PAS.gr Forum
About PAS => ΕΙΔΗΣΕΙΣ - ΝΕΑ - ΑΠΟΨΕΙΣ για τον ΠΑΣ (και μόνο) => Μήνυμα ξεκίνησε από: lemorsero στις Πεμ 23 Απρ 2020 12:49
-
Τις ημέρες της καραντίνας σπάω το κεφάλι μου για το ποια θηωρώ την καλύτερη ενδεκάδα των τελευταίων ετών. Δηλαδή μια φανταστική 11άδα που αποτελείται από επιλογή των καλύτερων παικτών τη σεζόν που ήταν στο πικ τους. Το ερώτημα είναι πόσα χρόνια πίσω να φτάσουμε. Τα 10 χρόνια ακούγεται λογικό χρονικό διάστημα, αλλά το έτος 2010 είναι περίεργο γιατί έχει και Α και Β εθνική. Να πάμε 15 χρόνια (2005-2020) έχει και Γ εθνική μέσα άρα χάνεται το νόημα. Να πάμε 20 χρόνια πίσω (2000-2020) μπερδεύεται πιο πολύ το πράμα. Το έπιασα από το 2008 επειδή είναι η εποχή με τον ίδιο πρόεδρο, αλλά και επειδή ήθελα να βάλω και Ριμόλντι μέσα στις επιλογές!
Έκανα αρχικά επιλογή 40-50 παικτών που θηωρώ ότι αυτό που είδα με ικανοποίησε μέσα στο γήπεδο. Δεν το πήγα με βάση τη γενική καριέρα τους, αλλά με βάση την απόδοση που είχαν όταν παίξανε στον ΠΑΣ αυτά τα χρόνια. Δηλαδή κόβονται κατευθείαν μεγάλα ονόματα που όμως εδώ δεν παίξανε τίποτα (πχ Ζαιρί, Μενδρινός, Μπουζίντ, Κλάους, Ελε κλπ). Και από αυτούς, μετά από σκληρή ψυχολογική μάχη, εσωτερικές συγκρούσεις και πόνο καρδιάς, αναγκαστικά κατέληξα στους 11 που θα έβαζα βασικούς (και 5+2 αναπληρωματικούς = 18αδα). Προσπάθησα να είμαι δίκαιος και αυτό μου πήρε πολύ χρόνο.
Προϋπόθεση είναι οι παίκτες να έχουν κάνει τουλάχιστον μισή σεζόν συνεχόμενα καλή και όχι μεμονωμένα ματς (δηλαδή παίκτες τύπου Βιδάλ - που κάνει 2 ματσάρες το χρόνο και μετά τίποτα - οριακά μπαίνουν τοπ 50).
Εδώ βέβαια πρέπει να τονίσω ότι όλα εξαρτώνται από το σύστημα της ομάδας. Επέλεξα το 3-5-2 (5-3-2), επειδή το είδαμε με επιτυχία τα περισσότερα χρόνια από αυτά τα 12 τελευταία. Με 4-4-2 κατέληξα σε 1 αλλαγή στην 11αδα και άλλη 1 στον πάγκο.
Οι παίκτες που επέλεξα είχαν καλές και κακές περιόδους. Προφανώς επέλεξα την καλύτερη σεζόν τους. Προκύπτει μια 11άδα που θα χτύπαγε πρωτάθλημα με τον ΠΑΣ! Αλλά δε θα έπαιρνε άδεια..
Σε παρένθεση είναι αυτοί που ήταν καλοί, αλλά οριακά μπαίνουν στο δικό μου top 50 (η σειρά είναι με βάση την πρώτη σεζόν που παίξανε και όχι με την αξία):
ΤΕΡΜΑΤΟΦΥΛΑΚΑΣ
Κηπουρός
Φεγκρούς
Βελλίδης
(Περιστερίδης)
Πασχαλάκης
ΔΕΞΙ ΜΠΑΚ
Ντάσιος
Βάντερσον
Πάντος
Στρούνα
ΑΡΙΣΤΕΡΟ ΜΠΑΚ
(Λουμπούτης)
Ναδάλες
Κούτρης
ΑΜΥΝΤΙΚΟΙ (ΣΤΟΠΕΡ)
Μιχαήλ
Κούσας
Οικονόμου
Κολοβέτσιος
Τζημόπουλος
Μπέριος
Σκόνδρας
Μαυροπάνος
ΑΜΥΝΤΙΚΑ ΧΑΦ
Ριμόλντι
Λίλα
Χαρίσης
Κάστρο
(Πατσατζόγλου)
ΧΑΦ
(Μπουχάν)
Λουτσιάνο
(Γιάκος)
Κοροβέσης
Βίλα (δε θα μπορούσες να λείπεις μωρή παιχτούρα!)
