπισμό η πρέζα;;;
Φαντασίες ψεκασμένων θα είναι το noor1.
Καταπιέζεται ο Βαγγέλας.
Ναι αυτό είναι το πρόβλημα με τους πρόσφυγες.Αν είναι κυβερνητικοί ή όχι.
Αν ήσουν ηλίθιος θα σε δικαιολογούσα για αυτά που γράφεις.Όμως δεν είσαι.Ούτε μπορώ να τα πάρω στην πλάκα.Ούτε εσύ ο ίδιος δεν πιστεύεις αυτά που γράφεις.
Μπορείς άραγε να γίνεις πιο τραγικός και να πέσεις πιο χαμηλά;Αχταρμάς...
-
Τώρα προσπαθείς να μπαλώσεις τα αμπάλωτα. Ο ρατσισμός σου απέναντι σε δεξιούς φανερώθηκε ο οποίος καλύπτονταν με πρόσχημα τη δυστυχία των προσφύγων.
-
Τώρα προσπαθείς να μπαλώσεις τα αμπάλωτα. Ο ρατσισμός σου απέναντι σε δεξιούς φανερώθηκε ο οποίος καλύπτονταν με πρόσχημα τη δυστυχία των προσφύγων.
Μύθε από θύτης θέλεις να γίνεις θύμα.Ευχαριστώ δεν θα πάρω.Πόσο χαμηλά θα πέσεις ακόμα;Ξεπερνάς κάθε προσδοκία.
Εκεί που πιάνεις πάτο,σκάβεις για παρακάτω.
Tragic
-
Τώρα προσπαθείς να μπαλώσεις τα αμπάλωτα. Ο ρατσισμός σου απέναντι σε δεξιούς φανερώθηκε ο οποίος καλύπτονταν με πρόσχημα τη δυστυχία των προσφύγων.
Μύθε από θύτης θέλεις να γίνεις θύμα.Ευχαριστώ δεν θα πάρω.Πόσο χαμηλά θα πέσεις ακόμα;Ξεπερνάς κάθε προσδοκία.
Εκεί που πιάνεις πάτο,σκάβεις για παρακάτω.
Tragic
Μόνο έτσι εξηγείται η αδικία και συμπεριφορά σου απέναντί μου. Pathetic really.
-
Η Ελλάδα δέχθηκε οργανωμένη επίθεση παραβίασης συνόρων και άντεξε -Απετράπη η είσοδος 4.000
Ολοκληρώθηκε η έκτακτη σύσκεψη στο Μαξίμου υπό τον πρωθυπουργό Κυριάκο Μητσοτάκη για την κρίση στο προσφυγικό-μεταναστευτικό.
««Η Ελλάδα δέχθηκε χθες μία οργανωμένη, μαζική, παράνομη απόπειρα παραβίασης των συνόρων της και άντεξε, προστατεύοντας τα σύνορά μας και της Ευρώπης», είπε ξεκινώντας τις δηλώσεις τους έξω από το Μέγαρο Μαξίμου ο κ. Πέτσας.
Οπως τόνισε «απετράπησαν περισσότερες από 4000 παράνομες είσοδοι» στην ελληνική επικράτεια. Οι 66 που πέρασαν, όπως είπε, κρατούνται και «δεν έχουν καμία σχέση με την Ινλτίμπ».
Ο πρωθυπουργός και η κυβέρνηση συγχαίρουν τα στελέχη της ΕΛΑΣ και των Ενόπλων Δυνάμεων που δρουν την περιοχή είπε ο κ. Πέτσας και επανέλαβε ότι η κυβέρνηση ενισχύει τις δυνάμεις σε ξηρά και θάλασσα. Οπως είπε στον Εβρο στέλνονται επιπλέον δυνάμεις της ΕΛΑΣ και του στρατού, ενώ ενισχύονται και οι δυνάμεις στα νησιά του Αιγαίου. Από σήμερα θα περιπολούν 52 σκάφη του Λιμενικού και του Πολεμικού Ναυτικού.
«Η κυβέρνηση είναι αποφασισμένη να κάνει ό,τι χρειαστεί για να φυλάξουμε τα σύνορά μας» κατέληξε ο κ. Πέτσας.
Αναλυτικά η δήλωση του υφυπουργού παρά τω Πρωθυπουργώ και Κυβερνητικού Εκπροσώπου:
«Η Ελλάδα δέχθηκε χθες μία οργανωμένη, μαζική, παράνομη απόπειρα παραβίασης των συνόρων μας και άντεξε προστατεύοντας τα σύνορά μας και της Ευρώπης. Απετράπησαν περισσότερες από 4.000 παράνομες είσοδοι. Οι εξήντα έξι που πέρασαν, κρατούνται. Και δεν έχουν καμία σχέση με το Idlib.
Ο Πρωθυπουργός και η Κυβέρνηση ευχαριστούν και συγχαίρουν τα στελέχη της Ελληνικής Αστυνομίας και των Ενόπλων Δυνάμεων που επιχειρούν στην περιοχή δίνοντας πραγματική μάχη. Ενισχύουμε τις δυνάμεις μας στην ξηρά και στη θάλασσα. Στον Έβρο, μεταφέρονται επιπλέον δυνάμεις της αστυνομίας και του στρατού. Στα νησιά, ενισχύονται οι δυνάμεις του Λιμενικού Σώματος και από σήμερα επιχειρούν συνολικά 52 σκάφη του Λιμενικού και του Πολεμικού Ναυτικού.
Η Κυβέρνηση είναι αποφασισμένη να κάνει ό,τι χρειαστεί για να φυλάξει τα σύνορά μας».
Πηγή: iefimerida.gr - https://www.iefimerida.gr/politiki/petsas-i-ellada-dehthike-organomeni-epithesi-parabiasis-synoron-kai-antexe-apetrapi-i
Μπάτσοι, γουρούνια, δολοφόνοι, αφήστε τους πρόσφυγες και...επενδυτές να έρθουν. Δεν τους αρέσει η ασφαλής χώρα της Τουρκίας.
-
Ευτυχώς πήξαμε στους άλλους τους επενδυτές με τον Κούλη....Τράβα να παρακαλέσεις κανένα σαουδάραβα να κάνει διακοπές με κότερο και τα παρελκόμενα.
-
Λίγα για τον Βαγγέλα!
Το λένε και οι ίδιοι οι γάβροι αφού!
Από το γήπεδο της Άρσεναλ μόλις εμφανίστηκε ο... πραγματικός πρωθυπουργός της Ελλάδας:
ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ΜΑΓΚΕΣ ΜΟΥ!
-
εδώ ο βαγγελας νηστικός και κατατρεγμένος από το χώρο εξορίας τα έλεγε....
οι άλλοι συννέλληνες που είχαμε τα ίδια προβλήματα (χαμηλούς μισθούς, άδεια-κλειστά μαγαζιά κλπ κλπ ) χειροκροτούνε...
αχάριστοι είμαστε τελικά.... B-)
-
Ευτυχώς πήξαμε στους άλλους τους επενδυτές με τον Κούλη....Τράβα να παρακαλέσεις κανένα σαουδάραβα να κάνει διακοπές με κότερο και τα παρελκόμενα.
άλλος πάει με κότερα κρυφά.... ξέρεις ποιος... αυτός που μόστραρε το ήθος της αριστεράς πρώτο πρώτο μέχρι να καταλάβει ο κόσμος ότι ήταν τελικά ο .... πινόκιο!
-
O Τσίπρας είναι αριστερός?
-
O Τσίπρας είναι αριστερός?
Έχει σημασία τι κατέληξε να είναι ή τι λέει ότι είναι; ;)
-
https://www.facebook.com/stonisi.gr/videos/237476987415640/?t=634
Θερμή Μυτιλήνης πριν από λίγο.
Για την σκατανθρωπιά αυτών των ανθρώπων ποια κυβέρνηση φταίει; Τι να πρωτολυπηθείς τα παιδάκια που είναι μέσα στην βάρκα ή τα άλλα απ έξω με τους γονείς που έχουν. Καμαρώστε γονείς να μεγαλώνουν παιδιά. Γονείς που είναι εγγόνια προσφύγων και αυτοί.
Μερικά χιλιόμετρα πιο κάτω από εκεί υπάρχει το μνημείο της Μικρασιάτισσας Μάνας. Οι ίδιοι καταθέτουν στεφάνια εκεί κάθε χρόνο με κάθε επισημότητα.
(https://i.imgur.com/1W3C4jd.jpg)
-
Προφανώς και λυπάσαι τα παιδάκια που είναι μέσα στη βάρκα.
Αυτά τα παιδάκια που τα κάνουν ασπίδα οι #### για να μπουν στην Ευρώπη. Γιατί εκεί ποντάρουν....
Δεν καταλαβαίνω πραγματικά γιατί κάθε φορά συγκρίνουν κάποιοι τους Έλληνες μετανάστες που πήγαν στο εξωτερικό ή τους πρόσφυγες από τη Μικρασιατική καταστροφή, με αυτό που γίνεται τώρα εδώ.....πραγματικά καμία σχέση.
Και να ρωτήσω και κάτι τελευταίο.
Αν αύριο το πρωί 10 εκατομμύρια Τούρκοι με τα παιδιά τους πουν ότι θέλουν να έρθουν μετανάστες στην Ελλάδα, τι θα τους πούμε; Καλώς τα παιδιά;
Να φύγουμε εμείς αν είναι από τη χώρα να έρθουν άλλοι.....γιατί προς τα κει το βλέπω να πάει το πράγμα.....
-
Ευτύχως είμαστε όλοι ντόπιοι.Αρβανίτες που κατέβηκαν από βορρά.Μικρασιάτες από την Μικρά Ασία.Εβραίοι που ήρθαν από Ισπανία.
Πρόσφυγες και μετανάστες σε πλειοψηφία.
Α ναι οι Μικρασιάτες όταν ήρθαν ήταν τουρκόσποροι,παστρικιές και διάφορα τέτοια από κάτι ντόπιους.
-
Ευτύχως είμαστε όλοι ντόπιοι.Αρβανίτες που κατέβηκαν από βορρά.Μικρασιάτες από την Μικρά Ασία.Εβραίοι που ήρθαν από Ισπανία.
Πρόσφυγες και μετανάστες σε πλειοψηφία.
Α ναι οι Μικρασιάτες όταν ήρθαν ήταν τουρκόσποροι,παστρικιές και διάφορα τέτοια από κάτι ντόπιους.
Tώρα εσύ απάντησες στην ερώτηση;
Πραγματικά απαντάς ότι θέλεις......απορώ πως κάθεται και κάνει διάλογο μαζί σου ο μύθος.
Η ερώτηση είναι αυτή αν δεν τη θυμάσαι:
Αν αύριο το πρωί 10 εκατομμύρια Τούρκοι με τα παιδιά τους πουν ότι θέλουν να έρθουν μετανάστες στην Ελλάδα, τι θα τους πούμε; Καλώς τα παιδιά;
-
Ευτύχως είμαστε όλοι ντόπιοι.Αρβανίτες που κατέβηκαν από βορρά.Μικρασιάτες από την Μικρά Ασία.Εβραίοι που ήρθαν από Ισπανία.
Πρόσφυγες και μετανάστες σε πλειοψηφία.
Α ναι οι Μικρασιάτες όταν ήρθαν ήταν τουρκόσποροι,παστρικιές και διάφορα τέτοια από κάτι ντόπιους.
Είσαι σίγουρος γι' αυτό; Ότι δηλαδή είμαστε πρόσφυγες και μετανάστες σε πλειοψηφία; Συνιστώ να κάνεις λίγη έρευνα πριν απαντήσεις.
-
Ευτύχως είμαστε όλοι ντόπιοι.Αρβανίτες που κατέβηκαν από βορρά.Μικρασιάτες από την Μικρά Ασία.Εβραίοι που ήρθαν από Ισπανία.
Πρόσφυγες και μετανάστες σε πλειοψηφία.
Α ναι οι Μικρασιάτες όταν ήρθαν ήταν τουρκόσποροι,παστρικιές και διάφορα τέτοια από κάτι ντόπιους.
Tώρα εσύ απάντησες στην ερώτηση;
Πραγματικά απαντάς ότι θέλεις......απορώ πως κάθεται και κάνει διάλογο μαζί σου ο μύθος.
Η ερώτηση είναι αυτή αν δεν τη θυμάσαι:
Αν αύριο το πρωί 10 εκατομμύρια Τούρκοι με τα παιδιά τους πουν ότι θέλουν να έρθουν μετανάστες στην Ελλάδα, τι θα τους πούμε; Καλώς τα παιδιά;
Αν αύριο έρθουν 10 εκ τούρκοι δεν θα έχει νόημα τι θα πω εγώ.Απλά θα περάσουν.Αυτός που δεν έχει τίποτα να χάσει,τότε είναι ικανός να κάνει τα πάντα.
Αν δεν θέλεις πρόσφυγες και μετανάστες,τότε καταπολεμάς τις αιτίες που προκαλούν πρόσφυγες και μετανάστες.Αυτό όμως είναι κάπως δυσκολότερο.
-
Ευτύχως είμαστε όλοι ντόπιοι.Αρβανίτες που κατέβηκαν από βορρά.Μικρασιάτες από την Μικρά Ασία.Εβραίοι που ήρθαν από Ισπανία.
Πρόσφυγες και μετανάστες σε πλειοψηφία.
Α ναι οι Μικρασιάτες όταν ήρθαν ήταν τουρκόσποροι,παστρικιές και διάφορα τέτοια από κάτι ντόπιους.
Είσαι σίγουρος γι' αυτό; Ότι δηλαδή είμαστε πρόσφυγες και μετανάστες σε πλειοψηφία; Συνιστώ να κάνεις λίγη έρευνα πριν απαντήσεις.
Η πλειοψηφία του κόσμου εδώ στην Ελλάδα είναι απόγονοι προσφύγων και μεταναστών.Μήπως να ψαχτείς εσύ λίγο παραπάνω;Βαλκάνια,Μικρά Ασία,Ισπανία.
-
Ευτύχως είμαστε όλοι ντόπιοι.Αρβανίτες που κατέβηκαν από βορρά.Μικρασιάτες από την Μικρά Ασία.Εβραίοι που ήρθαν από Ισπανία.
Πρόσφυγες και μετανάστες σε πλειοψηφία.
Α ναι οι Μικρασιάτες όταν ήρθαν ήταν τουρκόσποροι,παστρικιές και διάφορα τέτοια από κάτι ντόπιους.
Είσαι σίγουρος γι' αυτό; Ότι δηλαδή είμαστε πρόσφυγες και μετανάστες σε πλειοψηφία; Συνιστώ να κάνεις λίγη έρευνα πριν απαντήσεις.
Η πλειοψηφία του κόσμου εδώ στην Ελλάδα είναι απόγονοι προσφύγων και μεταναστών.Μήπως να ψαχτείς εσύ λίγο παραπάνω;Βαλκάνια,Μικρά Ασία,Ισπανία.
Διαφωνώ. Αν και η μερίδα απογόνων των προσφύγων και μεταναστών που ανέφερες είναι μεγάλη, δεν είναι η πλειοψηφία όμως.
Μίλησες για Αρβανίτες, Εβραίους, και Μικρασιάτες σε σχέση με τον υπόλοιπο πληθυσμό στην Ελλάδα. Να είμαστε ακριβείς παρακαλώ.
Για να σε βοηθήσω πάρε και απογραφές: https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CE%BB%CE%BB%CE%B7%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AE_%CE%B1%CF%80%CE%BF%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%AE_1920
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CE%BB%CE%BB%CE%B7%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AE_%CE%B1%CF%80%CE%BF%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%AE_1928
-
Για πήγαινε λίγο παραπίσω ιστορικά να δούμε τι έγινε στον συγκεκριμένο γεωγραφικό χώρο.Ποιοι αποτέλεσαν τον εθνικό κορμό και ποιοι προστέθηκαν σιγά σιγά.Δεν ξεκινάει η ιστορία στο 1920.
-
Ναι για τσέκαρε τις οθωμανικές απογραφές γιατί εγώ τις έχω δει.
-
Έγραφαν οι τούρκοι καταγωγές ή έγραφαν χριστιανούς μουσουλμάνους;
-
Έγραφαν οι τούρκοι καταγωγές ή έγραφαν χριστιανούς μουσουλμάνους;
Έγραφαν θρησκείες απ' όσο θυμάμαι και γλώσσες. Για παράδειγμα:
https://books.google.gr/books?id=AIET_7ji7YAC&pg=PA208&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false
Άστο φον, δεν έχω ώρα και διάθεση να σε ενημερώνω. Έκανες λάθος όταν έγραψες 'πλειοψηφία'. Αυτό λέω μόνο.
-
Η θρησκεία και η γλώσσα δεν σημαίνει ότι δεν υπήρξαν μετακινήσεις πληθυσμών.Τόσο η Βυζαντινή αυτοκρατορία με τα παρελκόμενα της,όσο και η οθωμανική ήταν πολυπολιτισμικές.Το εκάστοτε εθνικό κράτος που δημιουργήθηκε στην θέση της οθωμανικής αυτοκρατορίας άρχισε να εθνικοποιεί τους διάφορους πληθυσμούς που είχε μέσα στα όρια του.
Ένα πολύ απλό παράδειγμα.Στην Θεσσαλονίκη το 1913 πλειοψηφία ήταν οι εβραίοι.Για να μην πιάσουμε τα διάφορα αρβανίτικα ονόματα περιοχών στην Αττική και όχι μόνο.
-
Ρε συ, βλέπε τις απογραφές ανά τα χρόνια με βάση την εθνικότητα από τους Οθωμανούς και μετά τους Έλληνες και σύγκρινε με τις απογραφές μετά το 1922. Αυτές οι συγκρίσεις θα σου δείξουν ότι δεν ήταν η πλειοψηφία οι Αρβανίτες, οι Εβραίοι και οι Μικρασιάτες στην Ελλάδα.
Δεν κοιτάμε πόλεις από μόνες τους... αλλιώς μετά θα μου πεις ότι η Αττική είχε περισσότερους Αρβανίτες κατά την επανάσταση (αλλά βέβαια ο απόλυτος αριθμός είναι μερικές δεκάδες χιλιάδες γιατί ακριβώς η Αθήνα ήταν χωριό τότε).
Υ.Γ. για τη Θεσ/νίκη νομίζω δεν ήταν πλειοψηφία η Εβραίοι αλλά η πρώτη μεγαλύτερη μειοψηφία.
-
Οι Οθωμανοί δεν καταγράφουν εθνικότητες.Καταγραφουν θρησκεία.Για αυτό και η ανταλλαγή έγινε με θρησκευτικά κριτήρια.
Φόρους πλήρωναν οι χριστιανοί και όχι οι μουσουλμάνοι.Εξού και πολλοί που άλλαξαν θρήσκευμα.
Σου είπα για τις 2 μεγαλύτερες πόλεις της σημερινής Ελλάδας για παράδειγμα.Τα ονόματα που έδιναν δείχνουν τι γινόταν.
Πλειοψηφία ήταν οι εβραίοι.
Όταν απελευθερώθηκε η Θεσσαλονίκη η Ελληνική κυβέρνηση απέστειλε στην πόλη τον Κωνσταντίνο Ρακτιβάν για να πραγματοποιήσει απογραφή του πληθυσμού της πόλης στις 28 Απριλίου του 1913.[99] Στην απογραφή συνεργάστηκαν και οι Εβραίοι δια του Αρχιραββίνου της πόλης ο οποίος υπέδειξε 800 Ισραηλίτες ως μέλη των απογραφικών τμημάτων και ως απογραφείς εκ των μάλλον μεμορφωμένων.[100][101] Από την απογραφή διαπιστώθηκε πως οι Εβραίοι της πόλης ήταν το πολυπληθέστερο στοιχείο με 61.439 κατοίκους.[ζ] Έτσι το εβραϊκο στοιχείο πλειοψηφούσε στις περιοχές από το Λευκό Πύργο ως τη Μητρόπολη (νοτίως της σημερινής οδού Μητροπόλεως), στο μεγάλο τετράγωνο Βενιζέλου-Αγία Σοφία-Παραλία. Επίσης στο τμήμα της πόλης Βαρδάρη-Εγνατία-Βενιζέλου-Αγ. Δημητρίου. Επίσης κυριαρχούσε στη δυτική πλευρά της σημερινής οδού Λαγκαδά.[102]
https://el.m.wikipedia.org/wiki/%CE%99%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%B1_%CF%84%CF%89%CE%BD_%CE%95%CE%B2%CF%81%CE%B1%CE%AF%CF%89%CE%BD_%CF%83%CF%84%CE%B7_%CE%98%CE%B5%CF%83%CF%83%CE%B1%CE%BB%CE%BF%CE%BD%CE%AF%CE%BA%CE%B7
-
Ποτέ δεν παραδέχεσαι ότι κάνεις λάθος και επιμένεις στην άποψή σου με λάθος στοιχεία. Μου παραθέτεις τον πληθυσμό μια πόλης ενώ είπαμε ότι κοιτάμε όλη την επικράτεια!
Το λινκ που σου παρέθεσα μια χαρά κάνει διάκριση και βάση γλώσσας όχι μόνον θρησκείας. Για να το δουν και οι υπόλοιποι παραθέτω σε image τον πληθυσμό της Μακεδονίας και όχι της Θεσσαλονίκης μόνο:
(http://www.mediafire.com/convkey/0029/lc6xbdw5jqe7baw9g.jpg?size_id=5)
Βλέπεις τις λέξεις Έλληνες; Σου είπα ότι κατέγραφαν θρησκεία και γλώσσα (που παραπέμπει φυσικά σε εθνικότητα).
Επίσης βλέπεις πόσο πολλοί περισσότεροι ήταν οι Έλληνες από τους Εβραίους γενικότερα στη Μακεδονία; Οι Εβραίοι επικεντρώθηκαν μόνο στην Θεσ/νίκη.
Άντε με την 'πλειοψηφία' σου. Μας κούρασες. Μια φορά να φανείς παντελονάτος και να πεις ρε πούστη μου, ναι έκανα λάθος.
-
Ωρε Μυθε τι προσπαθείς τώρα και εσύ. Πες ναι να τελειώνεις.. Κάθεσαι να βρεις την άκρη τώρα?
Άσχετα πράγματα λέει. Όλοι σε όλες τι χώρες μετανάστες είμαστε. Αυτό τξ σημαίνει?
Ότι θα πρέπει σε μι χώρα μυ χάλια υποδομές να δεχόμαστε όσους θέλουν να έρθουν?
Για να διαλυθουν εντελώς οι οποίες υποδομές?
Και στην Σ. Αραβία έχει δουλειές, και στο Κατάρ όπου έχουν πάει μετανάστες με όλα τα έγγραφα και όχι πετωντας πέτρες πολλοί Έλληνες.
Εδώ μιλάμε για σχέδιο και ο άλλος λέει ότι όλοι είμαστε μετανάστες.. Τι να πει κανείς...
-
Ωρε Μυθε τι προσπαθείς τώρα και εσύ. Πες ναι να τελειώνεις.. Κάθεσαι να βρεις την άκρη τώρα?
Άσχετα πράγματα λέει. Όλοι σε όλες τι χώρες μετανάστες είμαστε. Αυτό τξ σημαίνει?
Ότι θα πρέπει σε μι χώρα μυ χάλια υποδομές να δεχόμαστε όσους θέλουν να έρθουν?
Για να διαλυθουν εντελώς οι οποίες υποδομές?
Και στην Σ. Αραβία έχει δουλειές, και στο Κατάρ όπου έχουν πάει μετανάστες με όλα τα έγγραφα και όχι πετωντας πέτρες πολλοί Έλληνες.
Εδώ μιλάμε για σχέδιο και ο άλλος λέει ότι όλοι είμαστε μετανάστες.. Τι να πει κανείς...
Είναι που είναι μπουρδέλο η Ελλάδα και ιδιαίτερα μετά την κρίση. Θα πρέπει να την αποτελειώσουμε σύμφωνα με κάποιους....
-
Ποτέ δεν παραδέχεσαι ότι κάνεις λάθος και επιμένεις στην άποψή σου με λάθος στοιχεία. Μου παραθέτεις τον πληθυσμό μια πόλης ενώ είπαμε ότι κοιτάμε όλη την επικράτεια!
Το λινκ που σου παρέθεσα μια χαρά κάνει διάκριση και βάση γλώσσας όχι μόνον θρησκείας. Για να το δουν και οι υπόλοιποι παραθέτω σε image τον πληθυσμό της Μακεδονίας και όχι της Θεσσαλονίκης μόνο:
(http://www.mediafire.com/convkey/0029/lc6xbdw5jqe7baw9g.jpg?size_id=5)
Βλέπεις τις λέξεις Έλληνες; Σου είπα ότι κατέγραφαν θρησκεία και γλώσσα (που παραπέμπει φυσικά σε εθνικότητα).
Επίσης βλέπεις πόσο πολλοί περισσότεροι ήταν οι Έλληνες από τους Εβραίους γενικότερα στη Μακεδονία; Οι Εβραίοι επικεντρώθηκαν μόνο στην Θεσ/νίκη.
Άντε με την 'πλειοψηφία' σου. Μας κούρασες. Μια φορά να φανείς παντελονάτος και να πεις ρε πούστη μου, ναι έκανα λάθος.
Φαντάζομαι κατανοείς την πρωτογενή πηγή από την δευτερογενή πηγή.Εκτός αν οι τούρκοι έγραφαν σε λατινικά και δεν το ξέρουμε ακόμα.Γιατί στην ουσία στον πίνακα βλέπουμε θρησκευτικές ομάδες.Μουσουλμάνοι,Ορθόδοξοι χριστιανοί,χριστιανοί που ανήκουν στην βουλγαρική εκκλησία και εβραίοι.Οι βλάχοι και οι σέρβοι εμφανίζονται μετά το 1900 και φυσικά σε δευτερογενή πηγή.
Επίσης αφού γινόταν καταγραφή αυτών των στοιχείων θα πρέπει να εξηγήσεις γιατί η ανταλλαγή πληθυσμών έγινε με θρησκευτικά κριτήρια στον 20ο αιώνα.Μουσουλμάνοι που μίλαγαν ελληνικά πήγαν στην Τουρκία και χριστιανοί που μιλούσαν τούρκικα ήρθαν στην Ελλάδα.
Επίσης οι "έλληνες" στα μέρη τους είναι τρίτη δύναμη.Επειδή μιλάμε για πλειοψηφίες.
Στο μεταξύ τα εθνίκια κάθε χώρας ψάχνουν το παραμικρό για να προσδώσουν εθνική ταυτότητα σε πληθυσμούς και μετά να ξεκινήσουν το αφήγημα τους.Αναπαράγουν τους εθνικούς μύθους που δημιουργήθηκαν για χάρη των εθνικών κρατών.Για αυτό οι έρευνες τους είναι σε ψεκασμένα μπλογκς και όχι σε επιστημονικές εργασίες.
Το θέμα όμως δεν είναι η εθνική ταυτότητα των πληθυσμών.Είναι οι μετακινήσεις τους.Οι αρβανίτες από την Αλβανία έφτασαν σε Ήπειρο,Θεσσαλία,στερεά,Αττική.Οι εβραίοι από κάθε μεριά της γης.Βλάχοι που μετακινούταν συνέχεια.Σαρακατσάνοι τα ίδια.Μέχρι και σκλαβηνίες υπήρχαν ως τον μεσαίωνα.Αρκεί να δούμε τα ονόματα των διάφορων περιοχών και τις αλλαγές που έγιναν σε πρόσφατα χρόνια προς το ελληνικότερο.
Μπορούμε να δούμε που έβρισκαν στρατούς οι διάφοροι αυτοκράτοες και τι προνόμια έδιναν μετά τον πόλεμο στα στρατεύματα τους.
-
Εγώ διαφώνησα με τη λέξη 'πλειοψηφία' για τις συγκεκριμένες ομάδες που παρέθεσες και όχι για τις μετακινήσεις που είναι γνωστές.
Φτάνεις σχεδόν στο σημείο να αμφισβητήσεις πηγή επειδή δεν είναι πρωτογενής αλλά αγγλική.... τι να πώ.
Υ.Γ. Αρκετοί Έλληνες είχαν εξισλαμιστεί οπότε αναγράφονται στην πρώτη σειρά.
-
Η πηγή σου δεν λέει αυτό που λες εσύ.
ΥΓ:Η πρώτη σειρά έφυγε από εδώ...
-
Η πηγή σου δεν λέει αυτό που λες εσύ.
Εγώ παρέθεσα πηγή για να αποδείξω ότι κάνεις λάθος. Δεν παρέθεσα για να στηρίξω κάτι που (δεν) είπα.
-
Η πηγή σου δεν λέει αυτό που λες εσύ.
Εγώ παρέθεσα πηγή για να αποδείξω ότι κάνεις λάθος. Δεν παρέθεσα για να στηρίξω κάτι που (δεν) είπα.
Εσύ υποστήριξες ότι οι τούρκοι κατέγραφαν εθνικότητα και γλώσσα όταν έκαναν απογραφές.Για να το αποδείξεις αυτό έφερες έναν πίνακα από δευτευρογενή πηγή που κάνει ανάλυση πάνω σε απογραφές τούρκων και πιθανόν χρήση και άλλων πηγών.
Επίσης η ίδια η πραγματικότητα καταρρίπτει αυτό που λες αφού η ανταλλαγή των προσφύγων έγινε με θρησκευτικά κριτήρια.Δεν έπαιξε κανένα ρόλο ούτε η εθνικότητα αλλά ούτε και η γλώσσα και πάνω σε αυτό δεν είπες απολύτως τίποτα.
Επίσης όπως είναι γνωστό οι χριστιανοί πλήρωναν φόρους σε σχέση με τους μουσουλμάνους.Οπότε αυτό που ένοιαζε την Οθωμανική αυτοκρατορία ήταν το θρήσκευμα.Επίσης δεν έφερες κάποιον αντίλογο πάνω σε αυτό.
Επίσης είναι λίγο παράξενο το ότι η πηγή σου αναφέρει θρησκευτικές ομάδες κατά κόρον.Τους μισούς να τους αναφέρει σαν εθνική ομάδα ενώ τους άλλους σαν θρησκευτική.
-
Δεν υποστήριξα ότι οι Οθωμανοί έκαναν απογραφές με βάση την εθνικότητα καθότι ξέρω πολύ καλά με τι κριτήρια απέγραφαν
Έγραφαν θρησκείες απ' όσο θυμάμαι και γλώσσες.
Στο επόμενο ποστ επομένως φυσικά και δεν εννοούσα ότι οι Οθωμανοί έκαναν απογραφές με βάση την εθνικότητα, αλλά προέτρεψα να συγκρίνεις με βάση την εθνικότητα χρησιμοποιώντας απογραφές από Οθωμανούς και Έλληνες.
Ρε συ, βλέπε τις απογραφές ανά τα χρόνια με βάση την εθνικότητα από τους Οθωμανούς και μετά τους Έλληνες και σύγκρινε με τις απογραφές μετά το 1922. Αυτές οι συγκρίσεις θα σου δείξουν ότι δεν ήταν η πλειοψηφία οι Αρβανίτες, οι Εβραίοι και οι Μικρασιάτες στην Ελλάδα.
Και για να δώσουμε ένα τέλος με την πλειοψηφία Μικρασιατών:
Η απογραφή πληθυσμού του 1928 καταμέτρησε 1.221.849 πρόσφυγες και δίνει την πιο λεπτομερή εικόνα της κατανομής τους κατά χώρα προέλευσης. Οι πρόσφυγες από την Τουρκία ήσαν 1.104.216. Από αυτούς, 1.017.794 είχαν έρθει στην Ελλάδα μετά τη Μικρασιατική Καταστροφή. Σύμφωνα με την ίδια απογραφή, ο γηγενής πληθυσμός ήταν σχεδόν πέντε εκατομμύρια (4.982.835). Με άλλα λόγια, οι πρόσφυγες συνολικά αποτελούσαν το ένα πέμπτο του πληθυσμού της Ελλάδας (και όχι 25%, όπως συχνά αναφέρεται). Πηγή: https://www.lifo.gr/articles/archaeology_articles/123667/mythoi-kai-alitheies-gia-toys-prosfyges-toy-1922
Αρβανιτών: (πηγή: http://www.lithoksou.net/p/plithysmos-kai-xoria-ton-arbaniton-1879-%E2%80%93-1907-2005)
Το σύνολο των Αρβανιτών της χώρας ανερχόταν το 1879 σε 176.120 άτομα και το 1907 σε 236.707. Οι αριθμοί αυτοί, ως ποσοστό επί τοις εκατό του συνόλου του πληθυσμού της Ελλάδας, ήταν 10,65 % και 9 % αντίστοιχα. Στον αριθμό των Αρβανιτών δεν υπολογίζονται όσοι ζούσαν σε αστικά κέντρα. Οι επίσημες πληροφορίες της Στατιστικής Υπηρεσίας για τον πληθυσμό των Αρβανιτών ήταν 58.916 ή 3,56 % για το 1879 [Απογραφή 1879] και 50.975 ή 1,94 % για το 1907 [Απογραφή 1907].
Για τους Εβραίους δεν βρήκα κάτι άμεσα και δεν έχω χρόνο αυτή τη στιγμή. Φαντάζομαι θα είναι στο επίπεδο των Αρβανιτών.
Άρα αποδεικνύεται ότι δεν ήταν πλειοψηφία. QED.
-
Εγώ έγραψα ότι είμαστε έθνος προσφύγων και μεταναστών.Τα παραπάνω είναι απλώς παραδείγματα.Τα πιο ηχηρά.Δεν είναι τα μόνα.Δεν θέλω να πιάσω σλάβους που πάνε πιο πίσω χρονικά.Αν και σλάβοι υπήρχαν μέχρι και τον μεσαίωνα.Οι μετακινήσεις πληθυσμών είναι αμέτρητες,είτε λόγω πολέμων,είτε για οικονομικούς λόγους,είτε για οποιονδήποτε άλλο λόγο.Δεν χρειάζεται να πάμε μακριά.Η ίδια η πόλη μας ήταν πολυπολιτισμική από τότε.
-
Ωραία, εφόσον λοιπόν δεν πάμε στην ποσοτικοποίηση ('πλειοψηφία') και εφόσον δεν κάνουμε αναδρομή ανά τους αιώνες και καταλήξουμε στην κάθοδο των Δωριέων ή ακόμα πιο πίσω, ας συμφωνήσουμε στο ότι όντως μεγάλο μέρος τους έθνους μας είναι πρόσφυγες και μετανάστες. Προσοχή όμως, όταν λέμε μετανάστες εννοούμε νόμιμοι μετανάστες και όχι παράνομοι μετανάστες όπως αυτοί που προσπαθούν να μπουν στη χώρα μας κόβοντας σύρματα, κλπ κλπ.
-
Εγώ πάλι λέω η πλειοψηφία.Ναι όλοι αυτοί τους τελευταίους αιώνες μόνο δεν είχαν νόμιμους και παράνομους.
Επίσης το νόμιμος και το παράνομος πάει κατά το δοκούν,ανάλογα τι αποφασίζουν κάποιοι.Οπότε είναι μια μπούρδα και μισή.Έχουμε αναστολή ασύλου,παράνομο φυσικά,ενώ υπάρχουν διάφορες προφάσεις για να απορρίψουν αιτούντες ασύλου.
-
Εσύ για να αποδείξεις την πλειοψηφία είσαι ικανός να πας πίσω μέχρι και τους homo sapiens και να πεις ότι όλοι ήρθαν από την Αφρική, άρα είμαστε όλοι μετανάστες.
Το νόμιμος και το παράνομος δεν είναι κατά το δοκούν. Όταν ένας μετανάστης καταστρέφει κρατικές υποδομές (π.χ. φράχτες) για να μπει στη χώρα, επιτελεί μια παρανομία, άρα είναι παράνομος.
Η αναστολή ασύλου δεν είναι παράνομη γιατί με βάση την παράγραφο 2 του άρθρου 1 της συνθήκης για τα ανθρώπινα δικαιώματα υπογεγραμμένο το 1984 αναφέρει:
Protocol No. 7
The Member States Of The Council Of Europe, signatory hereto, Being resolved to take further steps to ensure the collective enforcement of certain rights and freedoms by means of the Convention for the Protection of Human Rights and Fundamental Freedoms signed at Rome on 4 November 1950 (hereinafter referred to as “the Convention”),
Have agreed as follows:
ARTICLE 1
Procedural safeguards relating to expulsion of aliens
1. An alien lawfully resident in the territory of a State shall not be expelled therefrom except in pursuance of a decision reached in accordance with law and shall be allowed:
(a) to submit reasons against his expulsion,
(b) to have his case reviewed, and
(c) to be represented for these purposes before the competent authority or a person or persons designated by that authority.
2. An alien may be expelled before the exercise of his rights under paragraph 1.(a), (b) and (c) of this Article, when such expulsion is necessary in the interests of public order or is grounded on reasons of national security.
Που σημαίνει ότι νομίμως μπορούμε να τους απωθούμε πριν καν ζητήσουν άσυλο για λόγους εθνικής ασφάλειας.
Επιπλέον η Τουρκία έχει κάνει όπλο τους μετανάστες και πλέον δεν το κρύβουν καν, και επομένως μπορεί να εφαρμοστεί άνετα η παράγραφος 2.
-
Μπουτζόβλαχοι από την Αφρική είμαστε βασικά.Μπορείς να πεις και αφρικανοί μπουρτζόβλαχοι.
Τόσο η αναστολή του ασύλου είναι παράνομη όσο και τα ίδια τα pushback.
Ούτε η Σύμβαση του 1951 για το Καθεστώς των Προσφύγων ούτε το προσφυγικό δίκαιο της ΕΕ παρέχουν οποιαδήποτε νομική βάση για την αναστολή της καταγραφής αιτημάτων ασύλου. Σε αυτό το πλαίσιο η ελληνική Κυβέρνηση έχει επικαλεστεί το άρθρο 78(3) της Συνθήκης για τη Λειτουργία της Ευρωπαϊκής Ένωσης, ωστόσο η διάταξη αυτή προβλέπει τη λήψη προσωρινών μέτρων από το Συμβούλιο, μετά από πρόταση της Επιτροπής και σε διαβούλευση με το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο, στην περίπτωση που ένα ή περισσότερα Κράτη Μέλη είναι αντιμέτωπα με μια επείγουσα κατάσταση που χαρακτηρίζεται από την αιφνίδια εισροή υπηκόων τρίτων χωρών, ενώ δεν μπορεί να αναστείλει το διεθνώς αναγνωρισμένο δικαίωμα της υποβολής αίτησης ασύλου και την αρχή της μη-επαναπροώθησης, τα οποία και τα δύο αποτελούν επίσης μέρος του ευρωπαϊκού δικαίου. Οι άνθρωποι που εισέρχονται παράτυπα στην επικράτεια ενός κράτους δεν θα πρέπει επίσης να τιμωρούνται εάν παρουσιάζονται χωρίς καθυστέρηση ενώπιον των αρχών για να ζητήσουν άσυλο.
https://www.unhcr.org/gr/14121-dilosi_ypatis_armosteias_gia_tin_katastasi_sta_synora.html
Τώρα να μην ξέρει η Ύπατη Αρμοστεία μου κάνει λίγο δύσκολο.
Νέα δημοσιεύματα για τα παράνομα «push-back» προσφύγων από την Ελλάδα: «Εδώ και χρόνια υπάρχουν υπόνοιες»
Ο γερμανικός τύπος εστιάζει στο δημοσίευμα του Spiegel, το οποίο μιλά για χιλιάδες παράνομα «push-back» προσφύγων και μεταναστών από την Ελλάδα προς την Τουρκία.
Mε αφορμή το ρεπορτάζ του Spiegel Online, σύμφωνα με το οποίο, βάσει τουρκικών στοιχείων, γίνονται παράνομες, βίαιες απωθήσεις προσφύγων μεταναστών από την περιοχή του Έβρου προς την Τουρκία, πολλά γερμανικά μέσα συνεχίζουν να εστιάζουν στο θέμα.
Όπως αναφέρει η εφημερίδα TAZ, βάσει των όσων γράφει το Spiegel, επικαλούμενο έγγραφα του τουρκικού υπουργείου Εσωτερικών, μέσα στους προηγούμενους δώδεκα μήνες σχεδόν 60.000 άνθρωποι επαναπροωθήθηκαν παράνομα στην Τουρκία από τα ελληνοτουρκικά σύνορα στον Έβρο. «Η Ελλάδα απορρίπτει τις κατηγορίες» αναφέρει η TAZ με την Ύπατη Αρμοστεία να τονίζει πως έχει θέσει πολλές φορές υπ' όψιν των ελληνικών αρχών, τις μαρτυρίες για άτυπες και αναγκαστικές επιστροφές.
Η Στέλλα Νάνου, υπεύθυνη επικοινωνίας της Ύπατης Αρμοστείας του ΟΗΕ, ανέφερε στην TAZ: «Η Ύπατη Αρμοστεία του ΟΗΕ για τους Πρόσφυγες έχει καταγράψει τα τελευταία χρόνια αρκετές μαρτυρίες για άτυπες αναγκαστικές επιστροφές από την Ελλάδα στην Τουρκία στην περιοχή του Έβρου. Αυτές οι αναφορές δημιουργούν σοβαρή ανησυχία ενώ τις έχουμε θέσει πολλές φορές υπ'όψιν των ελληνικών αρχών, ζητώντας τη διερεύνηση αυτών των περιστατικών.
Σύμφωνα με την TAZ, πρόσφυγες και μετανάστες που συλλαμβάνονται από τη συνοριοφυλακή επαναπροωθούνται στην Τουρκία «συνήθως με βία» αντί να στέλνονται σε κέντρα πρώτης υποδοχής. Η TAZ κλείνοντας σημειώνει: «Τον Ιούλιο αναδείχθηκε πρωθυπουργός ο Κυριάκος Μητσοτάκης από τη Νέα Δημοκρατία και ανακοίνωσε μια πιο σκληρή πολιτική στα θέματα ασύλου. Η Άγκυρα φοβήθηκε προφανώς την αύξηση των παράνομων επαναπροωθήσεων και έδωσε τώρα στη δημοσιότητα στοιχεία για τα push-back».
Aνθρωπιστικές οργανώσεις και δικηγόροι μιλούν εδώ και χρόνια για το θέμα
Εδώ και χρόνια ΜΚΟ κάνουν λόγο για επαναπροωθήσεις στα ελληνοτουρκικά σύνορα στον Έβρο, γράφει η Zeit. Στο ίδιο ρεπορτάζ αναφέρεται και η Zeit Online, παραθέτοντας την ελληνική αντίδραση στα τουρκικά στοιχεία, που επικαλείται το Spiegel.
Εκπρόσωπος του υπ. Εξωτερικών ανέφερε ότι η ελληνική κυβέρνηση «έχει διαψεύσει αυτές τις κατηγορίες πολλές φορές» συμπληρώνοντας ότι «η Ελλάδα είναι κράτος δικαίου». Από την άλλη, η Zeit Online σημειώνει ότι «εδώ και χρόνια υπάρχουν υπόνοιες για push-back» και παρατηρεί ότι «πολλές ανθρωπιστικές οργανώσεις και δικηγόροι επιρρίπτουν εδώ και χρόνια στην Ελλάδα ότι οι ελληνικές αρχές απωθούν άμεσα πρόσφυγες και μετανάστες από το μεθοριακό ποτάμι του Έβρου στην Τουρκία». Συμπληρώνει επίσης ότι αυτές οι παράνομες επαναπροωθήσεις, γνωστές ως push-back, απαγορεύονται από το ευρωπαϊκό και το διεθνές δίκαιο. Αντίθετα τα κράτη που δέχονται ενδεχόμενους αιτούντες άσυλο υποχρεούνται να τους δώσουν πρόσβαση σε μια αποτελεσματική διαδικασία ασύλου».
Για το ίδιο θέμα το περιοδικό Focus στην ηλεκτρονική του έκδοση σημειώνει: «Στο μεταξύ οι προσφυγικές ροές από την Τουρκία προς την Ελλάδα διαρκώς αυξάνονται (...) Aυτό έχει ως συνέπεια, τα κέντρα πρώτης καταγραφής στα ελληνικά νησιά να παραμένουν υπερπλήρη, μολονότι καθημερινά εκατοντάδες μετανάστες μεταφέρονται στην ενδοχώρα. Πρόκειται για ανθρώπους που έχουν καλές πιθανότητες να λάβουν άσυλο στην Ελλάδα.».
Με πληροφορίες από Deutsche Welle
Πηγή: www.lifo.gr
ACCESS TO THE TERRITORY AND PUSH BACKS
https://www.asylumineurope.org/reports/country/greece/asylum-procedure/access-procedure-and-registration/access-territory-and-push
Τόσο η Ελλάδα όσο και άλλα κράτη παρανομούν τα ίδια.
-
Όπως βλέπεις αυτό που παρέθεσα είναι μεταγενέστερο του άρθρου που παρέθεσες από το 1951. Επειδή ειμαι από κινητό δεν μπορώ να το δω σε βάθος αυτή τη στιγμή. Πάντως αν η Ελλάδα θέσει θέμα εθνικής ασφάλειας τότε καλύπτεται όσο και να φωνάζει η Ύπατη Αρμοστεία.
-
Οι δηλώσεις της ΥΑ είναι τωρινές όμως.
Επίσης κάνει αναφορά τι επικαλέστηκε η ελληνική κυβέρνηση.
Παρανομία διαπράττει το ελληνικό κράτος και η ελληνική κυβέρνηση.
-
Ο νόμος υπερισχύει δηλώσεων. Αν η Ελλάδα επικαλεστεί εθνικής ασφάλειας τότε τέλος. Είναι νόμιμη.
-
Σωστά ο μύθος ξέρει καλύτερα το νομικό πλαίσιο από τον ΟΗΕ.
Τι να λέμε τώρα για νόμους ε;Όταν είναι στην καμπούρα μας.Όταν είναι στους άλλους.
Παρανομεί η ελληνική κυβέρνηση και το ελληνικό κράτος.
-
Σε τόσα πράγματα και τόσα χρόνια παρανομεί το Ελληνικό κράτος.
Τώρα το κατάλαβες?
-
Σωστά ο μύθος ξέρει καλύτερα το νομικό πλαίσιο από τον ΟΗΕ.
Τι να λέμε τώρα για νόμους ε;Όταν είναι στην καμπούρα μας.Όταν είναι στους άλλους.
Παρανομεί η ελληνική κυβέρνηση και το ελληνικό κράτος.
Ο ΟΗΕ που έχει τεράστιο μουσουλμανικό λόμπυ αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία γράφει για άλλο νομο που επικαλέστηκε η Ελλάδα και όχι αυτόν που παρέθεσα. Η Ελλάδα δεν επικαλέστηκε θέμα εθνικής ασφάλειας κακώς κατ' εμέ.
-
Σωστά ο μύθος ξέρει καλύτερα το νομικό πλαίσιο από τον ΟΗΕ.
Τι να λέμε τώρα για νόμους ε;Όταν είναι στην καμπούρα μας.Όταν είναι στους άλλους.
Παρανομεί η ελληνική κυβέρνηση και το ελληνικό κράτος.
Ο ΟΗΕ που έχει τεράστιο μουσουλμανικό λόμπυ αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία γράφει για άλλο νομο που επικαλέστηκε η Ελλάδα και όχι αυτόν που παρέθεσα. Η Ελλάδα δεν επικαλέστηκε θέμα εθνικής ασφάλειας κακώς κατ' εμέ.
Νόμοι κατά το δοκούν.Η καμπούρα μας να είναι καλά και ο νόμος είναι για τους άλλους.
Μεταξύ μύθου και ΟΗΕ μάντεψε τι θα εμπιστευτώ.
-
Σωστά ο μύθος ξέρει καλύτερα το νομικό πλαίσιο από τον ΟΗΕ.
Τι να λέμε τώρα για νόμους ε;Όταν είναι στην καμπούρα μας.Όταν είναι στους άλλους.
Παρανομεί η ελληνική κυβέρνηση και το ελληνικό κράτος.
Ο ΟΗΕ που έχει τεράστιο μουσουλμανικό λόμπυ αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία γράφει για άλλο νομο που επικαλέστηκε η Ελλάδα και όχι αυτόν που παρέθεσα. Η Ελλάδα δεν επικαλέστηκε θέμα εθνικής ασφάλειας κακώς κατ' εμέ.
Νόμοι κατά το δοκούν.Η καμπούρα μας να είναι καλά και ο νόμος είναι για τους άλλους.
Μεταξύ μύθου και ΟΗΕ μάντεψε τι θα εμπιστευτώ.
Στα @@ μου ποιον θα εμπιστευτείς εσύ. Είναι από την Ευρωβουλή: https://www.coe.int/en/web/conventions/full-list/-/conventions/rms/090000168007a082
Η Ελλάδα άνετα καλύπτεται από το άρθρο 1 παράγραφος 2. Απλά μάλλον δεν το έχουν σκεφτεί οι 'φωστήρες' μας.
-
Στείλε γράμμα στον ΟΗΕ να τους το πεις.Αυτοί δεν ξέρουν.
Παράνομη η ελληνική κυβέρνηση.Όχι μόνο στο θέμα ασύλου αλλά και στα push backs.Κυβέρνηση και κράτος παρανόμων.
-
Στείλε γράμμα στον ΟΗΕ να τους το πεις.Αυτοί δεν ξέρουν.
Παράνομη η ελληνική κυβέρνηση.Όχι μόνο στο θέμα ασύλου αλλά και στα push backs.Κυβέρνηση και κράτος παρανόμων.
Έχεις την πεποίθηση ότι η ΥΑ είπε ότι η Ελλάδα ενεργούσε παράνομα. Πουθενά φυσικά δεν λέει κάτι τέτοιο. Απλά εσύ το συμπεραίνεις αυθαίρετα.
Πρώτον το αν κάτι δεν έχει νομική βάση δεν σημαίνει ότι είναι και παράνομο και δεύτερον η ΥΑ αναφέρεται σε άλλους νόμους από αυτόν που παρέθεσα.
Ελπίζω να σε κάλυψα.
-
Ούτε η Σύμβαση του 1951 για το Καθεστώς των Προσφύγων ούτε το προσφυγικό δίκαιο της ΕΕ παρέχουν οποιαδήποτε νομική βάση για την αναστολή της καταγραφής αιτημάτων ασύλου. Σε αυτό το πλαίσιο η ελληνική Κυβέρνηση έχει επικαλεστεί το άρθρο 78(3) της Συνθήκης για τη Λειτουργία της Ευρωπαϊκής Ένωσης, ωστόσο η διάταξη αυτή προβλέπει τη λήψη προσωρινών μέτρων από το Συμβούλιο, μετά από πρόταση της Επιτροπής και σε διαβούλευση με το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο, στην περίπτωση που ένα ή περισσότερα Κράτη Μέλη είναι αντιμέτωπα με μια επείγουσα κατάσταση που χαρακτηρίζεται από την αιφνίδια εισροή υπηκόων τρίτων χωρών, ενώ δεν μπορεί να αναστείλει το διεθνώς αναγνωρισμένο δικαίωμα της υποβολής αίτησης ασύλου και την αρχή της μη-επαναπροώθησης, τα οποία και τα δύο αποτελούν επίσης μέρος του ευρωπαϊκού δικαίου. Οι άνθρωποι που εισέρχονται παράτυπα στην επικράτεια ενός κράτους δεν θα πρέπει επίσης να τιμωρούνται εάν παρουσιάζονται χωρίς καθυστέρηση ενώπιον των αρχών για να ζητήσουν άσυλο.
Τα υπόλοιπα είναι μυθικές δικαιολογίες.
-
Ο κυβερνοθίασος συνεχίζει να παρανομεί.Θα κόψει επιδόματα σε όσους έχει χορηγηθεί άσυλο.Τώρα πως θα κόψει χρήματα της ΕΕ και της ΥΑ του ΟΗΕ...
Ωραίο πράγμα η κυβέρνηση να σε θεωρεί ιθαγενή...Όχι όσους πήραν άσυλο.Τους πολίτες αυτής της χώρας.
-
Ούτε η Σύμβαση του 1951 για το Καθεστώς των Προσφύγων ούτε το προσφυγικό δίκαιο της ΕΕ παρέχουν οποιαδήποτε νομική βάση για την αναστολή της καταγραφής αιτημάτων ασύλου. Σε αυτό το πλαίσιο η ελληνική Κυβέρνηση έχει επικαλεστεί το άρθρο 78(3) της Συνθήκης για τη Λειτουργία της Ευρωπαϊκής Ένωσης, ωστόσο η διάταξη αυτή προβλέπει τη λήψη προσωρινών μέτρων από το Συμβούλιο, μετά από πρόταση της Επιτροπής και σε διαβούλευση με το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο, στην περίπτωση που ένα ή περισσότερα Κράτη Μέλη είναι αντιμέτωπα με μια επείγουσα κατάσταση που χαρακτηρίζεται από την αιφνίδια εισροή υπηκόων τρίτων χωρών, ενώ δεν μπορεί να αναστείλει το διεθνώς αναγνωρισμένο δικαίωμα της υποβολής αίτησης ασύλου και την αρχή της μη-επαναπροώθησης, τα οποία και τα δύο αποτελούν επίσης μέρος του ευρωπαϊκού δικαίου. Οι άνθρωποι που εισέρχονται παράτυπα στην επικράτεια ενός κράτους δεν θα πρέπει επίσης να τιμωρούνται εάν παρουσιάζονται χωρίς καθυστέρηση ενώπιον των αρχών για να ζητήσουν άσυλο.
Τα υπόλοιπα είναι μυθικές δικαιολογίες.
Το να ξαναπαραθέτεις κάτι δεν είναι απόδειξη ότι αυτό που λέω δεν στέκει.
Άντε να το κάνω κι εγώ:
Protocol No. 7 to the Convention for the Protection of Human Rights and Fundamental Freedoms *
Strasbourg, 22.XI.1984
The member States of the Council of Europe signatory hereto,
Being resolved to take further steps to ensure the collective enforcement of certain rights and freedoms by means of the Convention for the Protection of Human Rights and Fundamental Freedoms signed at Rome on 4 November 1950 (hereinafter referred to as "the Convention"),
Have agreed as follows:
Article 1 – Procedural safeguards relating to expulsion of aliens
1 An alien lawfully resident in the territory of a State shall not be expelled therefrom except in pursuance of a decision reached in accordance with law and shall be allowed:
a to submit reasons against his expulsion,
b to have his case reviewed, and
c to be represented for these purposes before the competent authority or a person or persons designated by that authority.
2 An alien may be expelled before the exercise of his rights under paragraph 1.a, b and c of this article, when such expulsion is necessary in the interests of public order or is grounded on reasons of national security.
https://www.coe.int/en/web/conventions/full-list/-/conventions/rms/090000168007a082
Τα υπόλοιπα είναι μοντεράτικες δικαιολογίες.
-
Αν η πραγματικότητα δεν συμφωνεί μαζί μας τόσο το χειρότερο για την πραγματικότητα.
Κυβέρνηση και κράτος παρανόμων.
-
Αν η πραγματικότητα δεν συμφωνεί μαζί μας τόσο το χειρότερο για την πραγματικότητα.
Κυβέρνηση και κράτος παρανόμων.
Εδώ φαίνεται η υποκρισία σου σε όλο της το μεγαλείο. Και εξηγούμαι:
Βγάζεις παράνομη την κυβέρνηση χωρίς καν δικαστική απόφαση (και παρόλο που παρέθεσα σχετικό λινκ της Ευρωβουλής), ενώ όταν κάποιος χρησιμοποιεί τον όρο 'παράνομος μετανάστης' που μειώνει τους ανθρώπους επειδή κρίθηκαν παράνομοι χωρίς δίκη, εσύ τον καλείς ρατσιστή. Ε λοιπόν εδώ απέδειξα αυτό που είχα πει παλιότερα: ότι επιδεικνύεις ρατσισμό εναντίον των ανθρώπων με δεξιές πεποιθήσεις ή στην προκείμενη περίπτωση εναντίον της δεξιάς κυβέρνησης.
QED
-
Προς το παρόν τα παραπάνω αναφέρθηκαν σε κυβέρνηση και κράτος.Όχι γενικά και αόριστα.Το ότι η ελληνική κυβέρνηση και το ελληνικό κράτος παρανομεί το λέει η ΥΑ του ΟΗΕ.Επίσης δεν είδα να υπάρχει παγκοσμίως θέμα ρατσισμού όταν κάποιος αναφέρει ότι μια κυβέρνηση παρανομεί.
Επίσης η πηγή σου δεν αποδεικνύει αυτό που λες.Επίσης η ΥΑ αναφέρει ποιο άρθρο επικαλέστηκε η ελληνική κυβέρνηση για να σταματήσει το άσυλο.Όπως επίσης παράνομα είναι και τα pushbacks.
Όσο για την υποκρισία μπορεί να γυρίσει και ανάποδα.Τους νόμους τους θυμόμαστε μόνο για πρόσφυγες και μετανάστες.Όταν πρόκειται για την αγαπημένη μας κυβέρνηση τότε τα ξεχνάμε αυτά.Γιατί άραγε;
-
Προς το παρόν τα παραπάνω αναφέρθηκαν σε κυβέρνηση και κράτος.Όχι γενικά και αόριστα.Το ότι η ελληνική κυβέρνηση και το ελληνικό κράτος παρανομεί το λέει η ΥΑ του ΟΗΕ.Επίσης δεν είδα να υπάρχει παγκοσμίως θέμα ρατσισμού όταν κάποιος αναφέρει ότι μια κυβέρνηση παρανομεί.
Επίσης η πηγή σου δεν αποδεικνύει αυτό που λες.Επίσης η ΥΑ αναφέρει ποιο άρθρο επικαλέστηκε η ελληνική κυβέρνηση για να σταματήσει το άσυλο.Όπως επίσης παράνομα είναι και τα pushbacks.