Ντε Βινσέντι
Τσουκαλάς
Τσάβες
Ακόστα
(Βιδάλ)
(Νικολιάς)
ΕΠΙΘΕΤΙΚΟΣ (ΣΕΝΤΕΡ ΦΟΡ)
Κοντογουλίδης
Σολάκης
Μπακαγιόκο
Μανιάς
Κόντε
(Λεό)
ΕΞΤΡΕΜ
Σαιτιώτης
(Σκούφαλης)
Σιαλμάς
Μπεσέρα
Γεωργίου
Ίλιτς
(Ζάιρο)
(Μάνος)
Επιλογή 11άδας:
Τερματοφύλακας:
Πραγματικά πολύ δύσκολη επιλογή. Οι τελικοί 3 που πρέπει να διαλέξω τους 2 είναι ο Φεγκρούς, ο Πασχαλάκης και ο Βελλίδης. Ο Φεγκρούς είχε αστεία έξοδο Μεσολογγίου, αλλά τέτοιες ενστικτώδεις αποκρούσεις στα τετ α τετ δε θυμάμαι να έχω δει στην Ελλάδα γενικότερα! Ο Πασχαλάκης έκανε σπουδαία σεζόν 16-17 με Ευρώπη μέσα. Ο Βελλίδης το 14-15 ήταν φοβερός, κάτι που τον οδήγησε στην Εθνική (άσχετα που μετά έπεσε πολύ). Και άλλους πολλούς και καλούς είδαμε αυτά τα χρόνια, αλλά δύσκολο να κοντράρουν αυτούς τους 3. Μετά από πολύ σκέψη κόβω τον Βελλίδη γιατί δεν είχε αυτό το κάτι παραπάνω, δεν είχε την σούπερ απόδοση της μιας βραδιάς που μπορεί να σου δώσει παιχνίδι. Από τους άλλους 2, μετά από σκέψη, θυμήθηκα τους πανηγυρισμούς του τρελλο Φεγκρούς ζντγκζανθ, αλλά και πως έφυγε ο Πασχαλάκης και για συναισθηματικούς λόγους βάζω βασικό τερματοφύλακα τον Καρίμ Φεγκρούς και ρεζέρβα τον Πασχαλάκη.
Δεξί μπακ, Αριστερό μπακ:
Εδώ ξεκίνησα την επιλογή από τον πάγκο με τη σίγουρη επιλογή: Τάσος Πάντος για παγκίτης! Ήρθε στον ΠΑΣ σε μεγάλη ηλικία, η αλήθεια είναι ότι τα 90λεπτα τα εβγαζε, αλλά στη δική μου φανταστική 11άδα είναι στον πάγκο και μπαίνει στο 60 και μπορεί να παίξει και δεξί και αριστερό μπακ. Το άσχημο στην επιλογή των άλλων παιχτών είναι ότι όποιος κοπεί χάνεται επειδή πρέπει να κρατήσουμε καβάντζα για τον πάγκο σε άλλες θέσεις. Για τη θέση του δεξιού μπακ, αφού κόψω τον φιλότιμο Βάντερσον που έκανε πολύ καλή σεζόν 2010-11, η μάχη μεταξύ Ντάσιου-Στρούνα έχει νικητή τον πρώτο αλλά όχι εύκολα. Το βασικό δεξί μπακ της Εθνικής Σλοβενίας Αντράζ Στρούνα ήταν παίκτης σοβαρός, σταθερότατος και αθόρυβα καλός. Πιστεύω ότι σαν παίκτης ήταν γενικά ένα κλικ καλύτερος από το Ντάσιο, αλλά ο Ντάσιος εκτός από σημαία της ομάδας, έκανε εμφατική χρονιά 2008-09. Για τη θέση του αριστερού μπακ το δίλημμα Κούτρης ή Φόνσι δεν απαντιέται ούτε με κορώνα γράμματα. Μεγαλύτερο χρονικό διάστημα στην ομάδα ο Ναδάλες, πιο ουσιαστικό πέρασμα και μεταγραφή ο Κούτρης. Φοβερό 6μηνο ο Ναδάλες πριν πάει στον Απόλλωνα, φοβερό πρώτο γύρο Κούτρης 2016-17. Γκολ-πρόκριση ευρωπαική ο Κούτρης, γκολ στο πρώτο ματς ο Φόνσι.
Με πόνο στην καρδιά έστω δεξί μπακ Ντάσιος και αριστερό μπακ Κούτρης με αναπληρωματικό τον Πάντο που μπορεί να πάιξει και στις 2 θέσεις.
Αμυντικοί:
Ένα πράγμα που δούλεψε καλά τα τελευταία χρόνια στον ΠΑΣ ήταν το σύστημα με 3 αμυντικούς στην ευθεία. Πολύ δύσκολη επιλογή αφού πάνω κάτω όλοι οι αναγραφόμενοι της λίστας κάνανε το ίδιο πράγμα με σχετική επιτυχία. Επιλέγω πρώτα τον Μαυροπάνο σαν όνομα επειδή είχε και έφεση στο σκοράρισμα, αν και δε θυμάμαι πολλά ματς που να μη φάγαμε γκολ με αυτόν μέσα. Όταν έφυγε και μπήκε ο τιτάνας ο Μπέριος με το Σκόνδρα κρατούσαν ανέπαφη την εστία, ενώ με Μαυροπάνο μας κάνανε γιο γιο πολλές φορές. Και θυμάμαι ότι του είχα βγάλει και σύνθημα (κράτα το μηδέν και ας πεθάνω, Μαυροπάνο Μαυροπάνο). Έστω Μαυροπάνος όμως αφού έτσι το θέλετε. Για τις άλλες θέσεις η επιλογή είναι σταυρόλεξο για δυνατούς λύτες. Σας θυμίζω ότι και ο Κούσας έκανε πολύ καλές σεζόν και ο Κολοβέτσιος το 2012-13 αντικειμενικά ήταν ο καλύτερος αμυντικός μας. Η δεύτερη επιλογή μου, εντελώς οριακά είναι ο Μιχαήλ, γιατί σαν αρχηγός όλα αυτά τα χρόνια κάτι περισσότερο από ψυχή έδωσε σε διάφορες περιόδους. Μιλάω για τον Μιχαήλ προ 5ετίας και όχι αυτόν της τελευταίας σεζόν. Η τρίτη μου επιλογή – και πάλι με πόνο ψυχής – είναι οριακά ο Θέμης ο Τζημόπουλος κυρίως λόγω μακρινής πάσας και μακρινού σουτ που υπερκαλύπτουν το μειονέκτημα του ότι δεν ήταν γρήγορος. Και η σεζόν του 2014-15 ήταν πραγματικά αξιοθαύμαστη. Στο σύστημα 4-4-2 πάντως δεν θα έβαζα τον Τζημόπουλο μέσα (μπορεί και ούτε στον πάγκο). Πάντως είναι γεγονός οτι όλα τα παιδιά που παίξανε στον ΠΑΣ στις θέσεις των 3 στόπερ όλα αυτά τα χρόνια τίμησαν το ψωμί τους. Σαν αναπληρωματικό προκρίνω οριακά τον Κολοβέτσιο για το αν τελικά θα μπει στη 18αδα στη συνέχεια. Ο Μάριος Οικονόμου έπαιξε στην ουσία μισή σεζόν.
Αμυντικό χαφ:
Η συζήτηση για το βασικό αμυντικό χαφ αρχίζει και τελειώνει στον Ριμόλντι. Έναν παίκτη που τα είχε όλα για τη θέση. Ήταν αργεντίνος με χαίτη, ήταν ταύρος, εξολοθρευτής και με έφεση στο σκοράρισμα και τη μακρινή πάσα. Εκεί που μπερδεύεται το πράγμα είναι αν και ποιόν θα βάλεις στον πάγκο. Όλα αυτά τα χρόνια μπορείς να βρεις πολύ καλές περιόδους του Λίλα, ο Κάστρο πέρσι και ειδικά φέτος είναι κυρίαρχος στο κέντρο, αλλά πιστεύω ότι ο Χαρίσης της σεζόν 2014-15 ήταν ό,τι καλύτερο έχω δει σαν αμυντικό χαφ σε μια σεζόν ανεξάρτητα αν τα σκάτωσε μετά όπου κι αν πήγε. Στη συνέχεια θα κριθεί αν θα μπει πάγκο καθώς και ο Τσουκαλάς παίζει με επιτυχία τη θέση. Για την ιστορία να θυμίσω σε όλους ότι ο Άγγελος Αναστασιάδης τον Β γύρο της σεζόν 2011-12 μεταμόρφωσε τον μουντιαλικό Πατσατζόγλου από πρώην ποδοσφαιριστή στον καλύτερο αμυντικό του πρωταθλήματος σε μια θέση που οραματίστηκε ο ίδιος, κάτι μεταξύ αμυντικού χαφ και στόπερ.
Χαφ:
Ας ξεκινήσω με το προφανές: Ντε Βινσέντι, όλοι θυμόμαστε γιατί. Απλά να θυμίσω ότι ο παίκτης άρχισε να φάινεται πολύ επί Αναστασιάδη σαν εξάρι. Η επόμενη χρονιά του 2012-13 στο ρόλο του κουμανταδόρου στο χώρο του κέντρου ήταν χάρμα ιδέσθαι. Το επόμενο σιγουράκι για μένα είναι ο Λουτσιάνο σαν παγκίτης της ομάδας. Τη σεζόν 2008-09 έβγαλε μάτια με τις μαγικές του εμπνεύσεις. Θα τον έβαζα πάγκο να μπαίνει στο 65’ να παίρνει τα ματς που οι υπόλοιποι έχουν φρακάρει. Μετά από σκέψη, δικαιωματικά θα έβαζα τον Τσάβες βασικό στη θέση του έξω αριστερά που έβγαλε μάτια τη σεζόν 2014-15 και ήταν ο καλύτερος παίκτης και αστέρι της ομάδας σε επιτυχημένη σεζόν (τις υπόλοιπες σεζόν δεν ήταν τόσο ουσιαστικός πάντως). Πολύ δύσκολο να επιλέξεις κάποιον από τους υπόλοιπους. Ποιόν να αφήσεις έξω; Τον Τσουκαλά που έπαιξε με επιτυχία και εξάρι και οκταροδεκάρι; Τον Κοροβέση που ήταν πραγματική αποκάλυψη το 12-13; Τον Ακόστα που είναι πολυεργαλείο και σου όργωνε όλο το γήπεδο ακόμα και στα 35 του;
Επιθετικοί (σέντερ φορ, εξτρέμ):
Έβαλά στο top 50 δικαιωματικά Σαιτιώτη, Κοντογουλίδη, Σολάκη επειδή είναι παιδιά που πρόσφεραν, αλλά δεν προκρίνω κανέναν τους παραπάνω επειδή οι καλύτερες χρονιές τους είναι επί Κούγια. Στην 11άδα – προφανώς - μπαίνει σίγουρα ο Κόντε που είναι στους 4 καλύτερους σέντερ φορ στην ιστορία της ομάδας. Σαν αναπληρωματικό σέντερ φορ πιστεύω ότι ο Μπακαγιόκο ξεπερνάει τον Μανιά σίγουρα σε αξία, αλλά και οριακά σε προσφορά στην ομάδα. Στα εξτρέμ να σας θυμίσω τις τρομερές χρονιές 2010-11 του Σιαλμά και 2012-13 του Γεωργίου, 2 παίκτες πραγματικά βέλη τους οποίους έφαγε η μαρμάγκα όταν έφυγαν από τα Γιάννενα. Από την ενδεκάδα όμως δε γίνεται να λείπει ο Μπεσέρα, αυτός ο αέρινος παικταράς που έβγαλε μάτια όταν του ανατέθηκε ελεύθερος ρόλος επί Αναστασιάδη. Από τους άλλους, Ζάιρο, Μάνος και Μανθάτης έκαναν κάποια φοβερά ματς αλλά όχι σύνολο έστω μισής χρονιάς. Ο Ίλιτς έκανε αντικειμενικά πολύ γεμάτες χρονιές γιαυτό και τον προκρίνω στη συζήτηση να μπει στον πάγκο.