Όσο για την υποκρισία μπορεί να γυρίσει και ανάποδα.Τους νόμους τους θυμόμαστε μόνο για πρόσφυγες και μετανάστες.Όταν πρόκειται για την αγαπημένη μας κυβέρνηση τότε τα ξεχνάμε αυτά.Γιατί άραγε;
Προφανώς δεν ξέρεις τη διαφορά της φράσης 'δεν έχει νομική βάση' από το 'παράνομος'.
Η ΥΑ είπε το πρώτο και όχι το δεύτερο, και αναφερόταν σε διαφορετικό άρθρο από αυτό που παρέθεσα. Επιπλέον η ΥΑ δεν είναι δικαστήριο.
Όσο και να θες να δικαιολογήσεις τον χαρακτηρισμό σου για την κυβέρνηση ακόμα και η κουτσή Μαρία ξέρει ότι αποτυγχάνεις, και θα είμαι εδώ να υπενθυμίζω τον αντίστοιχο ρατσισμό σου. Μήπως να έδινες στον εαυτό σου προειδοποίηση (λέω τώρα...);
Όσο όμως χρησιμοποιείς αυτές τις εκφράσεις εδώ μέσα τόσο δικαιολογούμαι στο να λέω κι εγώ ότι αυτοί που προσπαθούν να μπουκάρουν είναι παράνομοι μετανάστες.
-
(https://anametrisi.gr/wp-content/uploads/2019/02/refugees-welcome.jpg)
-
Προφανώς δεν ξέρεις τη διαφορά της φράσης 'δεν έχει νομική βάση' από το 'παράνομος'.
Η ΥΑ είπε το πρώτο και όχι το δεύτερο, και αναφερόταν σε διαφορετικό άρθρο από αυτό που παρέθεσα. Επιπλέον η ΥΑ δεν είναι δικαστήριο.
Όσο και να θες να δικαιολογήσεις τον χαρακτηρισμό σου για την κυβέρνηση ακόμα και η κουτσή Μαρία ξέρει ότι αποτυγχάνεις, και θα είμαι εδώ να υπενθυμίζω τον αντίστοιχο ρατσισμό σου. Μήπως να έδινες στον εαυτό σου προειδοποίηση (λέω τώρα...);
Όσο όμως χρησιμοποιείς αυτές τις εκφράσεις εδώ μέσα τόσο δικαιολογούμαι στο να λέω κι εγώ ότι αυτοί που προσπαθούν να μπουκάρουν είναι παράνομοι μετανάστες.
Μύθε μέχρι που θα έφθανες για να στηρίξεις την αγαπημένη σου κυβέρνηση εδώ μέσα;Νύχτα μέρα εδώ μέσα σε νοιάζει μην πούμε τίποτα για την αγαπημένη σου κυβέρνηση.Το έχεις πάρει εργολαβία από τις εκλογές και μετά.
Παραπάνω έφερα δηλώσεις της ΥΑ του ΟΗΕ που λέει ότι η ελληνική κυβέρνηση και το κράτος παρανομεί όταν σταματάει το άσυλο.Επίσης στο ίδιο ποστ έφερα και άλλες πηγές με αναφορές από την ΥΑ που αναφέρει ότι τα push backs που κάνει το ελληνικό κράτος είναι παράνομα.
Επίσης σίγουρα μπορούν να βρεθούν πηγές για τις παρανομίες τις εκάστοτε ελληνικής κυβέρνησης και του ελληνικού κράτους για την διαδικασία του ασύλου,τις καθυστερήσεις και πολλά ακόμα.Βέβαια εσύ μύθε λάθη θα βρεις μόνο στην εποχή ΣΥΡΙΖΑ.Στα υπόλοιπα χρόνια όλα καλά.
Τις τελευταίες μέρες λοιπόν μαθαίνουμε για τάγματα εφόδου από γαλάζιο βουλευτή που αρχίζουν να ξεφεύγουν από τα όρια και ότι πρέπει να μαζευτούν.Διαβάζουμε για νεκρούς από ελληνικά πυρά.Διαβάζουμε για τάγματα εφόδου με καραμπίνες που προστατεύουν τα αυθαίρετα τους και το παίζουν φύλακες της πατρίδας.Διαβάζουμε για φασίστες που κουβαλήθηκαν από την Ευρώπη για να πλακώσουν στο ξύλο πρόσφυγες και μετανάστες.Διαβάσαμε ότι έγινε επίθεση σε δημοσιογράφους και στην ΥΑ του ΟΗΕ.
Αυτό που δεν διαβάζουμε είναι το τι κάνει η ελληνική κυβέρνηση σε επίπεδο ΕΕ ή ΟΗΕ ή οποιοδήποτε άλλον οργανισμό για να υπάρξουν παρεμβάσεις προς την Τουρκία και για ότι κάνει αυτή από την δική της πλευρά.Γιατί αντίθετα βλέπουμε ότι οι ευρωπαίοι συνεχίζουν να στηρίζουν την Τουρκία και να την χρηματοδοτούν.
Επίσης βλέπουμε τον ταχύ εκφασισμό της ελληνικής κοινωνίας.Μια διαδικασία που κρατάει δεκαετία τουλάχιστον από την νεοναζιστική εγκληματική οργάνωση μέχρι και τώρα.Βλέπουμε όλοι τι γίνεται σε όλη την Ελλάδα.Εθνικιστικά παραλληρήματα.Εθνικιστικές οργανώσεις βγαίνουν από τις τρύπες τους και αποκτούν φωνή με τον μανδύα του πατριώτη.Το ίδιο γίνεται και σε άλλες ευρωπαικές χώρες.Σαν ανθρωπότητα είδαμε που οδήγησε αυτό στον μεσοπόλεμο.Όταν δεν σε διδάσκει η ιστορία,τότε θα την ξαναζήσεις.Αν εσένα δεν σε νοιάζει για τον εαυτό σου,τότε ίσως πρέπει να σε νοιάζει για τα παιδιά σου και τα εγγόνια σου και όποιον άλλον έχεις εκεί έξω και αγαπάς.
Το αυγό του φιδιού έχει σπάσει εδώ και καιρό.Το βλέπουμε να πηγαίνει συνέχεια όλο και χειρότερα.Η ναζιστική εγκληματική οργάνωση,οι υπόγειες σχέσεις της με την ΝΔ,πολιτικοί όπως ο μπομπούκος,οι πλεύρηδες,ο τσεκουράτος,βελόπουλοι,καμμένοι και αρκετοί άλλοι.Όλο αυτό πέφτει στα κεφάλια μας.
ΝΔ και ξερό ψωμί.Η ΑΜΟ της πολιτικής να κερδάει και όλοι οι άλλοι να πάνε να...Κούλη θεέ πάρε την ΠΑΕ,βασικά την ΜΚΟ πιο σωστά.
-
Ηρεμία!
Απέχω από τη κουβέντα για διάφορους λόγους! Περισσότερο για προσωπικά προβλήματα - τρεξίματα.
Μην κάνετε χαρακτηρισμούς, σεβαστείτε όλους τους ανθρώπους.
Δικαίωμα σας να έχετε όποια άποψη, ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ ΣΑΣ να σέβεστε την ανθρώπινη ύπαρξη από όπου και αν προέρχεται.
-
@fon7, μπλα μπλα μπλα.... δεν κατάλαβες τίποτα από αυτά που είπα και επιμένεις ότι το κάνω για να στηρίξω την κυβέρνηση.
Οι δηλώσεις της ΥΑ που έφερες δεν λένε ότι παρανομούν. Λένε ότι δεν έχει νομική βάση με βάση το τάδε άρθρο.
Υπάρχει διαφορά. Αν δεν μπορείς να το καταλάβεις, πρόβλημά σου.
Όσο λες παρανομεί η κυβέρνηση, άλλο τόσο αυτοί στους φράχτες στον Έβρο παρανομούν.
Υ.Γ. κάποια από αυτά που ενστερνίζεσαι μπορεί να είναι fake news.
-
Το τι κάνεις φαίνεται.
Εσύ θέλεις για άλλη μια φορά να αθωώσεις την αγαπημένη σου κυβέρνηση.
Το τι ζούμε εδώ και μια 10ετία και τα περισσότερα που βλέπουμε σε καθημερινή βάση δεν είναι fake news.Ούτε τα αποτελέσματα τους είναι fake news.
-
Δεν το είχα υπόψιν μου αλλά τελικά είδα ότι όντως η κυβέρνηση επικαλέστηκε θέμα εθνικής ασφάλειας.
https://www.tanea.gr/2020/03/05/politics/petsas-den-tha-perasei-kaneis-ta-synora-mas-einai-thema-ethnikis-asfaleias/
Πέτσας : «Δεν θα περάσει κανείς τα σύνορά μας, είναι θέμα εθνικής ασφάλειας»
Συνεπώς η κυβέρνηση είναι καθ' όλα νόμιμη με βάση το άρθρο της απόφασης της Ευρωβουλής που παρέθεσα (υπενθυμίζω: https://www.coe.int/en/web/conventions/full-list/-/conventions/rms/090000168007a082) και το τι κάνεις εσύ προφανώς φαίνεται και εκτίθεσαι.
-
Θα την παρουμε την πολη μην ανυσηχειται
Και επιτελους θα ξεμαρμαρωσουμε τον μαρμαρενιο βασιλια
Μην ανυσηχειται αδερφια το σανο είναι μπολικο
Σε αλλα προσφατα νεα
«Καμπανάκι» χτυπούν τα στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ για το τέταρτο τρίμηνο
06-03-2020 16:12
Το ΑΕΠ μίκρυνε κατά 0,7% σε σχέση με το τρίτο τρίμηνο, ενώ μεγάλωσε μόλις κατά 1% σε σχέση με έναν χρόνο νωρίτερα, όπως δείχνουν τα στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ για το τέταρτο τρίμηνο.
Συρρίκνωση ΑΕΠ σε τριμηνιαία βάση και ελάχιστη αύξηση σε ετήσια βάση, δείχνουν τα στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ για το 4ο τρίμηνο 2019.
Συγκεκριμένα, το ΑΕΠ μίκρυνε κατά 0,7% σε σχέση με το τρίτο τρίμηνο, ενώ μεγάλωσε μόλις κατά 1% σε σχέση με έναν χρόνο νωρίτερα. Πρόκειται για αισθητή επιδείνωση σε σχέση με το τρίμηνο Ιουλίου-Σεπτεμβρίου όταν είχαμε ανάπτυξη 0,4% σε τριμηνιαία και 2,3% σε ετήσια βάση.
Στο σύνολο του 2019 η ελληνική οικονομία αναπτύχθηκε 1,9%, με τον ρυθμό να είναι χαμηλότερος των προσδοκιών. Το ΑΕΠ της χώρας ανήλθε συγκεκριμένα σε 194,4 δισ. ευρώ έναντι 190,8 δισ. ευρώ το 2018.
-
Λοιπόν φίλε ayuto για να τελειώνουμε με τη φασιστική νοοτροπία ορισμένων εδώ μέσα.Ούτε την πόλη θέλουμε να πάρουμε.ούτε τον βασιλιά να ξεμαρμαρώσουμε.Μήτε εδώ πέρα όσοι διαφωνούν με τις απόψεις ορισμένων είναι δεξιοί πόσω μάλλον ακροδεξιοί.Τα αυτονόητα ζητάμε.Σεβασμό σ'ένα λαό και μια χώρα που σήκωσε δυσανάλογο βάρος του προσφυγικού προβλήματος.Μάθατε όλοι και παπαγαλίζετε πως όσοι είναι εναντίον των ανοιχτών συνόρων είναι φασίστες,ενώ εσείς οι υπόλοιποι είστε οι ανθρωπιστές.Σεβασμό όπως οι δικοί μας άνθρωποι που τις προηγούμενες δεκαετίες όταν μεταναστεύαν, δεν πήγαν στις άλλες χώρες σαν ρεμπέτ ασκέρ.
Προφανώς έχουν δίκαιο αυτοί που λένε πως δεν θα βρεις μεγαλύτερα φασιστοειδή από τους αντιφασίστες.
-
Σεβασμό σ'ένα λαό και μια χώρα που σήκωσε δυσανάλογο βάρος του προσφυγικού προβλήματος.
όποια άποψη και αν διατυπώνουμε καλό είναι να βασιζόμαστε σε στοιχεία... Αυτό που γράφετε είναι από όποια άποψη και αν κριθεί (εκτός της υποκειμενικής) λανθασμένο.
Το ότι η παγκόσμια, Ευρωπαϊκή αλλά και η Ελληνική κοινωνία οδηγείται σταδιακά προς φασίζουσες νοοτροπίες και χάνει μέρος της δημοκρατικής της κουλτούρας επίσης αποδεικνύεται με στοιχεία. Υποθέτω ότι θα συμφωνείτε. Αυτό προφανώς δεν σημαίνει ότι όποιος έχει - (αν και με ενοχλεί ο όρος δεξιός - αριστερός) "δεξιές" θέσεις είναι και φασίστας.
και όσο για το pas.gr
Που εμπλεξες ρε μυθε εδω μεσα πεφτει λογοκρισια χειριστου ειδους
Αναλαγα με το τι φυτεψε το καθε κομμα στο κεφαλι του καθενος στο περασμα των χρονων
Καμια σωτηρια
...
Σας ειχα προειδοποιησει να επικεντρωνονται οι συζητησεις μονο στα ποδοσφαιρικα
Αλλα εσεις θελετε ενα φορουμ κομματικοποιημενο και να δημιουργειται φανατισμος μονιμως
Καντε μια χαρη λοιπον στον εαυτο σας αυτοι οι 10 που το φτιαξατε και αλλαξτε το ονομα του φορουμ για να μην κοροιδευεστε
Απο pas.gr καντε το pas-αριστερα-αναρχια-κομμουνισμος-ριζοσπαστης-αναρχοκομμουνισμος-γκουλαγκ-φασιστοκομμουνισμος-ανθελληνισμος-ζητω οι παρανομοι μεταναστες......gr
Μπορει να μαζεψετε και κανενα μελος παραπανω ετσι
Ήταν και παραμένει εξαιρετικά ενοχλητικό και οξύμωρο πολλοί εξ όσων ενίοτε δεν μπορούσαν να επιβάλλουν τις απόψεις τους (είτε σε πολιτικά ή και της ομάδας θέματα) να χρησιμοποιούν διαρκώς το δικαίωμα λόγου που τους παρέχει αδιαλείπτως το pas.gr αξιοποιώντας το για να κατηγορήσουν ότι "είστε μία ομάδα ένα γκρουπούσκουλο ότι άλλο τέλος πάντων αριστερών (δεξιών ... ή ότι άλλο) που δεν επιτρέπει το διάλογο". (το ίδιο ισχύει και όταν η συζήτηση αφορά σε θέματα της ομάδας όπου έχει κατηγορηθεί ο pas.gr ως εγκάθετο της διοίκησης ως αντιΧριστοβασιλικό κλπκλπ )
Δεν θυμάμαι σε βάθος χρόνου να στερήθηκε ο λόγος από οποιονδήποτε ανεξάρτητα ιδεών (αν δεν έβριζε ή προσέβαλλε σε επίπεδο μήνυσης βέβαια), ποτέ δεν τέθηκε κάποια γραμμή, άλλωστε οι moderators έχουμε τόσο διαφορετικές απόψεις που θα ήταν επιεικώς αστείο.
Μακάρι να βοηθούσε και το pas.gr να βελτιώσουμε τη δεκτικότητά μας προς τη διαφορετική αντίθετη με τη δική μας άποψη... Οι όλο και περισσότεροι (ποσοστιαία) που δεν αντέχουν την αντίθετη άποψη, ακόμα και σε αυτό το διαδικτυακό χώρο, μάλλον έρχονται να αποδείξουν την τάση εκφασισμού και αποδόμησης που υφιστάμεθα και προανέφερα.
-
Ωραια όλα καλα Παπακωστα
Αλλα όταν η ιδια η κυβερνηση βοηθα όλο τον παρακρατικο μηχανισμο και επιβραβευει το κάθε πυροβολημενο ακροδεξιο να παιρνει τα γκανια,να κανει τα στραβα ματια σε καψιμο κεντρων αλληλεγγύης όπως εγινε χτες στην Λεσβο,να ερχονται Ναζιστες από Γερμανια και να τους βαφτίζουνε ρεπόρτερ,να κανουνε επικοινωνιακο σοου στα σύνορα λες και εχουμε πολεμο με τους ερμους μετανάστες αντι να δωσει μαχη στα ευρωκοινοβουλια
Λεει για κλειστες δομες
Ωραια κλειστες δομες,
Αληθεια ξερει ο κοσμος ότι οι μετανάστες απαγορευεται να κατσουνε πανω από 4 μηνες σε τετοια κεντρα και αφηνονται ελευθεροι μετα
Όχι γιατι δεν πρεπει να χαλανε το αφήγημα του ακροδεξιου συναφιου τους
Κόβουνε επιδόματα από τα λεφτα που δινουνε η Ευρωπαικη ενωση
Και τους ακουω να λενε καλα κανουνε
Αλλα δεν ξερουνε ότι ενας φτωχος ανθρωπος χωρις λεφτα θα φτασει σε παρανομες πραξεις για να επιβιωσει
Και υστερα θα ξανα βγαινουνε απο πανω ότι μας κλέβουνε οι κακοι ξενοι και θα κανουνε οι ιδιοι αντιπολιτευση στην ιδια τους τη κυβερνηση
Και στο κατω κατω
Δεν ειδα καμια ζεση από κανενα τους,να κυνηγήσουνε αυτους που εφαγανε 700 δις
Αλλα εκει ναι
Είναι μια απλη κυριακη για ολους τους
-
Λοιπόν, εδώ για να το λήξουμε και δεν ξαναεπανέρχομαι.Όταν σε θέμα για το προσφυγικό-μεταναστευτικό,κάποιος γράφει περί παρσίματος της πόλης,μαρμαρωμένους βασιλιάδες κ.λ.π. όλοι οι νοήμονες καταλαβαίνουμε τι εννοεί.Προσωπικά ούτε επεκτατικές βλέψεις έχω,ούτε και να ξεμαρμαρώσω κανέναν επιθυμώ.Αυτά να τα πει σε Λαγούς και Κασιδιάρηδες.Σέβομαι απεριόριστα τους πάντες πόσω μάλλον όταν μας ενώνει η κοινή αγάπη για τον ΠΑΣ,αλλά το να τσουβαλιόζομαστε όλοι έιναι λάθος,για να το πω κομψά.
Και κάτι ακόμη φίλε dk.Ας δεχθούμε πως τα στοιχεία ότι η Ευρώπη και η Ελλάδα κλίνουν προς φασίζουσες νοοτροπίες είναι υπαρκτά,μπορείς να μου εξηγήσεις το λόγο που γίνεται αυτό?Πως δηλαδή οι κάποτε ενεκτικές και δημοκρατικής νοοτροπίας κοινωνίες κάναν αυτή τη μεταστροφή?
-
δεν προλαβαίνω να τεκμηριώσω απάντηση papakostas για ευρωπαϊκή και ελληνική στροφή απλά να επισημάνω ότι ανέφερα για παγκόσμια στροφή
και να υπενθυμίσω ότι ήδη έγραψα:
Αυτό προφανώς δεν σημαίνει ότι όποιος έχει - (αν και με ενοχλεί ο όρος δεξιός - αριστερός) "δεξιές" θέσεις είναι και φασίστας.
-
dk πολυ σωστό αυτό που γράφεις. Ομως εδώ πέρα μάλλον δεν τηρείται αυτό...
Ισχύει το παν μη αριστερός, φασίστας!!!
-
Σύνταυρε dk δεν θέλω να μου τεκμηριώσεις αυτά που γράφεις ούτε να παραθέσεις τα στοιχεία.Προφανώς για να τα αναφέρεις είναι υπαρκτά.Αυτό που θέλω να μου απαντήσεις είναι τα αίτια που οδηγούν σ'αυτό το αποτέλεσμα,της ελληνικής,ευρωπαικής και παγκόσμιας στροφής.Μήπως ο κόσμος κουράστηκε?Μήπως οι νεοεισελθόντες δεν ενσωματώνονται?Μήπως δεν μπορούν να αφομοιώσουν την δυτική κουλτούρα?Όπως και να 'χει το πρόβλημα είναι δικό τους,γιατί όπως λέγαν και οι παλιοί ''όπως τα βρήκες όχι όπως τα 'ξέρες''
-
H φτωχια ωθει ανθρώπους στην μεταναστευση
Φαινεται δεν μπορειτε να το καταλάβετε αυτό το πραγμα,ουτε θελετε
Λοιπον μεσα στο ΔΝΤ φυγανε 700 χιλιαδες ελληνες για ένα καλυτερο αυριο
Και μην ακυοσω γιατι φυγανε με χαρτια
Γιατι οι δικοι μας μεσα στην ατυχια τους ειχανε την τυχη να βρίσκονται μεσα στην Ε.Ε και να πηγαίνουνε ελευθεροι οπου γουστάρουνε και καλα κανανε
Οι ανθρωποι οι κατετρεγμενοι που χασανε οικογενειες,σπιτια και όλα τα λοιπα από πολεμους και δυστυχια είναι παρανομοι γιατι θελουνε ένα καλυτερο αυριο
Και εμεις σαν Ελληναρες τους λεμε εισβολεις και λαθρομετανάστες σαν τον Μυθο επειδή ειχανε την ατυχια να μενουνε σε μια χωρα που δεν είναι στην Ευρωπαικη Ενωση
Ο Ελληναρας οντας νομιζει ότι οντας στην Ευρωπαικη Ενωση είναι και Ευρωπαίος....Ε αρχιδια είναι......Ο παριας ειστε ρε Ελληναρες της Ευρώπης που νομιζει ότι είναι απόγονος της ενδοξης αρχαιας ελληνικης ιστοριας,ενω οι ΒορειοΕυρωπαιοι σε θεωρούνε υπαναπτυκτο και τεμπελχανα
Και ξαναλεω
Που ειστε ρε Ελληναρες όταν σας εκλεβαν 700 δις οι Ελληναρες πολιτικαρες………..Πουθενα,γιατι δεν μας πειραζει μωρε…
Όχι τιποτα άλλο τους ξαναψηφίζατε κιολας...Και γαμω…….Σουρεαλισμος η φαση σας
Και όταν ερχοινται τα δυσκολα το ρίχνεται στο ταμτιριρι και σας σας φταινει οι ξενοι γιατι μας αλλοιώνουνε τον μπολιτισμο…..
Αληθεια ρε Ελληναρες
Ξερετε ότι κοπηκε η 13 συνταξη
Ξερετε τι θα γινει με το ασφαλιστικο
Μαθαατε για τα οικονομικα στοιχεια της ΕΛΣΤΑΤ
Τι σας πειραζει εεεεεεεεε?
Ότι να ναι,συνεχιστε να βαζετε φουστανελες να κρατατε Τερμοπυλες
-
Σύνταυρε dk δεν θέλω να μου τεκμηριώσεις αυτά που γράφεις ούτε να παραθέσεις τα στοιχεία.Προφανώς για να τα αναφέρεις είναι υπαρκτά.Αυτό που θέλω να μου απαντήσεις είναι τα αίτια που οδηγούν σ'αυτό το αποτέλεσμα,της ελληνικής,ευρωπαικής και παγκόσμιας στροφής.Μήπως ο κόσμος κουράστηκε?Μήπως οι νεοεισελθόντες δεν ενσωματώνονται?Μήπως δεν μπορούν να αφομοιώσουν την δυτική κουλτούρα?Όπως και να 'χει το πρόβλημα είναι δικό τους,γιατί όπως λέγαν και οι παλιοί ''όπως τα βρήκες όχι όπως τα 'ξέρες''
Επειδή το ψάρι βρωμάει από το κεφάλι,δεν νομίζω ότι ΗΠΑ και Ρωσία έχουν κάποιο πρόβλημα νεοεισερχομένων που δεν προσαρμόζονται.Όμως βγήκε Τραμπ και ο Πούτιν που έχει καμιά 20ετία αλλάζοντας την σχετική νομοθεσία.
Το τι χαμούλης έγινε στις αμερικάνικες εκλογές νομίζω είναι γνωστό.Το πως λειτουργεί το σύστημα εκεί επίσης.
Στο μεταξύ όλα αυτά τα χρόνια είχαμε φτωχοποίηση του νότου έναντι του βορρά που κέρδιζε από την κρίση αυτή.Μια κρίση που ξεκίνησε από τις ΗΠΑ.Επίσης έχουμε μεταφορά μεγάλου μέρους της παραγωγής σε Ασία και παρόμοιες χώρες.Το είδαμε και στην Ελλάδα με την μεταφορά εργοστασίων σε Σκόπια και Βουλγαρία.
Εκτός των πολέμων που συμβαίνουν στην γειτονιά μας χρόνια τώρα έχουμε και πόλεμο ή κόντρες μεταξύ των δυνατών του πλανήτη σε εμπορικό και οικονομικό επίπεδο.
Η φτωχοποίηση έδωσε φωνή σε ακροδεξιές φωνές.Σε κηρύγματα μίσους.Όλοι αυτοί υπόσχονται καλύτερες μέρες γιατί ξέρουν ποιος φταίει.Συνήθως φταίει ο διπλανός φτωχός.
Μια κατεστραμμένη Γερμανία ανέδειξε τον Χίτλερ.Η οικονομική κρίση ανέδειξε στον μεσοπόλεμο φασιστικά καθεστώτα.Την συνέχεια νομίζω την γνωρίζουμε όλοι.Τότε έφταιγαν οι εβραίοι ή οι κομμουνιστές ή και οι 2.Σήμερα φταίνε κάποιοι άλλοι.Ας μαντέψει κανείς ποιος ή ποιοι.
Φτάνουμε και στον αγαπημένο καπιταλισμό.Για τα λεφτά τα κάνεις όλα,για τα λεφτά δεν με αγαπάς που λέει και το άσμα.Οικονομικοί ανταγωνισμοί προκαλούν ότι προκαλούν.Ας ελπίσουμε να μην ξαναζήσουμε την ιστορία σαν φάρσα γιατί τότε δεν θα υπάρχει γυρισμός για την ανθρωπότητα και τον πλανήτη.
-
H φτωχια ωθει ανθρώπους στην μεταναστευση
Φαινεται δεν μπορειτε να το καταλάβετε αυτό το πραγμα,ουτε θελετε
Λοιπον μεσα στο ΔΝΤ φυγανε 700 χιλιαδες ελληνες για ένα καλυτερο αυριο
Και μην ακυοσω γιατι φυγανε με χαρτια
Γιατι οι δικοι μας μεσα στην ατυχια τους ειχανε την τυχη να βρίσκονται μεσα στην Ε.Ε και να πηγαίνουνε ελευθεροι οπου γουστάρουνε και καλα κανανε
Οι ανθρωποι οι κατετρεγμενοι που χασανε οικογενειες,σπιτια και όλα τα λοιπα από πολεμους και δυστυχια είναι παρανομοι γιατι θελουνε ένα καλυτερο αυριο
Και εμεις σαν Ελληναρες τους λεμε εισβολεις και λαθρομετανάστες σαν τον Μυθο επειδή ειχανε την ατυχια να μενουνε σε μια χωρα που δεν είναι στην Ευρωπαικη Ενωση
Και πριν την ΕΕ μεταναστεύαμε συνήθως με (μάντεψε)..... ΧΑΡΤΙΑ.
Μάντεψε και κάτι άλλο: φτώχεια υπήρχε και πριν. Τα τελευταία χρόνια όμως βλέπουμε ΜΑΖΙΚΕΣ απόπειρες εισβολής και παράνομης μετανάστευσης.
Και εμείς οι Ελληνάρες το παίζουμε αλληλέγγυοι σαν τον αγιούτο για να δείξουμε μια δήθεν ηθική ανωτερότητα.
-
Ας βάλουμε κι ένα καλό νέο
Εν μέσω πανδημίας, η ΕΛ.ΑΣ. συνέλαβε τουρκική τρομοκρατική οργάνωση -Τα νέα στοιχεία
Στην εξάρθρωση της τρομοκρατικής οργάνωσης DHKP-C, που εμπλέκεται σε διάφορες ενέργειες στην Τουρκία, προχώρησε η ΕΛΑΣ.
Σε οργανωμένη επιχείρηση στην οδό Αυλώνος στα Σεπόλια της Διεύθυνσης Αντιμετώπισης Ειδικών Εγκλημάτων Βίας (Δ.Α.Ε.Ε.Β), ύστερα και από συνεργασία με την Ε.Υ.Π. (Εθνική Υπηρεσία Πληροφοριών), οι αστυνομικοί βρέθηκαν μπροστά σε μια καλά οργανωμένη γιάφκα που θύμιζε κινηματογραφική ταινία:
Οι συλληφθέντες που διέμεναν εκεί, είχαν σκάψει τούνελ με υποστυλώματα βάθους 4 μέτρων (!) και μήκους 25 μέτρων (!) το οποίο έβγαινε στο πεζοδρόμιο. Οι Αρχές εκτιμούν ότι εκτός από το σημείο που έκρυβαν το βαρύ οπλισμό, θα το χρησιμοποιούσαν και ως δίοδο διαφυγής, εάν χρειαζόταν.
Μέσα στο κρυσφήγετο, εντοπίστηκε βαρύς οπλισμός, μεταξύ των οποίων δύο law (αντιαρματικά μιας χρήσης) καλάσνικοφ, πιστόλια, χειροβομβίδες και εκρηκτικές ύλες. Η έρευνα της Αντιτρομοκρατικής επεκτείνεται για να διαπιστωθεί εάν τα αντιαρματικά μπορεί να έχουν οποιαδήποτε σχέση με τον οπλισμό που είχε χαθεί από στρατόπεδο στη Λέρο.
Ερευνες επίσης έγιναν σε γραφεία της Επιτροπής Αλληλεγγύης για Τούρκους Πολιτικούς Κρατούμενους στην οδό Τζαβέλα στα Εξάρχεια.
Συνολικά, έχουν προσαχθεί 26 άτομα, 9 άτομα και από την οδό Τζαβέλα 17 όμως, δικογραφία σχηματίζεται, σύμφωνα με τις μέχρι τώρα πληροφορίες, για 8 με 10 άτομα.
Σύμφωνα με πληροφορίες, μεταξύ των συλληφθέντων, συγκαταλέγεται και ένας 60χρονος Τούρκος, γνωστός με το προσωνύμιο «Κώστας» ο οποίος το καλοκαίρι του 2013 είχε συλληφθεί με δύο ακόμη ομοεθνείς του στη Χίο για απόπειρα μεταφοράς όπλων και εκρηκτικών με ταχύπλοο από την Ελλάδα στην Τουρκία. Και οι τρεις ήταν κατηγορούμενοι για συμμετοχή στην ακροαριστερή τρομοκρατική οργάνωση DHKP-C. To Εφετείο της Μυτιλήνης του είχε επιβάλλει ποινή φυλάκισης 6 ετών και στους δύο βασικούς συγκατηγορούμενούς του ποινή φυλάκισης 7 ετών αντίστοιχα.
Πηγή: iefimerida.gr - https://www.iefimerida.gr/ellada/en-meso-pandimias-i-elas-synelabe-toyrkiki-tromokratiki-organosi-ta-nea-stoiheia
-
Νέα δολοφονία Αφροαμερικανού από βρωμιάρηδες σκατάνθρωπους βρωμόμπατσους...
Το βίντεο είναι σκληρό και σου σκίζει την καρδιά...
Ο λευκός αρχιδομπουκωμένος γαμημένος σκατόμπατσος που του γαμιέται το σπίτι βρίσκεται από πάνω και πατάει στο λαιμό με το γόνατο το θύμα που αδυνατεί να αναπνεύσει, χάνει τις αισθήσεις του και λίγο πιό μετά τη ζωή του...
https://www.koutipandoras.gr/article/den-mporo-na-anapneyso-orgi-stis-ipa-gia-ti-dolofonia-amerikanoy-apo-astynomikoys
-
Ας βάλουμε κι ένα καλό νέο
Εν μέσω πανδημίας, η ΕΛ.ΑΣ. συνέλαβε τουρκική τρομοκρατική οργάνωση -Τα νέα στοιχεία
Στην εξάρθρωση της τρομοκρατικής οργάνωσης DHKP-C, που εμπλέκεται σε διάφορες ενέργειες στην Τουρκία, προχώρησε η ΕΛΑΣ.
Σε οργανωμένη επιχείρηση στην οδό Αυλώνος στα Σεπόλια της Διεύθυνσης Αντιμετώπισης Ειδικών Εγκλημάτων Βίας (Δ.Α.Ε.Ε.Β), ύστερα και από συνεργασία με την Ε.Υ.Π. (Εθνική Υπηρεσία Πληροφοριών), οι αστυνομικοί βρέθηκαν μπροστά σε μια καλά οργανωμένη γιάφκα που θύμιζε κινηματογραφική ταινία:
Οι συλληφθέντες που διέμεναν εκεί, είχαν σκάψει τούνελ με υποστυλώματα βάθους 4 μέτρων (!) και μήκους 25 μέτρων (!) το οποίο έβγαινε στο πεζοδρόμιο. Οι Αρχές εκτιμούν ότι εκτός από το σημείο που έκρυβαν το βαρύ οπλισμό, θα το χρησιμοποιούσαν και ως δίοδο διαφυγής, εάν χρειαζόταν.
Μέσα στο κρυσφήγετο, εντοπίστηκε βαρύς οπλισμός, μεταξύ των οποίων δύο law (αντιαρματικά μιας χρήσης) καλάσνικοφ, πιστόλια, χειροβομβίδες και εκρηκτικές ύλες. Η έρευνα της Αντιτρομοκρατικής επεκτείνεται για να διαπιστωθεί εάν τα αντιαρματικά μπορεί να έχουν οποιαδήποτε σχέση με τον οπλισμό που είχε χαθεί από στρατόπεδο στη Λέρο.
Ερευνες επίσης έγιναν σε γραφεία της Επιτροπής Αλληλεγγύης για Τούρκους Πολιτικούς Κρατούμενους στην οδό Τζαβέλα στα Εξάρχεια.
Συνολικά, έχουν προσαχθεί 26 άτομα, 9 άτομα και από την οδό Τζαβέλα 17 όμως, δικογραφία σχηματίζεται, σύμφωνα με τις μέχρι τώρα πληροφορίες, για 8 με 10 άτομα.
Σύμφωνα με πληροφορίες, μεταξύ των συλληφθέντων, συγκαταλέγεται και ένας 60χρονος Τούρκος, γνωστός με το προσωνύμιο «Κώστας» ο οποίος το καλοκαίρι του 2013 είχε συλληφθεί με δύο ακόμη ομοεθνείς του στη Χίο για απόπειρα μεταφοράς όπλων και εκρηκτικών με ταχύπλοο από την Ελλάδα στην Τουρκία. Και οι τρεις ήταν κατηγορούμενοι για συμμετοχή στην ακροαριστερή τρομοκρατική οργάνωση DHKP-C. To Εφετείο της Μυτιλήνης του είχε επιβάλλει ποινή φυλάκισης 6 ετών και στους δύο βασικούς συγκατηγορούμενούς του ποινή φυλάκισης 7 ετών αντίστοιχα.
Πηγή: iefimerida.gr - https://www.iefimerida.gr/ellada/en-meso-pandimias-i-elas-synelabe-toyrkiki-tromokratiki-organosi-ta-nea-stoiheia
μπράβο μυθε ,τα ίδια λέει κ ο Ερντογάν για το "λαϊκό μέτωπο"... τρομοκράτες.....τα καλά νέα είναι ότι κ οι δυο σας ( ελληνικη κ τουρκική κυβέρνηση) είστε γιουσουφακια των Αμερικανών,κ η δουλοπρέπεια κ οι ομοιότητες δεν κρύβονται..... http://oagonas.blogspot.com/2020/04/11.html?m=1
-
μπράβο μυθε ,τα ίδια λέει κ ο Ερντογάν για το "λαϊκό μέτωπο"... τρομοκράτες.....τα καλά νέα είναι ότι κ οι δυο σας ( ελληνικη κ τουρκική κυβέρνηση) είστε γιουσουφακια των Αμερικανών,κ η δουλοπρέπεια κ οι ομοιότητες δεν κρύβονται..... http://oagonas.blogspot.com/2020/04/11.html?m=1
Να καταλάβω, θεωρείς ότι είναι κακή είδηση η σύλληψη αυτή; Αν ναι, τεκμηρίωσέ το σε παρακαλώ.
Επίσης αν δεν το κατάλαβες, όλες οι κυβερνήσεις είναι γιουσουφάκια των Αμερικανών, με πρώτη και καλύτερη αυτή του Σημίτη και μετά του Αλέξη που έτρεξε άρον άρον να αναγνωρίσει τους γείτονες για να μπουν στο ΝΑΤΟ χωρίς ουσιώδη ανταλλάγματα, αφού με ένα βέτο τους είχε στο χέρι.
Και για να μην αφήσω στο απυρόβλητο το ΚΚΕ, αφού δεν διακυβέρνησε και ούτε πρόκειται, πρώτη και καλύτερη η Παπαρήγα πήγαινε τα παιδιά της στο Αμερικάνικο κολλέγιο. Φοβερή υποκρισία.
-
μπράβο μυθε ,τα ίδια λέει κ ο Ερντογάν για το "λαϊκό μέτωπο"... τρομοκράτες.....τα καλά νέα είναι ότι κ οι δυο σας ( ελληνικη κ τουρκική κυβέρνηση) είστε γιουσουφακια των Αμερικανών,κ η δουλοπρέπεια κ οι ομοιότητες δεν κρύβονται..... http://oagonas.blogspot.com/2020/04/11.html?m=1
Να καταλάβω, θεωρείς ότι είναι κακή είδηση η σύλληψη αυτή; Αν ναι, τεκμηρίωσέ το σε παρακαλώ.
Επίσης αν δεν το κατάλαβες, όλες οι κυβερνήσεις είναι γιουσουφάκια των Αμερικανών, με πρώτη και καλύτερη αυτή του Σημίτη και μετά του Αλέξη που έτρεξε άρον άρον να αναγνωρίσει τους γείτονες για να μπουν στο ΝΑΤΟ χωρίς ουσιώδη ανταλλάγματα, αφού με ένα βέτο τους είχε στο χέρι.
Και για να μην αφήσω στο απυρόβλητο το ΚΚΕ, αφού δεν διακυβέρνησε και ούτε πρόκειται, πρώτη και καλύτερη η Παπαρήγα πήγαινε τα παιδιά της στο Αμερικάνικο κολλέγιο. Φοβερή υποκρισία.
πόσα από τα παιδιά της πήγαν;.... πριν απαντήσεις να σου πω ότι έχει μόνο μια κόρη.... Να επιχειρηματολογισω για τα τούνελ που ανακάλυψε η αντιτρομοκρατική αλλά δεν έδειξε τίποτα; για το ότι όπως κ ο Ερντογάν η ξενοδουλη κυβέρνηση του Κούλη ( ο μπαμπάς του ήταν ρουφιάνος των Εγγλέζων), ονομάζει τους Τούρκους αγωνιστές , τρομοκράτες;.... Καληνύχτα μυθε...
-
μπράβο μυθε ,τα ίδια λέει κ ο Ερντογάν για το "λαϊκό μέτωπο"... τρομοκράτες.....τα καλά νέα είναι ότι κ οι δυο σας ( ελληνικη κ τουρκική κυβέρνηση) είστε γιουσουφακια των Αμερικανών,κ η δουλοπρέπεια κ οι ομοιότητες δεν κρύβονται..... http://oagonas.blogspot.com/2020/04/11.html?m=1
Να καταλάβω, θεωρείς ότι είναι κακή είδηση η σύλληψη αυτή; Αν ναι, τεκμηρίωσέ το σε παρακαλώ.
Επίσης αν δεν το κατάλαβες, όλες οι κυβερνήσεις είναι γιουσουφάκια των Αμερικανών, με πρώτη και καλύτερη αυτή του Σημίτη και μετά του Αλέξη που έτρεξε άρον άρον να αναγνωρίσει τους γείτονες για να μπουν στο ΝΑΤΟ χωρίς ουσιώδη ανταλλάγματα, αφού με ένα βέτο τους είχε στο χέρι.
Και για να μην αφήσω στο απυρόβλητο το ΚΚΕ, αφού δεν διακυβέρνησε και ούτε πρόκειται, πρώτη και καλύτερη η Παπαρήγα πήγαινε τα παιδιά της στο Αμερικάνικο κολλέγιο. Φοβερή υποκρισία.
πόσα από τα παιδιά της πήγαν;.... πριν απαντήσεις να σου πω ότι έχει μόνο μια κόρη.... Να επιχειρηματολογισω για τα τούνελ που ανακάλυψε η αντιτρομοκρατική αλλά δεν έδειξε τίποτα; για το ότι όπως κ ο Ερντογάν η ξενοδουλη κυβέρνηση του Κούλη ( ο μπαμπάς του ήταν ρουφιάνος των Εγγλέζων), ονομάζει τους Τούρκους αγωνιστές , τρομοκράτες;.... Καληνύχτα μυθε...
Αυτή είναι η τακτική σας. Επειδή δεν ξέρω (ούτε με ενδιαφέρει) πόσα παιδιά έχει η Παπαρήγα, θα υπερτονίσετε αυτό παρά το ότι έστειλε την κόρη της στο Αμερικάνικο κολλέγιο που αναδεικνύει την υποκρισία της όταν βάλλεται κατά των ιμπεριαλιστών. Σκέψου να γινόταν και κυβέρνηση δηλαδή.... άλλος Τσίπρας θα γινόταν.
Το τούνελ όπως και τα όπλα που βρήκαν δείχνουν πολλά. Προφανώς για να βάζεις άρθρο αλληλεγγύης, στηρίζεις αυτούς που μέσα στην καρδιά της Αθήνας είχαν δυο αντιαρματικά, καλάσνικοφ, πιστόλια, χειροβομβίδες και εκρηκτικές ύλες. Ως καλοί αγωνιστές θα τα μετέφεραν στην Τουρκία για να πολεμήσουν και δεν θα τα χρησιμοποιούσαν στην Ελλάδα... Τα κομμούνια είναι εξίσου επικίνδυνοι όσο και τα εθνίκια, ακόμα περισσότερο όταν βρίσκονται σε ξένη χώρα.
Τη βία σας τη λέτε αντίσταση, ενώ των εθνικιών φασισμό.
-
Προσωπικά με ευχαριστεί η αντιπαράθεση με ανθρώπους αντίθετης πολιτικής τοποθέτησης, ακόμα κι αν είναι επιθετικοί, αρκεί να παραμένουν σοβαροί και επί της ουσίας.
Τα κότερα του Φλωράκη, το κολέγιο της Αλέκας και το σώβρακο Ερμενεζίλντο Ζένια του Κουτσούμπα δεν είναι καλά σημάδια για τη σοβαρότητα, και είναι μια κάποια απογοήτευση.
-
Μυθε,χρησιμοποιείς το επιχείρημα με τα παιδιά της Παπαρήγα ,κ όταν πιάνεται αδιαβαστος δεν σε ενδιαφέρει;....τραγική η κωλοτουμπα σου....συνεπής αντιιμπεριαλιστική λογική είναι να μισείς οτιδήποτε αμερικανικο; δηλαδή απαγορεύεται να είσαι κομμουνιστής κ να τρως χάμπουργκερ ή να γουστάρεις NBA?.... Ξεπερνάω τη συνεχή χρήση από μέρους σου της λέξης "κομμουνια",( δεν θα σου κάνω τη χάρη να σου μιλήσω για τη σημειολογία της), για να σου πω ότι είναι τραγικά τα επιχειρήματα σου , αλλά κ ότι έχω ακόμα μια φανέλα των Boston Celtics με το νούμερο 33...
:pashat:
-
Να πω που το ΚΚΕ μάς θέλει έξω από την ΕΕ τότε, που είναι πιο σοβαρό; Και το έξω από το ΝΑΤΟ, που είναι ο μόνος λόγος που οι Τούρκοι δεν έχουν πάρει το Καστελόριζο και όχι μόνο; Μόνο λόγια είναι (και αυτή και ο Κουτσούμπας) γιατί ποτέ δεν έχει κυβερνήσει, και τα λέει απλά για να ρίχνει σανό. Είδαμε το αδερφάκι ΣΥΡΙΖΑ τι έκανε, που μέχρι και φασίστες δέχτηκε να συγκυβερνήσει και έκανε όλα τα χατήρια των Αμερικανών.
Υ.Γ. αν διαβάσεις παραπάνω, θα καταλάβεις γιατί χρησιμοποιώ τη λέξη κομμούνι, αφού δεν είναι βρισιά. Τα παράπονά σου στη διεύθυνση.
-
(https://i.postimg.cc/dtzKk8rH/IMG-20200528-135241.jpg)[/url]web image hosting (https://postimages.org/)
-
(https://i.postimg.cc/dtzKk8rH/IMG-20200528-135241.jpg)[/url]web image hosting
(https://postimages.org/)
ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΩΣ ΧΡΩΜΑΤΟΣ των εμπλεκομενων , μιλαμε για εν ψυχρω δολοφονια επειτα απο παρατεταμενη προσπαθεια , σε απολυτη ηρεμια , χωρις να υπαρχει εν προκειμενω κανενας κινδυνος για την ζωη του θυτη η για το κοινωνικο συνολο , και ενω ο δολοφονος ειχε απλετο χρονο να το σκεφτει και να ανακαλεσει την αποφαση του να σκοτωσει το θυμα του .
Δεν γνωριζω τους νομους της συγκεκριμενης Πολιτειας , αλλα θα μπορουσε να ειναι καθαρη περιπτωση θανατικης ποινης για τον φονια με την στολη Αστυνομικου , και απαγγελια κατηγοριας αμεσης συνεργειας με δολο για τον Κινεζο - με στολη Αστυνομικου επισης - που εκανε τον ...Κινεζο >:( >:( >:(
-
Κι αναρωτιόμουνα όταν πήρε το μάτι μου τη φωτογραφία, που κολλάει ο Φελαϊνί με τα γουρούνια των ΗΠΑ;
Άσχετο, αλλά η μισή παραγωγή του χόλιγουντ ασχολείται με καθημερινές ηρωικές ιστοριούλες των ανά τις ΗΠΑ αστυνομικών τμημάτων.
Κι απορροφάται αυτούσια κι απ' τον ελληνικό τηλεσκουπιδότοπο για να συμπάσχει ο έλλην τηλεθεατής με τους καημούς του όφφισερ Πούτσον που αγωνιά να ισομοιράσει το τζάστις του.
-
Το ότι είναι τομάρια οι συγκεκριμένοι δεν υπάρχει αμφιβολία. Μακάρι να τους κυνηγήσουν για ανθρωποκτονία. Αυτό που αναρωτιέμαι είναι αν ο τύπος ήξερε ότι τον σκοτώνει κιόλας. Αν ναι, τότε πρέπει να τον κατηγορήσουν για πρόθεση.
Δεν μου προκαλεί μεγάλη έκπληξη πάντως το τραγικό περιστατικό καθώς γίνονται αρκετές φορές στις ΗΠΑ, και δεν είμαι σίγουρος αν είχε φυλετική απόχρωση το έγκλημα. Δεν ξέρω αν το γνωρίζετε αλλά ο αρχηγός της αστυνομίας της Μινεσότα, ο Medaria Arradondo, είναι κι αυτός μαύρος. Επειδή τους έχω ζήσει κάπως, ξέρω ότι έχουν μάθει να εξασκούν υπέρ το δέον βία ή στην καλύτερη περίπτωση να είναι πάρα πολύ επιφυλακτικοί/προσεκτικοί, γιατί εκεί αν το δουν χαλαρά (όπως κάνουν εδώ) έχουν μεγάλες πιθανότητες τραυματισμού ή θανάτου. Κάθε χρόνο έχουν χοντρικά 150 αστυνομικούς που σκοτώνονται εν ώρα υπηρεσίας. https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_law_enforcement_officers_killed_in_the_line_of_duty_in_the_United_States#2018
Δεν είναι και λίγο... Και ο λόγος είναι προφανής: εύκολα αγοράζεις όπλα.
Θυμάμαι μια φορά προ αμνημονεύτων χρόνων που είχα χαθεί με το αυτοκίνητο ταξιδεύοντας αρκετές ώρες, είχα παρκάρει στην άκρη του δρόμου κοιτώντας τους χάρτες (δεν υπήρχαν gps και κινητά τότε). Και κάποια στιγμή κάποιοι αστυνομικοί σταματάνε πίσω μου και ήρθαν προσεκτικά με τα χέρια στα όπλα τους έτοιμα να τα τραβήξουν. Τους είχα δει από τον καθρέφτη και είχα βάλει τα χέρια μου στο τιμόνι. Γενικά δεν γουστάρουν αντίσταση ή υποψία αντίστασης με αυτά που συμβαίνουν καθημερινά ή που ακούνε ότι συμβαίνουν εκεί.
Οι συγκεκριμένοι δολοφόνοι είναι σαν τα αγρίμια, που έτσι και κάνεις κάτι απειλητικό ανάβουν τα λαμπάκια τους και κάνουν αυτό που κάνουν. Κάπου άκουσα ότι ο νεκρός είχε προβάλει αντίσταση πριν τον ρίξουν χάμω. Έτσι λειτουργούν και τα ΜΑΤ. Θέλει κοινή λογική και προσοχή όταν γίνονται επεισόδια. Γενικά αυτά κάνει η αδρεναλίνη και ο εγκέφαλος μπαίνει σε survival mode και λειτουργεί αλλιώς. Το σώμα φέρεται διαφορετικά. Αυτό να το έχετε υπόψη. Συμφωνείς Ράστα, μιας και είσαι του χώρου της Υγείας;
-
(https://i.postimg.cc/pd7TsMYB/IMG-20200528-194238.jpg)
Πρόκειται ΚΑΘΑΡΑ για δολοφονία με ΡΑΤΣΙΣΤΙΚΑ ΚΙΝΗΤΡΑ.
Ένα σιχαμερό, βρώμικο και γλιτσερό αρχ@#$, ένας γαμημένος φασίστας, που θεωρεί τη "λευκή φυλή" ανώτερη.
Και μη γελιέστε, έχουμε κι εμείς τέτοιους και όχι μόνο στην αστυνομία...
Το βελάκι στο βρωμερό του καπέλο δικό μου.
-
wow... και τον ανεχόταν ο αρχηγός του ξέροντας ότι είναι τέτοιος; Εγώ θα τον είχα βάλει σε κάποιο γραφείο να αρχειοθετεί και να μη βγαίνει στον κόσμο.
Αυτό λοιπόν αποτελεί και απόδειξη κινήτρου. Ελπίζω ο εισαγγελέας να τους κυνηγήσει γιατί μάλλον και οι υπόλοιποι στο ίδιο 'κλαμπ' ανήκαν.
++++ EDIT: παιδιά φεικ νιουζ πάλι. https://apnews.com/afs:Content:8990430559
https://www.snopes.com/fact-check/make-whites-great-again-hat/
-
Και fake news να είναι, σύμφωνα με το σάιτ...
Η "ανωτερότητα" που φαίνεται πεντακάθαρα ότι νιώθει ο μπάσταρδος πατώντας στο λαιμό τον "υποδεέστερο σκλάβο" είναι από μόνη της μαρτυρία ότι πρόκειται για φασιστοειδές.
Είναι η "ανωτερότητα" απέναντι στον αδύναμο,
η "ανωτερότητα" απέναντι στον φτωχό.
Είναι η αίσθηση παντοδυναμίας που δείχνει απέναντι στον "κατώτερο", η επιβολή.
Είναι η ικανοποίηση που νιώθει όταν ακούει το θύμα να λέει ότι δεν μπορεί να αναπνεύσει.
Ποζάρει ο μπάσταρδος τη στιγμή που του παίρνει τη ζωή και αυτό δεν είναι απλά δολοφονικό ένστικτο.
Είναι ρατσισμός, είναι φασισμός.
-
Φαίνεται ήταν 'καλά' παιδιά και αυτός και ο κινέζος φίλος του. 18 καταγγελίες!
https://www.iefimerida.gr/kosmos/ipa-istoriko-bias-astynomiko-skotose-afroamerikano
-
Τρεις οι μπάσταρδοι που τον είχαν κάτω και ο τέταρτος (μάλλον ο Κινέζος) απλά παρακολουθεί...
-
Τρεις οι μπάσταρδοι που τον είχαν κάτω και ο τέταρτος (μάλλον ο Κινέζος) απλά παρακολουθεί...
δεν υπάρχουν Κινέζοι, ινδοευρωπαίοι ή οτιδήποτε άλλο... είναι Αμερικάνοι πολίτες, όλοι.... ένστολοι οι μπάτσοι,κ όχι το θύμα....
-
δεν υπάρχουν Κινέζοι, ινδοευρωπαίοι ή οτιδήποτε άλλο... είναι Αμερικάνοι πολίτες, όλοι.... ένστολοι οι μπάτσοι,κ όχι το θύμα....
Και το θύμα Αμερικανός ήταν. Άρα θες να πεις ότι δεν ήταν ρατσιστική η δολοφονία;
-
Εκεί στην αστυνομία τους παίρνουν αν είναι ηλίθιοι ή ρατσιστές ή και τα δυο δεν μπορώ να καταλάβω.
Ένα επιχείρημα που άκουσα σε μεσημεριανό.Αναμετάδοση έκαναν και αυτοί βέβαια.Θα εμπιστευόταν κάποιος μια αεροπορική εταιρία που θα σου έλεγε ότι οι περισσότεροι πιλότοι μας θα προσγειώσουν το αεροσκάφος μας.Υπάρχουν όμως και κάποιοι λίγοι που δεν θα το προσγειώσουν.Κάπως έτσι είναι και οι μπάτσοι.Μπάτσοι που κρατάνε όπλο.Μεγαλύτερη η ευθύνη του μπάτσου.
Ένα ακόμα σχόλιο που διάβασα θα ήταν να βάλουν τον συγκεκριμένο σε φυλακή με μαύρο που έχει πλούσια τα προσόντα.
-
Τρεις οι μπάσταρδοι που τον είχαν κάτω και ο τέταρτος (μάλλον ο Κινέζος) απλά παρακολουθεί...
δεν υπάρχουν Κινέζοι, ινδοευρωπαίοι ή οτιδήποτε άλλο... είναι Αμερικάνοι πολίτες, όλοι.... ένστολοι οι μπάτσοι,κ όχι το θύμα....
Σαφώς και είναι Αμερικάνοι πολίτες, όπως και το θύμα που καθόλου τυχαία είχε διαφορετικό χρώμα δέρματος από αυτούς. Γι' αυτό τον δολοφόνησαν, επειδή και οι τέσσερις τον θεώρησαν κατώτερο.
Ρατσιστές και φασίστες υπάρχουν παντού.
Είτε είναι Έλληνες, είτε Κινέζοι, είτε Αμερικάνοι, είτε χριστιανοί, είτε μουσουλμάνοι, είτε οτιδήποτε άλλο. Το ότι ο ένας από αυτούς έχει ασιατικά χαρακτηριστικά δεν τον κάνει χειρότερο ή καλύτερο.
Είναι απλά το ίδιο φασίστας και ρατσιστής όπως και οι υπόλοιποι τρεις.
-
δεν υπάρχουν Κινέζοι, ινδοευρωπαίοι ή οτιδήποτε άλλο... είναι Αμερικάνοι πολίτες, όλοι.... ένστολοι οι μπάτσοι,κ όχι το θύμα....
Και το θύμα Αμερικανός ήταν. Άρα θες να πεις ότι δεν ήταν ρατσιστική η δολοφονία;
θα ήμουν τουλάχιστον γελοίος αν έλεγα κάτι τέτοιο,εξίσου αν υπερθεματιζα στα επιμέρους χαρακτηριστικά των δολοφόνων , ή το χαρακτήριζα ως "μεμονωμένο περιστατικό"....
-
Η γυναίκα του δολοφόνου ζήτησε διαζύγιο. Ήταν Mrs. Minnesota και γεννήθηκε στο Λάος.
https://www.newsweek.com/kellie-chauvin-former-mrs-minnesota-wife-fired-police-officer-divorcing-her-husband-lawyer-1507581
-
Η Αμερική στις φλόγες, σε πάρα πολλές πολιτείες ο κόσμος ξεσηκώθηκε.
Βρήκα δύο βιντεάκια που έχουν κι αυτά τη σημασία τους.
Στο πρώτο αστυνομικοί γονατίζουν μαζί με διαδηλωτές
και στο δεύτερο ένας σερίφης ενώνεται μαζί τους
-
Και για να μην ξεχνιόμαστε...
Καταγγελία για απαράδεκτο περιστατικό: Παιδιά προσήχθησαν στο Τμήμα γιατί έπαιζαν σε προαύλιο σχολείου
«Με αφορμή ένα πρωτάκουστο περιστατικό για την πόλη μας, θα θέλαμε να υψώσουμε μια κραυγή αγανάκτησης και αγωνίας για τα παιδιά μας»
Σε μια απίστευτη καταγγελία για προσαγωγές παιδιών 13 και 14 ετών επειδή έπαιζαν μπάσκετ σε προαύλιο σχολείου, προχωρούν γονείς στη Λαμία.
Στην καταγγελία τους μάλιστα καταλογίζουν ευθύνες στο διευθυντή του σχολείου, ο οποίος φαίνεται ότι ήταν αυτός που ειδοποίησε την αστυνομία.
Αναλυτικά η καταγγελία - ανοιχτή επιστολή όπως δημοσιεύτηκε στο lamiareport.gr:
“Με αφορμή ένα πρωτάκουστο περιστατικό για την πόλη μας, θα θέλαμε να υψώσουμε μια κραυγή αγανάκτησης και αγωνίας για τα παιδιά μας.
Δυστυχώς, η πόλη μας στο νότιο τμήμα της στερείται ανοικτών δημόσιων αθλητικών χώρων. Ιδιαίτερα δε αυτή την περίοδο που τα αθλητικά κέντρα είναι κλειστά και η λειτουργία των διαφόρων γυμναστικών συλλόγων υπό αναστολή, η ανάγκη χρήσης ανοικτών αθλητικών χώρων γιγαντώθηκε.
Τα παιδιά της πόλης μας συχνά αναγκάζονται να «εισβάλλουν» στους γνώριμους και ασφαλείς για αυτά προαύλιους χώρους των σχολείων της περιοχής τους, προκειμένου να παίξουν και να αθληθούν στις υπάρχουσες αθλητικές εγκαταστάσεις. Τα προαύλια σε πολλά σχολεία της πόλης μας το απόγευμα είναι γεμάτα από τους ανήλικους «εισβολείς».
Αυτό βέβαια δεν είναι κάτι πρωτόγνωρο. Από τα παιδικά μας χρόνια όλοι μας θυμόμαστε σε κάποιο κομμάτι της ζωής μας να πηδάμε τα κάγκελα του σχολείου, ή να τρυπώνουμε από κάποιους επιμελώς «ξεχασμένους» χαλασμένους φράχτες, προκειμένου να βρεθούμε με συμμαθητές μας και να παίξουμε, χρησιμοποιώντας τις δυσεύρετες αθλητικές εγκαταστάσεις.
Τι πιο φυσικό από αυτό και για τα δικά μας παιδιά; Πού αλλού μπορούν να πάνε ειδικά αυτή την περίοδο, όταν όλοι μας τα προτρέπουμε να σηκωθούν από τον καναπέ και τις οθόνες, να βγουν να παίξουν και να αθληθούν, να κάνουν παρέα και να συναναστραφούν με τους φίλους και συμμαθητές τους;
Νομικά, η είσοδος στο προαύλιο χώρο ενός κλειδωμένου σχολείου είναι παράνομη. Τα παιδιά που μπαίνουν για να παίξουν, πολλές φορές νουθετούνται από περίοικους ή τους διευθυντές των σχολείων να μην ξαναμπούν γιατί η παρουσία τους εκεί σε ώρες μη λειτουργίας του σχολείου απαγορεύεται, θυμίζοντας ότι μπορεί να κληθεί η αστυνομία και να υποστούν συνέπειες.
Ειδικά στα σχολεία του νότιου τμήματος της πόλης μας υπάρχουν αρκετοί περίοικοι που ενοχλούνται από τη φασαρία των παιχνιδιών των παιδιών και απειλούν τα παιδιά ότι θα καλέσουν την αστυνομία να τα διώξει από τα προαύλια.
Όποιοι και αν είναι οι λόγοι όσων δεν θέλουν τα παιδιά στα προαύλια των σχολείων τα απογεύματα, τίποτα δεν μπορεί κατά τη γνώμη μας να δικαιολογήσει την επιμονή ενός διευθυντή σχολείου στην προσαγωγή ανήλικων παιδιών 13 και 14 ετών στο αστυνομικό τμήμα, γιατί έπαιζαν σε ένα σχολικό προαύλιο χώρο το απόγευμα.
Αν και θα αρκούσε μια απλή παρατήρηση ή σύσταση για να αδειάσει το σχολείο από τα παιδιά που έπαιζαν (το επαναλαμβάνουμε έπαιζαν, δεν βανδάλιζαν, δεν έσπαγαν, δεν προξενούσαν φθορές), η μορφή της καταγγελίας και η επιμονή του διευθυντή ανάγκασε την αστυνομία να προσάγει τα παιδιά στο αστυνομικό τμήμα με δύο περιπολικά.
Φυσικά τα παιδιά που προσήχθησαν ήταν αυτά που δεν είχαν να φοβηθούν τίποτα, δεν το έσκασαν και δεν κρύφτηκαν, θεωρώντας ότι δεν είχανε κάνει κάτι κακό.
Πώς να εξηγήσουμε στα παιδιά μας ποιο ήταν αυτό το σοβαρό αδίκημα που διέπραξαν για να καταγγελθούν και να οδηγηθούν στο αστυνομικό τμήμα τη στιγμή που με πολύ απλοϊκό και αφοπλιστικό τρόπο απορούν «μα εμείς απλώς παίζαμε, πού αλλού μπορούμε να πάμε να παίξουμε μπάσκετ;».
Πρέπει να τους αποδείξουμε ότι τα σχολεία τους δεν είναι ο φυσικός χώρος συναναστροφής τους, η ασφαλής κοινωνική τους κυψέλη, αλλά ο χώρος στον οποίο επιτρέπεται η παραμονή τους μόνο εντός σχολικού ωραρίου, σε πείσμα όσων προσπαθούμε να τους διδάξουμε τόσα χρόνια για το τι σημαίνει ένα σχολείο πέρα από το μάθημα ;
Προς τιμήν του ο αρμόδιος αντιδήμαρχος έφτασε επί τόπου στο αστυνομικό τμήμα προκειμένου να μην υπάρξει συνέχεια στο παράλογο συμβάν. Και παρόλο που μάλλον δεν υπάρχει νομική συνέχεια στο θέμα, αυτό που έμεινε χαραγμένο σε αυτά τα παιδιά και στους γονείς τους είναι η εικόνα των παιδιών να μπαίνουν στα περιπολικά και να μεταφέρονται στο αστυνομικό τμήμα για το αδίκημα που διέπραξαν : Έπαιζαν μπάσκετ με τους συμμαθητές τους στο προαύλιο του σχολείου.
Ευχαριστούμε κε διευθυντά για το σπουδαίο μάθημα που διδάξετε στα παιδιά μας. Να είστε σίγουρος ότι θα τους μείνει αξέχαστο.
Οι γονείς των παιδιών που παρανόμησαν”.
https://www.koutipandoras.gr/article/kataggelia-gia-aparadekto-peristatiko-paidia-prosihthisan-sto-tmima-giati-epaizan-se
-
Εμεις απο την αλλη εξοπλιζουμε με εκατομμυρια καινουρια δακρυγονα την αγορα για τους ψυχικα ανισορροπους που ειναι στην Ελληνικη αστυνομια
Βεβαιως μετα την αγορα νεων κλουβων και αυτοκινητων....
Για αυτο μην μιλατε,και μην διαμαρτυρεστε για εμεις θα εχουμε ασφαλεια
Βρε τι ηλιθια κυβερνηση εχουμε ρε μπουστη μου
-
Πάρε και την δημόσια τηλεόραση του Κούλη...
Σε ένα μικρό μόλις απόσπασμα από το δελτίο της ΕΡΤ, ο Δ.Απόκης αναφέρθηκε και στην απόφαση Τραμπ λέγοντας:
“Να αναφερθούμε στην ΑΝΤΙΦΑ. Πραγματικά είναι μία οργάνωση πάρα πολύ αμφιλεγόμενη η οποία προβλέπει στα μέλη της ακόμα και ένοπλη αντίσταση σε θέματα τα οποία προωθούν. Ο Γενικός Εισαγγελέας είπε ότι θα υποστηρίξει την απόφαση του Αμερικανού Προέδρου και θα την εφαρμόσει. Τίθονται κάποια συνταγματικά ζητήματα, είναι μία πολύπλοκη διαδικασία και να πούμε πως το Twitter έκανε suspend δηλαδή έκλεισε τον λογαριασμό της ΑΝΤΙΦΑ στις Ηνωμενές Πολιτείες”.
https://thefaq.gr/quot-katrakyla-quot-gia-tin-ert-ton-zoyla-mitsotaki-quot-i-antifa-einai-organosi-para-poly-amfilegomeni-poy-provlepei-akoma-kai-enopli-antistasi-quot-vid/
-
https://ellinofreneianet.gr/documents/mousafirides/16715-me-megali-posotita-dakrygonon-kai-nees-ayres-poy-tha-katastelloyn-sta-stena-tis-polis-efodiazei-tin-astynomia-i-kyvernisi.html
-
-
Και πάλι το Κουκάκι στο επίκεντρο.
https://www.iefimerida.gr/ellada/koykaki-ta-opla-kai-ta-ekriktika-poy-brike-i-antitromokratiki-sti-giafka
-
https://m.902.gr/eidisi/politiki/242415/i-kyvernisi-xespa-se-15hronoys-stin-karditsa-poy-dehthikan-anaitia-epithesi
-
https://m.902.gr/eidisi/politiki/242415/i-kyvernisi-xespa-se-15hronoys-stin-karditsa-poy-dehthikan-anaitia-epithesi
Αστυνομικός εμφανίζεται σε βίντεο που προκαλεί οργή να έχει βάλει κάτω 15χρονη μαθήτρια -σύμφωνα με το 902.gr- η οποία φωνάζει «άσε με», και να της περνάει χειροπέδες επειδή καθόταν στην πλατεία, την ίδια στιγμή, δε, που έξαλλοι περαστικοί πλησιάζουν και αρχίζουν να φωνάζουν «ντροπή» και «αίσχος»!
Εκεί βρίσκεται ακόμη ένας αστυνομικός, ενώ, σύμφωνα με όσα καταγγέλλονται, στο σημείο υπάρχει και μια δεύτερη 15χρονη μαθήτρια. Το περιστατικό φαίνεται πως έλαβε χώρα πριν τις 21:00. Πριν, δηλαδή, τη νυχτερινή απαγόρευση κυκλοφορίας.
Οι περαστικοί, βλέποντας το γεγονός, τρέχουν στο σημείο και προσπαθούν να εμποδίσουν την προσαγωγή της μιας μαθήτριας, ενώ άλλοι βγαίνουν στα μπαλκόνια των γύρω πολυκατοικιών, φωνάζοντας στους αστυνομικούς.
https://www.gazzetta.gr/plus/koinwnia/article/1533477/astynomikos-stin-karditsa-erixe-kato-15hroni-kai-tis-evale-heiropedes-epeidi-kathotan-stin-plateia
-
Και αυτό πριν τις 9 απ' ότι διαβάζω, δηλαδή πριν την (αλήθεια πόσο ανατριχιαστικό ακούγεται) ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΗ ΚΥΚΛΟΦΟΡΙΑΣ.
Όχι ότι παίζει ρόλο η ώρα, αλλά λέμε τώρα...
"Μη γελάς, μη μιλάς, κινδυνεύει η Ελλάς"...
"Τί μου 'χεις για μετά?"
-
Πολυτεχνείο: Απαγόρευση όλων των δημόσιων συναθροίσεων έως τις 18 Νοεμβρίου!
Στην απαγόρευση, σε ολόκληρη τη χώρα, όλων των δημόσιων υπαίθριων συναθροίσεων, στις οποίες συμμετέχουν τέσσερα ή περισσότερα άτομα, προχωρά η Ελληνική Αστυνομία, με φόντο την επέτειο εξέγερσης του Πολυτεχνείου!
Την απαγόρευση όλων των δημόσιων υπαίθριων συναθροίσεων, στις οποίες συμμετέχουν τέσσερα ή περισσότερα άτομα, αποφάσισε η Ελληνική Αστυνομία!
Σύμφωνα με απόφαση του Αρχηγού της ΕΛ.ΑΣ., το μέτρο τίθεται σε ισχύ από τις 06:00 της 15ης Νοεμβρίου έως και 21:00 της 18ης Νοεμβρίου 2020.
Για τους παραβάτες, υπό την επιφύλαξη της εφαρμογής άλλων κυρώσεων που προκύπτουν από την κείμενη νομοθεσία, προβλέπονται οι ακόλουθες κυρώσεις:
Διοικητικό πρόστιμο (5.000) ευρώ στα νομικά πρόσωπα και (3.000) ευρώ στα φυσικά πρόσωπα, που διοργανώνουν δημόσιες υπαίθριες συναθροίσεις
Διοικητικό πρόστιμο (300) ευρώ στα πρόσωπα που παραβιάζουν την απαγόρευση συμμετέχοντας σε δημόσιες υπαίθριες συναθροίσεις.
gazzetta.gr
Την παλεύουν;;;Μέτρα για τον κορονοιό παίρνουμε ή για την εγκαθίδρυση της 21ης Απριλίου;;Έχουν σαλτάρει;;;Πάνε καλά;;;
-
Ντροπή, fon!
Οι άριστοι προστατεύουν την υγεία μας.
Για το καλό μας...
"Μη γελάς, μη μιλάς, κινδυνεύει η Ελλάς"...
"Τί μου 'χεις για μετά?"
-
Εκεί που περιμένεις να ακούσεις κανένα μέτρο για ΜΕΘ,για γιατρούς,για νοσοκομεία,εμείς ακούμε για το πάρτι του χουντοχοίδη.Τι πράγμα είναι αυτό;Σε προκαλούν να κάνεις το αντίθετο.
-
ΜΕΘ??? ΧΑ ΧΑ ΧΑ!!
Μα "είναι πεταμένα λεφτά", όπως είπαν επί λέξει οι Πετσωμένοι...
-
Απόδειξη ηλιθιότητας λέγεται αυτό. Άνθρωποι που δεν είχαν κατέβει ποτέ σε πορεία, θα κατέβουν. Διαφήμιση της πορείας κάνουν. Έχουνε χάσει τελείως τη μπάλα.
Επίσης το θέμα με τις ΜΕΘ πρέπει να τελειώνει. Το θέμα είναι να μη φτάσεις εκεί. Αν φτάσεις το 50% χαιρετάει. Το θέμα είναι να κάνουν κάτι για το πριν τις ΜΕΘ. Αλλα δεν έχουν κάνει τπτ. Και 10000 κρεββάτι ΜΕΘ να έχουμε οι 5000 θα χαιρετήσουν, αν και πλέον χαιρετά ε πολύ περισσότεροι από αυτούς που μπαίνουν. Και τους δίνουμε το δικαίωμα να λένε ότι εμείς ΜΕΘ φτιάξαμε αλλά οι γιατροί δεν τα κατάφεραν. Ξεκολλάτε.
-
Απόδειξη ηλιθιότητας λέγεται αυτό. Άνθρωποι που δεν είχαν κατέβει ποτέ σε πορεία, θα κατέβουν. Διαφήμιση της πορείας κάνουν. Έχουνε χάσει τελείως τη μπάλα.
Επίσης το θέμα με τις ΜΕΘ πρέπει να τελειώνει. Το θέμα είναι να μη φτάσεις εκεί. Αν φτάσεις το 50% χαιρετάει. Το θέμα είναι να κάνουν κάτι για το πριν τις ΜΕΘ. Αλλα δεν έχουν κάνει τπτ. Και 10000 κρεββάτι ΜΕΘ να έχουμε οι 5000 θα χαιρετήσουν, αν και πλέον χαιρετά ε πολύ περισσότεροι από αυτούς που μπαίνουν. Και τους δίνουμε το δικαίωμα να λένε ότι εμείς ΜΕΘ φτιάξαμε αλλά οι γιατροί δεν τα κατάφεραν. Ξεκολλάτε.
Αν δεν υπάρχουν όμως ΜΕΘ, αυτός που θα την έχει ανάγκη σε κατάσταση πληρότητας θα χάσει κάθε ελπίδα να τα καταφέρει.
-
Ένωση Δικαστών και Εισαγγελέων: Εκτός Συνταγματικού πλαισίου η γενική απαγόρευση συναθροίσεων - Να ανακληθεί
Να ανακληθεί η απόφαση για γενική απαγόρευση συναθροίσεων σε όλη τη χώρα καλεί με ανακοίνωσή της η Ένωση Δικαστών και Εισαγγελέων.
Η γενική απαγόρευση των συναθροίσεων σε όλη την Επικράτεια από τις 15 έως τις 18 Νοεμβρίου βάση της απόφασης του αρχηγού της ελληνικής αστυνομίας, βρίσκεται εκτός Συνταγματικού πλαισίου και θα πρέπει άμεσα να ανακληθεί, υποστηρίζει η Ένωση Δικαστών και Εισαγγελέων.
Σε σχετική ανακοίνωσή της η Ένωση επισημαίνει ότι η Πολιτεία οφείλει να προστατεύσει τη δημόσια υγεία μέσα στις συνθήκες της πανδημίας, χωρίς να υπερβαίνει τα όρια του Κράτους Δικαίου.
Ολόκληρη η ανακοίνωση έχει ως εξής:
«Με την υπ’ αριθμό 1029/8/18 (ΦΕΚ 5046 Β’/ 14-11-2020) απόφαση του Αρχηγού της Ελληνικής Αστυνομίας αποφασίστηκε η απαγόρευση όλων των δημόσιων υπαίθριων συγκεντρώσεων στο σύνολο της Επικράτειας για το διάστημα από 15 Νοεμβρίου και ώρα 06.00’ μέχρι 18 Νοεμβρίου 2020 και ώρα 21.00’, στις οποίες συμμετέχουν 4 ή και περισσότερα άτομα με την απειλή επιβολής κυρώσεων.
Το άρθρο 11 παρ. 2 του Συντάγματος ορίζει ότι «υπαίθριες συναθροίσεις μπορούν να απαγορευτούν με αιτιολογημένη απόφαση της αστυνομικής αρχής γενικά αν εξαιτίας τους επίκειται σοβαρός κίνδυνος για τη δημόσια ασφάλεια…». Η γενική απαγόρευση δεν παύει και αυτή να αφορά συγκεκριμένη συνάθροιση η οποία έχει εξαγγελθεί για ορισμένο τόπο και χρόνο με το ένα ή άλλο περιεχόμενο. Δεν μπορεί να επεκταθεί σε απαγόρευση και κάθε άλλης συνάθροισης σε ολόκληρη γεωγραφική περιοχή (πχ σε Νομό ή πολύ περισσότερο σε όλη την Επικράτεια) διότι τούτο θα ισοδυναμούσε με αναστολή της ισχύος του άρθρου 11 του Συντάγματος κάτι που μόνο στις έκτακτες συνθήκες του άρθρου 48 του Συντάγματος (κατάσταση πολιορκίας) μπορεί να συμβεί (Σβώλου/Βλάχου, Το Σύνταγμα της Ελλάδος , Β’ , 1955, 228 και σε Κ. Χρυσόγονο, Ατομικά και Κοινωνικά Δικαιώματα, έκδ. 2006, 489).
Η δε ερμηνευτική δήλωση του άρθρου 5 του Συντάγματος, την οποία επικαλείται η απόφαση του Αρχηγού της Ελληνικής Αστυνομίας, αφορά στη λήψη ατομικών διοικητικών μέτρων περιορισμού της ελεύθερης κίνησης (πχ θέση σε καθεστώς καραντίνας συγκεκριμένου πολίτη) και δεν βρίσκει έδαφος εφαρμογής στις μαζικές υπαίθριες συναθροίσεις για τις οποίες προβλέπει αποκλειστικά και μόνο το άρθρο 11. Επιπρόσθετα θα πρέπει να τονιστεί, ότι για τις συναθροίσεις κατά την επέτειο του Πολυτεχνείου όπως και της Πρωτομαγιάς, σύμφωνα με το άρθρο 3 παρ. 3 του ΠΔ 73/2020 που εκδόθηκε για τη ρύθμιση ειδικότερων θεμάτων του ν. 4703/2020, δεν οφείλεται γνωστοποίηση στις Αρχές.
Η Πολιτεία οφείλει να προστατεύσει τη δημόσια υγεία μέσα στις συνθήκες της πανδημίας, χωρίς να υπερβαίνει τα όρια του Κράτους Δικαίου. Η Ένωση Δικαστών και Εισαγγελέων θεωρεί ότι η σχολιαζόμενη απόφαση για γενική απαγόρευση των συναθροίσεων σε όλη την Επικράτεια βρίσκεται εκτός Συνταγματικού πλαισίου και θα πρέπει άμεσα να ανακληθεί.» ...
Το Ευρωκοινοβούλιο καλεί τα κράτη να αποφεύγουν την κατάχρηση εξουσίας
Το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο προειδοποιεί για «τον κίνδυνο κατάχρησης εξουσίας» από τα κράτη στο πλαίσιο των μέτρων για την αντιμετώπιση της Covid-19 και καλεί την Ευρωπαϊκή Επιτροπή να εντείνει τις προσπάθειες της.
Το ψήφισμα εγκρίθηκε με 496 ψήφους υπέρ έναντι 138 κατά, ενώ 49 βουλευτές δήλωσαν παρών. Μεταξύ άλλων, το ψήφισμα καλεί τα κράτη «Ν’ αποφύγουν τον υπερβολικό περιορισμό της ελευθερίας των συναθροίσεων ή της απαγόρευσης διαδηλώσεων, υιοθετώντας αμφιλεγόμενα μέτρα».
https://www.reader.gr/news/koinonia/343915/enosi-dikaston-kai-eisaggeleon-ektos-syntagmatikoy-plaisioy-i-geniki-apagoreysi
Όλα τα κόμματα της αντιπολίτευσης είναι κατά της απαγόρευσης ακόμα και ο άκουσον άκουσον βελόπουλος.
-
-
https://rosa.gr/koymis-kanellopoyloy-michalis-kaltezas/?amp=1
-
Αναρωτιέμαι τι νούμερο έβαλαν στο SMS για να βγουν με το αμάξι γεμάτο αντιασφυξιογόνες μάσκες. ;)
Τόση προστασία για τον κορονοϊό, μήπως είναι υπερβολικοί;; :)) :))
https://www.iefimerida.gr/ellada/polytehneio-10-prosagoges-atomon-kostas-goyrnas-epanastatikoy-agona
-
https://rosa.gr/xylokopisan-diadiloti-kai-tin/?amp=1
-
https://rosa.gr/xylokopisan-diadiloti-kai-tin/?amp=1
-
Γιάννενα: Άγρια επεισόδια, τραυματίες και δεκάδες προσαγωγές- ΦΩΤΟ
https://www.epiruspost.gr/agria-epeisodia-traymaties-kai-dekad/
&feature=emb_logo
&feature=emb_logo
&feature=emb_logo
-
Ανακοίνωση του ΚΚΕ για τα σημερινά επεισόδια στα Γιάννενα
"Η ευθύνη βαραίνει την ηγεσία της αστυνομικής διεύθυνσης Ιωαννίνων, αν καλύψει την παρουσία του ναζιστή αστυνομικού"
"Η Τ.Ο Ιωαννίνων του Κ.Κ.Ε καταδικάζει το σημερινό όργιο κυβερνητικού αυταρχισμού, αστυνομικής βίας και καταστολής. Παρόλο που δυνάμεις της αστυνομίας, από νωρίς προσπάθησαν να αποκλείσουν το χώρο της συγκέντρωσης του Πολυτεχνείου, το σχέδιο τους έπεσε στο κενό. Δεν μπόρεσαν να αποτρέψουν την πραγματοποίηση της συγκέντρωσης. Τα αντιιμπεριαλιστικά συνθήματα του Πολυτεχνείου ακούστηκαν και φέτος στο χώρο του Μνημείο Πεσόντων Ηρώων Πολυτεχνείου στην πόλη μας. Η υπόσχεση μας πως και ...φέτος θα είμαστε παρόντες, τηρήθηκε στο έπακρο. Αυτό φαίνεται να ενόχλησε το αστικό κράτος και τους μηχανισμούς καταστολής που απρόκλητα επιτέθηκαν στην συγκέντρωση που καλούσαν το Εργατικό Κέντρο, δεκάδες σωματεία και οργανώσεις, ξυλοκοπώντας αδιακρίτως με στόχο να διαλύσουν τον συγκεντρωμένο κόσμο.
Αποτέλεσμα της επίθεσης ήταν να μεταφερθούν 3 άνθρωποι στο νοσοκομείο και να προσαχθούν δεκάδες διαδηλωτές, ανάμεσα τους και μια ανήλικη μαθήτρια. Το παραμύθι της κυβερνητικής προπαγάνδας, πως δήθεν η απαγόρευση έγινε για λογούς προστασίας της δημόσιας υγείας, κατέρρευσε με πάταγο από τους ίδιους, καθώς οι προσαχθέντες μεταφέρθηκαν σε ένα κελί και στοιβάχτηκαν σε ένα χώρο που δεν ξεπερνούσε τα 10 τετραγωνικά μέτρα. Καταγγέλλουμε πως την ώρα των συλλήψεων, παρών ήταν αστυνομικός, που ευθαρσώς δήλωσε μέλος της εγκληματικής Χρυσής Αυγής, εκτοξεύοντας απειλές προς τους συλληφθέντες. Παρ'ολες τις απαιτήσεις των προσαχθέντων, να δοθεί άμεσα το όνομα του, καθομολογία του , εγκληματία Χρυσαυγίτη αστυνομικού, κάτι τέτοιο δεν έγινε ποτέ.
Η ευθύνη βαραίνει την ηγεσία της αστυνομικής διεύθυνσης Ιωαννίνων, αν καλύψει την παρουσία του ναζιστή αστυνομικού.
Σήμερα ο λαός μας, μετέτρεψε την κυβέρνηση της Ν.Δ. σε μία γελοιογραφία. Η προσπάθεια της κυβέρνησης να τρομοκρατήσει τον λαό, να κηρύξει σιγή νεκροταφείου δεν πέρασε. Αν νομίζουν ότι οι αγώνες του λαού, ενάντια στις πολιτικές που έχουν βάλει στο στόχαστρο τη ζωή του, οι αγώνες του ενάντια στον Ιμπεριαλισμό και στο εγκληματικό ΝΑΤΟ θα μπει στο γύψο είναι πολύ γελασμένοι. Σήμερα, η Κυβέρνηση της Ν.Δ, το αστικό κράτος έδειξαν για ακόμα μια φορά το πραγματικό τους πρόσωπο. Επιλέγουν το μαστίγιο ενάντια σε έναν λαό που διεκδικεί την Υγεία, ζωή με δικαιώματα, απεγκλωβισμό από την δολοφονική μηχανή του ΝΑΤΟ. Πήραν την απάντηση που τους αρμόζει από τον λαό. Κανένας νόμος δε θα υλοποιηθεί όσο ο λαός μπαίνει μπροστά και διεκδικεί. Συνεχίζουμε την μάχη, για την επιτυχία της απεργίας στις 26/11."
https://epirusgate.blogspot.com/2020/11/blog-post_563.html#more
-
-
http://www.katiousa.gr/epikairotita/asfalitis-en-drasei-sta-giannena-paradidei-diadiloti-se-astynomikous-video/?fbclid=IwAR1z4UKGC5vw29U2Ok-Xmo3wxA6Q1kdvVdrpuSSWKyEBRsJMzUqcqYTXrqU
-
(https://i.ibb.co/wpRLHyn/IMG-291673aad3c1528261a47cf645b7511c-V.jpg) (https://ibb.co/P1NYpx2)
-
-
https://ellinofreneianet.gr/documents/best-videos/20903-aseveia-mat-sto-mnimeio-grigoropoyloy-arpaxan-ta-loyloydia-poy-afise-mia-kyria.html
-
-
-
-
-
-
(https://uploads.disquscdn.com/images/87d94dbc1c03ceaf75cd7b061be1e8103f26a8493d1e922fe9421d71c67ee898.jpg)
-
-
-
-
Τους φοιτητές με τα ΜΑΤ και τους παιδεραστές με το σεις και με το σας
Δίποδα καθάρματα
-
Τους φοιτητές με τα ΜΑΤ και τους παιδεραστές με το σεις και με το σας
Δίποδα καθάρματα
Ναι βέβαια. Γιατί οι παιδεραστές έχουν γνωριμίες και φιλίες που φτάνουν πολύ ψηλά, φίλε fon.
Ενίοτε είναι και μέλη κυβέρνησης...
Και τα μπουκωμένα με εκατομμύρια βοθροκάναλα, κάνουν το ξέπλυμα όπως ακριβώς πρέπει.
Ενίοτε και με ραβασάκια...
Να σου πω, επειδή η κουβέντα είναι πολύ μεγάλη.
Και επειδή η υπόθεση με τον γνωστό Λ. φτάνει πολύ ψηλά.
Και επειδή εάν τα εγκλήματα είχαν παραγραφεί, τότε δεν θα άνοιγε μύτη. Νωπές ακόμη οι μνήμες με την υπόθεση του κολλητού στη Μολδαβία.
Και επειδή ο εγκέφαλός μου κοντεύει να εκραγεί από το αίμα που έχει συσσωρευτεί εκεί και θέλω να πω πολλά.
Και επειδή το PAS.GR το διαχειρίζεστε παιδιά που σας έχω γνωρίσει και δεν φταίτε σε τίποτα.
Ας το σταματήσουμε εδώ και ας αφήσουμε... τον χρόνο να κρίνει.
Γιατί όσον αφορά τη δικαιοσύνη, άστα βράστα...
Δεν θέλω να πω άλλα, δεν θέλω να εκφραστώ όπως νιώθω.
Μου έχει ανέβει το αίμα στο κεφάλι, ρε λέμε... >:(
-
-
Οι αστυνομικοί είναι φίλοι μας...
-
https://www.imerodromos.gr/poioi-einai-megalyteroi-alites-aytoi-poy-chtypane-i-aytoi-poy-dinoyn-tis-entoles/
-
Χαλάνδρι, 6 Μάρτη 2021
-
https://www.imerodromos.gr/poioi-einai-megalyteroi-alites-aytoi-poy-chtypane-i-aytoi-poy-dinoyn-tis-entoles/
Μια άλλη σκοπιά που ξέρω δεν θα αρέσει σε μερικούς:
Ευκαιρία να κατηγορηθεί η κυβέρνηση από τον Ημεροδρομο όταν κάποιοι ένστολοι παρεκτρέπονται... (και το ΑΝ παρεκτρέπονται μένει να αποδειχθεί γιατί τα βίντεο δεν είναι κατατοπιστικά όπως θα εξηγήσω παρακάτω). Άλλωστε η κατηγορία για φασισμό της κυβέρνησης είναι μια σχετικά πρόσφατη τακτική των αριστερών που είδαν τα ποσοστά τους να έχουν πέσει δραματικά στις τελευταίες εκλογές και κατοπινές δημοσκοπήσεις. Η ταύτιση της αστυνόμευσης με τον φασισμό ήταν ανέκαθεν μια πάγια τακτική της και σε παλιότερες εποχές.
Δεν κοιτάνε που τόσους μήνες κάποιοι είμαστε έγκλειστοι για το καλό της Δημόσιας Υγείας ενώ πολλοί άλλοι προσπαθούν να βρουν συνέχεια παραθυράκια με τα SMS για να κάνουν δήθεν γυμναστική ή να πάνε δήθεν στον γιατρό ή δήθεν να ψωνίσουν. Ένας από τους λόγους που δεν υποχωρούν τα κρούσματα και οι θάνατοι είναι ακριβώς αυτός με τα παραθυράκια. Αν υπήρχε 100% συμμετοχή στο lockdown όπως κάνανε οι Κινέζοι παλιότερα δεν θα κράταγε τόσους μήνες. Αλλά οι Κινέζοι είναι πειθαρχημένος λαός. Εμείς 'επαναστάτες'.
Τώρα αν πήγανε στην οικογένεια στο παγκάκι να κόψουν πρόστιμο (παράνομα ή όχι δεν ξέρουμε), οι άλλοι τι δουλειά έχουν να αναμειγνύονται σε υποθέσεις της Αστυνομίας και να παρακωλύουν τις επιχειρήσεις της;
Για κάθε παράνομη ενέργεια των αστυνομικών, ας γίνει μήνυση και δικαστήριο. Στο μεταξύ καλό είναι να ξέρει ο κάθε 'επαναστάτης' ότι οι αστυνομικοί είναι κι αυτοί άνθρωποι που ακούνε πολλά βρισίδια και κάλλιστα θα μπορούσαν να τον συλλάβουν για εξύβριση αρχής αλλά ως φαίνεται έχουν εντολή να μην το κάνουν.
Όσο για τον νεαρό που ξυλοκοπήθηκε, εγώ είδα ότι μόλις του είπε συλλαμβάνεσαι αυτός αντιστεκόταν και πήγαινε να το σκάσει.
Η κυρία που συνελήφθη, βλέπω είχε πανό. Άραγε είχε πάρει άδεια για τη διαδήλωση; Τι SMS έβαλε; Αν ενήργησε παράνομα, τότε καλώς την προσήγαγαν.
Το ξέρω, δεν θα αρέσει σε μερικούς 'επαναστάτες' αυτά που είπα, αλλά έτσι φαίνεται από το βίντεο. Το μόνο που μπορώ να προσάψω κάτι στον αστυνομικό είναι που είπε 'συλλαμβάνεσαι' χωρίς να πει τον λόγο (δεν ακούγεται καθαρά τι είπε πριν από αυτό όμως).
-
Τη λέξη κατάχρηση εξουσίας μάλλον δεν την έχεις ακούσει ποτέ. Και ισχύει και για αριστερούς και για δεξιούς.
Αν κάποια φορά σε σταματήσουν στο δρόμο, σε ελέγξουν και σε συλλάβουν γιατί έτσι, μπορείς να τους πεις οτι θα τους πας στο δικαστήριο. Εναλλακτικά μπορείς να τους πεις οτι είσαι δεξιος για να σε αφήσουν, είναι ποιο πιασάρικο. Ακόμα καλύτερα μπορείς να τους πεις το γνωστό, ξέρεις ποιός είμαι εγώ για να ψαρώσουν κιόλας και να σου κάνουν τεμενάδες. Τι ζούμε ρε πστ μου.
-
my8os θεωρώ εκτός τόπου και χρόνου το σχόλιο. Ναι ακούνε βρισιδια, ναι τους προκαλούν αλλά αυτό δεν το ξέρανε πριν κάνουν αίτηση για αστυνομία; Τα ίδια δεν ακούνε και οι αθλητές; Πλακωνονται στο ξύλο; (εκτός από Διουδη). Η αυτοσυγκράτηση, η ψυχραιμια και άλλα τόσα είναι μέρος της εκπαίδευσης τους. Όπως και τα ψυχολογικά τεστ. Που όπως είδα και κάπου γραμμένο είπε κάποιος "πλέον είμαι σίγουρος ότι τους κάνουν όλα τα ψυχολογικά τεστ και οποίος βγει ότι έχει ψυχολογικά τον προσλαμβάνουν".
Στο συγκεκριμένο περιστατικό ή στο προηγούμενο με το διδάσκοντα στο ΑΠΘ που του άνοιξαν το κεφάλι "επειδή φορούσε μαύρα" και σε όλο το βίντεο πήγαιναν τη τσάντα του πέρα δώθε να του φυτέψουν κάτι μέσα, ποιος φταίει; Είναι επαγγελματικός τρόπος σύλληψης ο χθεσινός; Εκεί που μιλάει με τον άλλον χωρίς κράνος σκάει από πίσω ο μάγκας να τον αρπάξει από τη μπλούζα χωρίς να πει το λόγο. Καλά μετά βλέπουμε τις γκλοπιες στο πίσω μέρος των γονάτων και στο τέλος το τρομερό χτύπημα (για βαθμό 10!) στο πίσω μέρος του κεφαλιού
Εμείς καλά τα λέμε από δω. Αν χτύπα ξύλο ήταν οικογένεια μας όλοι αυτοί (όπως πχ το τραγικό περιστατικό με τη ζαρντινιερα) τι θα λέγαμε; Να φοβάσαι να πιάσεις συζήτηση ή να τους αντιπαρατεθείς μη σε κάνουν μαύρο στο ξύλο
Ακόμα θυμάμαι προπερσι τελευταια αγωνιστική που πέσαμε στο ματς με παοκ, ήμουν στη θύρα 9. Είχε έρθει μια διμοιρία με πράσινα από Θεσσαλονίκη κάτι κωλοπαιδαρακια χούλιγκαν και με το που άρχισαν οι δικοί μας να τα σπάνε μπουκαραν στην κερκίδα με τις κρότου λάμψης και ξύλο στον κόσμο. Στη 10 ως γνωστόν εδώ και χρόνια (προς τη μεριά των blue vayeros) πάνε ΠΑΣολεδες 40+ με μικρά παιδάκια και όπως ο κόσμος υποχωρούσε για να μη φάει ξύλο οι πόρτες ήταν κλείστες και γλυτώσαμε το ποδοπατημα γιατί συνδέεται η 10 με την 9 και ήρθαν προς τα εδώ. Αυτά τα παιδάκια θα ξαναπάνε γήπεδο; Οι άλλοι μισοί της διμοιρίας που ήταν στο ταρτάν μπροστά από την 9 γελούσαν και μας κάναν κωλοδάχτυλα. Γι αυτό χωρίζονται σε μπάτσοι και αστυνομικοί. Οι πρώτοι εύχομαι για μια φορά να βγάλουν τα κράνη, να αφήσουν τα γκλοπ και να δούμε αν θα ξανακάνουν τα ίδια. Ειδικά ξένοι μέσα στο γήπεδο μας.
-
Τη λέξη κατάχρηση εξουσίας μάλλον δεν την έχεις ακούσει ποτέ. Και ισχύει και για αριστερούς και για δεξιούς.
Αν κάποια φορά σε σταματήσουν στο δρόμο, σε ελέγξουν και σε συλλάβουν γιατί έτσι, μπορείς να τους πεις οτι θα τους πας στο δικαστήριο. Εναλλακτικά μπορείς να τους πεις οτι είσαι δεξιος για να σε αφήσουν, είναι ποιο πιασάρικο. Ακόμα καλύτερα μπορείς να τους πεις το γνωστό, ξέρεις ποιός είμαι εγώ για να ψαρώσουν κιόλας και να σου κάνουν τεμενάδες. Τι ζούμε ρε πστ μου.
Όχι μόνο την έχω ακούσει αλλά την έχω ζήσει. Έχω προσαχθεί κι εγώ (μαζί με τη γυναίκα μου και το τότε μικρό παιδί μου) αλλά ήξερα ακριβώς πώς να φερθώ όταν έγινε η προσαγωγή. Και η ευχαρίστηση να βλέπω την έκφραση του διοικητή ('τι έκανες ρε μαλάκα;') προς τον υφιστάμενό του ήταν κάτι που το θυμόμαστε ακόμα και πάντα το 'γαμώ τον Πειραιά σας' (εκεί έγινε) είναι το οικογενειακό μας σλόγκαν καθώς αποκτά διπλή έννοια με τον γαύρο.
Πόσοι από εσάς έχετε προσαχθεί; Κανένας φαντάζομαι.
Και θα αναρρωτιέστε γιατί τότε γράφω αυτά που γράφω;
Η απάντηση είναι γιατί ξέρω ακριβώς πώς να φερθώ και γιατί φέρονται έτσι οι αστυνομικοί.
Όταν καταλάβετε ότι ο νεαρός πρόβαλε αντίσταση, τότε θα καταλάβετε γιατί έφαγε ξύλο.
-
Δλδ μας λες ότι πρέπει να προσαχθουμε για να μάθουμε. Πόσο ότι να ναι...
-
Δλδ μας λες ότι πρέπει να προσαχθουμε για να μάθουμε. Πόσο ότι να ναι...
Ότι νάναι φίλε. Το είπα γιατί είπες ότι δεν έχω ακούσει καν για κατάχρηση εξουσίας.
Δηλαδή εσύ δεν βλέπεις αντίσταση κατά της αρχής από τον νεαρό;
-
Μάλλον εσύ πρέπει να βάλεις σε μια σειρά τις σκέψεις σου. Και σταμάτα να πολιτικόποιεις τα πάντα. Εκτός κι αν έγραφε ο πολίτης στο μέτωπο ότι είναι δεξιός η αριστερός. Δε συνεχίζω. Δεν υπάρχει λόγος. Δεν προκειτε να νικήσω.
-
Μάλλον εσύ πρέπει να βάλεις σε μια σειρά τις σκέψεις σου. Και σταμάτα να πολιτικόποιεις τα πάντα. Εκτός κι αν έγραφε ο πολίτης στο μέτωπο ότι είναι δεξιός η αριστερός. Δε συνεχίζω. Δεν υπάρχει λόγος. Δεν προκειτε να νικήσω.
Εγώ σχολίασα το άρθρο που παρέθεσε ο Rasta. Το άρθρο πολιτικοποιεί το συμβάν. Ας μην το παρέθετε να μην το σχολίαζα!
Και ξαναρωτώ το διαταύτα: βλέπεις αντίσταση κατά της αρχής από τον νεαρό ή όχι;
-
Σύνταυρε my8os,
(χωρίς καμία διάθεση αντιπαράθεσης ή ανταπαντήσεων, που δεν έχουν και κανένα νόημα - άλλωστε, "σώζεται" μόνο όποιος θέλει να "σωθεί")...
Επειδή και οι δυνατότητες του διαλόγου είναι υπερτιμημένες, ειδικά στις περιπτώσεις που οι όποιοι συνομιλητές ομιλούν με περίσσιο πάθος εντελώς διαφορετικές γλώσσες... Σε ΠΑΡΑΚΑΛΩ μη το συνεχίζεις, ειδικά για περιπτώσεις όπως η χθεσινή στη Ν. Σμύρνη, για την οποία δεν φαίνεται να έχεις την παραμικρή γνώση, και έναντι της οποίας μάλλον δεν δείχνεις και την ειλικρινέστερη των προθέσεων να πληροφορηθείς την αλήθεια. Οκ, δικαίωμά σου, δεν θα προσπαθήσω να σε πείσω...
Για μια ακόμη φορά μόνο, σαν συνάνθρωπος, επικαλούμενος και την κοινή οπαδική μας τρέλα, Σου ζητώ μόνο να μην το συνεχίσεις, γιατί πραγματικά, με τους ισχυρισμούς σου, πληγώνεις πολλούς, δεν μπορείς να φανταστείς πόσους, ανθρώπους που δεν το αξίζουν...
Στη χειρότερη, φανού μεγάθυμος και άστο να πέσει χάμω...
Αν πάλι, θεωρείς ότι "στα ζαλίζω", απλά προσπέρασέ με...
-
Μάλλον εσύ πρέπει να βάλεις σε μια σειρά τις σκέψεις σου. Και σταμάτα να πολιτικόποιεις τα πάντα. Εκτός κι αν έγραφε ο πολίτης στο μέτωπο ότι είναι δεξιός η αριστερός. Δε συνεχίζω. Δεν υπάρχει λόγος. Δεν προκειτε να νικήσω.
Εγώ σχολίασα το άρθρο που παρέθεσε ο Rasta. Το άρθρο πολιτικοποιεί το συμβάν. Ας μην το παρέθετε να μην το σχολίαζα!
Και ξαναρωτώ το διαταύτα: βλέπεις αντίσταση κατά της αρχής από τον νεαρό ή όχι;
Εγώ βλέπω 10 με 1.Οι 10 είναι οπλισμένοι σαν αστακοί.Έτσι φέρονται οι τραμπούκοι του κοινού ποινικού δικαίου.
Αλήθεια τα συγκεκριμένα καθάρματα έτσι βοηθάνε συμπολίτες τους που στην ουσία θα έπρεπε να υπηρετούν;Τα μέτρα της κυβέρνησης κατά του κορονοιού είναι η αστυνομική βία και όχι οι γιατροί,τα νοσοκομεία,οι εμβολιασμοί;
Όταν γυρνάνε σπίτι τι λένε άραγε στους δικούς τους;
-
Για να συνεννοούμαστε:
1) απάντησα στο πολιτικό σχόλιο (μέσω άρθρου που παρέθεσε) του RASTA σε μια παράγραφο και πέραν αυτού δεν έχω να πω κάτι άλλο.
2) σχολίασα τα επίμαχα βίντεο τα οποία δείχνουν την προσαγωγή και πώς έγινε, αφού εμφανώς υπάρχει αντίσταση κατά της αρχής. Το γιατί συνελήφθη δεν το ξέρω και ούτε εσείς το ξέρετε καθώς πριν του πει 'συλλαμβάνεσαι' αντάλλαξαν κάποια κουβέντα που επικαλύπτεται από μια γυναικεία φωνή.
3) δεν είναι όλα άσπρο-μαύρο όπως θέλουν μερικοί ετσιθελικά να το παρουσιάσουν.
Γενικεύσεις και τα άλλα είναι για τους άλλους. Το αφήνω εδώ για να μη στεναχωρήσω τον μπαμΠΑΣ.
Υ.Γ. fon7, εσύ βλέπεις 10 με 1. Κανονικά έπρεπε να είναι 10 με 0.
-
Ακόμα και μπινελίκια να τους έχωσε,δικαιολογεί τέτοια βία.Χτυπήματα με γκλοπ στο κεφάλι.10 άτομα να την πέφτουν σε έναν.Άντρακλες.Ο ένας αντιστάθηκε στους 10 που ήταν σαν αστακοί.Ο ένας.
Γυναίκα,παιδί,μάνα,πατέρα σήμερα στην δουλειά εγώ και άλλοι 9 πελεκήσαμε στο ξύλο έναν άνθρωπο.Έναν άνθρωπο που ζούμε με τα ίδια λέφτα,αν έχει δουλειά.Έτσι σήμερα υπηρέτησα τον έλληνα πολίτη.Μετά από μήνες εγκλεισμού,καραντίνας,τον έδιωξα από την πλατεία.Για το καλό του.Άραγε αυτούς τους τρόπους του έμαθαν στο σπίτι του;
(https://www.gazzetta.gr/sites/default/files/styles/scale_n_crop_812x457/public/article/2021-03/pano.jpg?itok=-kArOBhv)
Γράφτηκε για άλλον λόγο αλλά θα μπορούσε να χωρέσει και σε αυτήν την περίπτωση.Τόσο για τα καθάρματα όσο και για οποιονδήποτε δικαιολογεί τα καθάρματα.
-
Η βία μοντεράτορα που εθελοτυφλείς έγινε αφού αντιστάθηκε ο νεαρός.
Το πανό μπορεί να το δει και κανείς και αντίστροφα όπου ο θύτης είναι ο νεαρός, τόσο για αυτόν όσο και για οποιονδήποτε τον δικαιολογεί.
-
Μ αρέσει που όλοι τώρα ξεσηκώθηκαν για αστυνομική βία,λες και τόσα χρόνια μας ξυναν την πλάτη και τα κεφάλια με τα γκλοπ,η μας τάιζαν μοριακή κουζίνα απλά έβαζαν παραπάνω κρεμμύδι και δάκρυζαν τα ματια(δακρυγονα).
Το χειρότερο υπάρχουν άτομα που τους υπερασπίζονται ακόμα και στις πιο κραυγαλέες στιγμές,βλέπε Αλέξη κτλ.
Το εκκολαπτήριο της ελας γέννα τραμπούκους,μισάνθρωπους,έτοιμους να χυσουν αίμα του εχθρού λαού.
Ουγκα μπουγκα γκαγκα γκιγκι γκογκο,για τυχόν μπαμπουινους της ελας που διαβαζουν εδώ μέσα.
-
my8os ασε εμας που μενουμε Ν.Σμυρνη να ξερουμε καλυτερα τι εγινε εθες στην περιοχη μας.
-
Μ αρέσει που όλοι τώρα ξεσηκώθηκαν για αστυνομική βία,λες και τόσα χρόνια μας ξυναν την πλάτη και τα κεφάλια με τα γκλοπ,η μας τάιζαν μοριακή κουζίνα απλά έβαζαν παραπάνω κρεμμύδι και δάκρυζαν τα ματια(δακρυγονα).
Το χειρότερο υπάρχουν άτομα που τους υπερασπίζονται ακόμα και στις πιο κραυγαλέες στιγμές,βλέπε Αλέξη κτλ.
Το εκκολαπτήριο της ελας γέννα τραμπούκους,μισάνθρωπους,έτοιμους να χυσουν αίμα του εχθρού λαού.
Ουγκα μπουγκα γκαγκα γκιγκι γκογκο,για τυχόν μπαμπουινους της ελας που διαβαζουν εδώ μέσα.
Δυστυχώς οι περισσότεροι πρέπει να πάθουν για να μάθουν.Μόνο με τον δύσκολο τρόπο.
-
my8os ασε εμας που μενουμε Ν.Σμυρνη να ξερουμε καλυτερα τι εγινε εθες στην περιοχη μας.
Συμφωνώ. Δεν σε εμποδίζω να μας πεις.
-
Σας μιλήσαμε για το χθες, μας επιστρέψατε λάσπη και συκοφαντίες. Σας καταγγείλαμε τη βία των μπάτσων και μας ανταποδώσατε περισσότερη βία και περισσότερους μπάτσους. Σας ζητήσαμε δικαιοσύνη και πήραμε απειλές, συλλήψεις και δικαστήρια.
Τώρα θα μιλήσουμε για το αύριο και πλέον δεν απευθυνόμαστε σε εσάς. Τώρα θα μιλήσουμε για το αύριο, της γειτονιάς μας, της πόλης μας, της χώρας με αυτούς που θέλουμε μαζί μας. Με τους φίλους και γείτονες μας, με τους εργαζόμενους, τους απλούς ανθρώπους της πόλης μας. Σε αυτό το αύριο θα τους καλέσουμε όλους μαζί μας, θα καλέσουμε και όσους νομίζατε ότι θα είναι απέναντι μας, τους άλλους οπαδούς.
Ας γίνει η αρχή για ένα καλύτερο αύριο εδώ στη Νέα Σμύρνη μας. Για ένα αύριο της δουλειάς, της ελευθερίας, του αθλητισμού χωρίς εσάς, τους μπάτσους σας και τα φερέφωνά σας. Όλοι μαζί για το αύριο. Όλοι αύριο στη Νέα Σμύρνη.
(https://scontent.fath5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/s960x960/158667286_1845858015589207_2938783693608222212_o.jpg?_nc_cat=104&ccb=1-3&_nc_sid=110474&_nc_ohc=r4ZtCl_XIVsAX-nfD89&_nc_ht=scontent.fath5-1.fna&tp=7&oh=51afc87218e46fe369f2689dd8eaf0b0&oe=606DD03D)
Panthers est.1983 Official
-
Όλοι στη πλατεία Νέας Σμυρνης...
Η τρομοκρατία δε θα περάσει
(https://scontent.fath5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/158278676_1845040985670910_938540505272330422_n.jpg?_nc_cat=104&ccb=1-3&_nc_sid=973b4a&_nc_ohc=3ETWdW43-AYAX_YSF14&_nc_oc=AQk59gROtdUjMp960f9aJ6lZqAvLRH-7wbMx0IrCaj4vZFCup8C4GjGjRmGdG7fnBkM&_nc_ht=scontent.fath5-1.fna&oh=c71d956b8660361ea79dca3f50397239&oe=606B2FAD)
Panthers est.1983 Official
Μέχρι προχθές το ζούσαμε τις Κυριακές – υφάκι, ειρωνεία και στο τέλος βία… Τα φερέφωνά τους ούρλιαζαν για τους οπαδούς–εχθρούς και δικαιολογούσαν την βία των μπάτσων που υπερασπίζονται τους πολίτες.
Μέχρι χθες το βλέπαμε στις συγκεντρώσεις, στους εχθρούς διαδηλωτές – πάλι το ίδιο έργο ενάντια σ’ αυτούς που φωνάζουν για το άδικο, για όσους αντιστέκονται, όποιοι κι αν είναι αυτοί… Τα φερέφωνά τους δικαιολογούσαν την βία των μπάτσων που υπερασπίζονται τους πολίτες.
Σήμερα η γειτονιά μας δεν είδε στην τηλεόραση, ούτε άκουσε από παρέες κι από φίλους… Έζησε από πρώτο χέρι την βία της αστυνομίας απέναντι σε αυτούς που τάχα μου υπερασπίζεται.
Σήμερα αποκαλύφθηκε ποιος είναι ο εχθρός τους. Είμαστε ΟΛΟΙ εμείς, εμείς οι κάτοικοι, οι πολίτες, οι εργαζόμενοι, οι οπαδοί της Νέας Σμύρνης. Αυτοί που αυθόρμητα, ανεξάρτητα από τις ταμπέλες που αυτοί βάζουν για να μας χωρίζουν ενωθήκαμε το απόγευμα ενάντια στη μια και μόνη βία που υπάρχει, αυτή της αστυνομίας που το μόνο που υπερασπίζεται είναι το σάπιο σύστημα τους. Είμαστε ΟΛΟΙ εμείς που δεχθήκαμε για άλλη μια φορά επίθεση στην πορεία διαμαρτυρίας μας το απόγευμα, μια πορεία που μόνο στόχο είχε να αναδείξει την άδικη βία της αστυνομίας. Και τον στόχο της τον κατάφερε.
Αυτή την φορά, τα γκλομπ έπεσαν στα κεφάλια των γειτόνων μας. Τα δακρυγόνα τα εισπνεύσαν τα παιδιά μας. Σήμερα στη Νέα Σμύρνη, οι μάσκες έπεσαν και η αλήθεια αποκαλύφθηκε: Από τη μία πλευρά εμείς, οι κάτοικοι, η γειτονιά μας που μας χειροκρόταγε από τα μπαλκόνια, από την άλλη, οι μπάτσοι, τα φερέφωνά τους στην τηλεόραση και οι αιρετοί ισαποστάκηδες.
Η συνέχεια από πλευράς μας στους δρόμους της Νέας Σμύρνης που αγαπάμε κι υπερασπιζόμαστε, μαζί με τους ανθρώπους της.
ΥΓ: Αλληλεγγύη στους συλληφθέντες
ΜΑΤ, ΒΙΑ, ΑΣΤΥΝΟΜΟΚΡΑΤΙΑ – ΚΑΤΩ Η ΚΡΑΤΙΚΗ ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΙΑ
(https://scontent.fath5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/158125511_1845202125654796_2580783785149594506_o.jpg?_nc_cat=100&ccb=1-3&_nc_sid=973b4a&_nc_ohc=_qvL6Vsch7YAX94hDN7&_nc_ht=scontent.fath5-1.fna&oh=dd503b1b25eeebb75773d755829a9237&oe=606B03E7)
Panthers est.1983 Official
Αυτά από χθες
-
07-03-2021:Ανακοίνωση σχετικά με σημερινά περιστατικά στη Νέα Σμύρνη
ΓΡΑΦΕΙΟ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗΣ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΩΝ ΑΤΤΙΚΗΣ
Αθήνα, 7 Μαρτίου 2021
ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ
Την 14.50 ώρα σήμερα (7-3-2021) Ομάδα ΔΙ.ΑΣ. μετέβη στην Πλατεία της Νέας Σμύρνης, προκειμένου να διενεργήσει ελέγχους για την εφαρμογή των μέτρων αποφυγής και περιορισμού της διάδοσης του κορωνοϊού.
Σημειώνεται ότι για την ανωτέρω Πλατεία υπάρχει πλήθος καταγγελιών για παραβίαση των μέτρων κατά του κορωνοϊού.
Κατά τη διάρκεια των ελέγχων η ομάδα των αστυνομικών δέχθηκε απρόκλητα επίθεση από ομάδα (30) περίπου ατόμων με αποτέλεσμα τον τραυματισμό δύο αστυνομικών.
Στη συνέχεια οι αστυνομικές δυνάμεις που έσπευσαν στο σημείο προσήγαγαν (11) άτομα από την ομάδα που επιτέθηκε στους αστυνομικούς.
Σχετική δικογραφία σχηματίζεται από τη Διεύθυνση Ασφάλειας Αττικής.
Σχετικά με βίντεο που έχουν αναρτηθεί σε διάφορες ιστοσελίδες και εμφανίζουν αστυνομικούς να συμπλέκονται με πολίτες έχει διαταχθεί Διοικητική Έρευνα.
http://www.astynomia.gr/index.php?option=ozo_content&lang=%27..%27&perform=view&id=100905&Itemid=2611&lang=
-
Η βία μοντεράτορα που εθελοτυφλείς έγινε αφού αντιστάθηκε ο νεαρός.
Το πανό μπορεί να το δει και κανείς και αντίστροφα όπου ο θύτης είναι ο νεαρός, τόσο για αυτόν όσο και για οποιονδήποτε τον δικαιολογεί.
Θα μας τρελάνεις μωρέ τώρα; Πάμε καλά; Ο άλλος ο πιο δυνατός άνθρωπος του κόσμου να ήταν αν του πιάναν 2 το ένα χέρι και άλλοι 2 το άλλο και του βάζανε χειροπέδες τι θα έκανε; Μας κοροϊδεύεις; Και το συνεχίζεις κιόλας. Ο αστυνόμικος έχει υποχρέωση να ξέρει πως να συμπεριφερθεί. Αυτή είναι η δουλειά του. Ο πολίτης δεν έχει υποχρέωση. Αν δεν μπορούν ας μην μπαίνουν στα σώματα ασφαλείας. Κι εμενα στο σχολείο με έβριζε ένας φίλος μου έπρεπε να του σπάσω το κεφάλι; Και του Σπανούλη του βρίζουν τη γυναίκα ασχολείται; Ανεκπαίδευτοι, τραμπούκοι, νεαροί χουλιγκανοι είναι που μπήκαν με προκηρύξεις από ειδικές δυνάμεις και το παίζουν αρχιδαραδες και γαμαω τάο. Στο περιστατικό με τη ζαρντινιερα ήταν εκπαιδευμένοι να τραβάνε βολέ σε πεσμένο περαστικό να του προκαλούν βλάβη στο μάτι, στο αυτί, πολλαπλά ράμματα και σπασίματα και να λένε έπεσε στην ζαρντινιερα και μετά το βίντεο να λένε τον μπερδεψαμε με άλλον ζητάμε συγγνώμη. Να τη χέσω τη συγγνώμη σας μαλακές που το παιδί έμεινε με πρόβλημα. Ούτε σε ξύλο δρόμου δε κλωτσας πεσμένο. Τον διδάκτορα στο ΑΠΘ που του άνοιξαν το κεφάλι "επειδή φορούσε μαύρα"; Στα ξαναγράφω γιατί δεν απάντησες. Με τον ΠΑΟΚ που μπήκαν χωρίς λόγο στην κερκίδα μας μας κυνήγησαν και πήγαμε να ποδοπατηθουμε και από πάνω μας κάναν κωλοδάχτυλα κιόλας και γελούσαν; Αν ήταν το παιδί σου σε όλα αυτά τα περιστατικά θα έλεγες τα ίδια. Προσοχή δε μιλάω για επεισόδια, για αθωους ανθρώπους και απλούς περαστικούς μιλαω.