Τελική επιλογή ενδεκάδας 3-5-2:
Φεγκρούς (2012-13), Ντάσιος (2008-09), Κούτρης (2016-17), Μαυροπάνος (2017-18), Μιχαήλ (2014-15), Τζημόπουλος (2014-15), Ριμόλντι (2008-09), Ντε Βινσέντι (2012-13), Τσάβες (2014-15), Κόντε (2017-18), Μπεσέρα (2011-12)
Για τον πάγκο μέχρι στιγμής σίγουροι όπως είπα είναι Πασχαλάκης, Πάντος, Λουτσιάνο.
Θα πρέπει να επιλέξω για τη 18αδα άλλους 4 παίκτες από τους εξής 10: Ναδάλες, Κολοβέτσιος, Οικονόμου, Χαρίσης (2014-15), Λίλα, Τσουκαλάς, Ακόστα, Κοροβέσης, Μπακαγιόκο, Ίλιτς. Βλέποντας αυτούς τους 10, με βάση το τι προσφέρανε στον ΠΑΣ, προκρίνω Τσουκαλά που μπορεί να παίξει σε 2-3 θέσεις στον άξονα και Κολοβέτσιο γιατί πρέπει να έχω μπακ απ στην άμυνα λόγω καρτών και κόβω σε δεύτερη φάση με πόνο καρδιάς Κοροβέση, Οικονόμου, Λίλα επειδή αντικειμενικά προσφέραν στον ΠΑΣ ένα κλικ λιγότερο απ’ ότι άλλοι παίκτες σε αυτές τις θέσεις. Στις τελευταίες 2 θέσεις πρέπει να διαλέξω μεταξύ Ναδάλες, Ίλιτς, Ακόστα, Χαρίση, Μπακαγιόκο. Παρόλο που μια ομάδα πρέπει να έχει στον πάγκο ρεζέρβα σέντερ φορ, θα κόψω τον Μπακαγιόκο επειδή όταν έπαιζε αναπληρωματικός έχανε το ρυθμό του γενικά. Θα βάλω τον Ίλιτς που κανονικά είναι εξτρέμ, αλλά τον θυμόμαστε για πολύ καιρό να είναι ο μοναδικός στην κορυφή της επίθεσης. Η τελευταία θέση είναι πονοκέφαλος… Να πάμε με βάση τι θα γίνει αν είναι τιμωρημένος ο Ριμόλντι και τραυματίας ο Τσουκαλάς (πιθανά και τα 2), οπότε καταλήγουμε στον Χαρίση της εμφατικής του σεζόν 2014-15 στη θέση κλειδί του αμυντικού χαφ; Να βάλουμε έναν ακόμα παίκτη αριστερά να βγάζει ασίστ (Φόνσι), ή έναν έξτρα χαφ που έχει πολυδιάστατο ρόλο σε όλο το γήπεδο (Ακόστα); Μετά από σκέψη και με πόνο καρδιάς καταλήγω στον Ακόστα επειδή γενικά έκανε τα πάντα (γκολ, εκτελέσεις, άμυνα κλπ) και απέδειξε την αξία του πολλά χρόνια. Και η κλασσική του κίνηση έδειχνε στόφα μεγάλου παίκτου (διαγώνιο μπάσιμο 30-40 μέτρων και συστημένη σέντρα off balance πέφτοντας έξω από το γήπεδο) Κόβω στο νήμα τον Φόνσι και τελευταίο παίκτη που κόβω από την ομάδα μου είναι ο Χαρίσης της σεζόν 2014-15.
Άρα για τον πάγκο καταλήγω στους: Πασχαλάκης (2016-17), Πάντος (2011-12), Λουτσιάνο (2008-09), Κολοβέτσιος (2012-13), Τσουκαλάς (2015-16), Ίλιτς (2012-13), Ακόστα (2014-15).
ΥΓ1, Ας ζωγραφίσει κάποιος σε γηπεδάκι την παραπάνω 18αδα επειδή δεν ξέρω πως δουλεύει το γηπεδάκι!
ΥΓ2. Το μέγα ερώτημα πονοκέφαλος είναι ποιόν προπονητή της εποχής 2008-2020 να διαλέξεις…
-
Αν είχαμε τώρα αυτή την ομάδα θα είμασταν το λιγότερο 3η στην Α!!!! :mono: :mono: :mono: :mono: :mono: :mono:
-
O Βαντερσον αριστερο μπακ ειναι και οχι δεξι
-
Πρωτάθλημα θα παίρναμε αλλά δε θα παίρναμε άδεια!
O Βαντερσον αριστερο μπακ ειναι και οχι δεξι
Σωστός!
Φταίει ο δαίμων του τυπογραφείου
-
Κόπυ πάστε, μα ακριβώς όμως, από lemo!
Τελική επιλογή ενδεκάδας 3-5-2:
Φεγκρούς (2012-13), Ντάσιος (2008-09), Κούτρης (2016-17), Μαυροπάνος (2017-18), Μιχαήλ (2014-15), Τζημόπουλος (2014-15), Ριμόλντι (2008-09), Ντε Βινσέντι (2012-13), Τσάβες (2014-15), Κόντε (2017-18), Μπεσέρα (2011-12)
Την ίδια 11άδα θα επέλεγα κι εγώ.