Είσαι μήπως και με τα κανάλια που λένε έγινε επίθεση από 30 και τραυματίστηκαν 2 αστυνομικοί; Από τι; Τους έριξε κουτουλια στο γκλοπ; Αν δεν ξέρετε μη μιλάτε, εξοργίζετε τον κόσμο παραπάνω
-
https://youtu.be/sU7S0cVfTuA
Το πιο μεγάλο ξεφτυλισμα που έχω δει. Αυτούς τους δημοσιογράφους θέλω και όχι τον κωλοσκαι. Αξίζει να το δείτε. Ο ίδιος έβγαινε σε άλλα κανάλια και το παιζε μάγκας και υφακι, εδώ που ο άλλος είχε τα αρχιδια να του τα ψάλει (όχι σαν τους βλάκες στα μεγάλα κανάλια) δεν έβγαλε άχνα
-
Το δελτίο τύπου του γκέμπελς ξέρεις οτι έχει αποδειχθεί μούφα. Εν τω μεταξύ παίζει να είσαι εσύ και ο χρυσοχουντίδης που δικαιολογείτε ακόμα την ιστορία. Εχουν βγει κυβερνητικοί και μη και έχουν καταδικάσει τα αίσχη και εσύ συνεχίζεις.
Δυστυχώς είναι η εποχή που χαίρονται οι ρουφιάνοι (δεν αναφέρομαι σε σένα μύθε γενικά μιλάω). Καταγγέλουν τους άλλους που βγαίνουν βόλτα με τα παιδιά τους, γιατί θεωρούν οτι κάνουν καλό στον τόπο. Νομίζουν οτι θα τους δώσει κάποιος παράσημο ανδρείας για την πράξη τους. Έχει όμως ο καιρός γυρίσματα.
-
Συνήγορος του Πολίτη: Οι καταγγελίες για αστυνομική βία έχουν αυξηθεί κατά 75%
«Η αύξηση των ερευνών από τον Συνήγορο σημαίνει και αύξηση των περιστατικών»
Ειδικότερα, ο Συνήγορος του Πολίτη, Ανδρέας Ποττάκης σε δηλώσεις του στον ΣΚΑΙ FM, στον απόηχο των περιστατικών αστυνομικής βίας στη Νέα Σμύρνη, επεσήμανε ότι οι καταγγελίες πολιτών έχουν αυξηθεί κατά 75%. Την ίδια ώρα, σύμφωνα με τα στοιχεία από τον Συνήγορο του Πολίτη, και οι καταγγελίες που τελικά εντάσσονται σε διερεύνηση αυξήθηκαν κατά 25%.
Ο κ .Ποττάκης σημείωσε ότι η αύξηση των ερευνών από τον Συνήγορο σημαίνει και αύξηση των περιστατικών, ενώ εξήγησε ότι ρόλος του Συνηγόρου είναι να διασφαλίζει ότι εκεί που πρέπει να επιβάλλονται ποινές, θα επιβάλλονται.
«Με βάση τον νόμο που ισχύει από πέρυσι έχει αναβαθμιστεί ο ρόλος του Συνηγόρου του Πολίτη» είπε και πρόσθεσε ότι σε περιπτώσεις που υπάρχει απόκλισή στο πόρισμα του Συνηγόρου με αυτό των αρμόδιων οργάνων της Αστυνομίας, η υπόθεση διαβιβάζεται απευθείας στον αρμόδιο υπουργό.
Μήνυση για τα επεισόδια στην Ν. Σμύρνη κατέθεσε ο γγ του ΔΣΑ
Την ίδια ώρα ο Δικηγορικός Σύλλογος Αθηνών (ΔΣΑ) εξέφρασε με έντονο αποτροπιασμό του για τα φαινόμενα υπέρβασης των νομίμων ορίων αστυνομικής βίας σε βάρος πολιτών, ενώ παράλληλα, ο γενικός γραμματέας του ΔΣΑ Μιχάλης Καλαντζόπουλος, σε συνεργασία με τον δικηγόρο Κωνσταντίνο Γώγο, κατέθεσε στην Εισαγγελία Πρωτοδικών Αθηνών μηνυτήρια αναφορά κατά παντός υπευθύνου για όσα διαδραματίστηκαν χθες στην πλατεία της Νέας Σμύρνης μεταξύ αστυνομικών και νεαρών ατόμων.
Συγκεκριμένα, ο ΔΣΑ σε ανακοίνωσή του εκφράζει τον έντονο αποτροπιασμό του για τα φαινόμενα υπέρβασης των νομίμων ορίων αστυνομικής βίας σε βάρος πολιτών, μεταξύ των οποίων και δικηγόροι, των οποίων γίναμε μάρτυρες στο κέντρο της Αθήνας (στις 6.3.2021) και χθες στη Νέα Σμύρνη και αναφέρει:
«Τα ανωτέρω φαινόμενα, τα οποία συνοδεύτηκαν από καταγγελλόμενες ενέργειες της αστυνομίας για παρεμπόδιση πραγματοποίησης ειρηνικής δημόσιας συνάθροισης καθώς και πρόσβασης των προσαχθέντων/ συλληφθέντων σε συνήγορο, δεν έχουν καμία θέση σε μία δημοκρατική και ευνομούμενη Πολιτεία και είναι παντελώς καταδικαστέα. Επισημαίνουμε με έμφαση ότι τα αστυνομικά όργανα έχουν ως θεσμική αποστολή την προστασία των θεμελιωδών δικαιωμάτων των πολιτών, μεταξύ των οποίων και τα δικαιώματα ειρηνικής συνάθροισης (άρθρο 11 του Συντάγματος) και ακώλυτης πρόσβασης σε συνήγορο υπεράσπισης.
Κάθε καταπάτηση αυτών συνιστά αξιόποινη και πειθαρχικά αξιόμεμπτη συμπεριφορά η οποία τραυματίζει βαριά το νομικό μας πολιτισμό και είναι μη ανεκτή σε ένα κράτος δικαίου. Ζητούμε από τις αρμόδιες πολιτειακές και δικαστικές Αρχές να προχωρήσουν άμεσα σε πλήρη και σε βάθος διερεύνηση των γεγονότων που είδαν το φως της δημοσιότητας και την ταχεία απόδοση ευθυνών σε όσους τους αναλογούν».
Παράλληλα, ο γενικός γραμματέας του ΔΣΑ, ο οποίος κατέθεσε την μηνυτήρια αναφορά για τα γεγονότα στην Ν.Σμύρνη, σε ανακοίνωσή του, επισημαίνει ότι «οι Αστυνομικές Αρχές δεσμεύονται κατά την εκτέλεση των καθηκόντων τους από το Κώδικα Δεοντολογίας Αστυνομικού και τον Ποινικό Κώδικα και κάθε πράξη τελούμενη από αστυνομικό όργανο πρέπει να οριοθετείτε μέσα στο πλαίσια που επιτρέπει ο νόμος».
https://www.lifo.gr/now/greece/synigoros-toy-politi-oi-kataggelies-gia-astynomiki-bia-ehoyn-ayxithei-kata-75
-
Η βία μοντεράτορα που εθελοτυφλείς έγινε αφού αντιστάθηκε ο νεαρός.
Το πανό μπορεί να το δει και κανείς και αντίστροφα όπου ο θύτης είναι ο νεαρός, τόσο για αυτόν όσο και για οποιονδήποτε τον δικαιολογεί.
Θα μας τρελάνεις μωρέ τώρα; Πάμε καλά; Ο άλλος ο πιο δυνατός άνθρωπος του κόσμου να ήταν αν του πιάναν 2 το ένα χέρι και άλλοι 2 το άλλο και του βάζανε χειροπέδες τι θα έκανε; Μας κοροϊδεύεις; Και το συνεχίζεις κιόλας. Ο αστυνόμικος έχει υποχρέωση να ξέρει πως να συμπεριφερθεί. Αυτή είναι η δουλειά του. Ο πολίτης δεν έχει υποχρέωση. Αν δεν μπορούν ας μην μπαίνουν στα σώματα ασφαλείας. Κι εμενα στο σχολείο με έβριζε ένας φίλος μου έπρεπε να του σπάσω το κεφάλι; Και του Σπανούλη του βρίζουν τη γυναίκα ασχολείται; Ανεκπαίδευτοι, τραμπούκοι, νεαροί χουλιγκανοι είναι που μπήκαν με προκηρύξεις από ειδικές δυνάμεις και το παίζουν αρχιδαραδες και γαμαω τάο. Στο περιστατικό με τη ζαρντινιερα ήταν εκπαιδευμένοι να τραβάνε βολέ σε πεσμένο περαστικό να του προκαλούν βλάβη στο μάτι, στο αυτί, πολλαπλά ράμματα και σπασίματα και να λένε έπεσε στην ζαρντινιερα και μετά το βίντεο να λένε τον μπερδεψαμε με άλλον ζητάμε συγγνώμη. Να τη χέσω τη συγγνώμη σας μαλακές που το παιδί έμεινε με πρόβλημα. Ούτε σε ξύλο δρόμου δε κλωτσας πεσμένο. Τον διδάκτορα στο ΑΠΘ που του άνοιξαν το κεφάλι "επειδή φορούσε μαύρα"; Στα ξαναγράφω γιατί δεν απάντησες. Με τον ΠΑΟΚ που μπήκαν χωρίς λόγο στην κερκίδα μας μας κυνήγησαν και πήγαμε να ποδοπατηθουμε και από πάνω μας κάναν κωλοδάχτυλα κιόλας και γελούσαν; Αν ήταν το παιδί σου σε όλα αυτά τα περιστατικά θα έλεγες τα ίδια. Προσοχή δε μιλάω για επεισόδια, για αθωους ανθρώπους και απλούς περαστικούς μιλαω.
Είσαι μήπως και με τα κανάλια που λένε έγινε επίθεση από 30 και τραυματίστηκαν 2 αστυνομικοί; Από τι; Τους έριξε κουτουλια στο γκλοπ; Αν δεν ξέρετε μη μιλάτε, εξοργίζετε τον κόσμο παραπάνω
Το αν υπήρξε υπέρμετρη βία με το ρόπαλο είναι θέμα προς εξέταση. Εγώ δεν είπα καλά έκανε και τις έφαγε. Εγώ είπα ότι αντιστάθηκε τη σύλληψη οπότε ήταν λογικό να αντιδράσουν οι αστυνομικοί.
Κάθε φορά που υπάρχει αντίσταση κατά αστυνομικού που σου λέει συλλαμβάνεσαι, θα λες 'φέρε και άλλους 3 να με πιάσουν χειροπόδαρα';
Το πώς γίνεται η σύλληψη είναι θέμα εκτελεστικό και δεν μπορείς να πεις πώς θα το κάνει η αστυνομία.
Επίσης δεν μιλάμε για αντίδραση λόγω εξύβρισης αλλά αντίδραση λόγω αντίστασης κατά της αρχής. Μην μπερδεύεσαι.
Και γιατί αναφέρεις τις άλλες περιπτώσεις; Προφανώς υπάρχουν περιπτώσεις που υπάρχει κατάχρηση εξουσίας και υπέρμετρη βία.
Όμως μιλάμε για το συγκεκριμένο περιστατικό που με βάση αυτά που είδα στο βίντεο ο τύπος αντιστεκόταν.
Τώρα ποια είναι η νόμιμη αντίδραση των αστυνομικών σε κάποιον που αντιστέκεται της σύλληψης;
Φαίνεται υπάρχουν πολλοί ειδικοί εδώ. Εγώ πάντως δεν εκφράζω γνώμη για τον τρόπο γιατί δεν έχω όλα τα στοιχεία.
Το σίγουρο είναι ότι έπρεπε να υπάρξει καταστολή και ακινητοποίηση του ατόμου λόγω αντίστασης. Το πώς θα γινόταν αυτό είναι άλλο θέμα.
Υ.Γ @Tsimendos, το δελτίο τύπου δεν ξέρω αν είναι μούφα. Έχεις στοιχεία να παραθέσεις;
-
Αφού μιλάμε για τη συγκεκριμένη περίπτωση εσύ γιατί αναφέρεις ότι κάθε φορά θα λες φωνάξυε άλλους 3 να με συλλάβουν; Κι εσύ στο γενικό το πας. Στο συγκεκριμένο περιστατικό δεν υπάρχουν 10 τραμπούκοι; Δεν μπορούσαν να τον συλλάβουν χωρίς ξύλο στο κεφάλι; Βασικά πάντα 10-10 πάνε σαν τα πρόβατα οπότε μάλλον μπορούν 10 με 1 να τον συλλάβουν. Ξαναρωτω οι κλωτσιές είναι η εκπαίδευση τους; Τόσο πολύ αντιστάθηκε ο άλλος που δεν μπορούσαν 10 άτομα να τον πιάσουν; Εδώ το άλλο το στρουμφάκι έρχεται χωρίς να ξέρει τι γίνεται και τον σκουνταει με το στήθος λες και κάνει τσαμπουκα στο σχολειο. Ωραία εκπαίδευση. Και τα χτυπήματα στο κεφάλι και τα βολέ στο κεφάλι.
Επίσης ξέρω περιστατικό που συνέλαβαν δύο φιλους τους βάλανε στο περιπολικό με χειροπέδες πισθάγκωνα και τους ρίχνανε γροθιές με τις βέρες οι γνωστοί άγνωστοι ασφαλιτες. Που προφανώς απαγορεύεται να βαράς άνθρωπο με χειροπέδες. Συν τα ποσά βίντεο υπάρχουν στο γιουτιουμπ σε κρατητήρια που βάζουν τα στρουμφ αλλοδαπούς να ρίχνουν χαστούκια ο ένας στον άλλον αλλιώς τους βαράνε με τα γκλοπ
Α ρεεε βγάλτε τα κράνη και αφήστε τα γκλοπ να δω πόσο άντρες θα είστε μετά ρε αμουστακα παιδάκια. Μύθος μη συνεχίζεις εκτίθεσαι. Όλοι καταγγέλλουν το περιστατικό όπως είπε και ο Tsimendos κι εσύ συνεχίζεις το βιολί σου.
-
Βρείτε τις διαφορές στα 2 βίντεο:
Μιλάμε για εκπαίδευση όχι μ@λ@κίες. Αφού δεν βάλανε χειροπέδες στην ξανθιά στο τέλος πάλι καλά.
-
Στον παππού ο οποίος φοράει μάσκα και απλά δε ξέρει να στελνεί μήνυμα κάνουν μάγκιες οι άλλον χωρίς μάσκα. Στον φουσκωτο τουμπεκί (που μπορεί να είχε και δίκιο ο ψηλός)
Αυτοί έτσι θέλουν τραμπουκισμο στον τραμπουκισμο
Είχα κλάψει στο τελευταίο βίντεο. Χαχαχαχαχα η άλλη τι ούρλιαζε έτσι. Μιλάμε όμως για επαγγελματικές συλλήψεις 5 άτομα 😂😂
-
Μυθε με το συμπαθειο αλλα λες μαλακιες, ειδικα οταν χρησιμοποιεις τη φραση αντισταση κατα της αρχης
Δεν υπαρχει δικαιολογια για τετοιες ενεργειες
Ειπαμε να κανει τη δουλεια της η αστυνομια αλλα το κακο εχει παραγινει τον τελευταιο χρονο
Κυνηγανε τον Ελληνα πολιτη σαν να ειναι εγληματιας, για μια μασκα κατεβασμενη απο τη μυτη και για ενα παγκακι που θα κατσει 5 λεπτα να παρει καθαρο αερα
Δημιουργουνε αισθηματα μισους στον Ελληνα ετσι οπως κανουν
Και στο ερωτημα αν ειναι αλητες αυτοι που δινουν εντολες ή αυτοι που τις εκτελουν η απαντηση ειναι και οι 2
Αυτο που δεν καταλαβαινουν αυτοι οι τυποι ειναι πως στην πραγματικοτητα ειναι εντελως αδυναμοι οταν τα βαλουν με το λαο
Τωρα που εχουν το λαο φοβισμενο τους περναει ευκολα
Οταν θα ξυπνησει ο λαος οριστικα απο το ληθαργο δεν θα υπαρχουν την αλλη μερα
Το μονο παρηγορο ειναι πως οι ενωσεις αστυνομικων των νομων της ηπειρου ειχαν βγαλει ανακοινωση που εδειχνε οτι καταλαβαινουν εστω και λιγο οτι αυτο το παραμυθι με το αδικαιολογητο κυνηγητο του κοσμακη δεν εχει κανενα νοημα
Ανθρωποι ειναι και αυτοι με οικογενειες
Το ξερουν οτι αν κανουν πολλες και συνεχομενες μαλακιες θα τις βρουν μπροστα τους
:pas: :pashat: :joker:
-
Στον παππού ο οποίος φοράει μάσκα και απλά δε ξέρει να στελνεί μήνυμα κάνουν μάγκιες οι άλλον χωρίς μάσκα. Στον φουσκωτο τουμπεκί (που μπορεί να είχε και δίκιο ο ψηλός)
Αυτοί έτσι θέλουν τραμπουκισμο στον τραμπουκισμο
Είχα κλάψει στο τελευταίο βίντεο. Χαχαχαχαχα η άλλη τι ούρλιαζε έτσι. Μιλάμε όμως για επαγγελματικές συλλήψεις 5 άτομα 😂😂
Συμπέρασμα:
Στο πρώτο βίντεο βλέπουμε πόσο καλά εκπαιδευμένοι είναι οι της δημοτικής αστυνομίας απέναντι στο επικίνδυνο παππού.
Στο δεύτερο βίντεο βλέπουμε πόσο καλά εκπαιδευμένοι είναι οι της ομάδας Ζήτα και με τι ευγένεια και αυταπάρνηση προσεγγίζουν τους απλούς καθημερινούς πολίτες στην διάρκεια της βάρδιας.
Και στο τρίτο βλέπουμε την σύμπραξη δημοτικής αστυνομίας με την αστυνομία και ενός ασφαλίτη που φέρνουν εις πέρας μια σύλληψη με απόλυτη συνεργασία θυμίζοντας σε κάποια στιγμή βίντεο κλιπ των 90ς με τον Σάκη Ρουβά "μην αντιστέκεσαι μην αντιστέκεσαι κάνε ένα βήμα και εσύ" δείχνοντάς μας για ακόμα μια φορά την άριστη εκπαίδευση τους.
Το ξερουν οτι αν κανουν πολλες και συνεχομενες μαλακιες θα τις βρουν μπροστα τους
Και όπως συμβαίνει συνήθως θα την πληρώσει την νύφη καμιά μέρα κάποιος "συνάδελφος" τους μπατσάκος ο οποίος μπορεί να μην είχε πειράξει ούτε κουνούπι στην ζωή του και κάτι τομάρια σαν τους χτεσινούς να την βγάλουν λάδι.
-
Για να συνεννοούμαστε:
1) απάντησα στο πολιτικό σχόλιο (μέσω άρθρου που παρέθεσε) του RASTA σε μια παράγραφο και πέραν αυτού δεν έχω να πω κάτι άλλο.
2) σχολίασα τα επίμαχα βίντεο τα οποία δείχνουν την προσαγωγή και πώς έγινε, αφού εμφανώς υπάρχει αντίσταση κατά της αρχής. Το γιατί συνελήφθη δεν το ξέρω και ούτε εσείς το ξέρετε καθώς πριν του πει 'συλλαμβάνεσαι' αντάλλαξαν κάποια κουβέντα που επικαλύπτεται από μια γυναικεία φωνή.
3) δεν είναι όλα άσπρο-μαύρο όπως θέλουν μερικοί ετσιθελικά να το παρουσιάσουν.
Γενικεύσεις και τα άλλα είναι για τους άλλους. Το αφήνω εδώ για να μη στεναχωρήσω τον μπαμΠΑΣ.
Υ.Γ. fon7, εσύ βλέπεις 10 με 1. Κανονικά έπρεπε να είναι 10 με 0.
εγώ , επειδή η πραγματικότητα δεν μπορεί να σε βάλει να σκεφτείς, δεν θα μπω στο κόπο να σου απαντήσω ,ούτε καν πολιτικά....να ευχηθώ η επόμενη προσαγωγή σου σε αστυνομικό τμήμα να είναι λόγω δίκαιης διεκδίκησης;....η ζωή δεν είναι εθιμοτυπική συμπεριφορά σε επίπεδο σαβουάρ βιβρ, έχει διαλεκτική μορφή,κ σταματάω εδώ.
-
Ξύλο στους διαδηλωτές.....
Και ο Λιγνάδης Ο ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΣ ΦΙΛΟΣ ΤΟΥ ΜΗΤΣΟΤΑΚΗ και ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΤΟΥ ΕΠΙΛΟΓΗ ΓΙΑ ΔΙΕΥΘΥΝΤΗ ΤΟΥ ΕΘΝΙΚΟΥ ΘΕΑΤΡΟΥ κατηγορούμενος για ΠΑΙΔΕΡΑΣΤΙΑ σε prive κελί με internet και delivery.
Γιατί δεν τον έβαλαν μαζί με τους άλλους φυλακισμένους;
-
Εντάξει δεν μπορεί να τα χτυπάνε έτσι χωρίς λόγο. Κάτι θα έχουν κάνει τα κωλοαυτοκίνητα γαμ# τα φανάρια τους.
-
Είναι αναρχοκομμουνιστικά.Ειδικά τα μαύρα και τα κόκκινα.
-
Για να συνεννοούμαστε:
1) απάντησα στο πολιτικό σχόλιο (μέσω άρθρου που παρέθεσε) του RASTA σε μια παράγραφο και πέραν αυτού δεν έχω να πω κάτι άλλο.
2) σχολίασα τα επίμαχα βίντεο τα οποία δείχνουν την προσαγωγή και πώς έγινε, αφού εμφανώς υπάρχει αντίσταση κατά της αρχής. Το γιατί συνελήφθη δεν το ξέρω και ούτε εσείς το ξέρετε καθώς πριν του πει 'συλλαμβάνεσαι' αντάλλαξαν κάποια κουβέντα που επικαλύπτεται από μια γυναικεία φωνή.
3) δεν είναι όλα άσπρο-μαύρο όπως θέλουν μερικοί ετσιθελικά να το παρουσιάσουν.
Γενικεύσεις και τα άλλα είναι για τους άλλους. Το αφήνω εδώ για να μη στεναχωρήσω τον μπαμΠΑΣ.
Υ.Γ. fon7, εσύ βλέπεις 10 με 1. Κανονικά έπρεπε να είναι 10 με 0.
εγώ , επειδή η πραγματικότητα δεν μπορεί να σε βάλει να σκεφτείς, δεν θα μπω στο κόπο να σου απαντήσω ,ούτε καν πολιτικά....να ευχηθώ η επόμενη προσαγωγή σου σε αστυνομικό τμήμα να είναι λόγω δίκαιης διεκδίκησης;....η ζωή δεν είναι εθιμοτυπική συμπεριφορά σε επίπεδο σαβουάρ βιβρ, έχει διαλεκτική μορφή,κ σταματάω εδώ.
Rasta ευχαριστώ για τις ευχές σου γιατί ξέρω έχεις πάντα στο μυαλό σου την υγεία των συνανθρώπων σου, οπότε να αντευχηθώ ακριβώς το ίδιο και για σένα;....
-
ΚΑΚΟ ΤΟΥΤΟΥ
-
ΚΑΚΟ ΤΟΥΤΟΥ
Μα είναι δικαιολογημένοι ... τους είχαν επιτεθεί 30 αυτοκίνητα τα οποία βρισκόταν σε κατάληψη μάντρας αυτοκινήτων...
-
Ποιανού η μάνα πόνεσε περισσότερο σύνταυροι; Του χτεσινού ή του αποψινού;
-
Παιδιά τι βλέπουμε; Τι ζούμε; Όλοι ζώα. Τι είναι αυτά τα πράγματα; Καταδικάζουμε το προχθεσινό για 5 σε 1 και έρχονται σήμερα οι άλλοι με 100 σε 1. Με πόνεσε η ψυχή μου. Μπουρδέλο Ελλάδα με αρχηγό το καραμπουρδελο την Αθήνα. Γιάννενα και πάλι Γιάννενα. Παρολα αυτά όλα αυτά συμβαίνουν δίπλα μας, σε θείους, ξαδέρφια, οικογένεια κλπ. Και τα πουτανοκαναλα μαζί με τους δημοσιοκαφρους τα αναπαράγουν να βγάλουν λεφτά από τον τραυματισμένο τον άνθρωπο. Τον βγάζανε φωτογραφίες λες και είναι αξιοθέατο. Αρχιδια.
Μύριζε μπαρούτι το κλίμα. Δε γίνονται όλα αυτά για το περιστατικό στη Νέα Σμύρνη. Για άλλο θέμα γίνονται. Μέχρι τις 6 διαδήλωσαν οι κάτοικοι για για το περιστατικό, μετά είχαμε άλλα. Οποίος κατάλαβε καταλαβε. Νεκρό αστυνομικό θέλανε όλοι αυτοί οι μπαχαλακηδες εδώ και τόσες μερες. Μακάρι να μην γίνει.
Κυκλοφόρησε και βίντεο καπου στο ίντερνετ με έναν μπαχαλακια με το κινητο να τραβάει βίντεο να βαράνε 25 ατομα με σίδερα, ρόπαλα και ξύλα τον πεσμένο αστυνομικό, να τον ποδοπατανε και αυτός (ο μπαχαλακιας το ζώο) να φωνάζει "γαμηστε τους". Ζώα
Άγιο μάλλον είχε ο άνθρωπος που δεν πέθανε. Ελπίζω να μην έχει εσωτερική αιμορραγία.
Για προχθές τα είπαμε
Ρε παιδιά γιατί τόση βία; Γιατί όλοι τρέφονται με βία; Είναι στην φύση του ανθρώπου; Γυρίσαμε σε εποχές Κολοσσαίου, να σκοτώνουν ανθρώπους και τα κανάλια να τα προβάλουν σαν ψυχαγωγία. Αχ θεέ μου βοηθα μας.
Κουράγιο στην οικογένεια και στους ίδιους τους ανθρώπους που δέχθηκαν αυτές τις επιθέσεις τις τρεις τελευταίες μερες
-
ΚΑΚΟ ΤΟΥΤΟΥ
Μα είναι δικαιολογημένοι ... τους είχαν επιτεθεί 30 αυτοκίνητα τα οποία βρισκόταν σε κατάληψη μάντρας αυτοκινήτων...
Τί μου θύμισες, φίλτατε dk:
(https://i.postimg.cc/PrpBtVV4/polwnoi.jpg)
Και όπως συμβαίνει συνήθως θα την πληρώσει την νύφη καμιά μέρα κάποιος "συνάδελφος" τους μπατσάκος ο οποίος μπορεί να μην είχε πειράξει ούτε κουνούπι στην ζωή του και κάτι τομάρια σαν τους χτεσινούς να την βγάλουν λάδι.
-
Ρε παιδιά γιατί τόση βία; Γιατί όλοι τρέφονται με βία; Είναι στην φύση του ανθρώπου; Γυρίσαμε σε εποχές Κολοσσαίου, να σκοτώνουν ανθρώπους και τα κανάλια να τα προβάλουν σαν ψυχαγωγία. Αχ θεέ μου βοηθα μας.
Είναι πολυδιάστατοι οι λόγοι αλλά απλοί. Το βλέπουμε και στο φόρουμ μας:
α) Τα ΜΜΕ και σόσιαλ μήντια μεγαλοποιούν κάποια συμβάντα χωρίς να βλέπουν και τις δυο πλευρές. Έτσι γίνεται 'μάρτυρας' κάποιος που δεν θα έπρεπε να είναι.
β) Στοχοποιείται όλη η αστυνομία επειδή υπάρχει ένα πολύ μικρό ποσοστό από 'υπερδραστήρια' όργανα της τάξης όπως αυτό που είδαμε στη Ν. Σμύρνη.
γ) Ο εγκλεισμός και τα μέτρα λόγω COVID έχουν προκαλέσει μεγάλο στρες σε πολίτες και σε αστυνομικούς.
Όταν όμως η μνήμη είναι κοντή.... ξεχνάμε ότι πέρσι τέτοιον καιρό έσωσαν με τη ζωή τους τη χώρα κι εμείς ήμασταν στον καναπέ αραχτοί ήταν καλοί.....Τώρα μετά από ένα καταδικαστέο συμβάν, κάποιοι τους θέλουν νεκρούς....Και σε τυχόν προσωπικό μας περιστατικό, έξω από το σπίτι μας σε τρία λεπτά.
Αν γνωρίζετε ή έχετε φίλο αστυνομικό, θα καταλάβετε τι σημαίνει να είναι σε τέτοια υπηρεσία.
Εύχομαι να είναι καλά ο τραυματίας αστυνομικός.
-
Θα σου απαντήσω μόνο στην απάντηση που μου έδωσες λέει βίας στη φύση του ανθρώπου συμφωνοντας αρκετα σε αυτό με την αναπαραγωγή και το στρες από την καραντίνα
Αλλά ρε Μυθε και πριν την καραντίνα τα ίδια είχαμε. Βία παντού, ξύλο σε πεσμένους ανθρώπους, κλωτσιές, γκλοπιες, καδρονιες, σπασμένα αμάξια, μαγαζιά κλπ κλπ. Ξεχνάμε τι είχε γίνει το καλοκαίρι στη Χίο; Εισβολή πολιτών σε ξενοδοχεία και λιντσάρισμα "αστυνομικών". Χούλιγκαν κωλοπαιδα πρώην ειδικοδυναμιτες βλάκες που μπήκαν στην αστυνομία να σκαρφαλώνουν από κάγκελα και να πετάνε πέτρες σε πολίτες λίγο πριν την αποχώρησή τους από το νησί. Κυνηγητό σε πολίτες από αυτά τα κωλοπαιδαρακια με κουκούλες που δε ξέρω πως τους έκαναν αστυνομικούς. Εκπαιδευμένη στην μαντραπηδα και στο πέταγμα πετρών και το σπάσιμο αυτοκινήτων. Παντού βία. Ούτε τα ζώα έτσι. Τι να πω, ντρέπομαι για το είδος μας. Ο φασισμός και η χρήση βίας δεν έχει χρώματα, πλευρές, επαγγέλματα κλπ. Όλοι οι φασίστες (δεξιοί ή αριστεροί) και η κάθε χρήση βίας είναι κατακριτέα και εύχομαι φυλακή σε αυτούς που τα ασκούν
Δε ξέρω πως αυτή η επίθεση δεν κατέληξε σε δολοφονία (ακόμα βέβαια γιατί δε ξέρουμε τι θα γίνει με τον άνθρωπο). Πραγματικα ότι πιο σκληρό έχω δει εδώ και καιρό.
Υ.Γ όλοι αυτοί που χαλάνε τις ειρηνικές πορείες είναι οι ίδιοι που πλακωνονται για τις ομάδες τους εκεί στην Αθήνα και τη Θεσσαλονίκη συν κάποιοι βάλτοι από κυβερνήσεις
-
Αλλά ρε Μυθε και πριν την καραντίνα τα ίδια είχαμε. Βία παντού, ξύλο σε πεσμένους ανθρώπους, κλωτσιές, γκλοπιες, καδρονιες, σπασμένα αμάξια, μαγαζιά κλπ κλπ.
Ναι, και πριν την καραντίνα τα ίδια σχεδόν είχαμε. Οπότε εκεί στο (γ) μπορείς να βάλεις π.χ. το στρες που προκαλεί η κρίση.
Επιπλέον υπάρχει τουλάχιστον άλλος ένας λόγος που παρέλειψα:
(δ) Έλλειψη σωστής παιδείας. Έχει πάει κατά διαόλου τις τελευταίες δεκαετίες.
Υ.Γ. Ερώτημα: πώς θα αντιδράσουν οι αστυνομικοί; Θα έχουν άδικο αν αρχίσουν να γίνονται ιδιαίτερα σκληροί και να σακατεύουν διαδηλωτές με τέτοιες συμπεριφορές (μολότωφ, πέτρες κλπ) ;
Και φυσικά θα είναι ένας φαύλος κύκλος όλο αυτό....
-
https://www.facebook.com/AntiviruSolidarityGR/videos/471569807198737
-
-
Κακώς χαστούκισε την κοπέλα ο αστυνομικός. Έπρεπε να τη συλλάβει γιατί βάρεσε τον αστυνομικό πριν φάει το χαστούκι. Δείτε το 1:01.
Αυτό δικαιώνει αυτό που είπα πριν:
α) Τα ΜΜΕ και σόσιαλ μήντια μεγαλοποιούν κάποια συμβάντα χωρίς να βλέπουν και τις δυο πλευρές.
-
-
-
-
Οταν λες περσι τετοιο καιρο εσωσαν τη χωρα με τη ζωη τους τι εννοεις?
:pas: :pashat: :joker:
-
Και η δουλεια της αστυνομιας δεν ειναι να εκδικειται τους πολιτες, ουτε καν οταν εχει δικιο
Η δουλεια της ειναι να συλλαμβανει και μεχρι εκει
Αν δεν γινει κατανοητο αυτο δεν παμε παρακατω
Υπαρχουν αλλοι να αποφασισουν για την τιμωρια των πολιτων ,τα δικαστηρια δηλαδη
Πολιτης εχει τιμωρηθει για ασχημη συμεριφορα σε αστυνομικο
Δεν ξερω αν εχει τιμωρηθει ποτε αστυνομικος σε δικαστηριο για αντιστοιχο λογο
Θα ειναι σπανιο
:pas: :pashat: :joker:
-
Έχουν ξεφύγει οι άνθρωποι παιδιά. Χούλιγκαν είναι. Παιδάκια της μπατσας 20 χρονών που το παίζουν κάποιοι. Αυτοί είναι που θέλω να τους δω χωρίς κράνοι και γκλοπ τι θα κάνουν. Έχουν ξεφύγει τα πράγματα. Κουράγιο στους κατοίκους της περιοχής, σε όσους νιώσανε τη βία των ηλίθιων και στις οικογένειές τους
-
-
Αυτοί θέλαν να μπουν στα Εξάρχεια και τώρα θα γίνουν όλες οι πλατειες Εξάρχεια.
Πάμε για επόμενο μέτρο,φυλάκιση σε όποιον τραβάει βίντεο αστυνομικούς,μόνο η εξουσια θα ακούγεται απ τα δελτία των 8.
-
Οταν λες περσι τετοιο καιρο εσωσαν τη χωρα με τη ζωη τους τι εννοεις?
Εννοώ την συντονισμένη επίθεση εισβολέων από την Τουρκία στον Έβρο. Και μη νομίζεις ότι δεν κινδύνευσαν.
-
Και η δουλεια της αστυνομιας δεν ειναι να εκδικειται τους πολιτες, ουτε καν οταν εχει δικιο
Η δουλεια της ειναι να συλλαμβανει και μεχρι εκει
Αν δεν γινει κατανοητο αυτο δεν παμε παρακατω
Υπαρχουν αλλοι να αποφασισουν για την τιμωρια των πολιτων ,τα δικαστηρια δηλαδη
Πολιτης εχει τιμωρηθει για ασχημη συμεριφορα σε αστυνομικο
Δεν ξερω αν εχει τιμωρηθει ποτε αστυνομικος σε δικαστηριο για αντιστοιχο λογο
Θα ειναι σπανιο
Προφανώς δεν είναι δουλειά η εκδίκηση.
Κάποιες συλλήψεις όμως δεν πρέπει να εκλαμβάνονται ως εκδίκηση αν δεν υπάρχουν στοιχεία.
Έχουν τιμωρηθεί αστυνομικοί (διαθεσιμότητα) αλλά δεν ξέρω πόσο συχνά.
Φαντάζομαι περισσότεροι δεν έχουν τιμωρηθεί ενώ έπρεπε, όπως επίσης δεν έχουν τιμωρηθεί και πολίτες πολλές φορές και αφέθηκαν ελεύθεροι (όπως π.χ. χούλιγκανς στα γήπεδα).
-
Κατά τη γνώμη μου όλα ξεκινούν από το ότι υπάρχουν πάρα πολλοί αστυνομικοί, οι οποίοι είναι ανίκανοι να κάνουν τη δουλειά τους. Αυτοί που χτύπαγαν το παιδί προχθές πως γίνεται να πέρασαν τα ψυχομετρικα τεστ για να μπουν στην αστυνομία. Αυτοί έχουν ξεκάθαρα πρόβλημα και θέλουν ψυχίατρο. Θες ψυχίατρο όταν χτυπάς έτσι ένα παιδί, το οποίο είναι πιο αδύναμο από εσένα και χρησιμοποιείς και γκλοπ μάλιστα. Για τα χθεσινά με τον αστυνομικό είναι αυτονόητο ότι στον κόσμο υπάρχουν πάρα πολλοί ανεγκεφαλοι, οι οποίοι επίσης χρήζουν ιατρικής βοήθειας, γιατί είναι επικίνδυνοι. Απλά αυτοί έχουν το ελαφρυντικό ότι δεν είναι αστυνομικοί. Άρα δεν έχουν κάποια ευθύνη καταλαβαίνετε... Η αστυνομία έχει ευθύνη να τους συλλάβει. Χθες έγινε και μια πορεία ειρηνική από ανθρώπους που δεν πήγαν να χτυπήσουν κανέναν και πήγαν μόνο για να διαμαρτυρηθούν. Όλα αυτά τα περιστατικά όμως μας έφεραν στο σήμερα που η πορεία δεν προβάλλεται ΠΟΥΘΕΝΑ... Το μόνο που προβάλλεται είναι χτυπημένοι άνθρωποι.
-
Και ενώ έχουμε έξαρση κορωνοϊού, η πορεία μας μάρανε. Σε μια βδομάδα μετά από αυτό μου φαίνεται θα έχουμε δραματική αύξηση κρουσμάτων.
Άραγε είχαν άδεια για οργάνωση πορείας; Ποιοι οργάνωσαν την πορεία; Έχουν κι αυτοί ευθύνη.
Και μην τα συγχέουμε...άλλο η βία του όχλου, άλλη η βία επιβολής του νόμου (που κακώς υπερβαίνει τα όρια μερικές φορές όπως με τον πολίτη στη Ν. Σμύρνη)...αλλά που ως κρατική είναι η μόνη νόμιμη.
-
Και ενώ έχουμε έξαρση κορωνοϊού, η πορεία μας μάρανε. Σε μια βδομάδα μετά από αυτό μου φαίνεται θα έχουμε δραματική αύξηση κρουσμάτων.
Άραγε είχαν άδεια για οργάνωση πορείας; Ποιοι οργάνωσαν την πορεία; Έχουν κι αυτοί ευθύνη.
Και μην τα συγχέουμε...άλλο η βία του όχλου, άλλη η βία επιβολής του νόμου (που κακώς υπερβαίνει τα όρια μερικές φορές όπως με τον πολίτη στη Ν. Σμύρνη)...αλλά που ως κρατική είναι η μόνη νόμιμη.
Μύθος φτάνει πια. Είσαι από αυτούς που σκύβουν το κεφάλι σε όλα, δεν αντιδράνε σε τίποτα και σε κάθε μορφή εξουσίας λένε Yes Sir. Μαντρωμενοι 1 χρόνο, να μην μπορεί να εκφραστεί κάνεις και όταν βγαίνεις έξω ή τώρα ξύλο ή πρόστιμο. Άρα μόνο σπίτι. Σου θυμίζει κάτι αυτό; ΧΟΥΝΤΑ λέγεται. Όταν τα παιδιά σου θα νοιώσουν την αδικία να δω τι θα λες. Η θα τα μάθεις και αυτά να μη σηκώνουν κεφάλι σε τίποτα και να πηγαίνουν με την εξουσία; Στειλανε τα παιδία πάνω τόσα βίντεο με χουλιγκανισμους και ενέργειες παρόμοιες τρομοκρατικών από τους "αστυνομικούς" κι εσύ ακόμα κλείνεις μάτια και αυτιά.
Αποσύρω το σκεπτικό μου που είχα χθες μετά από αυτά που είδα με τον τραυματία αστυνομικό και επανέρχομαι σε αυτά που έλεγα πάντα γιατί πάλι κατάφεραν να τα κάνουν πουτανα οι βλάκες με τις στολές. Βλέπω ότι δε βάζουν μυαλό με τίποτα. Ειναι ανεκπαίδευτοι αστυνομικοί αλλά πολύ καλά εκπαιδευμένοι δολοφόνοι. Σαπίζουν τον κόσμο σε ξύλο.
Για όλα αυτά φταίνε οι από πάνω πάντα. Έγιναν προσλήψεις και προκηρύξεις νέων αστυνομικων (κυρίως από ειδικές δυνάμεις) για να μειωθεί η ανεργία. Αλλιώς η ανεργία θα ήταν πάνω 5-10%. Όλοι αυτοί προφανώς και δεν έχουν καμία σχέση με τις πραγματικές αρχές ενός αστυνομικού, είναι αμόρφωτοι και απλά μπήκαν για 700 ευρώ και να ρίχνουν ξύλο. Παιδιά της φαπας. Και από την άλλη μεριάειτε παίρνουν οδηγίες να κάνουν ότι θέλουν και να σαπίζουν στο ξύλο τον κοσμακι είτε απλά κάνουν από μόνοι τους ότι θέλουν γιατί ξέρουν ότι κανείς δεν θα τους πει τίποτα.
Δε βάζουν μυαλό, δεν ελέγχονται οπότε η μόνη λύση είναι να τον ταρακουνήσει ο λαός. Μακάρι να είναι καλά ο αστυνομικός από χθες και όσοι δεχθηκαν αστυνομικοί βια. Η διάφορα είναι ότι τα σώματα ασφαλείας είναι η δουλειά τους να ανέχονται βρισιές και να κρατάνε τα προσχήματα και να είναι υπερ του πολίτη και όχι κατά αυτού Για αυτό έχουν "εκπαιδευτεί". Ο πολίτης δεν είναι υποχρεωμένος να τα ξέρει αυτα. Αλλιώς ας μη γινόταν μπατσοι. Στο τέλος βέβαια θα καταλήξουμε με νεκρό πάλι και μυαλό δε θα βάλουμε. Εγώ πάντως θυμάμαι ότι κάποτε τουλάχιστον σε μαζικές πορείες κρατούσαν αμυντική στάση τα ματ. Τώρα πια αυτά επιτίθενται. Πάντα βέβαια όταν ήταν 20 με 5 άρχιζαν το κυνηγητό. Εκπαιδευμένοι φλωροι. Αφήσανε το συνάδελφο τους να πεθάνει και το σκάσαμε με τα παπάκια. Ντροπή τους. Χεστες. Τουλάχιστον οι χούλιγκαν δεν αφήνουν πίσω τους δικούς τους
-
Για ένα πράγμα μόνο έχεις δίκιο: ένα μεγάλο κομμάτι των αστυνομικών (όχι η πλειοψηφία όμως) δεν είναι καλά εκπαιδευμένοι.
Δεν είμαι 'yes sir'. Θεωρώ όμως ότι έχω εμπειρίες που με κάνουν να βλέπω τα πράγματα με διαφορετική σκοπιά.
Λυπάμαι που πέρασες συναισθηματική φόρτιση με το γεγονός που περιέγραψες και αν σου φάνηκε ότι ο αστυνομικός ήταν φασίστας, αλλά επειδή είσαι μικρός να έχεις κατά νου τα εξής:
- δεν σε απείλησε με όπλο καθώς δεν το τράβηξε. Ήταν προετοιμασμένος με βάση την εκπαίδευση που έλαβε καθώς δεν ξέρει τι έχεις στην τσέπη σου ούτε ξέρει ποιος είσαι.
- για αυτόν είσαι ύποπτος τη στιγμή που σε σταμάτησε (δεν ξέρουμε για τι πράγμα - μπορεί να έψαχναν κάποιον άλλον από καταγγελία) που μπορεί να κουβαλάει όπλο οπότε σε ανακρίνει.
Αν ήταν ειρωνικός ή προβλητικός, τότε κακώς δεν ζήτησες τα στοιχεία του. Είναι υποχρεωμένος να σου τα δώσει (όπως κι εσύ είσαι υποχρεωμένος να έχεις ταυτότητα).
-
Συγγνώμη για την παρεξηγηση αλλά αυτό που δημοσίευσα δεν είναι δικό μου βίωμα. Είναι κάποιου φοιτητή και αναδημοσιεύτηκε στο φβ. Συγγνώμη και πάλι έπρεπε να το έχω γράψει. Αλλά αυτό δεν αναιρεί ότι θα πρέπει να λυπόμαστε για το παιδί. Γίνεται εδώ στην πόλη μας. Τρομοκρατια
Και πάλι όμως χάνεις την μεγάλη εικόνα και σχολιάζεις μόνο αυτά στα οποία μπορεις να απαντήσεις. Ποια η διακιολογια για όλα τα βιντεάκια που κυκλοφορούν από χθες;
Fon αν γίνεται κατέβασε το μήνυμα μου με αυτά που διηγήθηκε ο φοιτητής να το ξανανεβασω γράφοντας κάπου ότι δεν είναι δικό μου βίωμα αλλά δημοσιεύτηκε κάπου στο φβ και έφτασε σε μενα. Προς αποφυγή παρεξηγήσεων
-
Συγγνώμη για την παρεξηγηση αλλά αυτό που δημοσίευσαν δεν είναι δικό μου βίωμα. Είναι κάποιου φοιτητή και αναδημοσιεύτηκε στο φβ. Συγγνώμη και πάλι έπρεπε να το έχω γράψει. Αλλά αυτό δεν αναιρεί ότι θα πρέπει να λυπόμαστε για το παιδί. Γίνεται εδώ στην πόλη μας. Τρομοκρατια
Και πάλι όμως χάνεις την μεγάλη εικόνα και σχολιάζεις μόνο αυτά στα οποία μπορεις να απαντήσεις. Ποια η διακιολογια για όλα τα βιντεάκια που κυκλοφορούν από χθες;
Τα βιντεάκια κάποια ίσως δείχνουν υπέρμετρη βία, ενώ κάποια είναι υπερβολικά, όπως απέδειξα στο βίντεο με το χαστούκι. Τα ΜΜΕ εστιάζουν στο χαστούκι και αγνοούν ότι αυτή πρώτη βάρεσε τον άλλον αστυνομικό. Γι' αυτό και είπα σχολιάζοντας το βίντεο αυτό ότι κακώς τη χαστούκισαν και κακώς δεν την συνέλαβαν.
Πες μου ποιο βίντεο θες να σχολιάσω ειδικότερα;
Αυτό που λένε πάμε να τους σκοτώσουμε; Είναι παρομοίου ήθους με τον όχλο που έλεγε γαμήστε τους ενώ ήταν κάτω αιμόφυρτος ο αστυνομικός.
Υ.Γ. παρόλο που δεν ήταν δικό σου βίωμα, διαφωνείς με τις επισημάνσεις μου;
-
ΠΡΟΣΟΧΗ Το παρακάτω δεν είναι δικό μου βίωμα, αλλά αναδημοσιεύτηκε στο FB και έφτασε σε μένα. Εγώ απλά το παραθέτω στο Forum. Προς αποφυγή παρεξηγήσεων αυτά.
Επίσης το περιστατικό το οποίο σχολιάζει παραπάνω ο μύθος είναι αυτό και είχε δημοσιευτεί νωριτερα. Το αναφέρω γιατι χάλασε η ροή.
------------------------------------------------------------------------------------------
Δεν σκόπευα να μιλήσω δημόσια για περιστατικό που μου έτυχε χθες βράδυ, θεωρώντας ότι συμβαίνουν πολύ χειρότερα σε άλλους (και ποιος είμαι εγώ τέλος πάντων για να μυξοκλαίω για τα δικά μου), όμως έπειτα από τις συνεχείς αποποιήσεις ευθυνών από άπαντες εκ της κυβερνήσεως, αποφάσισα να γράψω 2-3 λογάκια, περισσότερο για να κατανοήσει ο κόσμος ότι δε χρειάζεται να είσαι σε διαδήλωση για να δεχτείς αστυνομική βία. Το ακόλουθο περιστατικό συνέβη χθες στα Ιωάννινα και δεν είχα ιδέα για το τι είχε προηγηθεί στη Νέα Σμύρνη.
Η ώρα 20:50, επιστρέφω σπίτι έπειτα από ατομική άθληση -κωδικός 6- με φόρμες, μασκούλα και ένα καπέλο τζόκεϋ γιατί είχε 5 βαθμούς κελσίου. Μπαίνω σε ένα στενάκι, κόντευα σπίτι. Ξάφνου, αστυνομικός της ομάδας ΔΙΑΣ σε μηχανή σταματάει δίπλα μου.
-Επ, νεαρέ!
Τον ακολουθούν άλλες 3-4 μηχανές, οι οποίες με περικυκλώνουν.
Βγάζω τα ακουστικά από τα αυτιά μου για να τους μιλήσω και τα βάζω στις τσέπες μου. Ο αστυνομικός, βάζοντας εμφανώς το χέρι του πάνω στο ΟΠΛΟ του, μου ουρλιάζει με αυστηρότητα:
-Πάρε τα χέρια σου από τις τσέπες σου! Μακριά τα χέρια από τις τσέπες!
Αιφνιδιάζομαι, προφανώς, δεν γνώριζα μέχρι πρότινος ότι είναι παράνομο να βάζεις τα χέρια στις τσέπες σου. Τα απομακρύνω, αφού έχω χεστεί πάνω μου από τον φόβο. Ακολουθεί ο εξής διάλογος:
-Πως λέγεσαι;
-(λέω το όνομα μου)
-Που πηγαίνεις;
-Επιστρέφω σπίτι, ήμουν για περπάτημα.
-Που μένεις;
-(λέω τη διεύθυνση μου)
-Βγάλε τη μάσκα σου να σε δω.
Τη βγάζω, με βλέπει.
-Ξαναφόρεσέ τη. Έχεις στείλει μήνυμα;
-Ναι
Και πάω να βγάλω το κινητό μου για να τους το δείξω.
Ξαναπιάνει το ΟΠΛΟ του και ουρλιάζει:
-ΜΑΚΡΙΑ ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΑΠΟ ΤΙΣ ΤΣΕΠΕΣ!
Το σκηνικό είναι ήδη κωμικοτραγικό, αλλά επειδή με φασίστες που κρατάνε όπλο δεν είναι να παίζεις, δεν αντιδρώ.
-Προσπαθώ να σας δείξω το μήνυμα.
-Εντάξει, δείξ' το.
Του δείχνω το μήνυμα, του δίνω και ταυτότητα. Με κοιτάζει με ύφος λες και θέλει να μου επιτεθεί (καμία υπερβολή ως προς αυτό). Συνεχίζει την ανάκριση.
-"Καπνίζεις";
-Όχι.
-Με τι ασχολείσαι;
-Φοιτητής είμαι.
-Τι φοιτητής;
-Αρχιτεκτονικής.
-Αρχιτεκτονικής;
με ειρωνεύεται.
-Μάλιστα.
-Σίγουρα δεν καπνίζεις;
-Σίγουρα.
-Δηλαδή αν σε ψάξω δε θα βρω κάτι.
-Όχι.
-Φύγε.
μου λέει με ύφος "σου κάνω χάρη που σε αφήνω να φύγεις"
Έφυγα κρατώντας με το ζόρι τα δάκρυα μου. Προσπαθώντας να δικαιολογήσω στον εαυτό μου ότι δεν ήταν κάτι. Αλλά ήταν.
Με απείλησαν έμμεσα με όπλο, με ανέκριναν, μου μιλούσαν σαν να είχα ήδη καταδικαστεί για κάτι που δεν γνώριζα.
Δεν προσπαθώ να δραματοποιήσω καμία κατάσταση. Και να συγκρατήσετε ότι το σκηνικό συνέβη σε μια μικρή επαρχιακή πόλη, ούτε στα Εξάρχεια, ούτε σε κανένα μέρος που τέτοια σκηνικά είναι καθημερινά. Ούτε Αμερική είναι εδώ για να έχω να φοβάμαι και τα όπλα των αστυνομικών.
ΔΕΝ είστε ασφαλείς. ΤΙΠΟΤΑ δεν δικαιολογεί όλα αυτά.
-
Συγγνώμη για την παρεξηγηση αλλά αυτό που δημοσίευσαν δεν είναι δικό μου βίωμα. Είναι κάποιου φοιτητή και αναδημοσιεύτηκε στο φβ. Συγγνώμη και πάλι έπρεπε να το έχω γράψει. Αλλά αυτό δεν αναιρεί ότι θα πρέπει να λυπόμαστε για το παιδί. Γίνεται εδώ στην πόλη μας. Τρομοκρατια
Και πάλι όμως χάνεις την μεγάλη εικόνα και σχολιάζεις μόνο αυτά στα οποία μπορεις να απαντήσεις. Ποια η διακιολογια για όλα τα βιντεάκια που κυκλοφορούν από χθες;
Τα βιντεάκια κάποια ίσως δείχνουν υπέρμετρη βία, ενώ κάποια είναι υπερβολικά, όπως απέδειξα στο βίντεο με το χαστούκι. Τα ΜΜΕ εστιάζουν στο χαστούκι και αγνοούν ότι αυτή πρώτη βάρεσε τον άλλον αστυνομικό. Γι' αυτό και είπα σχολιάζοντας το βίντεο αυτό ότι κακώς τη χαστούκισαν και κακώς δεν την συνέλαβαν.
Πες μου ποιο βίντεο θες να σχολιάσω ειδικότερα;
Αυτό που λένε πάμε να τους σκοτώσουμε; Είναι παρομοίου ήθους με τον όχλο που έλεγε γαμήστε τους ενώ ήταν κάτω αιμόφυρτος ο αστυνομικός.
Υ.Γ. παρόλο που δεν ήταν δικό σου βίωμα, διαφωνείς με τις επισημάνσεις μου;
Διαφωνώ με το ότι σταματάνε και συμπεριφέρονται έτσι σε στο.α μόνο και μόνο επειδή τους φαίνονται ύποπτα. Τους σταματάνε για το ντύσιμο, τα μούσια ή την εξωτερική εμφάνιση. Σε ταξίδι από Αθήνα για Γιάννενα κατέβασαν φίλο μου από το λεωφορείο επειδή φοράει περίεργα για αυτούς ρούχα και έχει τατουάζ και σκουλαρίκια και του ψάξανε τη βαλίτσα βγάζοντας και κάνοντας μπαχαλο όλα τα πράγματα του και στο τέλος απλά λέγοντας συγγνωμη για την αναστάτωση. Καθημερινά φαινόμενα βέβαια αυτά. Όπως άνοιξαν το κεφάλι και στον διδάσκοντα του ΑΠΘ "επειδή φορούσε μαύρα".
Με το ότι θα έπρεπε να ζητήσει το παιδί τα στοιχεία του δε διαφωνώ αλλά και διαφωνώ. Ναι να τα ζητάμε αλλά τα δίνουν; Επίσης ποιος στο θέαμα ενός χεριού σε όπλο τολμάει να βγάλει άχνα. Κανείς μας δε θα ζητάτε τίποτα. Καλά έκανε το παιδί. Θα έμπλεκε περισσότερο με τους τραμπούκους και που ξέρεις τι θα τον κάνανε μέσα σε έξι σκοτεινό στενό χωρίς κανέναν να βλέπει.
-
Σε διαθεσιμότητα ο αστυνομικός για τον ξυλοδαρμό πολίτη στη Νέα Σμύρνη την Κυριακή
Σε διαθεσιμότητα τέθηκε ο ανθυπαστυνόμος για τον ξυλοδαρμό στην πλατεία της Νέας Σμύρνης την Κυριακή.
Υπενθυμίζεται ότι ο ανθυπαστυνόμος έχει καταγραφεί σε βίντεο να χτυπά τον νεαρό με γκλοπ στην πλατεία της Νέας Σμύρνης το μεσημέρι της Κυριακής ενώ εκείνος φώναζε: «Πονάω».
Σύμφωνα με πληροφορίες από την ΕΛΑΣ, συνεχίζεται η Διοικητική Ερευνά για το περιστατικό και ειδικότερα για τους υπόλοιπους αστυνομικούς που παρακολουθούσαν τον ξυλοδαρμό του πολίτη χωρίς να επέμβουν. Παράλληλα, εξετάζεται το ενδεχόμενο να τεθούν σε διαθεσιμότητα και οι υπόλοιποι συνάδελφοι του ανθυπαστυνόμου που εμπλέκονται στο περιστατικό.
Πηγή: iefimerida.gr - https://www.iefimerida.gr/ellada/nea-smyrni-diathesimotita-anthypastynomos-xylodarmo
-
Η διαθεσιμοτητα φανταζομαι δεν ειναι και κατι σοβαρο
Μετα απο λιγο καιρο επανερχεσαι αθορυβα και ελπιζω περισσοτερο προσεκτικος και οχι εκδικητικος
Τωρα αν νομιζεις οτι η αστυνομια ηταν αυτη που εσωσε τη χωρα οταν πηγαν ταχα μου να μπουνε στον εβρο δεν ξερω και εγω ποιοι, τοτε εχεις μεγαλη ιδεα για την αστυνομια
Να κοιμομαστε ησυχοι δηλαδη οτι αυτα τα παιδακια θα μας σωσουν απο τις ορδες των εισβολεων οταν αποφασισει ο ερντογαν να κανει ντου
Και οχι η ικανοτητα των Ελληνικων ενοπλων δυναμεων
Που αν δεν το εχεις παρει χαμπαρι αλωνιζουν τα παντα οι εισβολεις στον εβρο, περνανε οποτε θελουν και οσοι θελουν καθημερινα και με οπλισμο τον τελευταιο χρονο απο τουρκιες και βουλγαριες
Η αστυνομια εχει χασει τον προσανατολισμο της επειδη δεν δρα αυτονομα, αλλα καθεται και ακουει τον καθε υπουργο και το πολιτικο συστημα
Οι αρχηγοι της θα επρεπε να βγαινουν μεσα απο τις ταξεις της αστυνομιας οχι με εντολη κυβερνησεων
Ειναι ξεφτυλα για τους αστυνομικους να μην μπορουν να βγαλουν αυτοι τον αρχηγο τους
Το αποτελεσμα ειναι να μην μπορει να προστατευσει τον πολιτη ,αλλα να τον κυνηγαει με τις λαθος εντολες που δεχεται εκ των ανω
Ετσι δημιουργουνται κομπλεξικα ατομα που βαρανε χωρις λογο τον αθωο πολιτη αντι να κυνηγανε κανεναν εγληματια
Δεν εχει καμια δουλεια η αστυνομια να πηγαινει στα γηπεδα σε ποδοσφαιρικους αγωνες
Θα επρεπε να αρνειται να συμμετεχει σε ολα αυτα, ειναι υποχρεωση των ομαδων να κανουν αυτη τη δουλεια
Και εγω αν αναγκαζομουν να κανω τετοια δουλεια ή κομπλεξικος θα γινομουν ή θα πηγαινα να παραιτηθω να ησυχασω μια για παντα απο το ρεζιλικι
Οσο για το χτεσινο μου κανει πολυ ασχημη εντυπωση που τον παρατησανε οι συναδελφοι του και τον σαπισανε στο ξυλο οι αλλοι
Βγαζεις οπλα εκει βαρας στον αερα και τον παιρνεις και φευγεις
Η πας λιγο παρακατω και με τα οπλα στα χερια επιστρεφεις για τον ιδιο λογο
Δεν ξερω αν θα κοιμομουν ποτε ξανα αν εχανε αυτος τη ζωη του και εγω τον ειχα αφησει εκει
Αλλα τετοιοι μαλακες ειναι που εχουν μαθει να το παιζουν μαγκες εκει που τους παιρνει 10 μαζι σε 1 απροστατευτο
Οταν ειναι να παρουν καμια δυσκολη αποφαση τοτε δεν ξερουν τι να κανουν
:pas: :pashat: :joker:
-
Σε διαθεσιμότητα το ψυχάκι;Γελάει ο κόσμος.
-
Το δελτίο τύπου έβγαλε λαβράκι. Συγνώμη που θα σας στεναχωρήσω φιλαράκια αλλά ο τύπος ο μαμάω στην Νεα Σμύρνη δεν ήταν από τα παιδάκια που προσέλαβε ο ηλίθιος τελευταία. Ανθυπαστυνόμος. Τελειόφοιτος σχολής ο τύπος. Καριερίστας της αατυνομίας. Προφανώς έδειχνε στους υπολοιπους πως δέρνουν έναν πολίτη. Εκπαιδευτικό ήταν το βίντεο.
Δυστυχώς όποιος κατάλαβε κατάλαβε. Και αν ήταν ο ανώτερος ανάμεσα στους 10 που ήταν εκεί, ποιός θα τόλμαγε να τον σταματήσει;
-
-
Δεν ξερω αν θα κοιμομουν ποτε ξανα αν εχανε αυτος τη ζωη του και εγω τον ειχα αφησει εκει
Αλλα τετοιοι μαλακες ειναι που εχουν μαθει να το παιζουν μαγκες εκει που τους παιρνει 10 μαζι σε 1 απροστατευτο
Οταν ειναι να παρουν καμια δυσκολη αποφαση τοτε δεν ξερουν τι να κανουν
Αυτό ακριβώς. Είπαμε φλωρακια. Οι χούλιγκαν κάνουν τα ίδια αλλά τουλάχιστον δεν αφήνουν πίσω δικούς τους. Ο άλλος θα πέθαινε κι αυτοί φεύγανε με τα παπάκια οι χεστηδες όταν είδαν να έρχεται κόσμος. Για να βαράνε μέσα σε μαγαζιά 10 άτομα 1 καλά είναι. Καλά το βίντεο με το πάμε να τους σκοτώσουμε είναι γελοίο. Εγώ γέλασα. Μου θυμίζει μικρά παιδάκια με παπάκια που πάνε για ξύλο και όταν βρούνε μια παρέα ίσα άτομα με αυτούς κάθονται πίσω πίσω μη φάνε ξύλο.
-
Συνελήφθη ένας από τους δράστες που ξυλοκόπησαν τον αστυνομικό. Κατηγορείται για απόπειρα ανθρωποκτονίας, και άλλα συναφή.
Αναμένονται συλλαλητήρια συμπαράστασης και τραμπουκισμοί αντεκδίκησης.
-
Συνελήφθη ένας από τους δράστες που ξυλοκόπησαν τον αστυνομικό. Κατηγορείται για απόπειρα ανθρωποκτονίας, και άλλα συναφή.
Αναμένονται συλλαλητήρια συμπαράστασης και τραμπουκισμοί αντεκδίκησης.
Χμμμ σωστό. Αλλά αυτός που πάτησε με το μηχανάκι τον αθώο άνθρωπο από πάνω; Η όλοι αυτοί που με χτυπήματα στο κεφάλι προσπάθησαν να υπηρετήσουν το σύνθημα τους "πάμε να τους σκοτώσουμε". Ή αυτός που έβγαζε το όπλο του δικαβαλο στο μηχανάκι και το επεδικνυε λες και πάει για drive by shooting στην Αμερική; Αυτοί δε θέλουν πορείες. Τους στηρίζει ο Μητσοτάκης ο Χρυσοχοιδης και οι λοιποι
-
Ενώ στην Νέα Σμύρνη δεν είχαμε ανθρωποκτονία
-
Συνελήφθη ένας από τους δράστες που ξυλοκόπησαν τον αστυνομικό. Κατηγορείται για απόπειρα ανθρωποκτονίας, και άλλα συναφή.
Αναμένονται συλλαλητήρια συμπαράστασης και τραμπουκισμοί αντεκδίκησης.
Χμμμ σωστό. Αλλά αυτός που πάτησε με το μηχανάκι τον αθώο άνθρωπο από πάνω; Η όλοι αυτοί που με χτυπήματα στο κεφάλι προσπάθησαν να υπηρετήσουν το σύνθημα τους "πάμε να τους σκοτώσουμε". Ή αυτός που έβγαζε το όπλο του δικαβαλο στο μηχανάκι και το επεδικνυε λες και πάει για drive by shooting στην Αμερική; Αυτοί δε θέλουν πορείες. Τους στηρίζει ο Μητσοτάκης ο Χρυσοχοιδης και οι λοιποι
Το ένα φέρνει το άλλο και ο φαύλος κύκλος μεγαλώνει.
Μην το πολιτικοποιείς, καθώς τέτοια έχουμε δει δεκαετίες τώρα με κάθε κυβέρνηση.
-
https://www.sport-fm.gr/article/epikairotita/sunelifthi-o-indianos-pou-erikse-apo-to-mixanaki-ton-astunomiko/4164673#.YEjj0BfZ1OU.facebook
Από ποια ομάδα της Αθήνας είναι αυτός; Γνωστός μου ακούγεται
-
Η σημερινή λαοθάλασσα, ιστορικά πρωτόγνωρη για διαδήλωση σε γειτονιά, έδωσε την απάντησή της.
Μεγάλοι, μικροί, γυναίκες, παιδιά, οικογένειες, οπαδοί όλων των ομάδων, ΕΝΩΜΕΝΟΙ.
Από μεριάς μας, θέλουμε να απευθύνουμε το μπράβο σε όλα τα γκρουπ των οπαδών που άφησαν στην άκρη τα λίγα που μας χωρίζουν για τα πολλά που μας ενώνουν.
Θέλουμε να απευθύνουμε το μπράβο στον κόσμο της Νέας Σμύρνης και όλων των γειτονιών που ήρθαν να στηρίξουν.
Ο λαός δεν φιμώνεται, δεν σκύβει και στέκεται αλληλέγγυος απέναντι στην κοινωνική αδικία και την κρατική τρομοκρατία.
Μπράβο σε όλους!
(https://scontent.fath5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/159224578_1846830295491979_8036064062108076556_n.jpg?_nc_cat=108&ccb=1-3&_nc_sid=973b4a&_nc_ohc=QVWvIaYs5mcAX-0PWXU&_nc_ht=scontent.fath5-1.fna&oh=8ea235574b671c410accc5d10a43d9c4&oe=606CBDB6)
Panthers est.1983 Official
-
Η Σκατιάνα παρέα με το "πτώμα" στην μέση του στούντιο και ο υιός του ναζιστή Πλεύρη να σχολιάζει τα τεκταινόμενα.
Βάλε και το ολόγραμμα του γυμνού Λιγδιάρη από δίπλα να χαϊδεύεται να βλέπουμε όλη τη επικαιρότητα της βδομάδας σε ένα.
Η απόλυτη σκύλευση. Πόσο σκουπίδια. Πόσο πιο χαμηλά;
Όταν η φράση "πατάω επί πτωμάτων" παίρνει άλλη διάσταση.
-
Από ποια ομάδα της Αθήνας είναι αυτός; Γνωστός μου ακούγεται
Από τους Απάτσι.
Στο θέμα των ημερών, αυτά πάντα γίνονταν και πάντα θα γίνονται. Ας ελπίσουμε να κλείσει εδώ ο φαύλος κύκλος
της βίας πριν σκοτωθεί κάποιος. Η αστυνομική αυθαιρεσία υπήρχε από πάντα και κάτω από κυβερνήσεις με διαφορετικό
πρόσημο. Πιστεύω όμως οτι το καφριλίκι του τωρινού εντολοδόχου με ένα διάγγελμα στο οποίο έγινε λόγος μόνο
για τη μισή αλήθεια, μάλλον δεν έχει προηγούμενο.
Δε θα μπω σε κανενός είδους αντιπαράθεση. Σε ολόκληρο τον πλανήτη ο κόσμος είναι "πιεσμένος" και για τη δική μας
γενιά, τουλάχιστον στο δυτικό κόσμο, βιώνουμε πρωτόγνωρες καταστάσεις. Τα τελευταία γεγονότα, αν μείνουν εκεί,
θα ξεχαστούν γρήγορα. Το πρόβλημα είναι οτι παντού, σε όλο τον κόσμο, γίνονται τα ίδια και χειρότερα. Οι εποχές
είναι σκληρές ενώ η καταστολή κλιμακώνεται και μεγεθύνεται. Έχουμε χάσει την μπάλα και δεν ξέρω πού θα βγει
όλο αυτό.
Υπομονή και καλό κουράγιο σε όλους.
-
(https://i.postimg.cc/hG5xyxBK/marinakis-savvidis.jpg)
-
Και ενώ έχουμε έξαρση κορωνοϊού, η πορεία μας μάρανε. Σε μια βδομάδα μετά από αυτό μου φαίνεται θα έχουμε δραματική αύξηση κρουσμάτων.
Άραγε είχαν άδεια για οργάνωση πορείας; Ποιοι οργάνωσαν την πορεία; Έχουν κι αυτοί ευθύνη.
Και μην τα συγχέουμε...άλλο η βία του όχλου, άλλη η βία επιβολής του νόμου (που κακώς υπερβαίνει τα όρια μερικές φορές όπως με τον πολίτη στη Ν. Σμύρνη)...αλλά που ως κρατική είναι η μόνη νόμιμη.
Ο Μητσοτάκης στην Ικαρία τι έκανε; Κορωνοπαρτι; Πρόστιμα έπεσαν;
Μια ερώτηση. Πώς έγινε ο Χρυσοχοΐδης του ΠΑΣΟΚ υπουργός; Για τα ανοιχτά μπούτια της Αλεξίας;
-
Και ενώ έχουμε έξαρση κορωνοϊού, η πορεία μας μάρανε. Σε μια βδομάδα μετά από αυτό μου φαίνεται θα έχουμε δραματική αύξηση κρουσμάτων.
Άραγε είχαν άδεια για οργάνωση πορείας; Ποιοι οργάνωσαν την πορεία; Έχουν κι αυτοί ευθύνη.
Και μην τα συγχέουμε...άλλο η βία του όχλου, άλλη η βία επιβολής του νόμου (που κακώς υπερβαίνει τα όρια μερικές φορές όπως με τον πολίτη στη Ν. Σμύρνη)...αλλά που ως κρατική είναι η μόνη νόμιμη.
Ο Μητσοτάκης στην Ικαρία τι έκανε; Κορωνοπαρτι; Πρόστιμα έπεσαν;
Μια ερώτηση. Πώς έγινε ο Χρυσοχοΐδης του ΠΑΣΟΚ υπουργός; Για τα ανοιχτά μπούτια της Αλεξίας;
Συγκρίνεις μια εκδήλωση αντιπροσώπων της κυβέρνησης και τοπικών φορέων σε ένα μπαλκόνι σπιτιού με μια παράνομη (αφού δεν είχε άδεια) διαδήλωση εκατοντάδων ανθρώπων;
Αντίστοιχα 'πάρτι' υπάρχουν και από άλλους πολιτικούς διαφόρων κομμάτων. Γιατί εμμένεις μόνο στην περίπτωση της Ικαρίας;
Για τον Χρυσοχοιδη που να ξέρω γιατί τον έκανε υπουργό; Ρώτα τον Μητσοτάκη. Γιατί ρωτάς; Εγώ υποθέτω τον πήρε γιατί είχε εμπειρία (εξάρθρωσε την 17Ν και ΕΛΑ) και για πολιτικούς λόγους να ρίξει γέφυρες με τον ΚΙΝΑΛ. Ο Χρυσοχοίδης πάντως δεν είχε κατέβει με το ΚΙΝΑΛ ως βουλευτής αν δεν απατώμαι.
-
Ο μυθος καταργησε και το Συνταγμα της Ελλαδας
-
mythos,
Αν εγώ μαζευτώ με 50 φίλους μου σε συνάθροιση δεν θα είναι κακό και επικίνδυνο; Δεν θα φάω πρόστιμο; Ναι! Για τον Κούλη γιατί δεν ισχύει τα ίδια; Ο ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΣ που δίνει εντολές να μη μαζευόμαστε πάνω από 2-3 άτομα ο ίδιος μαζεύει 50. Δεν υπάρχουν νόμοι για αυτόν; Πρόστιμο 300 ευρώ Χ τον αριθμό των ατόμων. Και μη μου πεις ήταν σε ανοιχτό χώρο. Το Πάσχα πέρυσι απαγορεύτηκε πάνω από κάποια άτομα, το ίδιο θα γίνει και φέτος. Αν κάποιος μαζέψει 50 θα φάει πρόστιμο ομως από την Κυβέρνηση Μητσοτάκη, που ο ίδιος κάνει ότι θέλει.
Επίσης ο Π.....Σ ΓΙΟΣ ο Κυρανάκης έδωσε το όνομα και τα πολιτικά φρονήματα (ΦΑΚΕΛΩΜΑ ΟΕΟ), του διαδηλωτή που ξυλοκοπήθηκε. Ο ΙΔΙΟΣ (και όχι μόνο) για την υπόθεση ΛΙΓΝΑΔΗ αναφέρονταν "Ως γνωστό σκηνοθέτη και ηθοποιό". Εκεί δεν είχε όνομα; Κουκούλωμα; Και ήξεραν όλοι ποιος είναι. Έλα όμως που είναι ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΣ ΦΙΛΟΣ και ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΕΠΙΛΟΓΗ του Μητσοτάκη. Άλλα μέτρα, άλλα σταθμά....
-
Προφανώς οι συναθροίσεις είναι επικίνδυνες. Αυτό που δεν καταλαβαίνετε ή αρνείστε να καταλάβετε είναι ότι κάποιες συναθροίσεις που αφορούν κυβερνητικό έργο είναι αναπόφευκτες. Ναι ήταν προκλητικό το γεγονός στην Ικαρία αλλά πρόσεξε: ήταν στα πλαίσια εργασίας. Παρόλα αυτά ο Μητσοτάκης παραδέχτηκε ότι ήταν λάθος του και δεν θα το επανέλαβε.
Οι συναθροίσεις τύπου διαδηλώσεων εκατοντάδων ατόμων όμως είναι πολύ πιο επικίνδυνες για διασπορά COVID και δεν εμπίπτουν σε κάποια εργασία ή άλλη κατηγορία για SMS.
Όσο για τον Κυρανάκη, αν και δεν είδα το βίντεο ακόμα, κακώς έδωσε όνομα και πολιτικά φρονήματα. Και είναι και δικηγόρος οπότε θα έπρεπε να ξέρει καλύτερα. Τι είπε για τον νεαρό; Ότι ήταν αναρχικός; (Δεν είδα το βίντεο, θα ψάξω να το βρω).
Υ.Γ. @pastakis, το Σϋνταγμα προβλέπει στο δικαίωμα διαδηλώσεων κλπ, αλλά δεν σου λέει ότι μπορείς να τις κάνεις όπου σου καπνίσει. Χρειάζεσαι άδεια από την αστυνομία για να κλείνεις συγκεκριμένους δρόμους κλπ. Αυτό εννοώ.
-
Η Ικαρία δεν ήταν ούτε σε κυβερνητικό έργο ούτε σε εργασία. Ήταν ένα φαγοπότι μεταξύ κατεργαρεων. Απλά αυτό.
Αν εγώ δουλεύω σε ένα πχ στόπερ μάρκετ και κάνω το ίδιο με τους συναδέλφους μου θα φάμε πρόστιμο; Ναι.
Γιατί ο Μητσοτάκης και οι άλλοι δεν πλήρωσαν; Πώς έχουν την απαίτηση να ισχύουν οι νόμοι για εμάς και αυτοί να εξαιρούνται;;; Και το κάνουν πράξη. Και απαντάει ο Μητσοτάκης " Εγώ ζήτησα μια συγγνώμη (τζάμπα είναι) και τέλος, εσείς μαλακές πληρώστε 300 και σκαστε".
-
Υ.Γ. @pastakis, το Σϋνταγμα προβλέπει στο δικαίωμα διαδηλώσεων κλπ, αλλά δεν σου λέει ότι μπορείς να τις κάνεις όπου σου καπνίσει. Χρειάζεσαι άδεια από την αστυνομία για να κλείνεις συγκεκριμένους δρόμους κλπ. Αυτό εννοώ.
Kαμια αδεια απο καμια αστυνομια δεν προβλεπει το Συνταγμα
-
Η Ικαρία δεν ήταν ούτε σε κυβερνητικό έργο ούτε σε εργασία. Ήταν ένα φαγοπότι μεταξύ κατεργαρεων. Απλά αυτό.
Αν εγώ δουλεύω σε ένα πχ στόπερ μάρκετ και κάνω το ίδιο με τους συναδέλφους μου θα φάμε πρόστιμο; Ναι.
Γιατί ο Μητσοτάκης και οι άλλοι δεν πλήρωσαν; Πώς έχουν την απαίτηση να ισχύουν οι νόμοι για εμάς και αυτοί να εξαιρούνται;;; Και το κάνουν πράξη. Και απαντάει ο Μητσοτάκης " Εγώ ζήτησα μια συγγνώμη (τζάμπα είναι) και τέλος, εσείς μαλακές πληρώστε 300 και σκαστε".
Δηλαδή λες ότι στην Ικαρία δεν πήγε για δουλειά; Πήγε μόνο για φαγοπότι;
Αν στο σουπερμάρκετ κάτσετε και φάτε οι εργαζόμενοι μαζί, αυτό απαγορεύεται;
Ή μήπως εννοείς εκτός ωρών εργασίας σε άλλον χώρο εκτός εργασίας όπου προφανώς απαγορεύεται;
Υ.Γ. @pastakis, το Σϋνταγμα προβλέπει στο δικαίωμα διαδηλώσεων κλπ, αλλά δεν σου λέει ότι μπορείς να τις κάνεις όπου σου καπνίσει. Χρειάζεσαι άδεια από την αστυνομία για να κλείνεις συγκεκριμένους δρόμους κλπ. Αυτό εννοώ.
Kαμια αδεια απο καμια αστυνομια δεν προβλεπει το Συνταγμα
Δεν έχω κάτι να προσθέσω παρά το ίδιο το άρθρο του Συντάγματος:
Άρθρο 11
1. Oι Έλληνες έχουν το δικαίωμα να συνέρχονται ήσυχα και χωρίς όπλα.
2. Mόνο στις δημόσιες υπαίθριες συναθροίσεις μπορεί να παρίσταται η αστυνομία. Oι υπαίθριες συναθροίσεις μπορούν να απαγορευτούν με αιτιολογημένη απόφαση της αστυνομικής αρχής, γενικά, αν εξαιτίας τους επίκειται σοβαρός κίνδυνος για τη δημόσια ασφάλεια, σε ορισμένη δε περιοχή, αν απειλείται σοβαρή διατάραξη της κοι-νωνικοοικονομικής ζωής, όπως νόμος ορίζει.
-
mtyhtos,
Πήγε στην Ικαρία, ΤΕΛΕΙΩΣΕ ότι είχε να κάνει και μετά ΕΚΑΤΣΕ για ΦΑΓΟΠΟΤΙ.
Αυτήν την εποχή με τα μέτρα αν μας πιάσουν να τρώμε ο ένας πάνω στον άλλον θεωρείται ΠΑΡΑΝΟΜΗ ΣΥΝΑΘΡΟΙΣΗ, ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΗ για τη ΔΗΜΟΣΙΑ ΥΓΕΙΑ!
ΤΟ ΙΔΙΟ ΕΚΑΝΕ ΚΑΙ Ο ΚΟΥΛΗΣ!! ΑΚΡΙΒΩΣ!
ΣΕ ΞΕΝΑΡΩΤΑΩ:
ΓΙΑ ΠΟΙΟ ΛΟΓΟ ΔΕΝ ΤΗΡΗΘΗΚΕ Ο ΝΟΜΟΣ;
-
Μύθος ξέρεις ποιο είναι το πιο περίεργο και το πιο ανησυχητικο; Ότι όλο το φόρουμ υποστηρίζει τα ίδια κι εσύ είσαι μόνος σου από την άλλη. Καποιοι ίσως το πάνε κομματικά, και κάποιοι άλλοι όπως και εγώ το πάμε δίκαια χωρίς να δίνουμε χρώμα. Βέβαια για όλα αυτά η κυβέρνηση φταίει. Που μετά το πρώτο τρίμηνο της πανδημίας έχει αποτύχει παταγωδώς στα πάντα. Εδώ έβαλε ΜΟΝΙΜΗ (το τονίζω γιατί άλλο απλά να τους έδινε το δικαίωμα να επέμβουν όποτε κρίνεται κρίσιμο και άλλο μόνιμα να περπατάνε ανάμεσα στους φοιτητές) αστυνομία στα πανεπιστήμια και ήθελε να λογοκρίνει την τέχνη. Δηλαδή να εξαφανίσει κυρίως το ραπ που ακούνε όλοι οι νέοι από 15-30 ετών. Προσοχή εννοώ το ραπ που εκφράζεται πολιτικά δεν εννοώ το βλακοτραπ που βγάζουν στην τηλεόραση και ξεφτιλιζουν το ραπ.
Μάλλον εσύ δεν καταλαβαίνεις τίποτα όταν σου λένε τόσα άτομα τα ίδια κι εσύ από κει μόνος σου συνεχίσεις να δικαιολογεί τα πάντα. Βρίσκεις για όλα μια δικαιολογία υπέρ της κυβέρνησης και της εξουσίας. Μάταια προσπαθείς να μας ρίξεις στάχτη στα μάτια. Την κλωτσιά ράγκμπι του μπάτσου στο ανήλικο κορίτσι την είδαμε όλοι που μετά πέσανε 5 να τη βαράνε. Αντρακλες. Αχ και να γραφαν πάνω το όνομα τους να δείτε αν θα κυκλοφορούσαν όλοι αυτοί έξω μετά. Ήθελα να ξερα αν βαταγε κάποιος τις κόρες τους έτσι τι θα λέγανε. Λες και ήταν κίνδυνος ένα ανήλικο κορίτσι μπροστά σε 20 μπάτσους. Και όλα τα υπόλοιπα τα είδαμε. ΦΤΑΝΕΙ
-
Η Ικαρία δεν ήταν ούτε σε κυβερνητικό έργο ούτε σε εργασία. Ήταν ένα φαγοπότι μεταξύ κατεργαρεων. Απλά αυτό.
Αν εγώ δουλεύω σε ένα πχ στόπερ μάρκετ και κάνω το ίδιο με τους συναδέλφους μου θα φάμε πρόστιμο; Ναι.
Γιατί ο Μητσοτάκης και οι άλλοι δεν πλήρωσαν; Πώς έχουν την απαίτηση να ισχύουν οι νόμοι για εμάς και αυτοί να εξαιρούνται;;; Και το κάνουν πράξη. Και απαντάει ο Μητσοτάκης " Εγώ ζήτησα μια συγγνώμη (τζάμπα είναι) και τέλος, εσείς μαλακές πληρώστε 300 και σκαστε".
Δηλαδή λες ότι στην Ικαρία δεν πήγε για δουλειά; Πήγε μόνο για φαγοπότι;
Αν στο σουπερμάρκετ κάτσετε και φάτε οι εργαζόμενοι μαζί, αυτό απαγορεύεται;
Ή μήπως εννοείς εκτός ωρών εργασίας σε άλλον χώρο εκτός εργασίας όπου προφανώς απαγορεύεται;
Υ.Γ. @pastakis, το Σϋνταγμα προβλέπει στο δικαίωμα διαδηλώσεων κλπ, αλλά δεν σου λέει ότι μπορείς να τις κάνεις όπου σου καπνίσει. Χρειάζεσαι άδεια από την αστυνομία για να κλείνεις συγκεκριμένους δρόμους κλπ. Αυτό εννοώ.
Kαμια αδεια απο καμια αστυνομια δεν προβλεπει το Συνταγμα
Δεν έχω κάτι να προσθέσω παρά το ίδιο το άρθρο του Συντάγματος:
Άρθρο 11
1. Oι Έλληνες έχουν το δικαίωμα να συνέρχονται ήσυχα και χωρίς όπλα.
2. Mόνο στις δημόσιες υπαίθριες συναθροίσεις μπορεί να παρίσταται η αστυνομία. Oι υπαίθριες συναθροίσεις μπορούν να απαγορευτούν με αιτιολογημένη απόφαση της αστυνομικής αρχής, γενικά, αν εξαιτίας τους επίκειται σοβαρός κίνδυνος για τη δημόσια ασφάλεια, σε ορισμένη δε περιοχή, αν απειλείται σοβαρή διατάραξη της κοι-νωνικοοικονομικής ζωής, όπως νόμος ορίζει.
Που ακριβως λεει για αδεια;
-
Αυτό που βλέπω είναι ότι πάτε στο άλλο άκρο, πιάνοντας από εξαιρέσεις για να γενικεύσετε σύμφωνα με τα πιστεύω σας. Εϊμαι σίγουρος ότι έχετε τσουβαλιάσει όλη την αστυνομία. Τέτοιες νοοτροπίες οδηγούν φυσικά σε αυτό που είδαμε στη Ν. Σμύρνη.
Και τέτοιες νοοτροπίες φυσικά με βαφτίζουν φασίστα ή οτιδήποτε άλλο γιατί δείχνω μια (πιο) πιθανή διαφορετική σκοπιά.
Εγώ λέω τα σύκα σύκα και τη σκάφη σκάφη. Και θα επαναλάβω συγκεκριμένα:
Βίντεο με χαστούκι αστυνομικού: Είπα κακώς τη χαστούκισε αλλά και ότι έπρεπε να τη συλλάβουν επειδή πρώτη χτύπησε αστυνομικό. Γιατί κάνετε ότι δεν το βλέπετε;
Βίντεο με νεαρό που ξυλοκοπήθηκε: Είπα κακώς ξυλοκοπήθηκε αλλά γιατί δεν βλέπετε ότι αντιστεκόταν κατά τη σύλληψη;
Βίντεο με ΔΙΑΣ να λέει 'πάμε να τους σκοτώσουμε': είπα κακώς το είπε, αλλά επεσήμανα ότι έχει το ίδιο ήθος με το βίντεο που λέει ο όχλος 'γαμήστε τους'. Τσιμουδιά όμως γι' αυτό από εσάς.
Βίντεο με λιντσάρισμα: α λείπει αυτό το βίντεο. ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΦΑΝΗΚΕ ΠΡΟΘΥΜΟΣ ΝΑ ΤΟ ΑΝΕΒΑΣΕΙ. ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΕ (τουλάχιστον από εσάς που τα βάλατε μαζί μου). Μόνο ο arispas κράτησε τα προσχήματα και αναφέρθηκε σε αυτό (αλλά δεν είδα να πατάτε το 'συμφωνώ'). Απεναντίας, ως έναν τρόπο 'δικαιολόγησης' της απόπειρας ανθρωποκτονίας ανεβάσατε βίντεο για να δείξετε εμμέσως πλην σαφώς ότι καλά του έκαναν. Λες και ο φόβος που νοιώθει η γυναίκα και το λέει στον Γρηγόρη οφείλεται στους αστυνομικούς και όχι στα δεκάδες εγκληματικά στοιχεία που εισχωρήσανε σε ειρηνική (υποτίθεται) διαδήλωση. Τα τύμπανά μου κοντεύουν να σπάσουν από την ησυχία και μούγκα που επικρατεί στο φόρουμ χωρίς να σχολιάσετε την απόπειρα δολοφονίας όπως τα υπόλοιπα. Άρα όταν μου λες "όλο το φόρουμ υποστηρίζει τα ίδια κι εσύ είσαι μόνος σου από την άλλη", αυτό είναι άκρως ανησυχητικό και δεν το βλέπετε, οπότε δεν θα πάρω ευχαριστώ.
Και μετά νομίζετε ότι είστε αμερόληπτοι;;; ΛΟΛ!!!
Άλλα βίντεο που δείχνουν υπέρμετρη βία, όπως:
- αυτό που τράβηξε όπλο ο αστυνομικός πάνω στη μηχανή, θα συμφωνήσω. Πρέπει να λογοδοτήσει που τράβηξε πιστόλι γιατί υπάρχουν συγκεκριμένοι κανόνες της αστυνομίας όταν βγάζεις το πιστόλι από τη θήκη του.
- αυτό που χτυπάει κάποιον με τη μηχανή οι του ΔΙΑΣ και θυμώνουν που δεν τον έπιασαν, για εμένα δεν λέει κάτι γιατί ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΓΙΑΤΙ ΘΕΛΑΝΕ ΝΑ ΤΟΝ ΠΙΑΣΟΥΝ. ΞΕΡΕΤΕ ΕΣΕΙΣ;;;
- βίντεο που χτυπάνε αυτοκίνητα: κακώς το έκαναν.
Ικαρία: ο δε Λαμίας, ενώ είπα ότι ήταν προκλητικό, όμως δεν μπορώ με σιγουριά να πω ότι ήταν παράνομο καθώς ήταν μέσα στα πλαίσια εργασίας. Δεν μπορείς να μου πεις Λαμία ότι "ΤΕΛΕΙΩΣΕ ότι είχε να κάνει". Και μάλιστα κατά τη διάρκεια του φαγητού θεωρείς ότι δεν μιλούσε για δουλειές;;; ΠΟΙΟΣ ΕΙΣΑΙ ΕΣΥ; Η ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ ΤΟΥ;
Μιλάτε με τόση σιγουριά για πράγματα που μπορεί να μην είναι ακριβώς έτσι όπως τα λέτε, και μου τη δίνει τόσο αυτή η σιγουριά ώστε να επισημαίνω και εγώ την άλλη σκοπιά. Εσείς εν μέσω μάλλον φανατισμού εκλαμβάνετε ότι ο μύθος δεν καταλαβαίνει τίποτα, αλλά καλύτερα να κοιτάξετε τον καθρέφτη πρώτα.
Υ.Γ. @pastakis. Αφού θες να παίξουμε με τις λέξεις, όντως δεν λέει ότι πρέπει να πάρεις άδεια αλλά ότι η αστυνομία μπορεί να απαγορεύσει τη διαδήλωση κάτω από συγκεκριμένες συνθήκες (που ίσχυαν στη Νέα Σμύρνη). Όχι κόκο, αυγό δηλαδή.
-
Δεν έχω καμία διάθεση για να μπω σε αντιπαράθεση με τον Μύθο, πρώτον διότι -πλην πολιτικών- τον συμπαθώ πολύ και δεύτερον διότι οι πολιτικές συζητήσεις είναι καράβια με μια τρύπα ΝΑ στα ύφαλα.
Θα πω μόνο τα εξής: έχω συμμετάσχει σε αμέτρητες διαδηλώσεις την περίοδο των πρώτων μνημονίων κι έχω δει από πρώτο χέρι τι θα πει αφιονισμένος ΜΑΤατζής να χτυπά απρόκλητα όπου και όποιον βρίσκει. Το ότι έχει τύχει και να περάσω ανενόχλητος δίπλα σε ΜΑΤατζήδες δεν σημαίνει ότι δεν έτρεμε το φυλλοκάρδι μου πότε θα τη φάω.
Είναι τέτοια η ψυχολογία όχλου εν μέσω μάχης που αποκτούν, η οποία σε συνδυασμό με την πεποίθηση ότι έχουν εξουσία και ισχύ τους καθιστά επικίνδυνους για όποιον τύχει να περνά δίπλα τους. Κατά τα λοιπά καμία απόπειρα δολοφονίας δεν μου αρέσει, ιδίως σε επίπεδο πολλοί εναντίον ενός. Δεν θα βάλω όμως στο ζύγι τον αστακό και το καλαμάρι.
-
Υ.Γ. @pastakis. Αφού θες να παίξουμε με τις λέξεις, όντως δεν λέει ότι πρέπει να πάρεις άδεια αλλά ότι η αστυνομία μπορεί να απαγορεύσει τη διαδήλωση κάτω από συγκεκριμένες συνθήκες (που ίσχυαν στη Νέα Σμύρνη). Όχι κόκο, αυγό δηλαδή.
Ενδιαφερουσα ερμηνεια του Συνταγματος,μονο που κανενας απο εμας που δουλευουμε στα δικαστηρια δεν τον ερμηνευουμε ετσι.Αν το αρθρο 11 του Συνταγματος ειχε την ερμηνεια που του δινεις εσυ δεν θα ειχε χρειαστει ο Χρυσοχοιδης και η κυβερνηση Μητσοτακη να φερουν το προγουμενο καλοκαρι νομο για τις πορειες.
-
Υ.Γ. @pastakis. Αφού θες να παίξουμε με τις λέξεις, όντως δεν λέει ότι πρέπει να πάρεις άδεια αλλά ότι η αστυνομία μπορεί να απαγορεύσει τη διαδήλωση κάτω από συγκεκριμένες συνθήκες (που ίσχυαν στη Νέα Σμύρνη). Όχι κόκο, αυγό δηλαδή.
Ενδιαφερουσα ερμηνεια του Συνταγματος,μονο που κανενας απο εμας που δουλευουμε στα δικαστηρια δεν τον ερμηνευουμε ετσι.Αν το αρθρο 11 του Συνταγματος ειχε την ερμηνεια που του δινεις εσυ δεν θα ειχε χρειαστει ο Χρυσοχοιδης και η κυβερνηση Μητσοτακη να φερουν το προγουμενο καλοκαρι νομο για τις πορειες.
Δηλαδή πώς ερμηνεύετε το "Mόνο στις δημόσιες υπαίθριες συναθροίσεις μπορεί να παρίσταται η αστυνομία. Oι υπαίθριες συναθροίσεις μπορούν να απαγορευτούν με αιτιολογημένη απόφαση της αστυνομικής αρχής, γενικά, αν εξαιτίας τους επίκειται σοβαρός κίνδυνος για τη δημόσια ασφάλεια, σε ορισμένη δε περιοχή, αν απειλείται σοβαρή διατάραξη της κοι-νωνικοοικονομικής ζωής, όπως νόμος ορίζει. "
Μιλάτε άλλα Ελληνικά στα δικαστήρια; Δεν μπορεί η αστυνομία να απαγορεύσει μια διαδήλωση με βάση το άρθρο 11 του Συντάγματος;
-
Δεν έχω καμία διάθεση για να μπω σε αντιπαράθεση με τον Μύθο, πρώτον διότι -πλην πολιτικών- τον συμπαθώ πολύ και δεύτερον διότι οι πολιτικές συζητήσεις είναι καράβια με μια τρύπα ΝΑ στα ύφαλα.
Θα πω μόνο τα εξής: έχω συμμετάσχει σε αμέτρητες διαδηλώσεις την περίοδο των πρώτων μνημονίων κι έχω δει από πρώτο χέρι τι θα πει αφιονισμένος ΜΑΤατζής να χτυπά απρόκλητα όπου και όποιον βρίσκει. Το ότι έχει τύχει και να περάσω ανενόχλητος δίπλα σε ΜΑΤατζήδες δεν σημαίνει ότι δεν έτρεμε το φυλλοκάρδι μου πότε θα τη φάω.
Είναι τέτοια η ψυχολογία όχλου εν μέσω μάχης που αποκτούν, η οποία σε συνδυασμό με την πεποίθηση ότι έχουν εξουσία και ισχύ τους καθιστά επικίνδυνους για όποιον τύχει να περνά δίπλα τους. Κατά τα λοιπά καμία απόπειρα δολοφονίας δεν μου αρέσει, ιδίως σε επίπεδο πολλοί εναντίον ενός. Δεν θα βάλω όμως στο ζύγι τον αστακό και το καλαμάρι.
Τα ΜΑΤ είναι μια ιδιάζουσα περίπτωση σώματος και θα συμφωνήσω ότι είναι intimidating. Ένα σχόλιο (αν θες) για το πώς 'αφηνιάζεται' ένας ΜΑΤατζής;
-
Η αστυνομια μπορει να απαγορευσει οτι θελει μονο που θα πρεπει να το αιτιολογισει.Ακομα ομως δεν μου ειπες που λεει το Συνταγμα για αδεια για διαδηλωση και ασφαλως οπως πολυ καλα ξερεις στα δικαστηρια οι δικαστες μιλανε καταλαβαινουνε και ερμηνευουν τα Ελληνικα αναλογα την περιπτωση ;)
-
Μύθος σέβομαι και εκτιμώ πάρα πολυ την αναλυτική απάντηση σου σε όλα και στα περισσότερα που λες θα συμφωνούσα ΑΝ δεν υπήρχε η παράμετρος ότι η αστυνομία ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΗ να έχει εκπαιδευτεί να κρατάει την ψυχραιμία της, να μη χρησιμοποιεί αθέμιτους τροπους να συλλάβει κάποιον, να μην καταπαταει τα δικαιώματα του πολίτη (ακόμα και όταν συλλαμβάνει κάποιον με το νόμο θα πρέπει να του διαβάζει τα δικαιώματα του), να μη χτυπάει στο ψαχνό (και γενικά) ως εκδίκηση, να μην πατάει τον κόσμο με τα μηχανάκια, να μη χρησιμοποιεί τα όπλα του για εκφοβισμό (εμένα ο πατέρας μου που είναι κυνηγός μου έλεγε από μικρό από τότε που παίρναμε αεροβόλα στο παζάρι ποτέ δε στοχεύουμε ούτε με πλαστικά όπλα άλλον άνθρωπο), να μην πετάνε πέτρες σε κατοίκους και να κάνουν μαντραπηδες για να τους κυνηγήσουν (βλέπε Χίος) και άλλες τόσες χιλιάδες καταπατήσεις που κάνουν ΝΑ ΜΗΝ ΤΙΣ ΚΆΝΟΥΝ γιατί είναι η δουλειά τους. Αλλιώς αυτοί οι συγκεκριμένοι που τα κάνουν όλα αυτά να πάρουν πόδι ΤΩΡΑ
Όλα αυτά που λες ως αντιπαραδειγματα θα τα δεχομουν αν μιλάγαμε για χούλιγκαν και για "πόλεμο οπαδών"
Εγώ που δεν είμαι υδραυλικός δεν είμαι υποχρεωμένος να ξέρω να βάζω σωλήνες όμως στη δουλειά μου ότι κάνω είμαι υποχρεωμένος να το ξέρω άψογα γιατί αλλιώς κινδυνεύει κόσμος (σε όλες τις δουλειές). Σκέψου οι αρχιτέκτονες να μη ξέρανε να φτιάχνουν σπίτια να αντέχουν σε σεισμούς. Ε κάπως έτσι πάει και στην αστυνομία. ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ τους να ξέρουν πώς να συμπεριφέρονται και να είναι υπερ του πολίτη. Αλλιώς να τιμωρούνται για ωμή βία, πρόκληση κλπ. Όσοι δεν έχουν την ΤΕΛΕΙΑ εκπαίδευση και τα ψογα ψυχολογικά χαρακτηριστικά παίρνουν πόδι. Μόνο έτσι θα γίνει κάτι σωστό. Όχι με το να προσλαμβάνει κάθε κυβέρνηση 10.000 παιδάκια στα ματ για να πέσει η ανεργία.
Σταματάω εδώ γιατί το τραβήξαμε πολύ το θέμα, συγγνωμη για το ύφος μου σε κάποια μηνύματα και συγγνωμη αν προσέβαλα κάποιον και ιδιαίτερα εσένα Μυθε. Δημοκρατία έχουμε, σεβαστή κάθε άποψη, απλά μάλλον δε συμφωνούνε και τόσο οι απόψεις μας. Κατανοώ το σκεπτικό σου, ελπίζω και οι δύο να κερδίσαμε κάτι. Και πιο πολύ ελπίζω να αλλάξει κάτι δραστικά σε αυτή τη χώρα χωρίς να έχει χυθεί αιμα πρώτα.
Πλησιάζει ΣΚ να ασχοληθούμε με τη ΓΙΑΝΝΕΝΑΡΑ μας. Εύχομαι στο τέλος της σεζόν να βρεθούμε όλοι μαζί στο ΟΑΚΑ.
Καλή συνέχεια
-
Η αστυνομια μπορει να απαγορευσει οτι θελει μονο που θα πρεπει να το αιτιολογισει.Ακομα ομως δεν μου ειπες που λεει το Συνταγμα για αδεια για διαδηλωση και ασφαλως οπως πολυ καλα ξερεις στα δικαστηρια οι δικαστες μιλανε καταλαβαινουνε και ερμηνευουν τα Ελληνικα αναλογα την περιπτωση ;)
Εσύ καλώς εννοείς την 'άδεια' ως κάποιο χαρτί που (δεν) πρέπει να εκδίδεται πριν γίνει η διαδήλωση.
Εγώ χρησιμοποίησα τη λέξη 'άδεια' ως 'αποδοχή' της Αστυνομίας η οποία μπορεί να απαγορεύσει τη διαδήλωση (με την αιτιολόγηση).
Δηλαδή αυτό που είπα πριν 'όχι κόκο, αυγό' στην ουσία.
-
Η αστυνομια μπορει να απαγορευσει οτι θελει μονο που θα πρεπει να το αιτιολογισει.Ακομα ομως δεν μου ειπες που λεει το Συνταγμα για αδεια για διαδηλωση και ασφαλως οπως πολυ καλα ξερεις στα δικαστηρια οι δικαστες μιλανε καταλαβαινουνε και ερμηνευουν τα Ελληνικα αναλογα την περιπτωση ;)
Εσύ καλώς εννοείς την 'άδεια' ως κάποιο χαρτί που πρέπει να εκδίδεται πριν γίνει η διαδήλωση.
Εγώ χρησιμοποίησα τη λέξη 'άδεια' ως 'αποδοχή' της Αστυνομίας η οποία μπορεί να απαγορεύσει τη διαδήλωση (με την αιτιολόγηση).
Δηλαδή αυτό που είπα πριν 'όχι κόκο, αυγό' στην ουσία.
ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΗΝ ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΕΙ
-
https://youtu.be/ryqoAWjS_Zc
Αχ πάνε και τα πανεπιστήμια μας.
-
Η αστυνομια μπορει να απαγορευσει οτι θελει μονο που θα πρεπει να το αιτιολογισει.Ακομα ομως δεν μου ειπες που λεει το Συνταγμα για αδεια για διαδηλωση και ασφαλως οπως πολυ καλα ξερεις στα δικαστηρια οι δικαστες μιλανε καταλαβαινουνε και ερμηνευουν τα Ελληνικα αναλογα την περιπτωση ;)
Εσύ καλώς εννοείς την 'άδεια' ως κάποιο χαρτί που πρέπει να εκδίδεται πριν γίνει η διαδήλωση.
Εγώ χρησιμοποίησα τη λέξη 'άδεια' ως 'αποδοχή' της Αστυνομίας η οποία μπορεί να απαγορεύσει τη διαδήλωση (με την αιτιολόγηση).
Δηλαδή αυτό που είπα πριν 'όχι κόκο, αυγό' στην ουσία.
ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΗΝ ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΕΙ
Ε τότε ειλικρινά αν δεν με δουλεύεις τότε δεν καταλαβαίνω. Σε παρακαλώ εξήγησέ μου αφού στο Σϋνταγμα γράφει "Oι υπαίθριες συναθροίσεις μπορούν να απαγορευτούν με αιτιολογημένη απόφαση της αστυνομικής αρχής..."
@arispas, κλειστά δεν είναι τα Πανεπιστήμια; Από περιέργεια ρωτάω, καμία σχέση με τα σπρωξίδια που είδα στο βίντεο.
-
Δεν μπορουσε να δικαιολογησει την απαγορευση της συγκεκριμενης πορειας
-
Δεν μπορουσε να δικαιολογησει την απαγορευση της συγκεκριμενης πορειας
Γιατί δεν μπορούσε; Δεν εμπίπτει μέσα στα πλαίσια του "επίκειται σοβαρός κίνδυνος για τη δημόσια ασφάλεια" έτσι γενικά και αόριστα;
Νομίζω κάλλιστα θα μπορούσε και τυπικά, αλλά αυτό θα είχε σοβαρό πολιτικό αντίκτυπο.
-
Δεν μπορουσε να δικαιολογησει την απαγορευση της συγκεκριμενης πορειας
Γιατί δεν μπορούσε; Δεν εμπίπτει μέσα στα πλαίσια του "επίκειται σοβαρός κίνδυνος για τη δημόσια ασφάλεια" έτσι γενικά και αόριστα;
Νομίζω κάλλιστα θα μπορούσε και τυπικά, αλλά αυτό θα είχε σοβαρό πολιτικό αντίκτυπο.
Ποιος δικαστης και ποιο δικαστηριο θα το επαιρνε πανω του αυτο το γενικα και αοριστα,εκτος αν εχουμε χουντα
-
-
Τα περισσότερα αν όχι όλα είναι κλειστά ναι μύθος. Ένα χρόνο και κατά τη γνώμη μου μέχρι και Ιούνιο σίγουρα. Μην πω μέχρι του χρόνου τα Χριστούγεννα
-
Δεν μπορουσε να δικαιολογησει την απαγορευση της συγκεκριμενης πορειας
Γιατί δεν μπορούσε; Δεν εμπίπτει μέσα στα πλαίσια του "επίκειται σοβαρός κίνδυνος για τη δημόσια ασφάλεια" έτσι γενικά και αόριστα;
Νομίζω κάλλιστα θα μπορούσε και τυπικά, αλλά αυτό θα είχε σοβαρό πολιτικό αντίκτυπο.
Ποιος δικαστης και ποιο δικαστηριο θα το επαιρνε πανω του αυτο το γενικα και αοριστα,εκτος αν εχουμε χουντα
Γιατί είναι θέμα δικαστού; Δεν εμπλέκεται κανένας δικαστής στην απόφαση.
Έτσι όπως το διαβάζω το άρθρο, η Αστυνομία αποφασίζει αν δεν θα γίνει η διαδήλωση γιατί επίκειται σοβαρός κίνδυνος (όπως εκ των υστέρων είδαμε).
-
Δεν έχω καμία διάθεση για να μπω σε αντιπαράθεση με τον Μύθο, πρώτον διότι -πλην πολιτικών- τον συμπαθώ πολύ και δεύτερον διότι οι πολιτικές συζητήσεις είναι καράβια με μια τρύπα ΝΑ στα ύφαλα.
Θα πω μόνο τα εξής: έχω συμμετάσχει σε αμέτρητες διαδηλώσεις την περίοδο των πρώτων μνημονίων κι έχω δει από πρώτο χέρι τι θα πει αφιονισμένος ΜΑΤατζής να χτυπά απρόκλητα όπου και όποιον βρίσκει. Το ότι έχει τύχει και να περάσω ανενόχλητος δίπλα σε ΜΑΤατζήδες δεν σημαίνει ότι δεν έτρεμε το φυλλοκάρδι μου πότε θα τη φάω.
Είναι τέτοια η ψυχολογία όχλου εν μέσω μάχης που αποκτούν, η οποία σε συνδυασμό με την πεποίθηση ότι έχουν εξουσία και ισχύ τους καθιστά επικίνδυνους για όποιον τύχει να περνά δίπλα τους. Κατά τα λοιπά καμία απόπειρα δολοφονίας δεν μου αρέσει, ιδίως σε επίπεδο πολλοί εναντίον ενός. Δεν θα βάλω όμως στο ζύγι τον αστακό και το καλαμάρι.
Τα ΜΑΤ είναι μια ιδιάζουσα περίπτωση σώματος και θα συμφωνήσω ότι είναι intimidating. Ένα σχόλιο (αν θες) για το πώς 'αφηνιάζεται' ένας ΜΑΤατζής;
Όπως κάθε άλογο. Το τετράποδο σε πετά κάτω επειδή σ' ένα θάμνο πενήντα μέτρα παραπέρα είδε έναν τύπο να ξεπροβάλει (μου έχει συμβεί), το δίποδο σου ρίχνει μια στα καλά καθούμενα επειδή δεν του άρεσε η κολώνια σου.
-
Αφου τα εχεις φτιαξει στο μυαλο σου τοσο ωραια και εξακολουθεις να ερμηνευεις το αρθρο 11 οπως εσυ θες και σε βολευει εξηγησε μου για ποιο λογο η κυβερνηση Μητσοτακη εφερε το καλοκαιρι νομο που αφορουσε τις υπαιθριες συναθροισεις και τις διαδηλωσεις.
Σου παραθετω και το σχεδιο νομου
https://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/c8827c35-4399-4fbb-8ea6-aebdc768f4f7/11311404.pdf
-
Τα περισσότερα αν όχι όλα είναι κλειστά ναι μύθος. Ένα χρόνο και κατά τη γνώμη μου μέχρι και Ιούνιο σίγουρα. Μην πω μέχρι του χρόνου τα Χριστούγεννα
Ολα κλειστα ειναι.Ο γιος μου ως πρωτοετης στο ΕΜΠ εχει παει λιγοτερες φορες σε αυτο απο οτι εχουν παει τα ΜΑΤ
-
Αφου τα εχεις φτιαξει στο μυαλο σου τοσο ωραια και εξακολουθεις να ερμηνευεις το αρθρο 11 οπως εσυ θες και σε βολευει εξηγησε μου για ποιο λογο η κυβερνηση Μητσοτακη εφερε το καλοκαιρι νομο που αφορουσε τις υπαιθριες συναθροισεις και τις διαδηλωσεις.
Σου παραθετω και το σχεδιο νομου
https://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/c8827c35-4399-4fbb-8ea6-aebdc768f4f7/11311404.pdf
Αυτό είναι μια έκθεση αιτιολόγησης. Ο νόμος του 2020 είναι εδώ: https://www.taxheaven.gr/law/4703/2020
Θα σου πρότεινα να διαβάσεις προσεκτικά τα άρθρα 7 - 9.
Χωρίς να διαβάσω το pdf λόγω έλλειψης άπλετου χρόνου και συγχρόνως ελαφράς βαρεμάρας, θα πιθανολογήσω ότι αυτό δρομολογήθηκε λόγω COVID-19 και για να αποφευχθούν αοριστίες του Συντάγματος.
Βέβαια ο νόμος αυτός και πάλι δίνει στην Αστυνομία τη δυνατότητα να αποφασίζει αν μια διαδήλωση δεν μπορεί να γίνει ή να προσδιορίζει το πού θα γίνει εναλλακτικά, ακόμα και να διαλύει μια διαδήλωση.
-
Αλήθεια Μύθε. Όλους αυτούς που συλλαμβάνουν γιατί τελικά τους αφήνουν ελεύθερους; παρανομούν ή όχι; έχει φυλακιστεί κανείς από τους συλληφθέντες σε διαδηλώσεις; μήπως δεν υπάρχει νομικό πλαίσιο για τη σύλληψη τους;
Πως ξέρω αν αυτός ο τραγικός που χτύπησε τον αστυνομικό δεν είναι πληρωμένος προβοκάτορας για να μη συζητηθούν καθόλου τα αιτήματα της κανονικής πορείας στη Νεα Σμύρνη;
Και ποιός νόμος έχει βγει για τα 300€ πρόστιμο; και αν δεν είναι νόμος με ποια αρμοδιότητα το κόβουν οι αστυνομικοί; γιατί τα πρόστιμα πρέπει να είναι νόμος του κράτους για να έχουν νομιμοποίηση.
Η εξήγηση του 11:
Ο ρόλος της Αστυνομίας
Πότε μπορεί η αστυνομία να επεμβαίνει στις διαδηλώσεις; Η αστυνομία έχει καθήκον να επεμβαίνει κατασταλτικά, συλλαμβάνοντας όσους αμαυρώνουν τις δημόσιες, υπαίθριες συναθροίσεις, αποκλίνουν από τον ειρηνικό χαρακτήρα αυτών και διαπράττουν ποινικά αδικήματα. Επίσης, οφείλει να προστατεύει όσους ασκούν το δικαίωμά τους να συνέρχονται ειρηνικά από οποιαδήποτε βία ασκείται από αντι-διαδηλωτές.
Τέλος, το Σύνταγμα προβλέπει ότι οι λόγοι για τους οποίους μπορεί να απαγορευθεί μια συγκέντρωση από την αστυνομία είναι είτε ο «σοβαρός κίνδυνος για τη δημόσια ασφάλεια» είτε «σε ορισμένη περιοχή, αν απειλείται σοβαρή διατάραξη της κοινωνικοοικονομικής ζωής». Σοβαρός κίνδυνος για τη δημόσια ασφάλεια υπάρχει όταν κινδυνεύουν άμεσα και απειλούνται η ζωή, η ακεραιότητα ή η περιουσία των ατόμων. Από την άλλη, τοπική σοβαρή διατάραξη της κοινωνικοοικονομικής ζωής υφίσταται όταν εξαγγέλλεται συνάθροιση που πρόκειται να πλήξει άμεσα, σοβαρά και με διάρκεια μια περιοχή. Εδώ εντάσσονται συναθροίσεις που αποκόπτουν για μέρες εθνικούς δρόμους και αποκλείουν περιοχές, ενώ δεν εντάσσονται πορείες σε μια πόλη που απλώς εμποδίζουν την κυκλοφορία. Και τούτο, διότι η κυκλοφορία αφενός αποκόπτεται πρόσκαιρα, αφετέρου διότι μπορεί να πραγματοποιηθεί από γειτονικούς δρόμους.
Αν δεν κάνω λάθος, η συμμετοχή σε μια πορεία είναι θέμα προσωπικής κρίσης, όσον αφορά τους κινδύνους, στην προκείμενη λόγω πανδημίας.
-
Τα περισσότερα αν όχι όλα είναι κλειστά ναι μύθος. Ένα χρόνο και κατά τη γνώμη μου μέχρι και Ιούνιο σίγουρα. Μην πω μέχρι του χρόνου τα Χριστούγεννα
Ολα κλειστα ειναι.Ο γιος μου ως πρωτοετης στο ΕΜΠ εχει παει λιγοτερες φορες σε αυτο απο οτι εχουν παει τα ΜΑΤ
Απλά κάποια πανεπιστήμια πολυ μικρά (κυρίως σε νησιά) και άλλες σχολές (ΟΑΕΔ ΙΕΚ κλπ) είχαν ανοίξει για λίγο καιρό. Δε ξέρω τι κάνουν τώρα
Τα αλλα όλα όμως είναι όλα κλειστά ναι από πέρυσι τον Μάρτιο αφού τα μαθήματα γίνονται σε αμφιθέατρα με 500 άτομα άρα και απόσταση και όλοι ο ένας πάνω στον άλλον
-
Αλήθεια Μύθε. Όλους αυτούς που συλλαμβάνουν γιατί τελικά τους αφήνουν ελεύθερους; παρανομούν ή όχι; έχει φυλακιστεί κανείς από τους συλληφθέντες σε διαδηλώσεις; μήπως δεν υπάρχει νομικό πλαίσιο για τη σύλληψη τους;
Τους αφήνουν ελεύθερους γιατί έγινε ταυτοποίηση στοιχείων και δεν υπάρχει υπόννοια φυγής. Το αν υπάρξει δικάσιμος μετά, δεν το ξέρω.
Πως ξέρω αν αυτός ο τραγικός που χτύπησε τον αστυνομικό δεν είναι πληρωμένος προβοκάτορας για να μη συζητηθούν καθόλου τα αιτήματα της κανονικής πορείας στη Νεα Σμύρνη;
Δεν ξέρεις. Κανείς δεν ξέρει. Αν ήταν έτσι ελπίζω να πήρε πολλά λεφτά για τις 'ραβδώσεις' στην πλάτη του κι αλλού.
Και με αυτό το σκεπτικό, να πω κι εγώ μια άλλη τρελλή θεωρία; Πώς ξέρω αν αυτοί ήταν όντως αστυνομικοί; Μπορεί να ήταν ηθοποιοί για να αμαυρώσουν περαιτέρω την εικόνα της αστυνομίας. Ή μπορεί να ήταν αστυνομικοί όντως αλλά κάποιος να τους πλήρωσε για να εκτραπούν για τον ίδιο σκοπό αμαύρωσης.
Όπως καταλαβαίνεις μπορώ κι εγώ να βγάζω τρελές θεωρίες. Είναι η 'αλλη σκοπιά' που μου αρέσει να προβάλω.
Ίσως πρέπει να αλλάξω nickname σε δικηγόρος του διαβόλου τελικά.