Μόνη μου στενο(α)χώργια ο βιονικός Τσουκαλάς.
Πακτάρα, αλλά βγαίνει ο (ελληνιστί) Λουκάς Ριμόλντης?
Ο Σταύρακας, Πάντος, είχε περισσότερα χρόνια στην Ομάδα μας και μεγαλύτερη προσφορά με ματσάρες στο παλμαρέ του.
4 χρόνια είναι αυτά, έναντι μόλις ενός του Λουκά.
Αλλά ο Αργεντινός ήταν
με χαίτη, ήταν ταύρος
όπως σοφά λέει ο lemo, συν το ότι ήταν ξανθός (όπως ο Λίσα, ο Γκλασμάνης, ο Μοντέζ, ο ΠΑΣτερνάκης, ε, μετράνε αυτά σε εμάς τους παλιούς!) και ωραίο παιδί.
Υ.Σ. Τρομερό το σεντόνι σου, lemo, και σε μέγεθος αλλά και σε πχοιότητα.
(y)
-
Να συμπληρώσω εδώ, αν και υπάρχει σε άλλο τόπικ,
ότι στην παραπάνω σούπερ 11άδα που εμπνεύστηκε ο lemo, ένα, ΜΟΝΟ ΕΝΑ (!) θα ήταν το τραγούδι που θα ταίργιαζε να δονεί τους "ΖΩΣΙΜΑΔΕΣ":
ΜΟΝΟ ΠΑΣ ΡΕ ΚΟΥΦΑΛΕΣ!
Πω πω, τα έβρεξα τα βρακιά μου...
-
ΥΓ2. Το μέγα ερώτημα πονοκέφαλος είναι ποιόν προπονητή της εποχής 2008-2020 να διαλέξεις…
Είχαμε κατά σειρά, εάν δεν κάνω κάποιο λάθος:
1. Αναστό
2. Όγιος
3. Παράσχος
4. Ξανάμανά Αναστό
5. Ντεμόλ
6. Αναστασιάδης
7. Χριστόπουλος
8. Παντελίδης
9. Τσιώλης
10.Πετράκης
Αυτοδίκαια ο rexonaς, ο ασούμε και ο Τσιώλης βγαίνουν έξω, τίποτα δεν πρόσφεραν το συγκεκριμένο διάστημα.
Μένουν οι υπόλοιποι 7 οι οποίοι πρόσφεραν τα πάντα στην Ομάδα μας.
Ο Ντεμόλ ήταν λίγο κρύος και "ξένος" στα Γιαννιώτκα "ήθη και έθιμα".
Ο ξανθός μακρυμάλλης επαναστάτης (Τσε) Όγιος μου άρεσε γιατί βλέπαμε θέαμα.
Ο ιερομόναχος Άγγελος μας έβγαλε από το σκοτάδι, μας άνοιξε τα μάτια και ήταν ο πρώτος που μίλησε για Ευρώπες.
Ο νέος, ωραίος και με ονειροπόλες και στακάτες ατάκες Χριστόπουλος μας έβγαλε για πρώτη φορά Ευρώπη με ωραία μπάλα.
Τον Παντελίδη τον πήραμε από τα μούτρα άδικα.
Οι παραπάνω δεν έμειναν πάνω από ένα χρόνο στον ΠΑΣ, δεν στέργιωσαν.
Ο Γιάννης Πετράκης από την άλλη έμεινε 5μιση χρόνια.
έσπασε στοιχειωμένα ρεκόρ και δημιούργησε καινούργια,
έκανε συνεχόμενες εντυπωσιακές νίκες επί του ΠΟΚ-ΠΟΘ,
μας έβγαλε (στ' αλήθεια αυτή τη φορά) Ευρώπη ΚΑΙ με πρόκριση παρακαλώ! Και με ωραία μπάλα ανά διαστήματα.
Και με ανάδειξη ταλέντων που έδωσαν μεγάλη οικονομική ανάσα στα ταμεία (και στις τσέπες του ΧΒ) της Ομάδας.
Τον τελευταίο ενάμισι χρόνο ήταν άθλια η Ομάδα όμως ΚΑΙ με δική του ευθύνη.
Παρόλα αυτά, αυτοδίκαια κατά την άποψη μου, είναι ο προπονητής της 10ετίας.
Εύχομαι στο τόπικ της επόμενης 10ετίας (που θα ανοίξει ξανά ο lemo) στο πόστο του κορυφαίου κόουτς να βρεθεί ο Αργύρης Γιαννίκης._
-
Ωραίο θεματάκι.
Πως όμως να επιλέξεις την 18άδα;Με βάση την προσφορά των παικτών ή με βάση ποιοι είναι οι καλύτεροι;Κάπως έτσι θα προσπαθήσω να τα συνδυάσω.Σίγουρα θα αδικήσω παίχτες.Μου θύμισε και ο λέμο παίχτες.
Στο τέρμα θα προτιμήσω Φεγκρούς.Ο τερματοφύλακας λάστιχο.Δεν ξέρω αν ήταν ποδοσφαιριστής ή γυμναστής.Νομίζω από ελαστικότητα θύμισε Λίσα.Ας επιβεβαιώσει αν είναι κανένας παλιός.
Στο κέντρο της άμυνας θα επιλέξω το δίδυμο Τζημόπουλος-Μιχαήλ.Πολλά χρόνια στην ομάδα,με καλές και κακές στιγμές.
Στα άκρα της άμυνας από δεξιά η λογική λέει Πάντο αλλά θα επιλέξω τον καπιτάνο Ντάσιο.Τόσα χρόνια στην ομάδα,πριν αλλά και στην διάρκεια των χρόνων που αναφέρουμε.
Από τα αριστερά θα μπορούσα να βάλω Μπουκουβάλα και να καθαρίσω μιας και τον έχουμε τεντώσει αλλά θα πάω στην ισπανική λύση του Ναδάλες.
Στο κέντρο θα πάω στην λύση Λίλα-Τσουκαλά.Ο ένας έκοβε και ο άλλος έραβε.
Μπροστά τους η επιλογή είναι δύσκολη υπόθεση.Αρκετοί καλοί παίχτες.Θα επιλέξω την εμπειρία του Λούτσι.Έκανε ότι ήθελε με την μπάλα και δυστυχώς τον είχαμε μόνο μια χρονιά.
Τώρα στα πλάγια να πάρω Γεωργίου και Κοροβέση.Λόγω 3-5-2 έχουμε καιρό να δούμε τέτοιους παίκτες.
Στην επίθεση δεν νομίζω ότι μπορεί να πάρει άλλος την θέση του Κόντε.Είμαστε τυχεροί που είδαμε αυτόν τον παικταρά.Σκόραρε με κάθε τρόπο εκτός από πέναλτι όπως κάτι άλλοι διάσημοι.
Στον πάγκο τερματοφύλακα επιλέγω Περιστερίδη.Ο αμέσως επόμενος υποψήφιος θα ήταν ο Βελλίδης.Ο Περιστερίδης θα είχε καλύτερη τύχη αν δεν είχε τραυματισμούς.
Στον πάγκο θα μπορούσα να επιλέξω πολλούς για έναν επιθετικό.Ίλιτς,Μπακαγιόκο,Σαίτα,Κοντογουλίδη.Θα κρατήαω Ίλιτς.
Στο κέντρο γίνεται χαμός πάλι με την ισπανόφωνη πτέρυγα κυρίως.Ντε Βινσέντι,Μπεσέρα,Ακόστα,Ριμόλντι,Τσάβες.Κάπου εδώ ίσως σκεφτόμουν και Γιάκος εξαιτίας των πολλών χρόνων στην ομάδα.Θα κρατήσω Ντε Βινσέντι για πιο επιθετικό σχήμα,Ριμόλντι για πιο αμυντικογενές και το πολυεργαλείο Ακόστα.
Θα κρατήσω και Κολοβέτσιο για άμυνα.Ο Μπέριος χάνει την θέση λόγω Τζημόπουλου.Ο Σκόνδρας θα μπορούσε επίσης να μπει.Για να κλείσουμε κάποιον στην άκρη της άμυνας.Πάντος,Κούτρης,Μπουκουβάλας.Να κρατήσω Μπουκουβάλα που παίζει και στις 2 πλευρές.Ο Πάντος αν θυμάμαι καλά είχε παίξει ελάχιστα από αριστερά.Ο Μπουκουβάλας το έχει κάνει συνήθεια πλέον.
Για αναπτύξτε και άλλοι τις σκέψεις σας.
Υπάρχει παρόμοιο θέμα για παλιότερες εποχές.Σιγά σιγά και αυτή η δεκαετία μπαίνει και αυτή σε αυτό το νήμα πλέον.Πως περνάνε τα χρόνια...
ΧΡΥΣΗ 11άδα ΠΑΣ (http://www.pas.gr/forum/index.php?topic=241.0).
Ίσως και αυτό το νήμα πάει στο Να μας ΠΑΣ μακριά.
Χαβαλέ θα είχε και αντίστοιχο νήμα με τα παλτά που περάσανε από τον ΠΑΣ.Νομίζω υπάρχει ανταγωνισμός.Κάποιος με καλή μνήμη θα μπορούσε να το ξεκινήσει και να δώσει το έναυσμα και στους υπόλοιπους να γράψουν.
Προπονητές νομίζω 4 ξεχώρισαν.Πετράκης,Όγιος,Αναστασιάδης και Χριστόπουλος.Είμαι ανάμεσα σε Πετράκη και Όγιος και μάλλον θα επιλέξω Πετράκη.Θα ήθελα να τον δω με μια ομάδα που έχει πολλά όπλα για να παλέψει.
-
1)Πασχαλάκης
2)Ντάσιος
3)Κούτρης
4)Μιχαήλ
5)Τζημόπουλος
6)Τσουκαλάς
7)Τσάβες
8)Χαρίσης
9)ΚΟΝΤΕ
10)Ντε Βινσέντι
11)Μπεσέρα
Την δεκαοχτάδα πλαισιώνουν
12)Φεγκρούζ
13)Πάντος(είτε ως δεξιός μπάκ είτε ως στόπερ)
14)Ναδάλες
15)Μανιάς
16)Ακόστα
17)ΜΑΜΠΟΥΛΟΥ)
18)Λίλα
Στην Ελλάδα της τελευταίας δεκαετίας(χωρίς παράγκα και με διαιτησία 50/50,εντάξει ουοπία....)το ρόστερ αυτό μπορούσε να πάρει πρωτάθλημα!!!
-
Εγώ θα πάω με τη λογική της δοκιμασμένης εντεκάδας με ελάχιστες και καλές προσθήκες, ήτοι την εντεκάδα του 2012-13 που μας έβγαλε Ευρώπη στο χορτάρι.
Βασική 11άδα: Φεγκρούς, Πάντος, Μιχαήλ, Κολοβέτσιος, Κούτρης, Λίλα, Τσουκαλάς, Ντε Βινσέντι, Κοροβέσης, Ίλιτς, Κόντε
Αναπληρωματικοί: Πασχαλάκης, Τζημόπουλος, Ντάσιος, Ναδάλες, Χαρίσης, Μπεσέρα, Τσάβες, Μπακαγιόκο.