Και ποιός νόμος έχει βγει για τα 300€ πρόστιμο; και αν δεν είναι νόμος με ποια αρμοδιότητα το κόβουν οι αστυνομικοί; γιατί τα πρόστιμα πρέπει να είναι νόμος του κράτους για να έχουν νομιμοποίηση.
Δεν νομίζω να το έχουν αφήσει στην τύχη του. Με ένα γρήγορο google βρήκα κάτι σχετικό: http://www.odigostoupoliti.eu/ti-provlepei-poinikos-kodikas-gia-tin-paraviasi-metron-gia-tin-prolipsi-astheneion/
Η εξήγηση του 11:
Ο ρόλος της Αστυνομίας
Πότε μπορεί η αστυνομία να επεμβαίνει στις διαδηλώσεις; Η αστυνομία έχει καθήκον να επεμβαίνει κατασταλτικά, συλλαμβάνοντας όσους αμαυρώνουν τις δημόσιες, υπαίθριες συναθροίσεις, αποκλίνουν από τον ειρηνικό χαρακτήρα αυτών και διαπράττουν ποινικά αδικήματα. Επίσης, οφείλει να προστατεύει όσους ασκούν το δικαίωμά τους να συνέρχονται ειρηνικά από οποιαδήποτε βία ασκείται από αντι-διαδηλωτές.
Τέλος, το Σύνταγμα προβλέπει ότι οι λόγοι για τους οποίους μπορεί να απαγορευθεί μια συγκέντρωση από την αστυνομία είναι είτε ο «σοβαρός κίνδυνος για τη δημόσια ασφάλεια» είτε «σε ορισμένη περιοχή, αν απειλείται σοβαρή διατάραξη της κοινωνικοοικονομικής ζωής». Σοβαρός κίνδυνος για τη δημόσια ασφάλεια υπάρχει όταν κινδυνεύουν άμεσα και απειλούνται η ζωή, η ακεραιότητα ή η περιουσία των ατόμων. Από την άλλη, τοπική σοβαρή διατάραξη της κοινωνικοοικονομικής ζωής υφίσταται όταν εξαγγέλλεται συνάθροιση που πρόκειται να πλήξει άμεσα, σοβαρά και με διάρκεια μια περιοχή. Εδώ εντάσσονται συναθροίσεις που αποκόπτουν για μέρες εθνικούς δρόμους και αποκλείουν περιοχές, ενώ δεν εντάσσονται πορείες σε μια πόλη που απλώς εμποδίζουν την κυκλοφορία. Και τούτο, διότι η κυκλοφορία αφενός αποκόπτεται πρόσκαιρα, αφετέρου διότι μπορεί να πραγματοποιηθεί από γειτονικούς δρόμους.
Αν δεν κάνω λάθος, η συμμετοχή σε μια πορεία είναι θέμα προσωπικής κρίσης, όσον αφορά τους κινδύνους, στην προκείμενη λόγω πανδημίας.
Αυτό είναι αντιγραφή από ένα λινκ του 2019 εδώ: https://www.syntagmawatch.gr/my-constitution/yparchoun-oria-sto-na-diadilonoume-elefthera/
Επαναλαμβάνω, διαβάστε τον νέο νόμο του 2020. https://www.e-nomothesia.gr/sunathroiseis-sugkentroseis/nomos-4703-2020-phek-131a-10-7-2020.html
Πλέον η αστυνομία δικαιούται ακόμα και να διαλύσει διαδήλωση βάσει του άρθρου 9 αν:
"γ) μετατρέπεται σε βίαιη με τη διάπραξη σοβαρών αξιόποινων πράξεων, όπως επιθέσεων κατά προσώπων, εμπρησμών, φθορών δημόσιας ή ιδιωτικής περιουσίας, βιαιοπραγιών κατά της αστυνομικής δύναμης και ιδίως σε περιπτώσεις που χρησιμοποιούνται αυτοσχέδιοι εκρηκτικοί και εμπρηστικοί μηχανισμοί, φωτοβολίδες, αιχμηρά αντικείμενα ή από τη συνέχισή της προκαλείται άμεσος κίνδυνος κατά της ζωής ή σωματική βλάβη ή"
-
Τους στερούν την έξοδο από τη χώρα δλδ; ξαναρώτα για να είσαι πιο ενημερωμένος.
Αυτό που παραθέτεις για τις διαδηλώσεις παραδόξως είναι ακριβώς ότι λέει αυτό που ανέβασα. Τις υποχρεώσεις της αστυνομίας δεν ανέφερες, σε σχέση με τις διαδηλώσεις. Επίσης ο νόμος δεν είναι πάνω από το σύνταγμα και θεωρείται αντισυνταγματικός αν δεν τηρεί τις απαιτήσεις που έχουν οριστεί από αυτό. Αλλά, εκ του πονηρου, στην Ελλάδα δεν υπάρχει συνταγματικό δικαστήριο που να ακυρώνει τέτοιους ΑΝΤΙΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΟΥΣ νόμους.
-
Είπα εγώ τους στερούν την έξοδο από τη χώρα;
Μια χαρά μπορούν να ταξιδεύουν προσωρινά σε άλλες χώρες.
Το υπόνοια φυγής σημαίνει αλά Χριστοφοράκος.
Αυτό που ανέβασες είναι προγενέστερο του νόμου του 2020. Οι υποχρεώσεις της αστυνομίας αλλά και του οργανωτή αναγράφονται στον νόμο που ανέβασα.
Το αν ακυρώνει συνταγματικούς νόμους είναι θέμα δικαστηρίου. Όπως είδα το άρθρο 11 του Συντάγματος, χωρίς να είμαι νομικός, νομίζω ότι είναι πολύ γενικό και δίνει πολλά περιθώρια ερμηνείας, μέσα στα οποία ο νόμος του 2020 μπορεί να θεωρηθεί ότι κινείται.
-
Το δικαιούται ως ρήμα δεν χρησιμοποιείται συνήθως σε υποχρεώσεις. Εκτός και αν άλλαξαν και την Ελληνική γλώσσα τον τελευταίο χρόνο.
-
Αφου τα εχεις φτιαξει στο μυαλο σου τοσο ωραια και εξακολουθεις να ερμηνευεις το αρθρο 11 οπως εσυ θες και σε βολευει εξηγησε μου για ποιο λογο η κυβερνηση Μητσοτακη εφερε το καλοκαιρι νομο που αφορουσε τις υπαιθριες συναθροισεις και τις διαδηλωσεις.
Σου παραθετω και το σχεδιο νομου
https://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/c8827c35-4399-4fbb-8ea6-aebdc768f4f7/11311404.pdf
Αυτό είναι μια έκθεση αιτιολόγησης. Ο νόμος του 2020 είναι εδώ: https://www.taxheaven.gr/law/4703/2020
Θα σου πρότεινα να διαβάσεις προσεκτικά τα άρθρα 7 - 9.
Χωρίς να διαβάσω το pdf λόγω έλλειψης άπλετου χρόνου και συγχρόνως ελαφράς βαρεμάρας, θα πιθανολογήσω ότι αυτό δρομολογήθηκε λόγω COVID-19 και για να αποφευχθούν αοριστίες του Συντάγματος.
Βέβαια ο νόμος αυτός και πάλι δίνει στην Αστυνομία τη δυνατότητα να αποφασίζει αν μια διαδήλωση δεν μπορεί να γίνει ή να προσδιορίζει το πού θα γίνει εναλλακτικά, ακόμα και να διαλύει μια διαδήλωση.
Θα σου προτεινα να εισαι πιο προσεκτικος.Λογω μεγαλης βαρεμαρας θα τελειωσω με αυτο και δεν θα ασχοληθω αλλο μαζι σου
Το Σύνταγμα υπερισχύει έναντι όλων των εθνικών νομικών πράξεων, και ακολουθούν ο νόμος, το προεδρικό διάταγμα και εν συνεχεία οι διοικητικές πράξεις. Οι ιδρυτικές συνθήκες της Ευρωπαϊκής Ένωσης κατατάσσονται στο ίδιο τυπικό επίπεδο με το Σύνταγμα, ενώ οι υπόλοιπες διεθνείς νομικές πράξεις υπερισχύουν των εθνικών νομικών πράξεων, εξαιρουμένου του Συντάγματος.
Το Σύνταγμα είναι ο ανώτατος νόμος της Πολιτείας
Εσυ και η κυβερνηση Μητσοτακη βρηκατε αοριστιες στο αρθρο 11
-
-
Όλα καλά σήμερα στο ΑΠΘ;;
-
Μετά το σταρ που έκοψε το θα σας σκοτώσουμε,σήμερα το σκάι πείραξε το παραπάνω βίντεο.
Δημοσιογραφία στα καλύτερα της.Στο μεταξύ το παιδί είναι δημοσιογράφος.Όταν εκτιμάς τους συναδέλφους σου.
-
Δελτίο Τύπου ΔΣΙ για την αναίτια χρήση βίας
Ο Δικηγορικός Σύλλογος Ιωαννίνων καταδικάζει απερίφραστα την αναίτια χρήση αστυνομικής βίας εναντίον πολιτών, η οποία δυστυχώς το τελευταίο χρονικό διάστημα έχει πάρει ανεξέλεγκτες διαστάσεις. Το σκληρό πρόσωπό της έγινε αντιληπτό στην καταστολή των διαδηλώσεων για τον εορτασμό της Επετείου του Πολυτεχνείου, στη διάλυση των διαδηλώσεων για την επέτειο της δολοφονίας του Αλέξανδρου Γρηγορόπουλου, στις πορείες και τις συγκεντρώσεις υπέρ του κρατούμενου απεργού πείνας και την Κυριακή, 7.3.3021 στην αναίτια επίθεση στους κατοίκους της Νέας Σμύρνης, στη θέση των οποίων θα μπορούσε να βρίσκεται ο καθένας μας.
Η συμπεριφορά των αστυνομικών οργάνων, καθ’ υπέρβαση των νόμιμων καθηκόντων τους, προσβάλει το δημοκρατικό φρόνιμα του λαού μας, αντίκειται στο θεσμικό ρόλο της αστυνομικής δύναμης και αποστέλλει λανθασμένο μήνυμα στην ελληνική κοινωνία για αυτόν και απάδει του Κράτους Δικαίου και της δημοκρατικής λειτουργίας μίας ευνομούμενης ευρωπαϊκής πολιτείας.
Ο σεβασμός και η προάσπιση των ατομικών δικαιωμάτων και των συνταγματικών ελευθεριών αλλά και της αξιοπρέπειας των Ελλήνων πολιτών είναι αδιαπραγμάτευτη.
Κάθε καταπάτηση αυτών συνιστά αξιόποινη και πειθαρχικά αξιόμεμπτη συμπεριφορά, η οποία τραυματίζει βαριά το νομικό μας πολιτισμό και είναι μη ανεκτή σε ένα κράτος δικαίου.
Ζητούμε από τις αρμόδιες πολιτειακές και δικαστικές Αρχές να προχωρήσουν άμεσα σε πλήρη και σε βάθος διερεύνηση των γεγονότων που είδαν το φως της δημοσιότητας και την ταχεία απόδοση ευθυνών σε όσους τους αναλογούν.
Χρέος της Πολιτείας είναι να προνοεί για την άρτια εκπαίδευση των αστυνομικών οργάνων και να μεριμνά για την ορθή τέλεση των καθηκόντων των αστυνομικών, ιδιαίτερα στην παρούσα χρονική συγκυρία κατά την οποία είναι άκρως επιβεβλημένη η επίδειξη νηφαλιότητας και ψυχραιμίας.
Η άσκηση βίας απ’ όπου κι αν προέρχεται είναι καταδικαστέα και μη ανεκτή και οφείλουμε ως δικηγόροι να αντιδράσουμε. Προς τούτο αμέσως μετά τα γεγονότα ο Πρόεδρος της Ολομέλειας των Δικηγορικών Συλλόγων κατέθεσε αναφορά του προς τον Εισαγγελέα Πρωτοδικών Αθηνών και τον αρμόδιο Υπουργό, ζητώντας την ποινική και πειθαρχική διερεύνηση των γεγονότων και την απόδοση των σχετικών ευθυνών.
Με την ίδια ένταση βέβαια που καταδικάζουμε την αστυνομική βία και την αυθαιρεσία εις βάρος πολιτών, καταδικάζουμε και τον βαρύ τραυματισμό αστυνομικού στη Νέα Σμύρνη και ζητούμε την απόδοση ευθυνών, όπου αυτές ανήκουν.
dsioan.gr
-
Ρε τι πάθαμε... Διαβάστε τον νόμο και μη με πρήζετε.
Τσιμέντο, διάβασε τα άρθρα 3-6 για τις υποχρεώσεις και τα άρθρα 7-9 τι μπορεί η αστυνομία να εκτελέσει ως εκτελεστικό όργανο.
pastakis, το Σύνταγμα όντως υπερισχύει. Το αν είναι αντισυνταγματικός δεν θα το κρίνεις ούτε εσύ ούτε εγώ στην τελική.
Προς το παρόν είναι νόμος του κράτους και θα πρέπει να τον σέβεται ο κάθε πολίτης και όχι να σέβεται όποιους νόμους τον βολεύουν.
Αυτά και ελπίζω κάποιοι να έμαθαν κάτι σήμερα. Δεν επανέρχομαι για το θέμα των διαδηλώσεων.
-
Εγώ πάντως θα συνεχίσω να σέβομαι το ΣΥΝΤΑΓΜΑ ΤΟΥ ΚΡΑΤΟΥΣ. Οι νόμοι που βγαίνουν κατά παράβαση του συντάγματος είναι κουρελόχαρτα. Και το Σύνταγμα υπάρχει για να προστατεύει τους πολίτες από παρανοικούς υπουργούς που βγάζουν ότι νομο τους καβλώσει το πρωί που ξυπνάνε.
-
-
Τελικα που θες να καταληξεις ρε μυθε?
Ποιον υποστηριζεις?
Αστυνομικος εισαι στην τελικη?
Μας τα εχει πρηξει η αστυνομια γενικα αν δεν το εχεις παρει χαμπαρι και δικαιολογημενα
Εχουμε να κανουμε με κομπλεξικα ανθρωπακια που ειναι πληρως εξοπλισμενα με κρανη-ροπαλα-ασπιδες-οπλα-δακρυγονα-επικαλαμιδες και παιζουνε με τις ζωες ανυπερασπιστων πολιτων χωρις λογο
Αν εμφανιστει κανενας βουλευτης ομως, βαρανε προσοχες μεχρι την αλλη μερα απο τον φοβο τους
Μονοι τους σκαβουνε το λακκο τους, απο τη στιγμη που καθονται και δεχονται εντολες απο τον καθε χρυσοχοιδη και τον καθε υπουργο
Δεν υπαρχει ουτε μια πιθανοτητα να τα βαλει η αστυνομια με οργανωμενο-οργισμενο λαο και να κερδισει γιατι δεν βγαινουν τα νουμερα
Θυματα θα υπαρξουν πολλα αν ξεφυγει και αλλο η κατασταση, αλλα η αστυνομια δεν θα κερδισει στο τελος
Ψαχτε να βρειτε ποιοι ειναι πισω απο ολη αυτη την στημενη κατασταση και εξωθουνε τον Ελληνα πολιτη στα ορια του καθημερινα, γιατι φοβαμαι οτι θα εχουμε πολυ χειροτερα
:pas: :pashat: :joker:
-
Ενδιαφέρουσα ανάλυση με πολύ ωραίο λόγο (παρότι συνήθως βρίσκω ξύλινο το λόγο των εκπροσώπων του ΚΚΕ)
-
https://ellinofreneianet.gr/uncategorised/24130-ton-synelavan-kai-ton-diapompeysan-gia-scholio-sto-facebook-kai-meta-syggnomi-lathos.html
-
Video ντοκουμέντο φέρεται να δείχνει αστυνομικό να πετάει μολότοφ στη Νέα Σμύρνη (vid)
Ανάλυση video από τα επεισόδια στη Νέα Σμύρνη φέρεται να δείχνει αστυνομικό να πετάει μολότοφ στη Νέα Σμύρνη.
Ανάλυση video από τα επεισόδια στη Νέα Σμύρνη φέρεται να δείχνει αστυνομικό να πετάει μολότοφ στη Νέα Σμύρνη.
Από την Τρίτη το βράδυ έχει κυκλοφορήσει ευρέως στα social media ένα video από τα επεισόδια στη Νέα Σμύρνη, στο οποίο οι χρήστες που το αναπαρήγαγαν, ανέφεραν πως δείχνει έναν αστυνομικό να πετάει βόμβα μολότοφ προς τους διαδηλωτές...
Οι περισσότεροι όπως εύκολα καταλαβαίνει κανείς, δεν έδιναν και πολλές πιθανότητες στο να είναι αληθινή η συγκεκριμένη εκδοχή. Ωστόσο, τα πράγματα ενδεχομένως να είναι διαφορετικά...
Το video αυτό αναλύθηκε από την ερευνητική ομάδα «disinfaux collective», μειώθηκε η ταχύτητά του και η εικόνα επικεντρώθηκε στο σημείο από το οποίο εκτοξεύεται η συγκεκριμένη μολότοφ.
Το αποτέλεσμα που παρουσίασε το Kontra Channel και η εκπομπή «Kontra 24» προκαλεί πολλά ερωτηματικά, καθώς φέρεται να δείχνει πως εκτοξεύτηκε από κάποιον που είναι δίπλα στους άνδρες της ΕΛ.ΑΣ, φορώντας άσπρο κράνος (σ.σ δεν είναι ξεκάθαρο αν φοράει και την προβλεπόμενη στολή) που παραπέμπει σε μέλος της ομάδας ΔΡΑΣΗ...
https://www.gazzetta.gr/plus/koinwnia/article/1573521/video-ntokoymento-feretai-na-deihnei-astynomiko-na-petaei-molotof-sti-nea-smyrni-vid
-
-
δεν κατάλαβα myth8s το video στο οποίο παραπέμπεις αποδεικνύει απλά ότι υπάρχουν αστυνομικοί οι οποίοι κάνουν την δουλειά που θα έπρεπε να κάνουν έχει καμία σχέση με τους κάφρους οι οποίοι κτυπάνε πολίτες;
Ισχυρίστηκε κανείς ότι ΟΛΟΙ είναι το ίδιο;
Με ενοχλούσε ανέκαθεν η προσπάθεια πολλών (ένας εξ αυτών και ο myt8os) να κρίνουν κρατώντας ίσες αποστάσεις. Από πότε θα κρίνεται το ίδιο αυτός ο οποίος έχει ως επάγγελμα τη διατήρηση της τάξης και θα έπρεπε να εκπαιδεύεται ΠΟΤΕ να μην χρειαστεί να χρησιμοποιήσει όπλο ή άλλο εξοπλισμό και αυτός ο οποίος διαμαρτύρεται ή παρανομεί (ανεξαρτήτως ηλικίας). Ακόμα και αν ίσχυε μόνο μία από τις 100δες καταγγελίες αστυνομικής βίας και αυθαιρεσίας είναι μία παραπάνω από όσες έπρεπε να υπάρχουν και σε καμία περίπτωση δεν ισοσταθμίζεται με απαράδεκτες αντίστοιχα ενέργειες σαν τον ξυλοδαρμό και έκθεση σε κίνδυνο της ζωής του αστυνομικού. Ο ένας είναι επαγγελματίας και ο άλλος όχι. Ακόμα και σε επίπεδο εγκληματιών αν ένας αστυνομικός έχει να εξαρθρώσει ένα δίκτυο εμπορίας ναρκωτικών εξισώνεται με το να γίνει και ο ίδιος έμπορος;;;
Δεν έβαλα πουθενά τη διάσταση του ποιος έχει δίκαια αιτήματα και ποιος προκαλείται γιατί τότε θα έπρεπε να καταλήγαμε να συζητάμε για το αν πχ ο Καραϊσκάκης ή ο Κολοκοτρώνης (για να είμαι επίκαιρος) είναι ή όχι τρομοκράτης.
Τα λάθη της πάντως η αστυνομία πρέπει να υπάρχουν εξαιρετικά αδιάσειστες αποδείξεις για να τα αναγνωρίσει αφού βέβαια θα έχει διαπομπεύσει ,κακοποιήσει και σε σωματικό επίπεδο όποιον επιλέξει. Δείτε την παρακάτω ανακοίνωση :
(https://pbs.twimg.com/media/EwNbuQKXEAYmDDY.jpg)
Πόσο ποιο γελοίοι και κάφροι μπορούν να γίνουν; (και άραγε ποιο θα ήταν το αποτέλεσμα αν δεν υπήρχαν αδιάσειστα στοιχεία αθώωσης; - ρητορική η ερώτηση)
-
Για όσους ξεχνάνε εύκολα να θυμίσω ένα όνομα αφού βγήκε ξανά στην επιφάνεια. Βασίλης Μάγγος. Ακόμα ένας νεκρός από τα χέρια της αστυνομίας μόλις πριν από 6 μήνες. Λες και δε ξέρουμε τι βασανιστήρια περνάνε στα κρατητήρια όσους πιάνει η αστυνομία. Το παιδί ήταν μόνο του και τον πλάκωσαν 10 μπάτσοι. Του σπάσανε 7 πλευρά, τα νεφρά και άλλα ζωτικά όργανα. Ένα μήνα μετά το περιστατικό το παιδί πέθανε. Και όλα αυτά στο Βόλο μια πόλη σαν τα Γιάννινα...
Πότε θα γράφουν πάνω τους τα ονόματα τους και πότε θα αρχίσουν να φοράνε κάμερες πάνω τους οι αστυνομικοί? Γιατί δεν έχει ήδη εφαρμοστεί. Να δω τι μαγκιές θα κάνουν ξανά, ειδικά αν βγαίνει το όνομα τους στη φόρα...
-
https://www.gazzetta.gr/plus/koinwnia/article/1573521/video-ntokoymento-feretai-na-deihnei-astynomiko-na-petaei-molotof-sti-nea-smyrni-vid
Χρόνια τώρα τα ίδια και τα ίδια. Σας κάνει εντύπωση; Όλοι το ξέραμε
-
δεν κατάλαβα myth8s το video στο οποίο παραπέμπεις αποδεικνύει απλά ότι υπάρχουν αστυνομικοί οι οποίοι κάνουν την δουλειά που θα έπρεπε να κάνουν έχει καμία σχέση με τους κάφρους οι οποίοι κτυπάνε πολίτες;
Ακριβώς γι' αυτό έβαλα το βίντεο. Και ίσως θα έπρεπε να βάλω πολλά τέτοια ώστε υποσυνείδητα ή ενσυνείδητα να μην τσουβαλιάζονται όλοι οι αστυνομικοί και δημιουργούνται αρνητκές προδιαθέσεις και τα γνωστά συνθήματα περί χοίρων.
Όπως και να το κάνουμε, αν δεν κάνω λάθος, αυτό είναι το μοναδικό θετικό βίντεο για τον κλάδο που υπάρχει στο νήμα. Πρέπει ντε και καλά να λέμε συνέχεια τα κακώς κείμενα; Για ποιον λόγο;
Αν είναι να αναρρωτιόμαστε γιατί μπαίνει ένα θετικό βίντεο για την αστυνομία, τότε αυτό θα πρέπει να μας προβληματίσει.
Στο μεταξύ ας φτιάξουμε κι ένα νήμα και για άλλους κλάδους, π.χ. για τους καθηγητές. Πλείστες οι περιπτώσεις κακοποίησης, ασέλγειας, κλπ, και να βάζουμε μόνο αυτά τα βίντεο και όχι τα θετικά.
Υ.Γ. Ο Μάγγος πέθανε ένα μήνα μετά από οξύ πνευμονικό οίδημα. Έχει αποδειχθεί ότι το πνευμονικό οίδημα προκλήθηκε από τα τραύματα που είχε δεχτεί; Απ' όσο γνωρίζω η ιατροδικαστική εξέταση και οι τοξικολογικές εξετάσεις δεν έδειξαν κάποια σύνδεση. Μπορεί να κάνω λάθος όμως.
ΥΓ2. Ακούγοντας τη βουλή σήμερα, ο Μητσοτάκης έκανε πρόταση να μπουν κάμερες στους αστυνομικούς (με επιφύλαξη για το πως θα αντιδράσει η αρχή προστασίας προσωπικών δεδομένων), να ενισχύσει τα ψυχολογικά τεστ πριν τις προσλήψεις, να ενισχύσουν την εκπαίδευση των αστυνομικών, και να δημιουργήσουν μια ομάδα στον Συνήγορο του Πολίτη που να ασχολείται αποκλειστικά με θέματα αστυνομικής βίας.
-
Όπως και να το κάνουμε, αν δεν κάνω λάθος, αυτό είναι το μοναδικό θετικό βίντεο για τον κλάδο που υπάρχει στο νήμα. Πρέπει ντε και καλά να λέμε συνέχεια τα κακώς κείμενα; Για ποιον λόγο;
Αν είναι να αναρρωτιόμαστε γιατί μπαίνει ένα θετικό βίντεο για την αστυνομία, τότε αυτό θα πρέπει να μας προβληματίσει.
Βεβαίως θα έπρεπε να αναρρωτιόμαστε για ποιο λόγο σε ένα θέμα που αφορά την αστυνομική αυθαιρεσία είναι λογικό να υπάρχουν θετικά videos για τον κλάδο.
Επαναλαμβάνω ότι έστω και ένας από τους ισχυρισμούς να είναι αλήθεια (που είναι 100δες) αποτελεί θέμα παραβίασης της δημοκρατίας... Οι πολλές υπόλοιπες φορές δεν αποτελούν είδηση (άλλωστε είναι γνωστή η ρήση ότι είδηση δεν είναι αν ο σκύλος δαγκώσει άνθρωπο αλλά το αντίθετο).
Στο μεταξύ ας φτιάξουμε κι ένα νήμα και για άλλους κλάδους, π.χ. για τους καθηγητές. Πλείστες οι περιπτώσεις κακοποίησης, ασέλγειας, κλπ, και να βάζουμε μόνο αυτά τα βίντεο και όχι τα θετικά.
υποθέτω όχι τυχαίο το παράδειγμα αλλά θα παρακάμψω την αιχμή. Ασφαλώς αν φτιάξει κάποιος ένα τέτοιο νήμα όπου καταγγέλονται κακοποιήσεις, ασέλγειες κλπ από καθηγητές θα ήταν πράγματι περίεργο να αναρτούνται (εκεί) θετικά επιτεύγματα εκπαιδευτικών.
ΥΓ2. Ακούγοντας τη βουλή σήμερα, ο Μητσοτάκης έκανε πρόταση να μπουν κάμερες στους αστυνομικούς (με επιφύλαξη για το πως θα αντιδράσει η αρχή προστασίας προσωπικών δεδομένων), να ενισχύσει τα ψυχολογικά τεστ πριν τις προσλήψεις, να ενισχύσουν την εκπαίδευση των αστυνομικών, και να δημιουργήσουν μια ομάδα στον Συνήγορο του Πολίτη που να ασχολείται αποκλειστικά με θέματα αστυνομικής βίας.
προς θετική κατεύθυνση το κρίνω αν αξιοποιηθεί κατάλληλα
-
Τυχαίο το παράδειγμα. Γιατί το θεωρείς αιχμή;
-
Αν είναι τυχαίο , ατυχής η συγκεκριμένη φράση μου , απλά το ερμήνευσα με δεδομένο ότι είναι γνωστό σε πολλά μέλη του pas.gr ότι είμαι εκπαιδευτικός σε β΄βάθμια και γ΄βάθμια.
Πριν επανέρθουμε στην ουσία του διαλόγου επέτρεψέ μου και ένα προσωπικό σχόλιο: Η εμμονή σου να υποστηρίζεις οποιαδήποτε θέση της αστυνομίας (η οποία αποδεδειγμένα σε πάρα πολλές περιπτώσεις δεν είναι αξιόπιστη) στερεί από την επιχειρηματολογία σου ακόμα και σε θέματα τα οποία έχεις δίκιο (κατά τη γνώμη μου).
-
Αν είναι τυχαίο , ατυχής η συγκεκριμένη φράση μου , απλά το ερμήνευσα με δεδομένο ότι είναι γνωστό σε πολλά μέλη του pas.gr ότι είμαι εκπαιδευτικός σε β΄βάθμια και γ΄βάθμια.
Πριν επανέρθουμε στην ουσία του διαλόγου επέτρεψέ μου και ένα προσωπικό σχόλιο: Η εμμονή σου να υποστηρίζεις οποιαδήποτε θέση της αστυνομίας (η οποία αποδεδειγμένα σε πάρα πολλές περιπτώσεις δεν είναι αξιόπιστη) στερεί από την επιχειρηματολογία σου ακόμα και σε θέματα τα οποία έχεις δίκιο (κατά τη γνώμη μου).
Κάποτε κι εγώ ήμουν στον χώρο σου, άλλο αν βρήκα πιο πρόσφορα εδάφη και δεν ανήκω πια στον χώρο, αλλά τον γνωρίζω καλά.
Η εμμονή μου στηρίζεται στο ότι βλέπω να τονίζονται δυσανάλογα κάποια πράγματα και όχι μόνο για τους αστυνομικούς, και αυτό το αποδίδω στη μεροληπτική αντιμετώπιση αυτών των θεμάτων. Είναι εύκολο να προσδιορίζει κανείς τα κακώς κείμενα, αλλά αν είναι να το κάνεις (όχι εσύ συγκεκριμένα) κάντο για όλες τις πτυχές.
Κι εγώ να κάνω ένα προσωπικό σχόλιο: θα πρέπει να σε προβληματίσει ότι το εξέλαβες ως αιχμή. Σκέψου ότι θα μπορούσε κάποιο μέλος του φόρουμ να είναι αστυνομικός. Πώς αισθάνεται όταν διαβάζει σχόλια για αυτά που κάνει μια μειοψηφία συναδέλφων του; Πώς να εκλάβει λοιπόν το τόπικ αυτό όταν εσύ λαμβάνεις ως αιχμή το υποθετικό μου απλό παράδειγμα;
-
Δεν είναι καθόλου μειοψηφία τέτοια φαινόμενα.Είναι πολύ σημαντικό ποσοστό.Επίσης υπάρχει πάντα η κάλυψη και η συσκότιση τέτοιων φαινομένων για να βγαίνουν λάδι.Όχι δεν είναι τυχαίο γεγονός που έφταιγε η ζαρντινιέρα.Αυτό γίνεται πάντα.Δεν είναι τυχαίο που κυνηγάνε δημοσιογράφους ή όποιον έχει κάμερα μαζί του.Φυσικά απολαμβάνουν την πλήρη κάλυψη του πρωθυπουργού.Ο υπουργός είναι ακόμα στην θέση του.Άρα όλα καλά σύμφωνα με τον πρωθυπουργό.Την ίδια ώρα βλέπουμε από τα κανάλια να πετσοκόβουν εικόνες για να βγάλουν λάδι τα συγκεκριμένα καθάρματα.Παράλληλα πόσες φορές φιλοξενούν στα παράθυρα τους,τους ίδιους τους κατηγορούμενους;Αλήθεια πότε ο κοινός πολίτης που έχει υποστεί βία ακούγεται η φωνή του;Απλώς θα τον βαφτίσουν αναρχικό,αριστερό και καθαρίσαμε.Άλλωστε σε αυτό βοηθάνε και οι βουλευτές.Το απέδειξε πρόσφατα ο Κυρανάκης.Αλήθεια από που αντλεί τα προσωπικά στοιχεία και τα πολιτικά πιστεύω του ανθρώπου;Γιατί αυτό θυμίζει κανονικό φακέλωμα μαζί με τα πολιτικά πιστεύω του προσώπου.Σήμερα ο πρωθυπουργός πέταξε μια ατάκα ότι τα σόσιαλ μίντια κάνουν κακό στην δημοκρατία μας.Τι θέλει να πει ο ποιητής με αυτό;Γιατί μετά από τόση αστυνομική βία,κατάχρηση εξουσίας,περιορισμό ελευθεριών,πρόσληψη μπάτσων και εξοπλισμό αυτών,φακέλωμα ανθρώπων και πολιτικών πιστεύω των ανθρώπων,χρηματοδότηση καναλιών τα οποία πουλάνε τρόμο και φυσικά βγάζουν λάδι τους μπάτσους με μονταζιέρες,τι άλλο να περιμένουμε να δούμε;Σειρά έχει το διαδίκτυο;;;;
Επειδή αναφέρθηκε παραπάνω ο συνήγορος του πολίτη ας βάλω ένα παλιό πόστ
Θα το πω λίγο πιο απλά γιατί είναι ξεκάθαρο ότι δεν έχετε καταλάβει οι περισσότεροι που οδηγεί η ανακοίνωση της ΕΛ.ΑΣ που παροτρύνει τους πολίτες να προσφύγουν στον Συνήγορο του Πολίτη.
Η υποβολή αναφοράς στον Συνήγορο του Πολίτη υποχρεώνει τον πολίτη να μην προσφύγει στην Δικαιοσύνη, διότι κατά το άρθρο 3 παρ. 4 του Ν.3094/2003 ο Συνήγορος ΔΕΝ είναι αρμόδιος για υποθέσεις που εκκρεμούν στην Δικαιοσύνη.
Αν λοιπόν πάει ένας πολίτης τα στοιχεία που έχει στον ΣτΠ, δεν μπορεί ταυτόχρονα να τα πάει στην Δικαιοσύνη, γιατί αν το κάνει θα αποκλείσει τον ΣτΠ από την έρευνα του.
Έπειτα, η έρευνα του ΣτΠ κρατάει μήνες και σε πολλές περιπτώσεις και χρόνια. Μέσα σε αυτό το χρονικό διάστημα που ο πολίτης δεν έχει προσφύγει στην Δικαιοσύνη, κάποια δικαιώματα του μπορεί να χάνονται. Τα κατ' έγκληση διωκόμενα εγκλήματα όπως είναι μια έργω εξύβριση (όπως αυτή που βλέπουμε με το εσώρουχο του πολίτη), αν δεν πάει σε 3 μήνες ο πολίτης να υποβάλει έγκληση: ΓΕΙΑ ΣΑΣ. Δεν θα δικαστούν ποτέ αυτοί οι αστυνομικοί! Θα μείνουμε με τα πορίσματα του ΣτΠ! Αυτό είναι το ζητούμενο; Για τους πολίτες, δεν νομίζω καθόλου.
Η ΕΛ.ΑΣ. έχει εσωτερικά όργανα πειθαρχικού ελέγχου και δεν νοείται να απεμπολεί αυτή την αρμοδιότητα της που προβλέπει ο νόμος. Κράτος δικαίου σημαίνει ότι κάθε κρατικό όργανο διασφαλίζει την ακώλυτη και αποτελεσματική ενάσκηση των δικαιωμάτων των πολιτών. Το ξέρουμε ότι η πειθαρχική διαδικασία έχει προβλήματα αντικειμενικότητας, αυτό όμως δεν σημαίνει ότι η ΕΛ.ΑΣ. δεν έχει την ευθύνη να εξετάζει με δικά της όργανα τις παραβάσεις των αστυνομικών υπαλλήλων της. Το να παραιτείται από κρατική αρμοδιότητα και να στέλνει η ίδια τα στοιχεία που διαθέτει στον ΣτΠ είναι μια περίπτωση παραίτησης από συνταγματική υποχρέωση και για εμένα που είμαι καχύποπτος υπάρχει και μια σοβαρότατη επιβράδυνση με την αποστολή των στοιχείων στον ΣτΠ. Άλλους νόμους θα εφαρμόσει ο ΣτΠ κι άλλους η ΕΛ.ΑΣ κατά την κρίση περί του αν παρανόμησαν οι αστυνιμικοί;
Βασίλης Σωτηρόπουλος
Αν σε όλα αυτά που συμβαίνουν γύρω μας,κάποιος δεν βλέπει πρόβλημα ή το βλέπει σαν ένα τυχαίο περιστατικό,τότε υπάρχει πρόβλημα.
-
Ξέχασα το πανεπιστημιακό άσυλο πάει για κατάργηση για μια ανάσα δημοκρατίας.Αλήθεια τότε το βουλευτικό άσυλο δεν πειράζει άραγε;
Μας φτωχοποιούν οι όποιες καταστροφές σε κάποιο πανεπιστήμιο ή τα μνημόνια που δεν διαβάζουν αυτοί που έχουν βουλευτική ασυλία;
Ποιοι αποφασίζουν για το πόσα λεφτά θα πάνε στην παιδεία και στους άλλους τομείς;Οι φοιτητές ή αυτοί που έχουν βουλευτική ασυλία;
Να μην ξεχάσουμε τους μπάτσους που είναι χέρι χέρι τόσο με κουκουλοφόρους αλλά και χρυσαύγουλους.
Επίσης να μην ξεχάσουμε ότι οι μπάτσοι έχουν δολοφονήσει ακόμα και παιδιά.Οι δολοφόνοι παιδιών κυκλοφορούν ελεύθεροι και αμετανόητοι.
Όλα καλά σε αυτήν την χώρα και σε αυτήν την κοινωνία.Μεμονωμένα περιστατικά όλα.
-
Εδώ και μισό αιώνα, κυβερνούν την χώρα μας - κυρίως - τρία κόμματα ΝΔ,ΠΑΣΟΚ και πρόσφατα ΣΥΡΙΖΑ. (μερικές φορές με την βοήθεια κάποιων μικρότερων κομμάτων). Κανένα κόμμα, κανένας υπουργός ή άλλος αρμόδιος, δεν μπόρεσε πρώτον να εκπαιδεύσει την αστυνομία επαρκώς και δεύτερον να μας πεί ποιοί είναι οι γνωστοί άγνωστοι (παρακρατικοί, μπαχαλάκηδες, τραμπούκοι, χούλιγκαν και άλλοι); Μήπως αυτή η κατάσταση που διαιωνίζεται, βολεύει όλους ή τους περισσότερους από τους πολιτικούς μας και τα κόμματά τους; Και αναφέρομαι σε όλους χωρίς εξαίρεση. Αν οι πολιτικοί μας είναι ανίκανοι κακό μεν, αλλά λιγότερο κακό από το να συντηρούν μια κατάσταση επιβλαβή για την πλειοψηφία του κόσμου.
-
-
Αν είναι τυχαίο , ατυχής η συγκεκριμένη φράση μου , απλά το ερμήνευσα με δεδομένο ότι είναι γνωστό σε πολλά μέλη του pas.gr ότι είμαι εκπαιδευτικός σε β΄βάθμια και γ΄βάθμια.
Κι εγώ να κάνω ένα προσωπικό σχόλιο: θα πρέπει να σε προβληματίσει ότι το εξέλαβες ως αιχμή. Σκέψου ότι θα μπορούσε κάποιο μέλος του φόρουμ να είναι αστυνομικός. Πώς αισθάνεται όταν διαβάζει σχόλια για αυτά που κάνει μια μειοψηφία συναδέλφων του; Πώς να εκλάβει λοιπόν το τόπικ αυτό όταν εσύ λαμβάνεις ως αιχμή το υποθετικό μου απλό παράδειγμα;
παραλείπεις απομακρυνόμενος από την ουσία ότι έγραψα σαφώς εξ αρχής ότι παρακάμπτω την ενδεχόμενη αιχμή και στη συνέχεια μετά την απάντησή σου ότι δήλωσα ότι αν δεν ήταν εσκεμμένη η αναφορά ήταν ατυχής η συγκεκριμένη φράση μου.
Μη παρεκκλίνοντας πολύ από το θέμα να απαντήσω με πιο προσωπικό τόνο: Ασφαλώς έχω γνωστούς και φίλους αστυνομικούς είτε στο forum είτε εκτός αυτού και εκτιμώ ότι και αυτοί βλέποντας ΟΛΑ όσα καταγγέλλονται θα πρέπει να ντρέπονται που έχουν τέτοιους συναδέλφους. Το ίδιο ντρέπομαι για τον κλάδο μου όταν κάποιος εκπαιδευτικός αντίστοιχα εκμεταλλεύεται την εξουσία που του δίνει η θέση του εις βάρος μαθητών του. Σε κάθε περίπτωση όμως δεν θα προσπαθούσα να καλύψω τον άθλιο (αστυνομικό ή εκπαιδευτικό) και εκεί νομίζω ότι έγκειται η διαφορά προσέγγισής μας.
Ο κακοποιημένος πολίτης έναντι αυτού που έχει εξουσία (είτε αστυνομικού είτε εκπαιδευτικού είτε πολιτικού) για μένα ξεκινά a priori από διαφορετική αφετηρία. Ο πολίτης (μαθητής κοκ) αισθάνεται και συνήθως είναι αδύναμος μπροστά στο "σύστημα" που πρέπει να αντιμετωπίσει.
Προφανώς υπάρχουν και παραδείγματα βίας με αντίθετη φορά αλλά επιμένω ότι σε ποσότητα και σημασία ωχριούν μπροστά στις καθημερινές εγκληματικές ενέργειες εκ μέρους των οργάνων που υποτίθεται υπηρετούν τους πολίτες (ενώ στην περίπτωση των αστυνομικών το μόνο που εξυπηρετούν είναι την καθεστηκυία τάξη και τα προσωπικά τους συμφέροντα).
Η ίδια η εκάστοτε κυβέρνηση φροντίζει και μετατρέπει σε πορωμένα κτήνη πολλούς από αυτούς που τελικά παίζουν το ρόλο του προστάτη κυβερνόντων. Ευτυχώς δεν υπάρχει ίδιος (τόσο φανερός) μηχανισμός στο χώρο της εκπαίδευσης (μιας και κάναμε αντιστοίχιση).
Δεν επεκτάθηκα στο άλλο δεκανίκι της αδικίας και ανομίας των ΜΜΕ τα οποία εξαργυρώνουν απροκάλυπτα την υποστήριξη που παρέχουν στην πολιτική εξουσία.
Πραγματικά τώρα αναλογίσου - ακόμα αν δεν έχεις το θάρρος να το παραδεχθείς εδώ- εκτιμάς ότι οι αστυνομικοί πρέπει να κρίνονται με ίσες αποστάσεις με τους παρανομούντες; Η συζήτηση μου θυμίζει την ανάγκη προάσπισης των δικαιωμάτων βιαστών έναντι βιασθέντων... Ασφαλώς υπάρχουν και τα δικαιώματα του θύτη αλλά μήπως πρέπει να προτάσσουμε τα δικαιώματα του θύματος;
και έτσι για να παραμένω και στην καρδιά του θέματος δείτε την παρακάτω καταγγελία:
https://www.efsyn.gr/ellada/dikaiomata/285404_astynomikoi-htypisan-kai-parenohlisan-sexoyalika-mia-18hroni (https://www.efsyn.gr/ellada/dikaiomata/285404_astynomikoi-htypisan-kai-parenohlisan-sexoyalika-mia-18hroni)
ακόμα και αν αποδειχθεί ψέμα υπάρχει κανείς που τον ξενίζει και αμφισβητεί ότι τέτοια συμπεριφορά είναι πραγματικότητα σε δεκάδες άλλες περιπτώσεις που δεν φθάνουν στην καταγγελία;
-
dk
Ούτε πρώτη φορά είναι,ούτε πέφτει κανείς,σχεδόν,από τα σύννεφα.
https://www.google.com/amp/s/www.lifo.gr/now/greece/metanastries-kataggelloyn-sexoyaliki-parenohlisi-apo-astynomikoys-sti-dieythynsi%3famp
Φυσικά μπορούν μια χαρά να σε γδύσουν γιατί έτσι.
https://www.efsyn.gr/ellada/astynomiko/223649_astynomikoi-egdysan-gynaika-se-proliptiko-elegho
-
παραλείπεις απομακρυνόμενος από την ουσία ότι έγραψα σαφώς εξ αρχής ότι παρακάμπτω την ενδεχόμενη αιχμή και στη συνέχεια μετά την απάντησή σου ότι δήλωσα ότι αν δεν ήταν εσκεμμένη η αναφορά ήταν ατυχής η συγκεκριμένη φράση μου.
[....]
Πραγματικά τώρα αναλογίσου - ακόμα αν δεν έχεις το θάρρος να το παραδεχθείς εδώ- εκτιμάς ότι οι αστυνομικοί πρέπει να κρίνονται με ίσες αποστάσεις με τους παρανομούντες; Η συζήτηση μου θυμίζει την ανάγκη προάσπισης των δικαιωμάτων βιαστών έναντι βιασθέντων... Ασφαλώς υπάρχουν και τα δικαιώματα του θύτη αλλά μήπως πρέπει να προτάσσουμε τα δικαιώματα του θύματος;
Συμφωνώ με το ποστ σου.
Να σημειώσω όμως ότι ναι μεν παραδέχτηκες ότι ήταν ατυχής η φράση σου, το γεγονός όμως παραμένει ότι σου δημιουργήθηκε ένα αρνητικό συναίσθημα, κάτι που μπορεί να συμβεί στον οποιονδήποτε αστυνομικό φίλο σου. Και δεν μιλάω το συναίσθημα της ντροπής για τους συναδέλφους του αλλά το συναίσθημα της πιθανής αιχμής που εξέφρασες.
Σίγουρα πρέπει να προτάσσονται τα δικαιώματα του θύματος, αλλά δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι τα ΜΜΕ θα προβάλουν κάτι που πουλάει αδιαφορώντας για μια ολοκληρωμένη αλήθεια. Π.χ. επεσήμανα κάποια πράγματα σε ορισμένα βίντεο. Αρνείται κανείς π.χ. ότι η κοπέλα πρώτα βάρεσε τον διπλανό αστυνομικό; Και μην ακούσω τώρα δικαιολογίες ότι δεν τον πόνεσε καθόλου και τέτοια. Και η πράξη του αστυνομικού που χαστουκίζει και η πράξη της κοπέλας είναι καταδικαστέες. Τι προβλήθηκε περισσότερο από τα δυο όμως και μάλιστα σε slow motion; Κι αυτό όχι μόνο προβάλει πολύ το θύμα (αρχικά θύτης όμως) αλλά δημιουργεί το συναίσθημα στην κοινωνία του 'φοβάμαι Γρηγόρη μου'.
Δεν αρνούμαι καθόλου ότι υπάρχει υπέρμετρη αστυνομική βία. Θεωρώ όμως ότι σε αρκετές περιπτώσεις ξεφεύγει η ολοκληρωμένη αλήθεια και υπάρχει 'διωγμός' θυμίζοντας κυνήγι μαγισσών από άλλες εποχές.
-
Χρυσοχουντιδης επί πασοκ
-
Δεν περιμεναμε τα γεγονότα της Ν. Σμύρνης για να ανακαλύψουμε την αστυνομική βία.
Την γνωρίσαμε από μικροί στα πέταλα, στις ψευτομαγκιες των μπασταρδων στα τουρνικε των κερκιδων, στα ψαχτηρια, στα καψώνια στη μέση κάποια εθνικής οδού.
Βιωσαμε την αστυνομική βια όταν κάνεις "ευαίσθητος" δεν έστρεφε το βλέμμα του. Όταν ημασταν "οι ανεγκέφαλοι οπαδοι", "τα ζώα" που δίκαιως ανεβοκατεβαιναν τα γκλομπ στα κεφάλια μας.
Διαφορά κυανολευκα αδέρφια μας ξέρουν από πρώτο (και πολύ πρόσφατο) χερι τι σημαίνει εκδικητικα κατηγορητηρια, στημένες δικογραφιες και μπατσικη στοχοποίηση
Το ξέρουμε πως και αυτή τη φορά θα σταθουμε μόνοι μας απέναντι τους. Το ξέρουμε πως "ότι έχουμε είμαστε εμείς": Οι οπαδοί, ξέχωρα από χρώματα και κοντρες.
Ευχόμαστε δύναμη σε όσους διώκονται για τα γεγονότα της Ν. Σμύρνης.
Είμαστε αλληλέγγυοι και στο πλευρό τους!
Antinazi Pas Giannina est. 2006
03/2021
Antinazi PAS Giannina est.2006 (φωτογραφίες) (https://www.facebook.com/ultrasioa/posts/1146006565835403?__tn__=-R)
-
-
#Δίκτυο_αλληλεγγύης_ενημέρωσης #ΔΑΕ68 #Ενημέρωση
Λάβαμε και αναδημοσιεύουμε:
⚠️18χρονη από την Ναύπακτο ξυλοκοπείται και παρενοχλειται σεξουαλικά από αστυνομικούς.
"Το βράδυ της 9/3/2021 στην περιοχή της Νέας Σμύρνης , κάποιες ώρες μετά τα επεισόδια που διεξήχθησαν,η Ελληνική Αστυνομία με σκοπό την εκδίκηση για τα συμβάντα που προηγήθηκαν,ξυλοκοπούσε ανελέητα και μοίραζε πλαστές κατηγορίες σε όσους βρίσκονταν εκεί.
Ένα από τα θύματά τους ήταν και η 18χρονη Έφη.
Αφού πρώτα ξυλοκοπήθηκε στους δρόμους της Νέας Σμύρνης από άντρες της ομάδας ΔΡΑΣΗ,στη συνέχεια οδηγήθηκε στη ΓΑΔΑ όπου το μαρτύριο της συνεχίστηκε.Σύμφωνα με την ίδια,ένας από τους αστυνομικούς την απείλησε λέγοντας της "ΕΣΥ ΘΑ ΓΑΜΗΘΕΙΣ,ΝΑ ΤΟ ΘΥΜΑΣΑΙ".Ενώ,ο άλλος αστυνομικός της ομάδας ΜΑΤ της έπιασε τα οπίσθια και της είπε "ΠΑΜΕ ΣΤΟ ΣΤΕΝΟ ΝΑ ΣΕ ΓΑΜΗΣΩ". Όταν εκείνη διαμαρτυρήθηκε,της έδωσε μπουνιά στο πρόσωπο και μετά από περεταιρω διαμαρτυρίες της, ξυλοκοπήθηκε και από τους υπόλοιπους ΜΑΤατζηδες που βρίσκονταν εκεί.Ενώ η Έφη έκανε εμετό με αίμα,οι ΜΑΤατζηδες της φώναζαν "ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ ΠΟΥΤΑΝΑ;".Στη συνέχεια, ζήτησε ιατρική βοήθεια αλλά οι αστυνομικοί της απάντησαν "ΘΑ ΦΤΥΣΕΙΣ ΠΟΛΥ ΑΙΜΑ ΣΗΜΕΡΑ" και τη ξαναχτύπησαν στο πρόσωπο.Σχεδον 24 ώρες μετά τη σύλληψη της,όχι μόνο δεν της έχει προσφερθεί ιατρική περίθαλψη, αντιθέτως έχει δεχθεί πολλαπλές απειλές βιασμού."
Η φωτογραφία είναι αρχείου.
-
-
είναι πολλά μικρά συμβάντα που διαμορφώνουν ένα κλίμα το οποίο ελάχιστα θυμίζει δημοκρατία.
Ενδεχομένως βέβαια έτσι να ήταν και παλαιότερα και χάρη στην εξέλιξη των κινητών και την πρόσβαση στα κοινωνικά δίκτυα και γενικότερα το διαδίκτυο, να ξεμπροστιάζονται συμπεριφορές
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=PTa4L2XiCjk&fbclid=IwAR2XrveiOrrTXbGCMT3Il1_e9d86YV1poUzbJ55dMFcGt7_bMflEtLJ_rYQ (https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=PTa4L2XiCjk&fbclid=IwAR2XrveiOrrTXbGCMT3Il1_e9d86YV1poUzbJ55dMFcGt7_bMflEtLJ_rYQ)
-
Μετά από 2 μέρες κράξιμο η Μπακογιάννη θυμήθηκε να δηλώσει συντετριμμένη για το συγκεκριμένο ατύχημα που προκάλεσε η προσωπική της ασφάλεια.
-
:pas: :pashat: :joker:
-
είναι πολλά μικρά συμβάντα που διαμορφώνουν ένα κλίμα το οποίο ελάχιστα θυμίζει δημοκρατία.
Ενδεχομένως βέβαια έτσι να ήταν και παλαιότερα και χάρη στην εξέλιξη των κινητών και την πρόσβαση στα κοινωνικά δίκτυα και γενικότερα το διαδίκτυο, να ξεμπροστιάζονται συμπεριφορές
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=PTa4L2XiCjk&fbclid=IwAR2XrveiOrrTXbGCMT3Il1_e9d86YV1poUzbJ55dMFcGt7_bMflEtLJ_rYQ (https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=PTa4L2XiCjk&fbclid=IwAR2XrveiOrrTXbGCMT3Il1_e9d86YV1poUzbJ55dMFcGt7_bMflEtLJ_rYQ)
Τροχαίο στη Βουλή: Εγκεφαλικά νεκρός ο Ιάσονας - Σε διαθεσιμότητα ο αστυνομικός των Επισήμων
Εγκεφαλικά νεκρός, είναι σύμφωνα με την οικογένειά του, ο 23χρονος Ιάσονας ο οποίος είχε τροχαίο ατύχημα το μεσημέρι της Παρασκευής μπροστά από τη Βουλή, με εμπλοκή οχήματος της ΕΛ.ΑΣ με συμβατικές πινακίδες.
«Ο αδερφός μου είναι εγκεφαλικά νεκρός. Η κατάσταση είναι μη αναστρέψιμη», δήλωσε στην ιστοσελίδα rosa.gr η αδερφή του 23χρονου οδηγού, ενώ παράλληλα ανακοίνωσε ότι η οικογένεια θα προχωρήσει σε δωρεά οργάνων.
Ο αστυνομικός που οδηγούσε το υπηρεσιακό όχημα, με απόφαση της Υπηρεσίας του, τέθηκε σε διαθεσιμότητα μέχρι την πλήρη διαλεύκανση των συνθηκών κάτω από τις οποίες συνέβη το τροχαίο.
Σε ανακοίνωση της, η Γενική Αστυνομική Διεύθυνση Αττικής αναφέρει ότι: «Την Παρασκευή 12 Μαρτίου 2021 και ώρα 12.25΄, στη λεωφόρο Βασιλίσσης Σοφίας στο ύψος της εισόδου της Βουλής, υπηρεσιακό όχημα της Γενικής Διεύθυνσης Προστασίας Επισήμων και Ευπαθών Στόχων του Αρχηγείου της Ελληνικής Αστυνομίας, ενεπλάκη σε τροχαίο ατύχημα με Ι.Χ. δίκυκλη μοτοσυκλέτα, με αποτέλεσμα τον πολύ σοβαρό τραυματισμό του οδηγού της».
Συνεχίζοντας η ΓΑΔΑ επισημαίνει ότι: «Η Υποδιεύθυνση Τροχαίας Αθηνών, που διενεργεί την προανάκριση, προέβη στις προβλεπόμενες προανακριτικές ενέργειες (παραγγελία για πραγματογνωμοσύνη, αιμοληψία, λήψη καταθέσεων, αυτοψία του χώρου, σχεδιάγραμμα κ.ο.κ.).
Επίσης, ενημερώθηκε ο κ. Εισαγγελέας Πρωτοδικών Αθηνών στον οποίο μετά το πέρας της προανάκρισης θα διαβιβαστεί η σχετική δικογραφία.
Σημειώνεται ότι ο εμπλεκόμενος αστυνομικός, με απόφαση της Υπηρεσίας του, τέθηκε προσωρινά εκτός υπηρεσίας οδηγού, ενώ παράλληλα έχει διαταχθεί διοικητική έρευνα».
Ντόρα Μπακογιάννη: «Βαθύτατα συντετριμμένη»
Παρέμβαση έκανε και η βουλευτής και πρώην υπουργός της ΝΔ, Ντόρα Μπακογιάννη, η οποία σε ανάρτηση της στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης σημειώνει: «Την Παρασκευή το μεσημέρι, την ώρα που βρισκόμουν στη Βουλή παρακολουθώντας την "ώρα του πρωθυπουργού" υπηρεσιακό όχημα της ασφάλειάς μου ενεπλάκη σε τροχαίο δυστύχημα με αποτέλεσμα τον βαρύτατο τραυματισμό ενός νέου παιδιού 23 ετών, του Ιάσονα. Είμαι βαθύτατα συντετριμμένη. Οι σκέψεις μου και οι προσευχές μου είναι με την οικογένεια του άτυχου νέου. Επικοινώνησα μαζί τους για να τους εκφράσω την συμπαράστασή μου και να τους διαβεβαιώσω ότι η υπόθεση θα ερευνηθεί σε βάθος και οι ευθύνες θα αποδοθούν».
Το περιστατικό έχει καταγραφεί από κάμερες ασφαλείας και διαχείρισης κυκλοφορίας, με το υλικό να βρίσκεται ήδη στα χέρια των αρμοδίων που θα αποφανθούν για τα αίτια.
https://www.reader.gr/news/koinonia/355883/trohaio-sti-voyli-egkefalika-nekros-o-iasonas-se-diathesimotita-o-astynomikos
>:( >:( >:(
-
Στο βίντεο πάντως φαίνεται ο τροχονόμος να τραμπουκίζει τον αυτόπτη μάρτυρα που έλεγε ότι το παλικάρι πέρασε με πράσινο.Αυτό δηλαδή είναι η προβλεπόμενη διαδικασία;Ενώ το ατύχημα έγινε Παρασκευή,το θυμήθηκαν την Κυριακή;2 μέρες τώρα μούγκα στην στρούγκα.
-
Αυτό το βίντεο που υπάρχει;
-
Φαίνεται και στο παραπάνω βίντεο που έβαλε ο dk
-
Έδειχνε στις ειδήσεις δηλώσεις του Υπουργείου Προστασίας του Πολίτη.
Ρωτάει ο μικρός: "Μπαμπά, αυτό το Υπουργείο Προστασίας του Πολίτη... σε ποια χώρα είναι;"
Τι να του πεις; :P
-
Μπ@λ@σκ@ς 2021
Μπ@λ@σκ@ς 2008 Έλληνες να κοπανάνε Έλληνες;
-
«Μου είπαν “θα βιάσουμε μέχρι και το κουτάβι σου”»
Με έβαλαν σε ένα δωμάτιο. Ημουν δεμένος πισθάγκωνα και φορούσα κουκούλα, σαν αιχμάλωτος πολέμου. Από το γραφείο αυτό δεν ξέρω πόσοι πέρασαν, μάλλον όλη η αστυνομική δύναμη ανεβοκατέβαινε για να με δέρνει. Αλλοι με χτυπούσαν χωρίς να μιλάνε, άλλοι με έβριζαν, μου ζητούσαν επανειλημμένα να πω ποιας ομάδας είμαι οπαδός. Τους εξηγούσα ότι δεν είμαι ούτε οπαδός ούτε χούλιγκαν και πήρα την απάντηση: «Στ’ αρχ@##$ μας, θα πεις μια ομάδα».
Πηγή: EFSYN
Γιώτα Τέσση, Ελένη Ευσταθίου*
Ο 21χρονος Αρης Παπαζαχαρουδάκης μιλάει στην «Εφ.Συν.» για την απαγωγή του από αστυνομικούς μία μέρα μετά τα επεισόδια στη Νέα Σμύρνη, καταγγέλλει πολύωρο βασανισμό του στη ΓΑΔΑ και δηλώνει ότι ο Μιχάλης Χρυσοχοΐδης έχει την αποκλειστική ευθύνη για οτιδήποτε συμβεί από εδώ και πέρα σε εκείνον ή στον συγκατηγορούμενό του που προφυλακίστηκε κατηγορούμενος για απόπειρα ανθρωποκτονίας αστυνομικού χωρίς, όπως λέει, να μπορεί να στηριχθεί το κατηγορητήριο.
• Είστε ανάμεσα στους συλληφθέντες που οδηγήθηκαν στην ανακρίτρια το περασμένο Σάββατο και αφεθήκατε ελεύθερος με περιοριστικούς όρους. Αρχικά αντιμετωπίζατε την κατηγορία της απόπειρας ανθρωποκτονίας αστυνομικού, αλλά δεν χρειάστηκε να απολογηθείτε γι’ αυτήν καθώς τελικά δεν σας την απέδωσαν. Πότε έγινε η σύλληψή σας και πού;
Η σύλληψή μου έγινε την επόμενη μέρα των γεγονότων στη Νέα Σμύρνη, σε απόσταση λίγων μέτρων από το κτίριο που φιλοξένησε τη συνέλευση της Αναρχικής Συλλογικότητας Μασόβκα, στην οποία είμαι μέλος. Είχα συμμετάσχει στη διαμαρτυρία ενάντια στην αστυνομική βία, δεν υπάρχει οποιοδήποτε στοιχείο που να με ενοχοποιεί για κάτι ή να με συσχετίζει με το συμβάν. Ηταν περίπου 19.30 και θα έπαιρνα ταξί για το σπίτι μου πριν ισχύσουν τα μέτρα απαγόρευσης της κυκλοφορίας. Αρχικά σταμάτησε μπροστά μου μία μηχανή με δύο άτομα που φορούσαν κουκούλες, έδειξα την ταυτότητά μου, σε δευτερόλεπτα έφτασε δίπλα μου ένα αυτοκίνητο χωρίς πινακίδες και ενώ ήταν εν κινήσει με πέταξαν στο καπό.
Με έδεσαν πισθάγκωνα με χειροπέδες, μου φόρεσαν κουκούλα και με έβαλαν στο αυτοκίνητο με μπουνιές και κλοτσιές. Μέχρι εκείνη την ώρα δεν ήξερα αν έχω να κάνω με αστυνομικούς ή με μαφιόζους. Απ’ ό,τι αποδείχθηκε, ίσως ήταν καλύτερο να έχω να κάνω με μαφιόζους. Μέσα από την κουκούλα μπορούσα να διακρίνω αμυδρά, αλλά με χτυπούσαν όποτε σήκωνα το κεφάλι. Κάποια στιγμή άκουσα έναν ασύρματο αλλά όχι από το αυτοκίνητο και κατάλαβα ότι το αυτοκίνητο είχε συνοδεία άλλες μηχανές. Πριν από τη δική μου απαγωγή είχα ενημερωθεί για την εξαφάνιση του κολλητού μου, αδερφικού μου φίλου, ο οποίος προφυλακίστηκε με ένα σαθρό κατηγορητήριο.
• Τι γνωρίζετε για τη σύλληψη του φίλου σας;
Εγινε κάτω από το σπίτι του αλλά την ώρα που βρισκόταν εν ώρα εργασίας. Δουλεύει ως ντελίβερι και την ώρα που έκανε διανομή φαγητού, απήχθη στην κυριολεξία. Επειδή αργούσε να γυρίσει, επικοινώνησαν από την εργασία του με την οικογένειά του και για πολλή ώρα φοβόμασταν ότι ήταν θύμα τροχαίου δυστυχήματος. Ειδικά από τη στιγμή που η μητέρα του τηλεφώνησε στη ΓΑΔΑ, τη διαβεβαίωσαν ότι δεν κρατείται ο γιος της και η οικογένεια προέβη σε δήλωση εξαφάνισης στο Αστυνομικό Τμήμα. Πού να ήξεραν ότι εκείνοι τον είχαν εξαφανίσει…
• Οδηγηθήκατε στη ΓΑΔΑ;
Ναι, στο υπόγειο της ΓΑΔΑ. Δεξιά και αριστερά διέκρινα πως ήταν παρατεταγμένοι δεκάδες αστυνομικοί. Με έβγαλαν έξω και άρχισαν να με χτυπάνε, με πέταξαν στο ασανσέρ και μου έλεγαν «θα βιάσουμε μέχρι και το κουτάβι σου». Με ρώτησαν πόσων χρονών είμαι και όταν απάντησα 21, μου είπαν «δυνατά πόδια έχεις για 21» και με βάραγαν εκεί. Με έβαλαν σε ένα δωμάτιο.
Συνέχιζα να είμαι δεμένος πισθάγκωνα και να φοράω κουκούλα, σαν αιχμάλωτος πολέμου. Από το γραφείο αυτό δεν ξέρω πόσοι πέρασαν, μάλλον όλη η αστυνομική δύναμη ανεβοκατέβαινε για να με δέρνει. Αλλοι με χτυπούσαν χωρίς να μιλάνε, άλλοι με έβριζαν, μου ζητούσαν επανειλημμένα να πω ποιας ομάδας είμαι οπαδός. Τους εξηγούσα -τρόπος του λέγειν το «εξηγούσα», στην κατάσταση που ήμουν- ότι δεν είμαι ούτε οπαδός ούτε χούλιγκαν και πήρα την απάντηση: «Στ’ αρχ@##$ μας, θα πεις μια ομάδα». Κάποια στιγμή έσβησαν τα φώτα και τότε το μόνο φως που μπορούσα να διακρίνω ήταν όταν ανοιγόκλεινε η πόρτα για να μπει κάποιος να με χτυπήσει. Για ένα πεντάλεπτο με άφησαν να πάρω ανάσα. Τότε κοπανάγανε τα θρανία και άκουγα ήχους εργαλείων και φερμουάρ και να με ρωτάνε «είσαι έτοιμος;». Απαντούσα αρνητικά, ήταν σαν περιβάλλον εικονικής εκτέλεσης. Ενας κοπάνησε με βία το πρόσωπό μου στο θρανίο.
• Αυτές οι συνθήκες ψυχολογικού και σωματικού βασανισμού, που περιγράφετε, πόσο διήρκεσαν;
Δεν υπήρχε σημείο του σώματός μου που να μη χτυπηθεί επί ένα οκτάωρο. Συμπέρανα ότι ήμουν στον 13ο όροφο όταν κάποια στιγμή με κατέβασαν από τα σκαλιά στον κάτω όροφο και μπόρεσα να διακρίνω ένα λογότυπο που έλεγε ΔΑΕΕΒ. Πλέον ήμουν στον 12ο όροφο και είχε μόλις τελειώσει ο πρώτος γύρος βασανισμού μου.
Αν θες να λυτρωθείς, δεν θα σε εμποδίσει κάποιος
Ο δεύτερος ξεκίνησε δείχνοντάς μου ένα παράθυρο και λέγοντάς μου: «Αν θες να λυτρωθείς, δεν θα σε εμποδίσει κάποιος. Αλλιώς σε τέσσερις μέρες από τώρα θα πας φυλακή για απόπειρα ανθρωποκτονίας αστυνομικού και εκεί θα έχεις την ευκαιρία να μετράς τα λάικ στα ποστ σου».
• Σε ποια ανάρτησή σας αναφέρονταν;
Είχα σχολιάσει στο facebook -ακόμα αναρτημένο είναι- ότι πρόκειται για αστείους Κλουζό που αποδίδουν μαφιόζικες κατηγορίες, αναφερόμενος στη σύλληψη του νεαρού που έχασε το πορτοφόλι του, τον οποίο δεν γνωρίζω προσωπικά. Εμένα μου ζητούσαν συνεχώς ονόματα, οποιουδήποτε, μου έλεγαν να δώσω πολιτικούς αγωνιστές. Ελεγα ότι δεν γνωρίζω και δέχτηκα αγκωνιές στη σπονδυλική στήλη. Νόμιζα ότι θα έμενα παράλυτος. Προσπαθούσα και ευχόμουν να λιποθυμήσω για να με μεταφέρουν στο νοσοκομείο ή να πεθάνω.
Εχανα τις αισθήσεις μου, έπεσα από την καρέκλα και με σήκωσαν τραβώντας με από τις χειροπέδες. Ξαφνικά κάποιος μου τράβηξε την κουκούλα. Είπα «δεν νιώθω καλά» και μου απάντησαν «γιατί δεν είσαι καλά; Χτύπησες κάπου;». Τότε μου ζήτησαν να υπογράψω τη σύλληψή μου και οφείλω να αναγνωρίσω ότι τα κατασχεθέντα ήταν ό,τι είχα πάνω μου, τίποτε περισσότερο. Δεν ήθελα να δώσω δακτυλικά αποτυπώματα φοβούμενος κάποιο κατασκευασμένο κατηγορητήριο μετέπειτα και όταν ανέφερα την περίπτωση της Ηριάννας, μου είπαν «μη βλέπεις πολύ Netflix». Τελικά μου απέσπασαν τα δακτυλικά αποτυπώματα διά της βίας και παρά τη συναίνεση μου. Στη συνέχεια οδηγήθηκα σε ένα κελί στον έβδομο όροφο.
• Στον 7ο όροφο υπήρχαν άλλοι συλληφθέντες;
Στο κελί αρχικά ήμουν μόνος μου, αλλά φώναξα το όνομα του φίλου μου και εκείνος ανταποκρίθηκε. Μετά μας έβαλαν στο ίδιο κελί σε διαφορετικό καθεστώς από τους υπόλοιπους, εμείς ήμασταν σε πλήρη απομόνωση. Ούτε νερό ούτε τουαλέτα. Η μόνη βοήθεια ήταν των παιδιών που συνελήφθησαν στη Νέα Σμύρνη, αυτοί μας έβαλαν στα κάγκελα μπουκάλια με νερό. Αυτό ήπιαμε και στη συνέχεια εκεί κατουρούσαμε.
Ξαπλώναμε στο τσιμέντο, ούτε στρώμα ούτε κουβέρτα, τίποτα. Δύο μέρες δεν είχαμε πρόσβαση στην τουαλέτα. Δεν μας επέτρεπαν να μιλήσουμε με δικηγόρο, κάποια στιγμή μας άφησαν να επικοινωνήσουμε με τις οικογένειές μας για 30 δευτερόλεπτα και μας έδειχναν το κλομπ να ξέρουμε τι μας περιμένει αν ξεπεράσουμε τον χρόνο του μισού λεπτού. Ακόμα και στην Ευελπίδων, δίπλα στη δικηγόρο μας ήταν η Αντιτρομοκρατική.
• Ζητήσατε να πάτε σε νοσοκομείο ή αναφέρατε στην ανακρίτρια όσα καταγγέλλετε;
Αρνήθηκα να ζητήσω ιατρική περίθαλψη για λόγους αξιοπρέπειας. Η ανακρίτρια μπορούσε να διαπιστώσει τα σημάδια στο πρόσωπό μου. Ο φίλος μου και εγώ είμαστε πολιτικοί κρατούμενοι και ακριβώς γι’ αυτόν τον λόγο εκείνος προφυλακίστηκε. Οι συνομιλίες που επικαλούνται το μόνο που αποδεικνύουν είναι την παράνομη παρακολούθησή μας. Ακόμα και σήμερα φοβάμαι για τη ζωή μου και τη δική του. Δηλώνω δημόσια ότι για οτιδήποτε μας συμβεί, την αποκλειστική ευθύνη γι’ αυτό θα έχει «ο κύριος Μιχάλης της Νέας Δημοκρατίας», όπως άκουγα στον 12ο όροφο κάποιους να τον προσφωνούν όταν του μιλούσαν προσωπικά στο τηλέφωνο.
Αννυ Παπαρρούσου,
δικηγόρος
Η βιασύνη να συγκροτηθεί μια δικογραφία τέτοιου τύπου έχει αποτελέσματα και στην αποδεικτική βάση καθώς πρόκειται για απολύτως σαθρά αποδεικτικά στοιχεία, με κορυφαία την περίπτωση του προφυλακισθέντος με υποκλαπείσες συνομιλίες. Πρόκειται για ένα παράνομο αποδεικτικό μέσο, που δεν αφήνει περιθώριο στον κατηγορούμενο να χρησιμοποιήσει τα αποδεικτικά μέσα
ellinofreneianet.gr
Δολοφόνοι,τραμπούκοι,φασίστες,βιαστές.Τώρα και κτηνοβάτες.
-
Στο βίντεο πάντως φαίνεται ο τροχονόμος να τραμπουκίζει τον αυτόπτη μάρτυρα που έλεγε ότι το παλικάρι πέρασε με πράσινο.Αυτό δηλαδή είναι η προβλεπόμενη διαδικασία;Ενώ το ατύχημα έγινε Παρασκευή,το θυμήθηκαν την Κυριακή;2 μέρες τώρα μούγκα στην στρούγκα.
Πόσο ζώο μπορεί να είναι ο τροχοβλάκας; Κατευθείαν πρέπει να απολυθεί. Αντί να πάρει κατάθεση από τον τύπο με το παπάκι του έλεγε γιατί δε φοράει κράνος και να σηκωθεί να φύγει.
Πραγματικά μετά από τέτοια περιστατικά αναρωτιούνται γιατί μεγαλώνει η απέχθεια για την αστυνομία.
Χρειάζεται επειγόντως εκπαίδευση όλου του προσωπικού γιατί δε μπορεί να συμπεριφέρονται έτσι.
-
(https://i.postimg.cc/vHbWRVb7/idewdi.jpg)
-
«Μου είπαν “θα βιάσουμε μέχρι και το κουτάβι σου”»
Με έβαλαν σε ένα δωμάτιο. Ημουν δεμένος πισθάγκωνα και φορούσα κουκούλα, σαν αιχμάλωτος πολέμου. Από το γραφείο αυτό δεν ξέρω πόσοι πέρασαν, μάλλον όλη η αστυνομική δύναμη ανεβοκατέβαινε για να με δέρνει. Αλλοι με χτυπούσαν χωρίς να μιλάνε, άλλοι με έβριζαν, μου ζητούσαν επανειλημμένα να πω ποιας ομάδας είμαι οπαδός. Τους εξηγούσα ότι δεν είμαι ούτε οπαδός ούτε χούλιγκαν και πήρα την απάντηση: «Στ’ αρχ@##$ μας, θα πεις μια ομάδα».
-
και άλλη ραδιοφωνική συνέντευξη που αποτυπώνει τις μεθόδους κράτησης και ανάκρισης όποιων αποφασίζουν να ενοχοποιήσουν οι αστυνομικοί...
Το κακό είναι ότι δεν αποτελούν εξαιρέσεις αλλά τείνουν να γίνουν κανόνας
Ποιος μπορεί να ισχυριστεί ότι είναι τυχαία ή μεμονωμένα γεγονότα;
-
Τα ακούω και ανατριχιάζω.
Χούντα, τρομοκρατία, Τουρκία του φασιστο Ερντογαν καταντήσαμε.
Είναι άμεση ανάγκη να φύγουν αυτοί από την κυβέρνηση. Θα θρηνήσουμε νεκρούς.
-
Είναι άμεση ανάγκη να φύγουν αυτοί από την κυβέρνηση.
το κακό είναι ότι οι καλύτεροι σύμμαχοί τους είναι οι άχρηστοι αντιπολιτευόμενοι ...
-
https://ellinofreneianet.gr/documents/mousafirides/24405-vinteo-gia-indiano-tin-ora-ton-epeisodion-sti-nea-smyrni-aytos-epaize-mpasket-stin-eleysina.html
-
Αστυνομική βία: Η στιγμή της απρόκλητης επίθεσης σε καφετέρια στο Γαλάτσι – Βίντεο Ντοκουμέντο
To NEWS 24/7 αποκαλύπτει με ένα αποκλειστικό βίντεο τι πραγματικά συνέβη την 1η Νοεμβρίου 2020 στην περιοχή της Λαμπρινής στο Γαλάτσι. Ωμή αστυνομική βία και ψεκασμοί σε βάρος διαδηλωτών, μεταξύ οικογενειών και θαμώνων καφετέριας. Όλη η αλήθεια για το 5χρονο παιδί που παρά τις διαψεύσεις της ΕΛ.ΑΣ. βρισκόταν στο σημείο.
Την Κυριακή 1η Νοεμβρίου 2020, έξι ημέρες πριν τεθεί σε ισχύ νέο πανελλαδικό lockdown (7/11), ομάδα διαδηλωτών είχε προγραμματίσει συγκέντρωση στην περιοχή της Λαμπρινής στο Γαλάτσι, η οποία ωστόσο κατεστάλη από την αστυνομία με χρήση βίας και χημικών και με απολογισμό 13 συλλήψεις αλλά και τραυματισμούς διαδηλωτών. Το περιστατικό ξεκίνησε σε πεζόδρομο που βρίσκεται δίπλα σε καφετέρια, ενώ επεκτάθηκε ακόμη και εντός αυτής, μπροστά στα μάτια έντρομων πελατών που μέχρι εκείνη την ώρα έπιναν αμέριμνοι τον καφέ τους (η εφαρμογή των μέτρων όπως το "λουκέτο" στην εστίαση ήρθε έξι μέρες αργότερα).
Κάτοικοι και εργαζόμενοι της περιοχής που υπήρξαν αυτόπτες μάρτυρες στα γεγονότα κατήγγειλαν αναίτια επίθεση των αστυνομικών δυνάμεων, αναφέροντας πως οι άνδρες των ΜΑΤ χτυπούσαν και έκαναν ρίψη χημικών αδιακρίτως, παρά το γεγονός ότι στο σημείο βρίσκονταν οικογένειες και μικρά παιδιά. Μάλιστα, οι μαρτυρίες έκαναν λόγο και για την παρουσία ενός 5χρονου παιδιού εντός του καταστήματος εστίασης, που κινδύνεψε κατά τις σκηνές αλόγιστης βίας και καταστολής, με την ΕΛ.ΑΣ ωστόσο, να διαψεύδει.
Το NEWS 24/7, φέρνει στη δημοσιότητα ένα αποκλειστικό βίντεο-ντοκουμέντο, το οποίο αποκαλύπτει μέσα από τρεις διαφορετικές λήψεις, τι πραγματικά έγινε στο Γαλάτσι το απόγευμα εκείνης της Κυριακής, 1 Νοεμβρίου, αλλά και ποια είναι η αλήθεια για την παρουσία 5χρονου κοριτσιού τη στιγμή της άγριας επίθεσης.
Απρόκλητη επίθεση και χημικά μέσα στον κόσμο
Από το παραπάνω βίντεο, αρχικά εγείρονται ερωτήματα για τον λόγο που οι διαδηλωτές περικυκλώθηκαν από διμοιρίες των ΜΑΤ, τόσο από την κάτω όσο και από την πάνω πλευρά του πεζόδρομου, σε εξωτερικό χώρο καφετέριας, δηλαδή σε σημείο με κατειλημμένα τραπεζοκαθίσματα από πελάτες κάθε ηλικίας (τα πρόσωπά τους καλύπτονται για ευνόητους λόγους).
Μεταξύ αυτών, στο 0:36 του βίντεο (ακολουθεί και σχετική φωτογραφία) ένας άνδρας διακρίνεται να κρατά στην αγκαλιά του ένα μωρό, προσπαθώντας να το απομακρύνει από το σημείο με ασφάλεια.
Λίγο αργότερα, στη δεύτερη λήψη του βίντεο (2:08), ένας άντρας και μία γυναίκα φαίνονται να αποχωρούν τρέχοντας από το σημείο κρατώντας ένα καρότσι μωρού.
Όπως βλέπουμε, οι διαδηλωτές οδηγούνται στον πεζόδρομο, χωρίς να υπάρχει πρόκληση από την πλευρά τους, τη στιγμή που οι πελάτες του καταστήματος παραμένουν στις θέσεις τους, καθώς, μέχρι εκείνη την ώρα, όλα έδειχναν ήρεμα.
Στην πρώτη λήψη, από την κάτω πλευρά του πεζόδρομου, διακρίνεται ένας αστυνομικός (0:28) να τρέχει με ορμή και να επιτίθεται στους διαδηλωτές, ενώ, δευτερόλεπτα αργότερα, οι συνάδελφοί του τον ακολουθούν. Ένας άλλος ψεκάζει με δακρυγόνο αέριο (φυσούνα) τους διαδηλωτές και μάλιστα παρατεταμένα (0:33), σε σημεία από τα οποία διέρχονται πελάτες, προσπαθώντας να διαφύγουν εσπευσμένα. Την ίδια ώρα, από τη δεύτερη λήψη του βίντεο, είναι ορατή η ταυτόχρονη επίθεση της πάνω διμοιρίας, με τους άνδρες των ΜΑΤ να χτυπούν με γκλοπ αδιακρίτως, προκαλώντας πανικό στον κόσμο που βρίσκεται στο σημείο, φθορές στην καφετέρια, όπως και τον τραυματισμό διαδηλωτών, ορισμένοι εκ των οποίων διακομίστηκαν στο νοσοκομείο.
Σε συγκεκριμένα σημεία του βίντεο είναι εμφανής η αγριότητα με την οποία οι αστυνομικοί χτυπούν τους διαδηλωτές, συνεχίζοντας απτόητοι και χωρίς έλεος να καταφέρνουν χτυπήματα με γκλοπ σε άτομα που είναι πεσμένα στο έδαφος, ενώ σε άλλο σημείο ένας αστυνομικός διακρίνεται να χτυπά ένα άτομο με το γόνατο (2:24), παρά το γεγονός ότι έχει ήδη προσαχθεί.
Ξύλο μπροστά σε 5χρονο κορίτσι στην καφετέρια
Από το βίντεο-ντοκουμέντο που φέρνει στη δημοσιότητα το NEWS 24/7, οι πρώτες δύο λήψεις αποτυπώνουν την -ίδια- σκηνή αστυνομικής βίας που εκτυλίχθηκε στον πεζόδρομο, έξω από την καφετέρια. Την ίδια ώρα, όπως δείχνει η τρίτη λήψη, ανθρωποκυνηγητό και "τυφλά" χτυπήματα από τους αστυνομικούς ακολουθούν και εντός της καφετέριας, μπροστά στα μάτια ενός 5χρονου κοριτσιού.
Στο βίντεο βλέπουμε έντρομη γυναίκα (μαρτυρίες αναφέρουν πως πρόκειται για τη μητέρα του ανήλικου), στη θέα της άγριας επίθεσης, να ψάχνει διέξοδο προς την τουαλέτα του καταστήματος, ενώ πίσω της, την ακολουθεί ένα μικρό κοριτσάκι (2:48)
Η πόρτα δεν ανοίγει, το ανήλικο κορίτσι προσπαθεί να "κρυφτεί" πίσω από τη μητέρα του και οι δυο τους παραμένουν στο σημείο, στο οποίο σπεύδουν και ορισμένοι διαδηλωτές στην προσπάθειά τους να φυγαδευτούν στην τουαλέτα. Προκαλείται συνωστισμός μπροστά από την πόρτα που δείχνει να έχει "φρακάρει" για μερικά δευτερόλεπτα και στη συνέχεια αστυνομικοί εμφανίζονται στο πλάνο να επιτίθενται με ορμή προς τους διαδηλωτές, ακριβώς μπροστά από την μητέρα και το 5χρονο κορίτσι.
Τη στιγμή που τους χτυπούν με γκλοπ, ένας άνδρας διακρίνεται ανάμεσα στο πλήθος και μπροστά από την πόρτα (πληροφορίες αναφέρουν πως είναι ο πατέρας του κοριτσιού) να κάνει μία χαρακτηριστική κίνηση με το χέρι του προς τους αστυνομικούς, δείχνοντάς τους πως ανάμεσά τους βρίσκεται το ανήλικο κορίτσι (3:06). Η πόρτα ανοίγει, τα περισσότερα άτομα εισέρχονται στην τουαλέτα, παρ' όλα αυτά, ένας αστυνομικός φαίνεται ξεκάθαρα να χτυπά με γκλοπ διαδηλωτή στο κεφάλι, πριν ακολουθήσει η σύλληψή του. Εκείνη τη στιγμή, ο ίδιος άνδρας που έκανε νόημα στους αστυνομικούς για την παρουσία του κοριτσιού, εμφανίζεται να βγαίνει από την τουαλέτα κρατώντας το ανήλικο στην αγκαλιά του, και να αποχωρεί από το σημείο, υπό το βλέμμα της συγκλονισμένης μητέρας του.
Η ΕΛ.ΑΣ στην ανακοίνωσή της είδε "επίθεση των διαδηλωτών" και "εξαφάνισε" το παιδί
Την επομένη των επεισοδίων, η ΕΛ.ΑΣ εξέδωσε ανακοίνωση, στην οποία διέψευδε τις καταγγελίες που έκαναν λόγο για απρόκλητη επίθεση σε βάρος διαδηλωτών αλλά και αυτές που ανέφεραν ότι κατά το περιστατικό κινδύνεψε η ζωή ενός 5χρονου παιδιού. Ανέφερε δε, πως "δύο (2) περίπου ώρες μετά από αυτά τα περιστατικά αναφέρθηκε ότι δύο (2) ανήλικα παιδιά, τα οποία με συγγενικά τους πρόσωπα διέρχονταν εκείνη τη στιγμή (δηλαδή μετά από δύο ώρες) από παρακείμενο σημείο, ανέφεραν ενόχληση στο λαιμό".
Όσο για τα επεισόδια με τους διαδηλωτές σημείωσε ότι "οι περισσότεροι από τους συγκεντρωμένους είχαν καλυμμένα τα χαρακτηριστικά του προσώπου τους και έφεραν αντικείμενα πρόσφορα για την άσκηση βίας και συγκεκριμένα ξύλινα και μεταλλικά κοντάρια. Αστυνομικοί που προσέτρεξαν στο σημείο κάλεσαν επανειλημμένα και επίμονα τα συγκεντρωμένα άτομα να διαλυθούν, λόγω κινδύνου διασάλευσης της δημόσιας ασφάλειας και για την αποφυγή διασποράς διάδοσης του covid -19. Οι συγκεντρωμένοι αρνήθηκαν να αποχωρήσουν και στη συνέχεια κάποιοι από αυτούς κινήθηκαν απειλητικά προς το μέρος των αστυνομικών, ενεργώντας επίθεση σε βάρος τους, με τα κοντάρια που κρατούσαν καθώς και με τραπέζια και καρέκλες από παρακείμενο κατάστημα εστίασης".
Μάλιστα, την περασμένη εβδομάδα και συγκεκριμένα στις 16 Μαρτίου, το Υπουργείο Προστασίας του Πολίτη συμπεριέλαβε το εν λόγω περιστατικό σε ανακοίνωση με τίτλο "26 σταχυολογημένα ψέματα, ανακρίβειες, fake news, μισές αλήθειες και συκοφαντίες από τα άφθονα Δελτία Τύπου του ΣΥΡΙΖΑ για την αστυνομική βία", αναφέροντας σχετικά:
"Ψέμα: οι άνδρες των ΜΑΤ ψέκασαν πεντάχρονο παιδί και τη μητέρα του σε έφοδο σε καφετέρια.
Αλήθεια: Υπήρξε μη προγραμματισμένη συγκέντρωση στην πλατεία Αγ. Ανδρέα συγκεντρώθηκαν 50 άτομα με κουκούλες και ξύλινα και μεταλλικά κοντάρια. Αστυνομικοί προσπάθησαν επανειλημμένως να πείσουν τους συγκεντρωμένους να διαλυθούν προς αποφυγή της διασποράς του κορωνοϊού. Οι συγκεντρωμένοι αρνήθηκαν και επιτέθηκαν στους αστυνομικούς χρησιμοποιώντας εκτός από τα κοντάρια, τραπέζια και καρέκλες από κατάστημα εστίασης. Από τις επιθέσεις τραυματίστηκαν 3 αστυνομικοί. Συνελήφθησαν 13 άτομα. Στη διάρκεια των επεισοδίων οι αστυνομικές δυνάμεις έκαναν χρήση δακρυγόνων αερίου μία φορά. Μετά δύο ώρες από τα επεισόδια αναφέρθηκε ότι δύο ανήλικα παιδιά με συγγενικά τους πρόσωπα διέρχονταν εκείνη τη στιγμή (δηλαδή 2 ώρες μετά τη χρήση δακρυγόνων) διαμαρτυρήθηκαν για ενοχλήσεις στο λαιμό. Καμία επίθεση λοιπόν, κανένας ψεκασμός σε βάρος πεντάχρονου και μητέρας από την ΕΛΑΣ".
Το βίντεο του NEWS 24/7 επιβεβαιώνει τις καταγγελίες των εργαζομένων και των κατοίκων της περιοχής, διαψεύδοντας τους ισχυρισμούς της ΕΛ.ΑΣ.
Οι διαδηλωτές δεν φάνηκαν σε κανένα σημείο του βίντεο να "επιτίθενται στους αστυνομικούς χρησιμοποιώντας εκτός από τα κοντάρια, τραπέζια και καρέκλες από κατάστημα εστίασης". Αντιθέτως, διαδηλωτές διακρίνονται να πέφτουν πάνω σε τραπέζια και καρέκλες από τα αλλεπάλληλα χτυπήματα αστυνομικών και πελάτες να αποχωρούν εσπευσμένα, στην προσπάθειά τους να τα αποφύγουν.
Την ίδια ώρα, η (τρίτη) λήψη μέσα από την καφετέρια και η εικόνα του τρομαγμένου ανήλικου, εγκλωβισμένου στο πλήθος που δέχεται συνεχόμενα χτυπήματα με γκλοπ δεν ανήκουν σε γεγονότα που διαδραματίστηκαν "δύο (2) περίπου ώρες μετά από αυτά τα περιστατικά", ούτε αφορούν σε πρόσωπα που "διέρχονταν εκείνη τη στιγμή (δηλαδή μετά από δύο ώρες) από παρακείμενο σημείο", αλλά την ίδια εκείνη ώρα του απόλυτου χάους και του τρόμου που έχει σκορπίσει η αστυνομία, εντός κι εκτός της καφετέριας.
Το βίαιο "προμήνυμα" και οι επαναλαμβανόμενες "συμπτώσεις"
Οι εικόνες αστυνομικής αυθαιρεσίας την 1η Νοεμβρίου στο Γαλάτσι ήταν οι τελευταίες πριν από την εφαρμογή του νέου lockdown στη χώρα, αλλά και οι πρώτες μίας έντασης που κλιμακώθηκε το επόμενο διάστημα μέχρι και σήμερα, ενώ κορυφώθηκε με ένα ακόμη περιστατικό ένστολης βίας σε μία άλλη μεσοαστική περιοχή, όπως η Νέα Σμύρνη.
Κάνοντας μία σύντομη αναδρομή σε αυτούς τους τέσσερις και πλέον μήνες, τα γεγονότα του Γαλατσίου αποδεικνύονται σήμερα προπομπός όσων εκτυλίχθηκαν στις 17 εκείνου του μήνα κατά τον εορτασμό της επετείου του Πολυτεχνείου, με εικόνες καταστολής στο κέντρο της Αθήνας, αλλά και στην περιοχή των Σεπολίων, ενώ καταγγελίες για αστυνομική βία υπήρξαν και σε άλλες περιοχές της χώρας, όπως στα Ιωάννινα. Ανάλογες εικόνες ακολούθησαν και λίγες ημέρες αργότερα, στην επέτειο της δολοφονίας του Αλέξη Γρηγορόπουλου, ενώ σωρεία καταγγελιών για υπέρμετρη βία από την πλευρά της αστυνομίας υπήρχε και σε διαδηλώσεις που ακολούθησαν για τον Δημήτρη Κουφοντίνα, όπου υπήρχαν και περιστατικά με χτυπήματα σε βάρος δημοσιογράφων, καθώς και φωτορεπόρτερ.
Η αστυνομική αυθαιρεσία, ωστόσο, κορυφώθηκε τον Μάρτιο με την επίθεση σε βάρος πολιτών στην πλατεία της Νέας Σμύρνης, με εικόνες άγριας καταστολής και αστυνομικής βαρβαρότητας να κάνουν τον γύρο του διαδικτύου το τελευταίο διάστημα, τόσο από τα γεγονότα της Κυριακής 7 Μαρτίου, όσο και από αυτά που διαδέχτηκαν τη συγκέντρωση που πραγματοποιήθηκε στην περιοχή δύο μέρες αργότερα. Αστυνομικοί της ομάδας "ΔΡΑΣΗ" εμφανίστηκαν σε πολλά και διαφορετικά βίντεο να κάνουν χρήση αλόγιστης βίας σε βάρος πολιτών, συλληφθέντων, απλών περαστικών κατά τις δύο αυτές ημέρες στη Νέα Σμύρνη, να προκαλούν φθορές σε αυτοκίνητο στην Πανόρμου, ενώ υπήρξε και μία εικόνα που προκάλεσε ερωτηματικά για το αντικείμενο που κρατούσε ένας αστυνομικός της ομάδας "ΔΡΑΣΗ" και έμοιαζε με όπλο.
Κοινός παρονομαστής όλων των παραπάνω γεγονότων που συνθέτουν μία τεταμένη περίοδο με πολλά επαναλαμβανόμενα περιστατικά ένστολης βίας, τα περισσότερα από τα οποία, ειρήσθω εν παρόδω, χαρακτηρίστηκαν ως "μεμονωμένα" από την ΕΛ.ΑΣ και το ΥΠΡΟΠΟ, ήταν και η θέση που έπαιρνε η ελληνική αστυνομία στις ανακοινώσεις που τα διαδέχονταν.
Σε πολλές περιπτώσεις, οι ανακοινώσεις διαψεύστηκαν από τα γεγονότα και από τις εικόνες που κυκλοφόρησαν στο διαδίκτυο, με κορυφαίο παράδειγμα τη Νέα Σμύρνη, όπου οι ισχυρισμοί της ΕΛ.ΑΣ έκαναν λόγο για "απρόκλητη επίθεση 30 ατόμων" το μεσημέρι της Κυριακής 7 Μαρτίου, αλλά και τα όσα αποκαλύπτει σήμερα για το Γαλάτσι το NEWS 24/7. Τα ερωτήματα για τη στάση της Αστυνομίας είναι πολλά και θα πρέπει να απαντηθούν από τις αρμόδιες αρχές.
https://www.news247.gr/reportaz/astynomiki-via-i-stigmi-tis-aproklitis-epithesis-se-kafeteria-sto-galatsi-vinteo-ntokoymento.9176590.html
-
Έχει πει ποτέ ψέματα το προπατζίδικο;
-
https://twitter.com/savvaskarma/status/1374762115635019778
Πάλι τα προκαλούν τα ΜΑΤ ρε.
-
ερώτηση προς my8os: στο μικρό video από την εκδήλωση των φοιτητών δραματικών σχολών υποθέτω ότι - σύμφωνα με συλλογιστική σε προηγούμενες σχετικές αναρτήσεις- έπρεπε να συλληφθεί αυτή που φώναξε "τι κάνεις ρε μαλάκα;"
Εξακολουθώ να γράφω ότι στόχος της εκπαιδευμένης αστυνομίας θα έπρεπε να είναι - αν δεν είχε στόχο να εξυπηρετεί αποκλειστικά τα συμφέροντα της καθεστηκυίας τάξης και εξουσίας - να μην εξασκεί ΠΟΤΕ βία ούτε καν όταν προκαλείται... Είναι όμως τόσα πολλά τα περιστατικά τα οποία εξασκεί βία χωρίς καν να προκαλείται που ουσιαστικά οπλίζουν το χέρι κάθε απλού πολίτη. Γιατί τι νομίζετε ότι θα κάνουν την επόμενη φορά κάποιοι από τους συγκεκριμένους φοιτητές που δέχθηκαν τέτοια αναίτια βίαιη αντιμετώπιση;
Για μένα είναι εξαιρετικά απλές οι λύσεις αλλά απαιτούν διαφορετική πολιτική φιλοσοφία. Αν η ίδια η αστυνομία απέλυε σήμερα (και όχι "επέπληττε" ) τον εν λόγω ένστολο και δημοσιοποιούσε την απόλυση του δεν θα έδινε το στίγμα;
Αν σε πανελλαδικό επίπεδο υπέγραφε αντίστοιχο κείμενο με αυτό που υπέγραψαν οι συνάδελφοί τους στα Γιάννενα (που αναδεικνύει ότι δεν είναι ο ρόλος της αστυνομίας η αποκλειστική αστυνόμευση του lock down) αναδεικνύοντας την βία των δικών της εκπροσώπων ή τις σχετικές εντολές που δέχεται για pogrom δεν θα έδινε το στίγμα ; Όνειρα θερινής νυκτός όμως (και έχει και ψωφόκρυο)
-
ερώτηση προς my8os: στο μικρό video από την εκδήλωση των φοιτητών δραματικών σχολών υποθέτω ότι - σύμφωνα με συλλογιστική σε προηγούμενες σχετικές αναρτήσεις- έπρεπε να συλληφθεί αυτή που φώναξε "τι κάνεις ρε μαλάκα;"
Αν θεωρείς ότι εγκρίνω την αστυνομική βία ή ότι θα υπερασπίζομαι συνέχεια τους αστυνομικούς είσαι γελασμένος εσύ και άλλοι.
Εγώ απλά επισημαίνω συγκεκριμένα βίντεο που κάποιοι τα βλέπουν μονόπλευρα για να εξυπηρετηθεί το στόρυ τους.
Σε περίπτωση που ανέβει τέτοιο βίντεο μην ανησυχείς, θα εκφράσω την άποψή μου.
-
http://www.katiousa.gr/koinonia/oi-fasistes-epitithentai-se-koinoniko-choro-sti-thessaloniki-kai-i-el-as-tous-perifrourei-vid/
-
-
Εξοργιστική καταγγελία: Ασφαλίτες έσπασαν το χέρι 13χρονου μαθητή σε πάρκο στη Λάρισα
Γονέας καταγγέλλει ότι ασφαλίτες περικύκλωσαν και τρομοκράτησαν μαθητές, οδηγώντας έναν 13χρονο στο νοσοκομείο με σπασμένο χέρι.
Συγκεκριμένα, στο paidis.com αναφέρεται ότι σε έγγραφη καταγγελία για “περιστατικό αστυνομικής αυθαιρεσίας και ωμής βίας κατά ανήλικων παιδιών στο πάρκο του Αγ. Αντωνίου Λάρισας στις 30/3/2021 (ώρα 20:30)”, προχώρησε γονέας ενός εκ των παιδιών. Η ιστοσελίδα paidis.com επισημαίνει ότι τα στοιχεία του γονέα στη διάθεση της.
«Ως γονέας και πολίτης θεωρώ αδιανόητο το παιδί μου (13 χρονών) αντί να βγαίνει μια βόλτα στο πάρκο με σκοπό να ξεσκάσει (ειδικά αυτό τον καιρό λόγω της πανδημίας), να γυρίζει από αυτό με κλάματα και σε κατάσταση σοκ μη θέλοντας ξανά να πάει εκεί, προχωρώ στην παρούσα καταγγελία προς εσάς γνωρίζοντας ότι κάνοντας ανάλογη καταγγελία στην Αστυνομία δεν πρόκειται ουσιαστικά να ακουστώ.
Κατά δήλωση των παιδιών (τα οποία τονίζω είναι ακόμα σε κατάσταση σοκ και προσπαθούμε ως γονείς να τα ηρεμήσουμε) – η κόρη μου με δύο φίλες της και δύο φίλους, όλοι της ηλικίας της και συμμαθητές -(ήσυχα παιδιά της γειτονιάς μας) καθόντουσαν και συζητούσαν στο πάρκο του Αγ. Αντωνίου στις 20:30΄.
Ξαφνικά τους κυκλώνουν 6-7 ενήλικα άτομα με μάσκες, χωρίς διακριτικά, χωρίς να τους συστηθούν, θαμπώνοντάς τους με φακούς στο πρόσωπο και αρχίζουν να τους διατάζουν να δείξουν τα χέρια τους, να τους ψιθυρίζουν διάφορα λόγια με άκομψο τρόπο, χωρίς τα παιδιά να μπορούν να καταλάβουν τι ακριβώς τους ζητούν.
Τα παιδιά πανικοβλήθηκαν, επειδή θεώρησαν ότι μάλλον ήταν θύματα ληστείας, λόγω της συμπεριφοράς και της εμφάνισης των εν λόγω ατόμων και η αντίδρασή τους είναι να προσπαθήσουν να απομακρυνθούν. Το ένα αγόρι της παρέας προσπαθώντας να απομακρυνθεί, για κακή του τύχη, το ακινητοποίησαν με λαβές και τον έριξαν με τρικλοποδιά στο έδαφος.
Προσέξτε: 3-4 ενήλικα άτομα έπιασαν από το λαιμό και στη συνέχεια έριξαν βίαια στο έδαφος ένα 13χρονο. Αποτέλεσμα; O 13χρονος συμμαθητής της κόρης μου στο νοσοκομείο με σπασμένο χέρι και τα υπόλοιπα 4 παιδιά σε κατάσταση σοκ, να τρέχουν, να φωνάζουν βοήθεια και να αναζητούν καταφύγιο στα πέριξ του πάρκου εμπορικά καταστήματα!
Εκ των υστέρων και προσπαθώντας να ηρεμήσουν τα παιδιά, τους δήλωσαν ότι ήταν αστυνομικοί. Εξ όσον έμαθα και από τους γονείς του αγοριού, τα άτομα/θύτες ήταν όντως της αστυνομίας οι οποίοι διερευνούσαν το ενδεχόμενο διακίνησης ναρκωτικών ουσιών (επιλέγοντας προς έλεγχο 13χρονα…!).
Το παιδί παρότι πονούσε, αντί να το πάνε άμεσα στο νοσοκομείο το μετέφεραν στον Τμήμα για ανάκριση. Όταν ειδοποιήθηκαν οι γονείς του, φτάνοντας στην αστυνομία τους ζήτησαν συγνώμη για το συμβάν και τους εξήγησαν ότι έτσι συνηθίζεται να γίνεται η «έφοδος»! Συγνώμη λάθος δηλαδή !
Οι γονείς πήγαν άμεσα το παιδί στο Νοσοκομείο όπου και του τοποθετήθηκε γύψος. Το παιδί μου όπως και τα υπόλοιπα παιδιά είναι ακόμα σε κατάσταση σοκ. Η κόρη μου χαρακτηριστικά αναφέρει ότι δεν μπορεί να ξεχάσει τη σκηνή της εμπλοκής και της ακινητοποίησης του συμμαθητή της και αναζητά το λόγο.
Τι να του εξηγήσουμε του παιδιού σαν γονείς; Δεκατριών χρονών παιδί να βλέπει κάποιους, οι οποίοι αποδεικνύεται ότι είναι όργανα της τάξης, να πιάνουν στα καλά καθούμενα συμμαθητή της με κεφαλοκλείδωμα και με λαβές να τον ρίχνουν βίαια στο έδαφος και να του σπάνε το χέρι !
Ξανατονίζω: 13 χρονών και ήσυχο παιδί – χαμηλών τόνων! Το παιδί μου όπως και τα άλλα παιδιά δηλώνουν ότι δεν θα θέλουν να ξαναπάνε στο πάρκο για παιχνίδι, γεγονός αδιανόητο.
Δεν νοείται όργανα της Αστυνομίας-Ασφάλειας χωρίς διακριτικά, να μην συστήνονται σαφώς στον πολίτη, στα καλά καθούμενα να του ρίχνουν φακούς στο πρόσωπο, να μην εξηγούν καν τον λόγο ελέγχου και να ασκούν ωμή βία άνευ λόγου !
Πόσο μάλλον όταν οι δέκτες είναι παιδιά 13 χρόνων τα οποία πηγαίνουν απλά μια βόλτα σε πάρκο της πόλης !
Θα τους άρεσε τους κυρίους αυτούς να συμβεί κάτι ανάλογο στα παιδιά τους ;
Ευνόητο ότι ως γονείς εξετάζουμε το ενδεχόμενο άσκησης κάθε νόμιμου δικαιώματος με σκοπό την παραδειγματική τιμωρία αυτών τον ανθρώπων”.
https://www.imerodromos.gr/exorgistiki-kataggelia-asfalites-espasan-to-cheri-13chronoy-mathiti-se-parko-sti-larisa/
Να υποθέσω ότι κινδύνεψε η σωματική ακεραιότητα των "οργάνων" από τα 13χρονα...
Άντε να γίνει και καμιά ΕΔΕ. Άντε να γίνει και μια επίπληξη.
Ε, και?
-
Το πάνε βήμα βήμα.Σε πιο μικρές ηλικίες.
Μητέρα 15χρονου στην Πάρο: Όταν κατάφερα να επικοινωνήσω μαζί του τον βρήκα ημίγυμνο στο Τμήμα
«Ζητώ απαντήσεις. Διασύρεται το παιδί μου σε όλο το νησί και θέλω μια σαφή απάντηση»
(https://www.newsbeast.gr/image/s870x/webp/file/files/1/2021/03/Clipboard01-102.jpg)
Η μητέρα του 15χρονου που τέθηκε υπό κράτηση για κάποιες ώρες και του επιβλήθηκε πρόστιμο 300 ευρώ για άσκοπη μετακίνηση στην Πάρο, μίλησε για όσα έγιναν δίνοντας και την δική της εκδοχή για τα γεγονότα της Παρασκευής 26/3.
Η Δήμητρα Χατζηγιάννη, μιλώντας στην εκπομπή του Open «Ώρα Ελλάδος» ανέφερε ότι αστυνομικοί με πολιτικά ρούχα συνέλαβαν τον 15χρονο ο οποίος καθόταν πάνω στο μηχανάκι, ενώ η ίδια περίμενε τον σύντροφό της για να γυρίσουν από το φούρνο στο σπίτι. «Τον σταματήσαν δύο μηχανές και ένα τζιπ της Αστυνομίας. Του πήραν το τηλέφωνο και δεν τον άφησαν να επικοινωνήσει μαζί μου. Λίγο αργότερα τον οδήγησαν στο Τμήμα για εξακρίβωση στοιχείων». Καθώς η γυναίκα ανησύχησε, έψαξε το παιδί, πήρε στο τμήμα και τότε της είπαν πως ήταν εκεί.
«Όταν κατάφερα να επικοινωνήσω μαζί του, τον βρήκα ημίγυμνο στο Τμήμα ενώ του έκοψαν πρόστιμο για μετακίνηση, για έλλειψη διπλώματος και ασφάλειας τα οποία, ωστόσο, αργότερα προσκομίστηκαν στις Αρχές». Όπως της εξήγησαν οι Αστυνομικοί, έψαχναν να δουν αν ο 15χρονος έκρυβε ναρκωτικά. Σύμφωνα με τις Αρχές της προσαγωγής προηγήθηκε ανώνυμη καταγγελία για ένα λευκό μηχανάκι. «Ζητώ απαντήσεις. Διασύρεται το παιδί μου σε όλο το νησί και θέλω μια σαφή απάντηση» δήλωσε η κ. Χατζηγιάννη.
Σύμφωνα με το ρεπορτάζ της εκπομπής «Ώρα Ελλάδος» που επικοινώνησε με τους αστυνομικούς στο νησί, το παιδί, οδηγούσε μηχανάκι συγγενικού προσώπου. Τον σταμάτησαν για έλεγχο και δεν είχε χαρτιά. Όπως είπαν οι αστυνομικοί η διαδικασία ορίζει ότι πρέπει να οδηγηθεί στο αυτόφωρο. Οι αστυνομικοί ισχυρίζονται, ότι πέρασαν 10 λεπτά για να μεταβούν στο τμήμα και πράγματι στο 10λεπτο κάλεσε η μητέρα του παιδιού, ενώ η ίδια ήταν καθ’ οδόν. Σύμφωνα με όσα υποστηρίζουν, επρόκειτο να ειδοποιούσαν τη μητέρα του όταν θα έφταναν στο τμήμα.
-
-
-
-
-
-
-
Αυτοί είναι φοιτητές???
-
Αυτοί είναι φοιτητές???
Γιατί τι σου φαίνονται; και έχει καμία σημασία;
Απλά σε ένα video που φαίνονται μόνο ένοπλοι αστυνομικοί σε ακαδημαϊκό χώρο βρήκες να ρωτήσεις αν αυτοί οι νέοι που ακούγονται μόνο να διαμαρτύρονται αν είναι φοιτητές; εσύ που βλέπεις σε αυτό το video να μην είναι φοιτητές αλήθεια;
Δεν θα συνεχίσω να συζητώ για το αν είναι φοιτητές πέφτοντας στη λακκούβα και παρεκκλίνοντας από την ουσία του θέματος όπως εσκεμμένα επιδιώκεις, αλλά θα σε ρωτήσω "διαφωνείς με αυτό που λένε;"
Τι γυρεύουν οι ειδικές δυνάμεις στα πανεπιστήμια; και πού ήταν όταν υπάρχουν οι καταγγελίες για παιδεραστία καθηγητή του ιδίου τμήματος; Τι απαντάς σε αυτό; έχει καμιά σημασία αν είναι φοιτητές ή όχι (που στην συγκεκριμένη περίπτωση ακούγονται σαν να είναι κιόλας) ...
Καλό είναι να μην φοράς παρωπίδες όταν βλέπεις, σχολιάζεις κάτι και να βουτάς τη γλώσσα (πληκτρολόγιο εν προκειμένω) στο μυαλό σου πριν εκφραστείς...
-
Αυτοί είναι φοιτητές???
Γιατί τι σου φαίνονται; και έχει καμία σημασία;
Απλά σε ένα video που φαίνονται μόνο ένοπλοι αστυνομικοί σε ακαδημαϊκό χώρο βρήκες να ρωτήσεις αν αυτοί οι νέοι που ακούγονται μόνο να διαμαρτύρονται αν είναι φοιτητές; εσύ που βλέπεις σε αυτό το video να μην είναι φοιτητές αλήθεια;
Δεν θα συνεχίσω να συζητώ για το αν είναι φοιτητές πέφτοντας στη λακκούβα και παρεκκλίνοντας από την ουσία του θέματος όπως εσκεμμένα επιδιώκεις, αλλά θα σε ρωτήσω "διαφωνείς με αυτό που λένε;"
Τι γυρεύουν οι ειδικές δυνάμεις στα πανεπιστήμια; και πού ήταν όταν υπάρχουν οι καταγγελίες για παιδεραστία καθηγητή του ιδίου τμήματος; Τι απαντάς σε αυτό; έχει καμιά σημασία αν είναι φοιτητές ή όχι (που στην συγκεκριμένη περίπτωση ακούγονται σαν να είναι κιόλας) ...
Καλό είναι να μην φοράς παρωπίδες όταν βλέπεις, σχολιάζεις κάτι και να βουτάς τη γλώσσα (πληκτρολόγιο εν προκειμένω) στο μυαλό σου πριν εκφραστείς...
Σε ένα βίντεο όπου ακούγονται κάποιοι να αναρρωτιούνται τι γυρεύει η αστυνομία εκεί, στο 1:02 διακρίνεται κάποιος συλληφθείς και δίνεται η απάντηση.
Δεν ξέρω αν υλοποιήθηκε η περσινή απόφαση για πρόσληψη ειδικών φρουρών για τη φύλαξη των πανεπιστημιακών κτιρίων, αλλά είναι κίνηση προς τη σωστή κατεύθυνση αφού τα Πανεπιστήμια αποτελούν χώρο για ανομίες και παρανομίες.
-
Δε θελω να παρω θεση για την προσληψη ειδικων φρουρων. Για ψηφοθηρικούς λόγους θα πληρωνουν βυσματιες για να κανουν τους αστυνομικους εντός των πανεπιστημίων. Τα λεφτα θελω να δω απο που θα τα παρουν, γιατι κατι μου λεει οτι θα τα παρουν απο τη χρηματοδοτηση των ΑΕΙ. Αυτο που θα ηθελα να πω ειναι ότι πριν 10 μερες περιπου ναρκώθηκε και βιάστηκε 24χρονη στη Θεσσαλονίκη και αυτοί που κατηγορήθηκαν, ένας από τους οποίους μάλιστα ομολόγησε στο instagram, είναι γνωστοί επιχειρηματίες στην πόλη και αφέθηκαν ελεύθεροι δίχως κανένα κανάλι να ασχοληθεί με το θέμα. Θα γινόμασταν πολύ καλύτεροι αν κάποια στιγμή η αστυνομία αποφάσιζε να χτυπήσει και κάποιον θεωρητικά ισχυρό και δεν ασχολιόταν μέρα-νύχτα με τα πανεπιστήμια. Πιστεύω πως το άσυλο σωστά καταργήθηκε και πιστεύω πως άσυλο δεν πρέπει να έχει κανένας (ούτε οι βουλευτές). Ωστόσο η αστυνομία πρέπει να μπαίνει στο πανεπιστήμιο όταν πραγματικά υπάρχει ανάγκη για να προστατέψει τους φοιτητές και όχι για να κάνει φασαρίες και να τους εμποδίσει να έχουν πρόσβαση σε αυτό. Επί νδ αστυνομία βλέπεις σχεδόν παντού, αυτό που δε βλέπεις δυστυχώς είναι παροχή υπηρεσιών ασφαλείας σε ουσιαστικά πράγματα και σε συνθήκες που όντως κάποιος κινδυνεύει.
-
Αυτοί είναι φοιτητές???
Τι γυρεύουν οι ειδικές δυνάμεις στα πανεπιστήμια;
Δικαίωμα στην μόρφωση έχουν όλοι άνθρωποι. Ακόμα και τα τανκς.
Δεν τους αφήνανε οι άλλοι οι αλήτες που ήταν μέσα να παρακολουθήσουν μαθήματα.
Όπλο κράνος εξάρτηση και πήγαν για μάθημα.
Δίψα για μάθηση. Είναι τόσο κακό δηλαδή;
“Μορφωμένος” ήταν το παρατσούκλι του τανκ που μπήκε στο Πολυτεχνείο
...Το άρμα “υπηρέτησε” μέχρι την απόσυρσή του σε μονάδες του Έβρου, απ΄όπου και η φωτογραφία που κράτησε για ενθύμιο, ο στρατιώτης...
...Με αρκετή δόση …μαύρου, κατάμαυρου και ατυχούς χιούμορ, κάποιοι αξιωματικοί είχαν “κολλήσει” στο άρμα μάχης το παρατσούκλι “μορφωμένος”, επειδή είχε μπει στο Πολυτεχνείο!...
https://www.cretanmagazine.gr/morfomenos-itan-to-paratsoukli-tou-tank-pou-bike-sto-politechnio/
ΜΟΡΦΩΣΗ - ΜΟΡΦΩΜΑΤΑ - ΠΑΡΑΜΟΡΦΩΜΑΤΑ
-
Όσο παιδεραστές θα αθωώνονται και θα επιβραβεύονται αντί να τιμωρούνται,τόσο θα βλέπουμε τέτοια φαινόμενα.Κάθε κατιμάς της κοινωνίας που έχει πρόσωπο και επιβραβεύεται.Παιδεραστές,ναρκέμποροι,κλέφτες και απατεώνες εκατομμυρίων,σκάνδαλα που θάβονται.
Ας προσλάβουμε μπάτσους για να κυνηγάνε φοιτητές,εργαζόμενους,γέρους,νέους.Έχουμε δώσει μέχρι τα μπούνια σε μπάτσους,σε όπλα,σε φίλους και γνωστούς.Την ίδια ώρα η παιδεία μας είναι χαμηλού επιπέδου,μεσαιωνικού τύπου και με ελλείψεις.Επίσης στην υγεία δεν μπορούμε να φτιάξουμε νοσοκομεία που θα μας μείνουν μετά την πανδημία και θα είναι πολυτέλεια.
Δίνουμε 200 χιλιάρικα στον Ρουβά και προσωπικό σόου 17 λεπτών και την ίδια ώρα υπάρχουν τεράστιες ανάγκες.Τα ίδια με τους περιπάτους,τα ίδια με την πυροσβεστική το καλοκαίρι.
Αν κάποιος δεν βλέπει κάτι στρεβλό σε όλα αυτά,δεν μπορώ να κάνω κάτι.
-
Τραγελαφικές καταστάσεις: Η ΕΛ.ΑΣ έβαλε διανομέα στην Μαραθώνος να ρυθμίζει την κυκλοφορία
(https://i.imgur.com/F92R3OY.png)
Ένας διανομές ανέλαβε χρέη τροχονόμου στην Λεωφόρο Μαραθώνος, μετά από παράκληση της ΕΛ.ΑΣ.
Μόνο ως τραγελαφική μπορεί να χαρακτηριστεί η κατάσταση που βίωσαν δεκάδες οδηγοί το πρωί της Δευτέρας στην Λεωφόρο Μαραθώνος.