Προπονητής: Χριστόπουλος
Σημείωση: Προτίμησα τον Πάντο αντί του Ντάσιου στη βασική 11άδα γιατί ακόμα και στην ηλικία αυτή μπορούσε να τους τρέξει όλους μέχρι να τους βγει η γλώσσα. Επιπλέον νομίζω ήταν καλύτερος στη θέση αυτή εκείνη τη χρονιά. Ντάσιος ως αλλαγή.
-
Φεγκρούς
Ντάσιος
Κούτρης
Μαυροπάνος
Μιχαήλ
Τζημόπουλος
Ντε Βινσέντι
Ριμόλντι
Τσάβες
Μπεσέρα
Κόντε
Και... καλή επιτυχία στο CAS (ή διακοπή πρωταθλήματος λόγω κορωνοϊού, μη ανάδειξη πρωταθλητή και τέτοια)
Στον ΠΑΣ των τελευταίων 250 ετών, ένας προπονητής ταίριαζε απόλυτα.
ΟΓΙΟΣ
-
Φεγκρούς
Ντάσιος
Κούτρης
Μαυροπάνος
Μιχαήλ
Τζημόπουλος
Ντε Βινσέντι
Ριμόλντι
Τσάβες
Μπεσέρα
Κόντε
Και... καλή επιτυχία στο CAS (ή διακοπή πρωταθλήματος λόγω κορωνοϊού, μη ανάδειξη πρωταθλητή και τέτοια)
Στον ΠΑΣ των τελευταίων 250 ετών, ένας προπονητής ταίριαζε απόλυτα.
ΟΓΙΟΣ
Πω πω τι ωράια μπαλίτσα θα βλέπαμε με αυτούς μέσα!!!
-
Πασχαλλακης
Ντάσιος
Κούτρης
Μαυροπάνος
Τζιμόπουλος
Λίλα
Ριμόλντι
Τσάβεζ
Κόντε
Ντε Βινσέντι
Μπεσέρα
-
1) Πασχαλάκης
2) Ντάσιος
3) Ναδάλες
4) Μιχαήλ (των πρώτων χρόνων)
5) Μαυροπάνος (εξαιτίας ικανότητας όχι προσφοράς)
6) Λίλα
7) Ριμόλντι
8) Τσάβες ( ή Ακόστα)
9) Κόντε
10) Ντε Βινσέντι
11) Σαϊτιώτης (Μπεσέρα)
Στον ΠΑΣ των τελευταίων 250 ετών, ένας προπονητής ταίριαζε απόλυτα.
ΟΓΙΟΣ
ευχαριστούμε ΛΕΜΟ μας θύμισες που γράφουμε
-
Με σύστημα 4-2-3-1
Φεγκρους
Ντασιος
Ναδαλες
Κολοβετσιος
Μαυροπανος
Λιλα
Ριμολντι
Ακοστα
Τσάβες
Ντε Βισεντι
Κοντε
Στον παγκο:
Πασχαλακης
Παντός
Τζημοπουλος
Τσουκαλάς
Μπεσερα
Σκουφαλης
Ιλιτς
Και μια σύνθεση αλλά Μπιλμπάο
Τερματοφύλακας(??,για βοηθατε)
Ντασιος
Κατερινης
Μιχαήλ
Οικονόμου
Τάτσης
Χαρισης
Μπελα
Σπυροπουλος
Καζναφερης
Καουνος
Παγκος:
Κουβενταρης
Γιουρκας
Σεμος
Κακος
Γητας
Γιακος
Α.Τατσης
Η δεύτερη ομάδα είναι απ την τελευταία 20ετια,Όχι μόνο από Χβ.
-
Ο Κουβενταρης δεν ειναι Ηπειρωτης
-
Ο Κουβενταρης δεν ειναι Ηπειρωτης
Σωστός.Σερραίος.Απλά έχει χρόνια εδώ και νομίζω παντρεύτηκε εδώ.
-
Γαμπρέκας δηλαδή!
Ωραία, χωράει κι ο Μανολο B-)
-
Να βαλουμε τον Γιαννιωτη τοτε.Εχει το ονομα αλλα οχι την χαρη του Ηπειρωτη
-
Πού είναι ο Ζντένκο ρε σύνταυροι;
-
Πού είναι ο Ζντένκο ρε σύνταυροι;
Για 11αδα εποχής Χβ λέμε.
-
Πού είναι ο Ζντένκο ρε σύνταυροι;
Κοίτα, μπορεί ο παικταράς να είναι περίπου 50 χρόνια μικρότερος από τον ΛΟΚΟ, αλλά τα χρονάκια του τα έχει και αυτός. Το 2003, νομίζω, σταμάτησε τη μπάλα.
Στα σοβαρά τώρα, τον Ζντένκο τον έχεις δει δίπλα δίπλα με τον ΛΟΚΟ? Σαν παππούς με εγγόνι είναι σε διαφορά ηλικίας. :P
Βέβαια κάποιος μου είπε, ότι πριν κάνα 2 αιώνες που ο ΛΟΚΟΣ ήταν νέος ήταν και πολύ ωραίο παιδί.
Δεν ξέρω εάν αληθεύει, δεν ζούσα εγώ τότε.