Ο χιονιάς από την κακοκαιρία Ελπίς είχε στρώσει όλο τον δρόμο, προκαλώντας προβλήματα στην κυκλοφορία των οχημάτων, με αποτέλεσμα να σχηματιστεί μία μεγάλη ουρά χιλιομέτρων.
Το απίστευτο στο συγκεκριμένο περιστατικό είναι πως η ΕΛ.ΑΣ ανέθεσε σε έναν διανομέα να ρυθμίσει την διέλευση των οχημάτων, προκειμένου να περνάνε ένα ένα και σιγά σιγά…
https://www.gazzetta.gr/plus/2082587/tragelafikes-katastaseis-i-elas-ebale-dianomea-stin-marathonos-na-rythmizei-tin
-
Τον έκαναν... επιτελικό.
Χαφ, έτσι! Μην παρεξηγηθώ και φάμε κάνα μπαν, μέρες που 'ναι...
-
Αποδώστε επιτέλους δικαιοσύνη για τον Βασίλειο Μάγγο
Ανοιχτή επιστολή του Γιαννη Μαγγου προς τον αρχηγό της ΕΛ.ΑΣ. και τον υπουργό Προστασίας του Πολίτη.
(https://ellinofreneianet.gr/wp-content/plugins/phastpress/phast.php/c2VydmljZT1pbWFnZXMmc3JjPWh0dHBzJTNBJTJGJTJGZWxsaW5vZnJlbmVpYW5ldC5nciUyRndwLWNvbnRlbnQlMkZ1cGxvYWRzJTJGMjAyMiUyRjAyJTJGdmFzaWxpcy1tYWdnb3MteGlsb2Rhcm1vcy02OTZ4MzY5LmpwZyZjYWNoZU1hcmtlcj0xNjQ1NTUwMzM5LTQ0Nzc4JnRva2VuPTZiZTUxZjMxOGRjMTdjNDI.q.jpg)
Στις 14 Ιουνίου 2020 το παιδί μας χτυπήθηκε μπροστά στα δικαστήρια του Βόλου από τρεις αστυνομικούς της ΟΠΚΕ και έναν των ΜΑΤ. Στη συνέχεια χτυπήθηκε και μέσα στην Αστυνομική Διεύθυνση Μαγνησίας.
Πέρασαν 18 μήνες από την έναρξη της ΕΔΕ, όμως το πόρισμα καθυστερεί λόγω σοβαρών παραλείψεων της ΕΛ.ΑΣ., τις οποίες προφανώς επεσήμανε ο Συνήγορος του Πολίτη. Μέχρι την έκδοσή του, που ευελπιστώ να γίνει σύντομα, απευθύνω προς τον Αρχηγό της ΕΛ.ΑΣ. και προς τον Υπουργό Προστασίας του Πολίτη σαφή ερωτήματα και υποθέτω ότι ως Ελληνες πολίτες δικαιούμαστε απαντήσεις και τα οποία θα ήταν τα ίδια, ακόμα κι αν ζούσε σήμερα το παιδί μας:
Γιατί χτύπησαν τον Βασίλειο Μάγγο; Επραξαν οι αστυνομικοί σύμφωνα με το καθήκον τους ως υπάλληλοι Προστασίας του Πολίτη ή ενάντια σε αυτό; Ο χειρισμός τους απέναντί του ήταν ο νόμιμα ενδεδειγμένος ή έκαναν κατάχρηση εξουσίας; Πώς δικαιολογείται η τόση άμετρη βία;
Η παρατεταμένη διάρκεια της κράτησής του στην Ασφάλεια ήταν νόμιμη; Πόση ώρα απαιτείται πραγματικά για εξακρίβωση στοιχείων; Γιατί κρατήθηκε πολύ περισσότερο χρόνο; Ο ξυλοδαρμός του στα δικαστήρια και κατόπιν η κακοποίηση και ο βασανισμός του μέσα στην Ασφάλεια εξυπηρετούσε τους σκοπούς της σύλληψής του;
Πώς δικαιολογείται ότι όντας βαριά τραυματισμένος, κρατήθηκε τόση πολλή ώρα στο Τμήμα; Γιατί δεν του παρασχέθηκε οποιαδήποτε περίθαλψη; Γιατί δεν μεταφέρθηκε στο νοσοκομείο; Γιατί συνέχιζαν να τον χτυπούν; Γιατί δεν του δόθηκε νερό, όταν το ζήτησε; Γιατί τον έβριζαν; Γιατί τον απειλούσαν; Γιατί τον λοιδορούσαν και τον χλεύαζαν με σεξιστικά αστεία;
Αποτελούν όλα αυτά καταπάτηση των ανθρωπίνων δικαιωμάτων και της ατομικής ελευθερίας του παιδιού μας; Αποτελούν προσβολή της ανθρώπινης υπόστασής του;
Προσπάθησε να τον προστατεύσει κάποιος αστυνομικός, για να δικαιολογήσει έστω τα χρήματα που τον πληρώνει γι’ αυτόν ακριβώς τον λόγο ο ελληνικός λαός;
Το Βιβλίο Συμβάντων της Αστυνομίας γράφει ότι τίποτα δεν προέκυψε εις βάρος του και φυσικά δεν του αποδόθηκε καμία κατηγορία. Γράφει επίσης ότι ήταν γνωστό πως συμμετείχε σε Συλλογικότητες. Μήπως χτυπήθηκε γι’ αυτό; Ή μήπως επίσης γιατί ανήκε σε ευάλωτη ομάδα; Και εμείς γνωρίζουμε (όχι καλύτερα από την αστυνομία βέβαια) τη μεταχείριση που έχουν από αστυνομικούς άτομα τα οποία ανήκουν σε ευάλωτες ομάδες στην Ελλάδα.
Πώς δικαιολογείται ότι βρέθηκε πεταγμένος έξω από την Ασφάλεια, πεσμένος κάτω και αβοήθητος;
Κύριε Αρχηγέ της Ελληνικής Αστυνομίας, είναι αυτό το καθήκον των αστυνομικών;
Κύριε Υπουργέ, αυτές οι εξευτελιστικές πράξεις είναι έργο Ελλήνων αστυνομικών που είναι ταγμένοι στην Υπηρεσία Προστασίας του Πολίτη;
Τα γνωρίζετε όλα αυτά; Στοιχειοθετούν αδικήματα; Υπάρχουν ευθύνες γι’ αυτά; Από πού μέχρι πού;
Κύριε Υπουργέ, εν τέλει θίγεται και το δημοκρατικό πολίτευμα από τέτοιες διαστροφικές και ανεξέλεγκτες υπερβάσεις των οργάνων του.
Η ΕΛ.ΑΣ. είχε όλα τα ντοκουμέντα (βίντεο, φωτογραφίες). Είχε τις καταθέσεις των γονέων του. Τώρα πια, έχει και τις μαρτυρίες των ανθρώπων που είδαν το γεγονός μπροστά στα δικαστήρια του Βόλου, και αυτών που τον βρήκαν έξω από την Αστυνομική Διεύθυνση σε τραγική κατάσταση. Οι τελευταίοι μαρτυρούν ότι όταν τον βρήκαν, το πρώτο που τους είπε ήταν ότι μέσα εκεί τον ξαναχτύπησαν και τον βασάνισαν. Οτι δύο της ΟΠΚΕ του κρατούσαν τα χέρια πίσω από την καρέκλα κι ένας ασφαλίτης τον χτυπούσε πάνω στα ήδη τραυματισμένα πλευρά για να του προκαλέσει κι άλλο πόνο. Τα ίδια είπε και σε μας, τους γονείς του, λίγο αργότερα.
Κανένας που να βρίσκεται σε τέτοια οικτρή κατάσταση, δεν έχει τη δύναμη να πλάθει φανταστικά σενάρια, ούτε φυσικά το παιδί μας. Σαν να μην έφτανε μόνο τόσο ξύλο που έφαγε μπροστά στα δικαστήρια, σε σημείο που να φωνάζει ότι δεν μπορεί ν’ αναπνεύσει, αλλά επιπλέον η εισαγωγή του στο νοσοκομείο απέδειξε πολλαπλά κατάγματα σε έξι πλευρά, δυσχέρεια στην αναπνοή, τραυματισμό της χοληδόχου κύστης και του ήπατος, με συνοδό εσωτερική αιμορραγία. Βαριές σωματικές βλάβες που επέφεραν σοβαρότατο κίνδυνο για την ίδια τη ζωή του.
Αυτό είναι ένα απάνθρωπο περιστατικό ανάμεσα σε πολλά άλλα, εξαιτίας των οποίων έχουν χάσει τη ζωή τους άνθρωποι. Περιστατικά εξαιτίας των οποίων νέοι άνθρωποι, όπως το παιδί μας, οδηγήθηκαν στον θάνατο. Περιστατικά εξαιτίας των οποίων ο πόνος και το αίσθημα της αδικίας (που για σας είναι τεχνικά ζητήματα) για τις οικογένειες των θυμάτων είναι καθημερινή οδύνη για την υπόλοιπη ζωή τους.
Στις 14 Ιουνίου 2020, νιώσαμε ντροπή και προσβολή της αξιοπρέπειάς μας βλέποντας ένα ανθρώπινο κορμί και μια ψυχή, του παιδιού μας, να τσακίζονται κάτω στην άσφαλτο. Βλέποντας αστυνομικούς να τον μεταχειρίζονται εγκληματικά, να τον χτυπούν χωρίς λόγο και μάλιστα με ακατανόητη μανία. Και την ίδια και πολύ χειρότερη προσβολή και εξευτελισμό σάς υπενθυμίζουμε ότι ένιωσε και το παιδί μας. Την ίδια που θα ένιωθε κάθε παιδί, όπως και το δικό σας. Και είναι ακράδαντη πεποίθησή μας ότι όλα αυτά τον οδήγησαν στον θάνατο.
Κύριε Αρχηγέ της ΕΛ.ΑΣ., είναι ανεκτές τέτοιες κακουργηματικές συμπεριφορές από την Ελληνική Αστυνομία;
Κύριε Υπουργέ, είναι ανεκτό να διαπράττονται τέτοιου είδους αδικήματα από υπαλλήλους που ανήκουν στο Υπουργείο Προστασίας του Πολίτη;
Για μας, τους γονείς του Βασίλειου Μάγγου, δεν είναι.
ΚΑΙ ΖΗΤΟΥΜΕ ΝΑ ΑΠΟΔΟΘΕΙ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ.
ellinofreneianet.gr
Ποια η διαφορά των συγκεκριμένων ούγκανων δολοφόνων με αυτούς της Θεσσαλονίκης ως προς την συμπεριφορά τους;Επίσης δεν υπάρχει κανένας αγώνας τριγύρω,ούτε κάποιο οπαδικό κασκόλ.
-
Βίντεο ντοκουμέντο: Η στιγμή που τα ΜΑΤ ρίχνουν σε ευθεία βολή κρότου λάμψης σε φοιτητές
Ένα video από τη στιγμή της έντασης στο ΑΠΘ καταγράφει την κρότου λάμψης που φεύγει από την μεριά των ΜΑΤ σε ευθεία βολή προς τους φοιτητές.
Τα επεισόδια που έγιναν νωρίς το μεσημέρι της Πέμπτης, στο ΑΠΘ, μεταξύ της αστυνομίας και των φοιτητών είχαν ως αποτέλεσμα δύο τραυματισμούς, εκ των οποίων ο ένας είναι πιο σοβαρός.
Αμφότεροι προκλήθηκαν από τις κρότους λάμψεις που έριξαν οι δυνάμεις των ΜΑΤ προς τους νεαρούς, με μαρτυρίες να αναφέρουν πως έγιναν με ειδικό όπλο και μάλιστα σε ευθεία βολή.
Κάτι που όπως εύκολα καταλαβαίνει κανείς, θέτει σε σοβαρό κίνδυνο των ακεραιότητά τους, ειδικά μάλιστα από τη στιγμή που η απόσταση που χώριζε τις δύο πλευρές, ήταν μόλις λίγα μέτρα.
Στο παρακάτω video μπορείτε να δείτε μία κρότου λάμψης να φεύγει από την πλευρά των ΜΑΤ προς τους φοιτητές με μεγάλη ταχύτητα και διαγράφοντας απολύτως ευθεία πορεία.
Κάτι που φαίνεται να δικαιώνει όσους μιλούν για ευθεία βολή, αν και από τη στιγμή που δεν φαίνεται ο αστυνομικός τη στιγμή εκείνη, κανείς δεν μπορεί να είναι κατηγορηματικά σίγουρος.
Δείτε το παρακάτω video μεταξύ του 5ου και 7ου δευτερολέπτου, όπου με λίγο προσοχή θα δείτε την λάμψη και την πορεία που διαγράφει η κρότου λάμψης.
Τραυματίστηκε και αστυνομικός
Αξίζει να σημειωθεί πως σύμφωνα με την ανακοίνωση της ΕΛ.ΑΣ υπήρξε και αστυνομικός που τραυματίστηκε: «Μεσημβρινές ώρες σήμερα, Πέμπτη 26 Μαΐου 2022, κατά τη διάρκεια αστυνομικών μέτρων για την περιφρούρηση οικοδομικών εργασιών σε ισόγειο χώρο της Σχολής Θετικών Επιστημών του Α.Π.Θ., ομάδα 120 περίπου ατόμων επιτέθηκε στις αστυνομικές δυνάμεις, με αποτέλεσμα τον τραυματισμό αστυνομικού και ιδιώτη, οι οποίοι μεταφέρθηκαν σε νοσοκομείο για την παροχή πρώτων βοηθειών. Ενεργείται προανάκριση από τη Διεύθυνση Ασφάλειας Θεσσαλονίκης».
https://www.gazzetta.gr/plus/2120342/binteo-ntokoymento-i-stigmi-poy-ta-mat-rihnoyn-se-eytheia-boli-krotoy-lampsis-se
-
Η στιγμή της δολοφονικής επίθεσης των υπηρετών του νόμου εναντίον φοιτητών. Ναι, η λάμψη που φαίνεται στο βίντεο, είναι η κρότου λάμψης σε ευθεία βολή που προκάλεσε τον τραυματισμό του φοιτητή...
-
(https://i.postimg.cc/j5HKk6Qx/IMG-20220527-004156.jpg)
Είναι ο γιος σου, ρε μαλάκα, ο ανεψιός σου, ρε μαλάκα. Κι εσύ, ρε ηλίθιε, ρε μαλάκα, ρε κτήνος, δολοφόνε, παραλίγο να τον σκοτώσεις... >:(
-
Δεν έχουν πρόβλημα.Κοπανάνε τους πάντες ανεξαρτήτως ηλικίας τα καθάρματα.
-
[Είναι ο γιος σου, ρε μαλάκα, ο ανεψιός σου, ρε μαλάκα. Κι εσύ, ρε ηλίθιε, ρε μαλάκα, ρε κτήνος, δολοφόνε, παραλίγο να τον σκοτώσεις... >:(
Συμφωνώ απόλυτα. Όποιος ρίχνει σε ευθεία βολή κρότου λάμψης, φωτοβολίδες ή οτιδήποτε άλλο πρέπει να οδηγείται στον εισαγγελέα με κατηγορία για σωματικές βλάβες με ενδεχόμενο δόλο και να πέφτουν βαριές καμπάνες.
Εγώ πάντως θέλω να θίξω και ένα άλλο θέμα. Μου προκαλούν μεγάλη εντύπωση οι κινητοποιήσεις των φοιτητών (αν είναι μόνο αυτοί), ενάντια στους αστυνομικούς που δεν κάνουν κάποια επέμβαση εναντίον των φοιτητών στο Πανεπιστήμιο, απλά προστατεύουν τις οικοδομικές εργασίες που γίνονται για να δημιουργηθεί μια βιβλιοθήκη στη θέση μιας κατάληψης.....Ποιο ακριβώς είναι το πρόβλημα;
-
Η παρουσία της αστυνομίας στο πανεπιστήμιο είναι το πρόβλημα, όπως ήταν πάντα. Πιστεύει κανείς οτι αν έβγαινε ένας πρύτανης και έλεγε στους φοιτητές να προστατεύσουν τη δημιουργία μιας βιβλιοθήκης σε ένα πανεπιστήμιο που ρημάζει, με καλή συνεννόηση θα γινόταν κάτι; το αντίθετο πιστεύω.
Το πανεπιστήμιο μπορούν να το προστατεύσουν μόνο οι φοιτητές. Το συγκεκριμένο πανεπιστήμιο θα χρειαζόταν μόνο έλεγχο στο ποιός μπαίνει και ποιός βγαίνει ωστε να μη κυκλοφορούν περίεργοι στο χώρο. Στο κέντρο της Θεσ/νίκης είναι και γενικώς κυκλοφορεί κάθε καρυδιάς καρύδι. Αλλά βολεύει αυτή η κατάσταση για να δημιουργήσουμε προηγούμενα και επόμενα.
-
[Είναι ο γιος σου, ρε μαλάκα, ο ανεψιός σου, ρε μαλάκα. Κι εσύ, ρε ηλίθιε, ρε μαλάκα, ρε κτήνος, δολοφόνε, παραλίγο να τον σκοτώσεις... >:(
Συμφωνώ απόλυτα. Όποιος ρίχνει σε ευθεία βολή κρότου λάμψης, φωτοβολίδες ή οτιδήποτε άλλο πρέπει να οδηγείται στον εισαγγελέα με κατηγορία για σωματικές βλάβες με ενδεχόμενο δόλο και να πέφτουν βαριές καμπάνες.
Εγώ πάντως θέλω να θίξω και ένα άλλο θέμα. Μου προκαλούν μεγάλη εντύπωση οι κινητοποιήσεις των φοιτητών (αν είναι μόνο αυτοί), ενάντια στους αστυνομικούς που δεν κάνουν κάποια επέμβαση εναντίον των φοιτητών στο Πανεπιστήμιο, απλά προστατεύουν τις οικοδομικές εργασίες που γίνονται για να δημιουργηθεί μια βιβλιοθήκη στη θέση μιας κατάληψης.....Ποιο ακριβώς είναι το πρόβλημα;
Στο μεταξύ η βιβλιοθήκη που υπάρχει μπάζει νερά.
-
Επισημαίνω ότι το να καταδικάζει κανείς τη στάση της αστυνομίας σε καμία περίπτωση δεν σχετίζεται με το αν πρέπει ή όχι να γίνει βιβλιοθήκη στο χώρο της κατάληψης.
(θα επανέλθω στο "υγιές ενδιαφέρον" της κυβέρνησης για τις ακαδημαϊκές βιβλιοθήκες σε άλλο post )
υποθέτω (ελπίζω ) να μην συγκαταλέγετε στους "μπαχαλάκηδες" τη Διεθνή Αμνηστία:
Ανακοίνωση χθεσινή από :
Διεθνής Αμνηστία - Ελληνικό Τμήμα
‼Η Διεθνής Αμνηστία εκφράζει τη σοβαρή ανησυχία της σχετικά με τις αναφορές για περιττή και υπερβολική χρήση βίας από την αστυνομία εναντίον φοιτητριών και φοιτητών κατά τη διάρκεια διαμαρτυρίας τους στο Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης στις 10 και 26 Μαΐου 2022. Η Διεθνής Αμνηστία ανησυχεί για τις αναφορές ότι η αστυνομία έκανε χρήση όπλων, όπως χειροβομβίδες κρότου λάμψης, που είχαν αποτέλεσμα τον τραυματισμό φοιτητών/-τριών.
��Τον τελευταίο ενάμιση χρόνο, η Διεθνής Αμνηστία συνεχίζει να λαμβάνει επανειλημμένα αναφορές σχετικά με περιστατικά περιττής και υπερβολικής χρήσης βίας από αξιωματούχους επιβολής του νόμου στην Ελλάδα εναντίον ανθρώπων που διαμαρτύρονται ειρηνικά. Μάλιστα, η ίδια η οργάνωση έχει τεκμηριώσει πολλές από αυτές τις αναφορές, όπως αποτυπώνεται στην έκθεσή της του Ιουλίου 2021, η οποία καταλήγει στο συμπέρασμα ότι οι διαδοχικές ελληνικές κυβερνήσεις έχουν αποτύχει να αναγνωρίσουν την κλίμακα και την επίμονη φύση των παραβιάσεων των ανθρωπίνων δικαιωμάτων που διαπράττονται από αξιωματούχους επιβολής του νόμου.
��Η Διεθνής Αμνηστία υπενθυμίζει στις ελληνικές αρχές ότι δεσμεύονται από το διεθνές δίκαιο και το ίδιο το Σύνταγμα να σέβονται, να προστατεύουν και να υποστηρίζουν το δικαίωμα στην ειρηνική συνάθροιση, και τις καλεί να σεβαστούν αυτά τα δικαιώματα και να σταματήσουν τη χρήση παράνομης και υπερβολικής βίας, καθώς και να διασφαλίσουν άμεσες και αποτελεσματικές έρευνες για όλα τα καταγγελλόμενα περιστατικά.
��Διαβάστε εδώ ολόκληρη την έκθεση του Ιουλίου 2021 της Διεθνούς Αμνηστίας για την αστυνομική βία:
https://www.amnesty.gr/news/ektheseis/article/26224/ellada-i-eleytheria-tis-synathroisis-se-risko-kai-paranomi-hrisi-vias?fbclid=IwAR0gjego-HsUDRs_2kPR4WJedO7jKFZxTxydLYqsryYRrYhLICEuTJP80-E
-
-
Η παρουσία της αστυνομίας στο πανεπιστήμιο είναι το πρόβλημα, όπως ήταν πάντα. Πιστεύει κανείς οτι αν έβγαινε ένας πρύτανης και έλεγε στους φοιτητές να προστατεύσουν τη δημιουργία μιας βιβλιοθήκης σε ένα πανεπιστήμιο που ρημάζει, με καλή συνεννόηση θα γινόταν κάτι; το αντίθετο πιστεύω.
Το πανεπιστήμιο μπορούν να το προστατεύσουν μόνο οι φοιτητές. Το συγκεκριμένο πανεπιστήμιο θα χρειαζόταν μόνο έλεγχο στο ποιός μπαίνει και ποιός βγαίνει ωστε να μη κυκλοφορούν περίεργοι στο χώρο. Στο κέντρο της Θεσ/νίκης είναι και γενικώς κυκλοφορεί κάθε καρυδιάς καρύδι. Αλλά βολεύει αυτή η κατάσταση για να δημιουργήσουμε προηγούμενα και επόμενα.
Δηλαδή θες να μου πεις ότι το μοναδικό πρόβλημα είναι ότι υπάρχει η αστυνομία στο χώρο;
Το ότι υπήρχε 34 χρόνια μια κατάληψη από εξωπανεπιστημιακούς δεν ήταν πρόβλημα;
Και αφού μπορούν οι φοιτητές, όπως λες να προστατέψουν το χώρο, τι ακριβώς προστάτευαν μέχρι τώρα τόσα χρόνια;[Είναι ο γιος σου, ρε μαλάκα, ο ανεψιός σου, ρε μαλάκα. Κι εσύ, ρε ηλίθιε, ρε μαλάκα, ρε κτήνος, δολοφόνε, παραλίγο να τον σκοτώσεις... >:(
Συμφωνώ απόλυτα. Όποιος ρίχνει σε ευθεία βολή κρότου λάμψης, φωτοβολίδες ή οτιδήποτε άλλο πρέπει να οδηγείται στον εισαγγελέα με κατηγορία για σωματικές βλάβες με ενδεχόμενο δόλο και να πέφτουν βαριές καμπάνες.
Εγώ πάντως θέλω να θίξω και ένα άλλο θέμα. Μου προκαλούν μεγάλη εντύπωση οι κινητοποιήσεις των φοιτητών (αν είναι μόνο αυτοί), ενάντια στους αστυνομικούς που δεν κάνουν κάποια επέμβαση εναντίον των φοιτητών στο Πανεπιστήμιο, απλά προστατεύουν τις οικοδομικές εργασίες που γίνονται για να δημιουργηθεί μια βιβλιοθήκη στη θέση μιας κατάληψης.....Ποιο ακριβώς είναι το πρόβλημα;
Στο μεταξύ η βιβλιοθήκη που υπάρχει μπάζει νερά.
Αυτό που λες είναι είναι τελείως άσχετο.
-
Διαλέγεις και σχολιάζεις τα μισά από τα λεγόμενα μου. Είπα οτι χρειάζεται έλεγχος στο ποιος μπαίνει και ποιος βγαίνει στο χώρο. Τα άλλα ακολουθούν. Και η βιβλιοθήκη είναι διαλυμένη περί τα 10 χρόνια. Παραδόξως αυτός που την είχε διαλύσει τώρα θέλει να την ξαναφτιάξει. Μάλλον προέκυψε και από εκεί ατομικό όφελος. Αλλιώς δεν γίνεται δλειά για τπτ.
-
Διαλέγεις και σχολιάζεις τα μισά από τα λεγόμενα μου. Είπα οτι χρειάζεται έλεγχος στο ποιος μπαίνει και ποιος βγαίνει στο χώρο. Τα άλλα ακολουθούν. Και η βιβλιοθήκη είναι διαλυμένη περί τα 10 χρόνια. Παραδόξως αυτός που την είχε διαλύσει τώρα θέλει να την ξαναφτιάξει. Μάλλον προέκυψε και από εκεί ατομικό όφελος. Αλλιώς δεν γίνεται δλειά για τπτ.
Δε σχολιάζω τα μισά από αυτά που λες. Το αντίθετο θα έλεγα.
Ακούστηκε ότι υπήρχαν πανεπιστημιακοί οι οποίοι όχι μόνο δεν ήταν υπέρ στη δημιουργία βιβλιοθήκης αλλά ωθούσαν σε αντιδράσεις τους φοιτητές. Για αυτό όμως δε μπορώ να είμαι σίγουρος. Μπορεί να είναι και ράδιο αρβύλα....
Το βασικό όμως, όπως αναφέρεις και εσύ ο ίδιος, είναι ότι εκεί κυκλοφορεί κάθε καρυδιάς καρύδι. Πως θα μπορούσαν οι φοιτητές να προστατέψουν το χώρο;
Θα άφηνες εσύ το παιδί σου να διακινδυνέυσει τη ζωή του για να προστατεύσει το άσυλο απέναντι στον κάθε περίεργο; Εγώ πάντως δε θα ήμουν σύμφωνος να το κάνει το δικό μου παιδί.
Μόνο η αστυνομία μπορεί να προστατεύσει το χώρο γιατί αυτή είναι η δουλειά της. Αυτό φάνηκε και από το γεγονός ότι όλες οι οικοδομικές εργασίες που είχαν γίνει καταστράφηκαν όταν απουσίασε από το χώρο.... κανείς δεν πήγε να εμποδίσει την καταστροφή.
-
Θα υπήρχε πρόβλημα αν ο χώρος ήταν καλαίσθητα περιφραγμένος και υπήρχαν φύλακες στις εισόδους; αλλά οι φύλακες κοστίζουν και δεν βγαίνει και μίζα. Ασε που κωλοβαράνε όλη μέρα και δεν αποδίδουν. Λύσεις υπάρχουν. Διάθεση δεν υπάρχει. Και ας υπήρχε η επιλογή να καλεί την αστυνομία ο φύλακας όταν πάει να γίνει μανούρα από εξωπανεπιστημιακούς.
-
Θα υπήρχε πρόβλημα αν ο χώρος ήταν καλαίσθητα περιφραγμένος και υπήρχαν φύλακες στις εισόδους; αλλά οι φύλακες κοστίζουν και δεν βγαίνει και μίζα. Ασε που κωλοβαράνε όλη μέρα και δεν αποδίδουν. Λύσεις υπάρχουν. Διάθεση δεν υπάρχει. Και ας υπήρχε η επιλογή να καλεί την αστυνομία ο φύλακας όταν πάει να γίνει μανούρα από εξωπανεπιστημιακούς.
Δε διαφωνώ καθόλου μαζί σου. Αυτό που προτείνεις μπορεί να είναι μία λύση.
Άλλη λύση θα ήταν να είχε πιάσει ήδη δουλειά η πανεπιστημιακή αστυνομία η οποία δεν έχει αναλάβει ακόμη καθήκοντα....για να τη δούμε και επί τω έργω....
Εγώ έθεσα το θέμα γιατί δε μου αρέσει να βλέπω φοιτητικές διαδηλώσεις για την παρουσία αστυνομίας εντός πανεπιστημίου αλλά να μη βλέπω διαδηλώσεις για καταλήψεις 34 ετών!!! από οποιονδήποτε άσχετο εξωπανεπιστημιακό.....
-
Δεν είναι μακριά ο καιρός που θα έχουμε "συνοδεία" των "οργάνων" ακόμη και για το χέσιμο... Και για τις "υπηρεσίες" τους, θα παίρνουμε από το ζαβό γουρλομάτικο νούμερο και ένα κωλοδάχτυλο για δώρο...
Άσχετο??? Αν έτσι νομίζετε...
-
όποιος πιστεύει το παραμύθι για τη βιβλιοθήκη το κάνει επειδή έχει παρωπίδες και θέλει να το πιστέψει παρά τα αναμφισβήτητα δεδομένα ...
Ο συγκεκριμένος πρωθυπουργός ως υπουργός Διοικητικής Μεταρρύθμισης στην κυβέρνηση Σαμαρά έθεσε σε διαθεσιμότητα 50 βιβλιοθηκονόμους από το ΕΚΠΑ, 23 από το ΑΠΘ, 8 από το ΕΜΠ, 4 από το Πανεπιστήμιο Πατρών, 5 από το Πανεπιστήμιο Θεσσαλίας και 4 από το Πανεπιστήμιο Κρήτης.
Όσο αφορά στο ΑΠΘ συγκεκριμένα:
Από την επίσημη «Εκθεση Αυτοαξιολόγησης του ΑΠΘ» που υποβλήθηκε στη Σύγκλητο περιγράφεται σαφώς το πρόβλημα που προκλήθηκε στη βιβλιοθήκη από τις αποφάσεις του κ. Μητσοτάκη: «Λόγω της εφαρμογής του μέτρου της διαθεσιμότητας το προσωπικό δεν επαρκεί, απομακρύνθηκαν από τη Βιβλιοθήκη εντός του 2014 28 υπάλληλοι, εκ των οποίων 23 βιβλιοθηκονόμοι. […] με αποτέλεσμα να παρουσιάζεται σοβαρή υπολειτουργία βασικών υπηρεσιών, με τεράστιες συνέπειες στο ερευνητικό και εκπαιδευτικό έργο που παράγεται εντός του ΑΠΘ» (Ιούλιος 2014, σ. 192).
Επαναλαμβάνω ότι αυτό δεν σημαίνει ότι συμφωνώ με την ανεξέλεγκτη καταστροφή απλά η υποκρισία των κυβερνόντων είναι απίστευτη...
Εκτιμώ ότι δεν έχει περάσει πιο επιτυχημένη κυβέρνηση ποτέ στο image making Δεν κάνει καμία ενέργεια που να μην συνυπολογίσει το θεαθήναι... Σε κάποιες περιπτώσεις μάλιστα (εκπαίδευση και πανδημία τα χαρακτηριστικότερα παραδείγματα) είναι το αποκλειστικό το οποίο την απασχολεί. Το κακό είναι ότι δεν υπάρχει σοβαρότητα και σε αυτούς οι οποίοι θα έπρεπε να στέκονται εμπόδιο στην επέλασή της κατά οποιουδήποτε κοινωνικού δικαιώματος των πολιτών της μπανανίας στην οποία κατοικούμε...
-
-
Και μέσα στον τρομακτικό και απίστευτο ζόφο των τελευταίων χρόνων, ήρθε και ο βιασμός 19χρονης από μπάτσους μέσα σε αστυνομικό τμήμα. Η κοπέλα αιμορραγούσε και τα κτήνη συνέχιζαν...
Δεν θέλω, αδυνατώ να γράψω λεπτομέρειες της κτηνωδίας...
Φυσικά δεν λείπουν οι γνωστοί πανελίστες συνδικαλιστές μπάτσοι να ξεπλύνουν και να λειάνουν την υπόθεση. Εμετός...
Βρωμιά, σαπίλα, δυσωδία, βόθρος, απόπατος, βουτιά στα σκατά...
Ελλάδα 2022.
-
-
Μετά το χθεσινό περιστατικό ακόμα δεν παραιτήθηκε ο Μητσοτάκης; Ακόμα;;;;
Απορώ πως υπάρχουν ακόμα δίποδα που υποστηρίζουν αυτά τα σιχάματα;
Όμοιος τω ομοίω αεί πελάζει!!!
-
Αναίτια επίθεση των ΜΑΤ στους οπαδούς του Ηρακλή όταν βγαίνανε από το γήπεδο σήμερα. Αρκετοί τραυματίστηκαν και ένας οπαδός βρέθηκε αναίσθητος. Οταν βγήκε από το γήπεδο με το ΕΚΑΒ η αστυνομία ξανά επιτέθηκε σε οπαδούς χωρίς κανένα λίγο.
Εκτός Έδρας (βίντεο) (https://www.facebook.com/ektosedras/videos/%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%AF%CF%84%CE%B9%CE%B1-%CE%B5%CF%80%CE%AF%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%B7-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%BC%CE%B1%CF%84-%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82-%CE%BF%CF%80%CE%B1%CE%B4%CE%BF%CF%8D%CF%82-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%B7%CF%81%CE%B1%CE%BA%CE%BB%CE%AE-%CF%8C%CF%84%CE%B1%CE%BD-%CE%B2%CE%B3%CE%B1%CE%AF%CE%BD%CE%B1%CE%BD%CE%B5-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%84%CE%BF-%CE%B3%CE%AE%CF%80%CE%B5%CE%B4%CE%BF-%CF%83%CE%AE%CE%BC/517488940432058/)
-
Σφαίρα στο κεφάλι έφαγε 16χρονος για 20 γαμωευρώ βενζίνη...
Ο πατέρας του έφαγε ξύλο σήμερα...
Οι σερίφηδες στο καθήκον...
"Το κράτος είστε εσείς", είχε πει ο πατέρας του διαταραγμένου μπίζνεσμαν...
-
"Το κράτος είστε εσείς", είχε πει ο πατέρας του διαταραγμένου μπίζνεσμαν...
Δεν είναι λάθος βιασύνης.
Του παιδιού του το παιδί, 2 φορές παιδί του.
-
https://www.koutipandoras.gr/article/sokaristiko-vinteo-apo-tin-poreia-gia-tebi-astynomiko-ochima-se-xefreni-poreia-skorpaei-ton-tromo/
Υ.Γ Πως μπορώ να βάζω το άρθρο ολόκληρο ώστε να μη χρειάζεται να ανοίγετε τα λινκ; Οποίος μπορέσει ας βάλει αυτό που έστειλα γιατί σε λινό χάνεται. Να υπάρχει ολόκληρο εδω
Υ.Γ2 Τελικά τα κατάφεραν οι μπάτσοι και παρέσυραν 2 άτομα με όχημα. Ο ένας χτύπησε στο κεφάλι και τραυματίστηκε. Δεν έχω βρει άρθρο. Κυκλοφορει στα σοσιαλ
Όποιος έχει instagram ας μπει στο copwatch.gr να "απολαύσει" τα κατορθώματα τον Χούλιγκαν με στολή. Για να δούμε, αν βγάλουν τη στολή τόσο μάγκες θα είναι;
-
-
Αν δει καποιος λιγα δευτερολεπτα πριν , στο συγκεκριμενο βιντεο φαινονται ξεκαθαρα καποια καλοπαιδα που οργανωμενα ( με κινησεις , εκφρασεις κλπ ) προσπαθουν να στησουν οδοφραγμα , πιθανον για να εγκλωβισουν το οχημα. Επειδη υποθετω πως ο οδηγος δεν ηταν σιγουρος αν το εκαναν για να του δωσουν λουλουδια ( 49% πιθανοτητες ) ή να τον καψουν ζωντανο ( 51% ) οπως εκαναν με τους υπαλληλους της ΜΑΡΦΙΝ , φαινεται να αποφασισε λογω αυτης της διαφορας του 2% να προσπαθησει να περασει για να γλυτωσει.
Δεν βλεπω να υπηρχε καποιος αλλος τροπος να το κανει, πλην αυτου που ειδαμε.
Οσο για τους << διαδηλωτες υπερ των θυματων των Τεμπων >>που βλεπουμε στο βιντεο, υποθετω πως θα ειχαν στο μυαλο τους την πιθανοτητα να τραυματιστει καποιος τους , οταν αποφασισαν να στησουν οδοφραγμα σε οχημα της Αστυνομιας.
Αυτα…
-
Αν δει καποιος λιγα δευτερολεπτα πριν , στο συγκεκριμενο βιντεο φαινονται ξεκαθαρα καποια καλοπαιδα που οργανωμενα ( με κινησεις , εκφρασεις κλπ ) προσπαθουν να στησουν οδοφραγμα , πιθανον για να εγκλωβισουν το οχημα. Επειδη υποθετω πως ο οδηγος δεν ηταν σιγουρος αν το εκαναν για να του δωσουν λουλουδια ( 49% πιθανοτητες ) ή να τον καψουν ζωντανο ( 51% ) οπως εκαναν με τους υπαλληλους της ΜΑΡΦΙΝ , φαινεται να αποφασισε λογω αυτης της διαφορας του 2% να προσπαθησει να περασει για να γλυτωσει.
Δεν βλεπω να υπηρχε καποιος αλλος τροπος να το κανει, πλην αυτου που ειδαμε.
Οσο για τους << διαδηλωτες υπερ των θυματων των Τεμπων >>που βλεπουμε στο βιντεο, υποθετω πως θα ειχαν στο μυαλο τους την πιθανοτητα να τραυματιστει καποιος τους , οταν αποφασισαν να στησουν οδοφραγμα σε οχημα της Αστυνομιας.
Αυτα…
Υπάρχει ΕΣΤΩ ΕΝΑΣ ΕΛΛΗΝΑΣ ΠΟΥ ΝΑ ΠΙΣΤΕΥΕΙ ΑΚΟΜΑ ΟΤΙ ΣΤΗ ΜΑΡΦΙΝ ΕΓΙΝΕ ΤΟ ΚΑΚΟ ΑΠΟ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΠΟΥ ΔΙΑΔΗΛΩΝΕ;
Όσο για το σημερινό ΚΑΘΟΛΟΥ ΠΕΙΣΤΙΚΟ αυτό που γράφεις. Είχε χώρο να περάσει απλά ήθελε και το έκανε.
ΥΓ Σήμερα όλοι μιλάνε για μια διαδήλωση που χάλασε εσκεμμένα η αστυνομία του Κούλη. Ο κόσμος μια χαρά τίμησε τους νεκρούς των Τεμπών. Αυτοί που βεβήλωσαν την μνήμη τους είναι οι πάντως είδους παρατρεχάμενοι Κυβερνητικοί.
-
Όπως κινδύνευε το ΜΑΤ από την γυναίκα που κοπάνησε με την ασπίδα του.Όπως κινδύνευαν στην πορεία και άρχισαν να πετάνε χωρίς λόγο τα "παιχνίδια" τους.Όπως κινδύνευαν από τους κουκουλοφόρους που καθόταν μαζί τους.
ΔΟΛΟΦΟΝΟΙ
-
Αν δει καποιος λιγα δευτερολεπτα πριν , στο συγκεκριμενο βιντεο φαινονται ξεκαθαρα καποια καλοπαιδα που οργανωμενα ( με κινησεις , εκφρασεις κλπ ) προσπαθουν να στησουν οδοφραγμα , πιθανον για να εγκλωβισουν το οχημα. Επειδη υποθετω πως ο οδηγος δεν ηταν σιγουρος αν το εκαναν για να του δωσουν λουλουδια ( 49% πιθανοτητες ) ή να τον καψουν ζωντανο ( 51% ) οπως εκαναν με τους υπαλληλους της ΜΑΡΦΙΝ , φαινεται να αποφασισε λογω αυτης της διαφορας του 2% να προσπαθησει να περασει για να γλυτωσει.
Δεν βλεπω να υπηρχε καποιος αλλος τροπος να το κανει, πλην αυτου που ειδαμε.
Οσο για τους << διαδηλωτες υπερ των θυματων των Τεμπων >>που βλεπουμε στο βιντεο, υποθετω πως θα ειχαν στο μυαλο τους την πιθανοτητα να τραυματιστει καποιος τους , οταν αποφασισαν να στησουν οδοφραγμα σε οχημα της Αστυνομιας.
Αυτα…
&ab_channel=%CE%97%CE%91%CE%A5%CE%93%CE%97%CE%95%CF%86%CE%B7%CE%BC%CE%B5%CF%81%CE%AF%CE%B4%CE%B1%CF%84%CE%B7%CF%82%CE%91%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%B5%CF%81%CE%AC%CF%82
Εδώ τι φοβούνται;
-
Το τελευταίο δολοφονικό περιστατικό παραπέμπει σε τρίκυκλα και Γκοτζαμάνηδες.
Όσο για τους "μπαχαλάκηδες" και τους κουκουλοφόρους, μία από τις φωτό από τις πορείες...
Φυσικά υπάρχουν άπειρες τέτοιες φωτό από όλες τις πορείες και τις απεργιακές κινητοποιήσεις.
Το ανάλογο το έχουμε δει και στην τραγωδία της Marfin.
Απλά, όταν οι κυβερνήσεις αρχίζουν και φοβούνται τον κόσμο, τί κάνουν? Οι απάντηση στις φωτό...
Είναι απίστευτο, πάντως! Από τη μεταπολίτευση και μετά, έχουμε εναλλάξ στην εξουσία πράσινους και μπλε. 4,5 χρόνια κυβέρνησε η αριστερά, άντε να βάλω μέσα και το "βρώμικο '89". Για όλα φταίει η αριστερά με τις "προβληματικές ιδέες "...
(https://i.postimg.cc/jjd5BjYb/IMG-20230317-110210.jpg)
Καλό μεσημέρι...
-
Φιλε Fontas84, εγω παραπανω μιλησα για το συγκεκριμενο περιστατικο με το φορτηγο.
Και εξακολουθω φυσικα να πιστευω πως η αντιδραση του οδηγου απεναντι σε ταραχοποια στοιχεια που προσπαθουσαν - σαν να ηταν σε πεδιο μαχης - να του κλεισουν τον δρομο και να τον εγκλωβισουν ηταν απολυτως λογικη, και πιστευω οτι το ιδιο θα εκανε ο καθενας μας. Δεν νομιζω οτι καποιος θα σταματουσε και θα κατεβαινε να το συζητησει.
Αυτη ειναι προσωπικη αποψη.
Σε αυτο το βιντεο που εστειλες οπως και σε αλλα φυσικα, οι επιθεσεις και η βια μοιαζουν πραγματικα αδικαιολογητες και χρηζουν απαντησεων απο την ηγεσια της Αστυνομιας.
Το ιδιο ισχυει και με τις φωτογραφιες κουκουλοφορων μαζι με τα ΜΑΤ. Στο παρελθον εχουν ακουστει διαφορα, οπως πχ. οτι προκειται για συλληφθεντες, μυστικους αστυνομικους κλπ, αλλα τιποτα δεν ειναι αρκουντως πειστικο...
-
Δεν έπαιζε σε αμερικάνικη ταινία.Κινούντσν σε περιοχή με κόσμο.Κάπως έτσι έφαγαν και τον Ιάσωνα κάτι σιχάματα.
Δεν βλέπω συναδέλφους του μπαχαλάκηδες τριγύρω του πάντως.Απο που προκύπτουν τα ταραχοποιά στοιχεία.Ας πάει δίπλα στα ΜΑΤ να ζητήσει τον λόγο από τα υπόλοιπα σιχάματα.
-
Φιλε Fontas84, εγω παραπανω μιλησα για το συγκεκριμενο περιστατικο με το φορτηγο.
Και εξακολουθω φυσικα να πιστευω πως η αντιδραση του οδηγου απεναντι σε ταραχοποια στοιχεια που προσπαθουσαν - σαν να ηταν σε πεδιο μαχης - να του κλεισουν τον δρομο και να τον εγκλωβισουν ηταν απολυτως λογικη, και πιστευω οτι το ιδιο θα εκανε ο καθενας μας. Δεν νομιζω οτι καποιος θα σταματουσε και θα κατεβαινε να το συζητησει.
Αυτη ειναι προσωπικη αποψη.
Σε αυτο το βιντεο που εστειλες οπως και σε αλλα φυσικα, οι επιθεσεις και η βια μοιαζουν πραγματικα αδικαιολογητες και χρηζουν απαντησεων απο την ηγεσια της Αστυνομιας.
Το ιδιο ισχυει και με τις φωτογραφιες κουκουλοφορων μαζι με τα ΜΑΤ. Στο παρελθον εχουν ακουστει διαφορα, οπως πχ. οτι προκειται για συλληφθεντες, μυστικους αστυνομικους κλπ, αλλα τιποτα δεν ειναι αρκουντως πειστικο...
Υποτίθεται φίλε christo ότι έχουν εκπαιδευτεί για επικίνδυνες καταστάσεις με σκοπό να μην βάζουν σε κίνδυνο την ζωή εκτός των "ταραχοποιών στοιχείων" που εσύ λες και των υπολοίπων που έτυχε ή όχι να περνάν απο τον συγκεκριμένο δρόμο.
Γενικά φαίνεται ότι τα παιδιά αυτά δεν είναι ούτε εκπαιδευμένοι ούτε ψύχραιμοι ούτε δημοκράτες.
Η αστυνομία θυμίζει άλλες εποχές και αυτό καλό θα ήταν να αλλάξει.
υγ. κουβέντα κάνω κι εγώ, δεν λέω τίποτα ειρωνικό
-
Δεν έπαιζε σε αμερικάνικη ταινία.Κινούντσν σε περιοχή με κόσμο.Κάπως έτσι έφαγαν και τον Ιάσωνα κάτι σιχάματα.
Δεν βλέπω συναδέλφους του μπαχαλάκηδες τριγύρω του πάντως.Απο που προκύπτουν τα ταραχοποιά στοιχεία.Ας πάει δίπλα στα ΜΑΤ να ζητήσει τον λόγο από τα υπόλοιπα σιχάματα.
Φιλε Fon, αν καποιος που δεν ειχε δει τα σχετικα βιντεο διαβαζε το παραπανω post σου θα πιστευε οτι οδηγος φορτηγου ενω κινουνταν στην Πατησιων μια συνηθισμενη ησυχη μερα , αρχισε ξαφνικα να χτυπαει κοσμο ( μαζι ισως με αυτοκινητα, καδους κλπ) προφανως οντας μεθυσμενος , ναρκομανης , τρομοκρατης η απλα τρελος. :-?
Αλλα ενταξει, οπως ειπαμε , αυτες ειναι προσωπικες αποψεις και τροποι που βλεπει κανεις τα πραγματα... B-)
-
4,5 χρόνια κυβέρνησε η ντεμέκ αριστερά, άντε να βάλω μέσα και το "βρώμικο '89".
Πιο σωστά.
Σε όλα τα άλλα συμφωνώ.
-
https://www.facebook.com/watch/?v=2436138546561243&t=37
-
https://www.facebook.com/watch/?v=2436138546561243&t=37
Όλη η αναλγησία, η αναισθησία, η αδιαφορία του "επιτελικού μέσου", του καλύτερου 10ιού στον κόσμο, αυτής της άθλιας και άκρως επικίνδυνης καρικατούρας...
Ο "Εν οίδα ότι ουδέν οίδα" (Πού να ήξερε ο Σωκράτης...),
βρίσκει εφαρμογή στα λόγια των μπάτσων.
"Κι αν πάτησες κανέναν, καλά έκανες"...
Λέω ξανά, και καλά οι νέοι δεν ήξεραν για το κωλόσογο.
Οι μεγαλύτεροι δεν έζησαν στο πετσί τους τη συγκεκριμένη οικογένεια??? Την ξέχασαν την 3ετία του πατρός??? Ξέχασαν ποιοί ρουφάνε το αίμα του λαού 150 χρόνια τώρα??? Μίζες, σκάνδαλα, αποστασίες, χούντες... Τα ξέχασαν ρε???
Απορώ ρε, αλήθεια απορώ...
-
https://www.facebook.com/watch/?v=2436138546561243&t=37
Όλη η αναλγησία, η αναισθησία, η αδιαφορία του "επιτελικού μέσου", του καλύτερου 10ιού στον κόσμο, αυτής της άθλιας και άκρως επικίνδυνης καρικατούρας...
Ο "Εν οίδα ότι ουδέν οίδα" (Πού να ήξερε ο Σωκράτης...),
βρίσκει εφαρμογή στα λόγια των μπάτσων.
"Κι αν πάτησες κανέναν, καλά έκανες"...
Λέω ξανά, και καλά οι νέοι δεν ήξεραν για το κωλόσογο.
Οι μεγαλύτεροι δεν έζησαν στο πετσί τους τη συγκεκριμένη οικογένεια??? Την ξέχασαν την 3ετία του πατρός??? Ξέχασαν ποιοί ρουφάνε το αίμα του λαού 150 χρόνια τώρα??? Μίζες, σκάνδαλα, αποστασίες, χούντες... Τα ξέχασαν ρε???
Απορώ ρε, αλήθεια απορώ...
Την ξέχασαν την 3ετία του "πατρός"*???
* Από την λαϊκή φράση "Του παιδιού του το παιδί, είναι δυο φορές παιδί του"
Κυριάκος Μητσοτάκης: Η διαφωνία του με τη φράση του Κωνσταντίνου Μητσοτάκη «το κράτος είστε εσείς» -«Κακώς ειπώθηκε»
Με ευθύ τρόπο εξέφρασε τη διαφωνία του ο Κυριάκος Μητσοτάκης με τη φράση «το κράτος είστε εσείς», που είχε πει ο πατέρας του, Κωνσταντίνος Μητσοτάκης, στους αστυνομικούς.
«Κάποτε είχε ειπωθεί μία κουβέντα από κάποιον άλλον ο οποίος καθόταν σε αυτή τη θέση, είχε πει στους αστυνομικούς ότι "το κράτος είστε εσείς". Κακώς είχε ειπωθεί όπως είχε ειπωθεί τότε, όμως δεν ακυρώνει σε καμία περίπτωση να εξηγήσουμε στους πολίτες ότι το μονοπώλιο της νόμιμης βίας σε ένα κράτος δικαίου το έχει μόνον η αστυνομία. Θα βελτιώσουμε την απόδοση της αστυνομίας, και μακριά από τη μεγάλη πλειοψηφία των πολιτών όσοι θεωρούν ότι η αστυνομία είναι το όργανο του κρατικού αυταρχισμού. Αυτά τα αφήσαμε πίσω μας μισό αιώνα τώρα», είπε ο Κυριάκος Μητσοτάκης στη συνέντευξή του στο Mega.
Σε ερώτηση για τη λειτουργία της αστυνομίας, ο Κυριάκος Μητσοτάκης δήλωσε πως μερικές φορές νομίζει πως έχουμε πρόβλημα νοοτροπίας και αναρωτήθηκε αν είμαστε με τον νοικοκυραίο ή τον διαρρήκτη.
Ανέφερε ότι η Αστυνομία είναι η προέκταση του κράτους και η μόνη επιφορτισμένη με την άσκηση της νόμιμης βίας. «Το να θεωρούμε ότι αυτή η κυβέρνηση είναι του αυταρχισμού και του νόμου και της τάξης επειδή η Αστυνομία κάνει τη δουλειά της, είναι μια άποψη απελπιστικά μειοψηφική. Δουλειά μας είναι η Αστυνομία που έχουμε να γίνει καλύτερη» σημείωσε ο κ. Μητσοτάκης, και σημείωσε πως αποδίδει μεγάλη έμφαση στην εκπαίδευση των αστυνομικών.
Υπενθυμίζεται ότι τη φράση προς τους αστυνομικούς «εσείς είστε το κράτος» είχε πει ο Κωνσταντίνος Μητσοτάκης την ταραγμένη περίοδο 1992-1993, με τις κινητοποιήσεις των συνδικαλιστών της ΕΑΣ.
https://www.iefimerida.gr/politiki/kyr-mitsotakis-frasi-kon-mitsotaki-kratos-eiste-eseis
Αν ζούσε ο παππς Μητσοτάκης σήμερα θα έλεγε κάτι αντίστοιχο:
Πλεύρης: Μου επετέθη για τον (ναζιστικό) χαιρετισμό ο πρώην γιος μου - Ο Βορίδης ακολούθησε γραμμή κομμουνιστών
Ο Κωνσταντίνος Πλεύρης αποκήρυξε κατά δήλωσή του τον γιο του, Θάνο Πλεύρη, και δήλωσε πως λυπάται για δήλωση του Μάκη Βορίδη, υποστηρίζοντας πως ακολούθησε γραμμή κομμουνιστών.
Άξια τέκνα, άξιων πατεράδων-παππούδων.
-
Αν δει καποιος λιγα δευτερολεπτα πριν , στο συγκεκριμενο βιντεο φαινονται ξεκαθαρα καποια καλοπαιδα που οργανωμενα ( με κινησεις , εκφρασεις κλπ ) προσπαθουν να στησουν οδοφραγμα , πιθανον για να εγκλωβισουν το οχημα. Επειδη υποθετω πως ο οδηγος δεν ηταν σιγουρος αν το εκαναν για να του δωσουν λουλουδια ( 49% πιθανοτητες ) ή να τον καψουν ζωντανο ( 51% ) οπως εκαναν με τους υπαλληλους της ΜΑΡΦΙΝ , φαινεται να αποφασισε λογω αυτης της διαφορας του 2% να προσπαθησει να περασει για να γλυτωσει.
Δεν βλεπω να υπηρχε καποιος αλλος τροπος να το κανει, πλην αυτου που ειδαμε.
Οσο για τους << διαδηλωτες υπερ των θυματων των Τεμπων >>που βλεπουμε στο βιντεο, υποθετω πως θα ειχαν στο μυαλο τους την πιθανοτητα να τραυματιστει καποιος τους , οταν αποφασισαν να στησουν οδοφραγμα σε οχημα της Αστυνομιας.
Αυτα…
&ab_channel=%CE%97%CE%91%CE%A5%CE%93%CE%97%CE%95%CF%86%CE%B7%CE%BC%CE%B5%CF%81%CE%AF%CE%B4%CE%B1%CF%84%CE%B7%CF%82%CE%91%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%B5%CF%81%CE%AC%CF%82
Εδώ τι φοβούνται;
Να δεχτώ ότι οι ματατζηδες είναι τα μεγαλύτερα μουν*πανα που υπάρχουν.
Έχω όμως μια απορία και θέλω να ρωτήσω γιατί οι διαδηλωτές πάνε στην πορεία φορώντας κράνος;
Και αυτό που μου την έδωσε στα νεύρα βλέποντας το βίντεο είναι ότι αφού τα ματ κάνουν ντου, αφήνουν τους κρανοφορους να φύγουν.....άντε γαμηθειτε όλοι.....ένα μπουρδέλο είμαστε.
Πάρτε τα κουβαδάκια σας ματ και αντιεξουσιαστές και άντε να παίξετε στην παραλία.....
-
Αν δει καποιος λιγα δευτερολεπτα πριν , στο συγκεκριμενο βιντεο φαινονται ξεκαθαρα καποια καλοπαιδα που οργανωμενα ( με κινησεις , εκφρασεις κλπ ) προσπαθουν να στησουν οδοφραγμα , πιθανον για να εγκλωβισουν το οχημα. Επειδη υποθετω πως ο οδηγος δεν ηταν σιγουρος αν το εκαναν για να του δωσουν λουλουδια ( 49% πιθανοτητες ) ή να τον καψουν ζωντανο ( 51% ) οπως εκαναν με τους υπαλληλους της ΜΑΡΦΙΝ , φαινεται να αποφασισε λογω αυτης της διαφορας του 2% να προσπαθησει να περασει για να γλυτωσει.
Δεν βλεπω να υπηρχε καποιος αλλος τροπος να το κανει, πλην αυτου που ειδαμε.
Οσο για τους << διαδηλωτες υπερ των θυματων των Τεμπων >>που βλεπουμε στο βιντεο, υποθετω πως θα ειχαν στο μυαλο τους την πιθανοτητα να τραυματιστει καποιος τους , οταν αποφασισαν να στησουν οδοφραγμα σε οχημα της Αστυνομιας.
Αυτα…
&ab_channel=%CE%97%CE%91%CE%A5%CE%93%CE%97%CE%95%CF%86%CE%B7%CE%BC%CE%B5%CF%81%CE%AF%CE%B4%CE%B1%CF%84%CE%B7%CF%82%CE%91%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%B5%CF%81%CE%AC%CF%82
Εδώ τι φοβούνται;
Να δεχτώ ότι οι ματατζηδες είναι τα μεγαλύτερα μουν*πανα που υπάρχουν.
Έχω όμως μια απορία και θέλω να ρωτήσω γιατί οι διαδηλωτές πάνε στην πορεία φορώντας κράνος;
Και αυτό που μου την έδωσε στα νεύρα βλέποντας το βίντεο είναι ότι αφού τα ματ κάνουν ντου, αφήνουν τους κρανοφορους να φύγουν.....άντε γαμηθειτε όλοι.....ένα μπουρδέλο είμαστε.
Πάρτε τα κουβαδάκια σας ματ και αντιεξουσιαστές και άντε να παίξετε στην παραλία.....
Να συλλάβουν συναδέλφους τους;;; Δεν γίνεται!!
-
Προσωπική μου άποψη ότι έχεις δίκιο Λαμια και είναι ρουφιάνοι τους.
Η Αυγή όμως το χαρακτηρίζει αναίτια επίθεση σε διαδηλωτές για να δημιουργήσει εντυπώσεις. Αποφασίστε τι σκατα είναι επιτέλους.
Και επίσης μπορεί στη συγκεκριμένη περίπτωση να είναι μπάτσοι μεταμφιεσμένοι, αλλά όλοι που πηγαίνουν στις πορείες φορώντας κράνη, δεν είναι όλοι μπάτσοι.....