-
Φεγκρους
Μπουκουβαλας
Ναδαλες
Οικονομου
Μαυροπανος
Λιλα
Ριμολντι
Ακοστα
Τσάβες
Ντε Βισεντι
Κοντε
Πάγκο:
Πασχαλακης
Τσουκαλάς
Σαιτιωτης
Ίλιτς
Μιχαήλ
Ντασιος
Βαντερσον
Προπονητής:
Ογιος
-
Φεγκρούς
Πάντος
Κούτρης
Τζημόπουλος
Μαυροπανος
Λιλα
Τσουκαλάς
Τσάβες
Ντε Βισεντι
Μπεσέρα
Κοντε
Πάγκο:
Πασχαλάκης
Ναδάλες
Μπουκουβάλας
Οικονόμου
Ριμόλντι
Ίλιτς
Μπακαγιόκο
Προπονητής:
Χριστόπουλος
-
ΠΑΣχαλάκης
Ντάσιος
Κούτρης
Τζημόπουλος
Μαυροπάνος
Τσουκαλάς
Ριμόλντι
Ντε Βινσέντι
Ίλιτς
Μπεσέρα
Κόντε
Πάγκος:
Φεγκρούς
Κολοβέτσιος
Λίλα
Χαρίσης
Τσάβες
Σαϊτιώτης
Μπακαγιόκο
Προπονητής:
Γκιγιέρμο Όγιος
-
Φεγρούς
Ντάσιος
Κούτρης
Μιχαήλ
Τζημόπουλος
Ριμόλντι
Ντ Βινσέντι
Μπεσέρα
Ίλιτς
Κόντε
Βελλίδης
Ναδάλες
Κολοβέτσιος
Λίλα
Τσουκαλάς
Τσάβες
Μανιάς
-
Αν ήθελα να παίξω 3-5-2, άμυνα στο μισό γήπεδο και να φεύγω φωτιά στην αντεπίθεση, η 11άδα μου θα ήταν η εξής:
Πασχαλάκης
Ντάσιος
Κούτρης
Μαυροπάνος
Κολοβέτσιος
Μιχαήλ
Λίλα
Τσουκαλάς
Ακόστα
Κόντε
Ντε Βινσέντι
Η λογική είναι να έχω 2 επιθετικογενή μπακ (Κούτρη - Ντάσιο), τα ανεβάσματα των οποίων θα κάλυπταν τα 3 σκυλιά πολύ κινητικά χαφ (Λίλα - Τσουκαλάς - Ακόστα). Από αυτή την Αγία Τριάδα θα ήθελα ατελείωτο τρέξιμο, πολλές καλύψεις στα πλάγια και στο δημιουργικό κομμάτι είτε σπάσιμο της μπάλας σε ένα απ' τα δύο μπακ είτε να βρούνε τον Ντε Βινσέντι, ο οποίος κινείται σε εντελώς ελεύθερο ρόλο παντού γύρω απ' τον Κόντε. Κάτι σαν αυτό που έκανε ο Ζάιρο αλλά με πολύ περισσότερη ποιότητα.
Προπονητής: Γιάννης Πετράκης
Αν ήθελα να παίξω 4-2-3-1, με καλύτερη κυκλοφορία μπάλας και πιο οργανωμένη ανάπτυξη, η 11άδα μου θα ήταν η εξής:
Πασχαλάκης
Πάντος
Μιχαήλ
Μαυροπάνος
Τζημόπουλος
Λίλα
Ριμόλντι
Ντε Βινσέντι
Μπεσέρα
Τσάβες
Κόντε
Η λογική είναι τα μπακ να μην ανεβαίνουν πολύ, αλλά να κλείνουν πολύ καλά διαγώνια και να γίνονται τρίτα στόπερ όταν δεχόμαστε πίεση, ενώ στους "2" έχουμε έναν ανασταλτικό κι έναν πιο επιτελικό (ας τον πούμε box-to-box). 10άρι ο Τόμας και εξτρέμ με πιο απελευθερωμένο ρόλο τους άλλους 2 Αργεντινούς, οι οποίοι δεν χρειάζεται να καλύπτουν πολύ πίσω, αφού γι' αυτό το λόγο έχουμε τους αμυντικογενείς μπακ. Μπροστά ο Πέδρο. Ο τρόπος παιχνιδιού μας είναι η καλή κυκλοφορία μπάλας και στο επιθετικό τρίτο ζητάμε συνεχείς κινήσεις χωρίς μπάλα απ' τους ακραίους προσδοκώντας να διασπάσουμε άμυνες με πάσες στην πλάτη της άμυνας.
Προπονητής: Γιάννης Χριστόπουλος
Στον πάγκο: Φεγκρούς, Ναδάλες, Οικονόμου, Ζαμπρέλα, Ζάιρο, Ίλιτς, Σαϊτιώτης
-
Φεγκρούς
Πάντος Τζημόπουλος Κολοβέτσιος Κούτρης
Λίλα
Τσάβεζ Ντε Βινσέντι Τσουκαλάς Μπεσέρα
Κόντε
Αλλαγές:
Πασχαλάκης
Μπουκουβάλας
Παντελάκης
Ριμόλντι (ή Κάστρο)
Ακόστα
Σκούφαλης
Μπακαγιόκο
-
Φεγκρούς
Ντάσιος
Βάντερσον
Κολοβέτσιος
Μαυροπάνος
Λίλα
Μπεσέρα
Τσουκαλάς
Κόντε
Ντε Βινσέντι
Τσάβες
Η εντεκάδα αυτή στη καλή της μέρα θα προκαλούσε πανικό σε κάθε αντίπαλο. Σίγουρα θα ήταν ικανή για μεγάλα πράγματα. Σίγουρα αδικώ κάποιες επιλογές που έχω για στόπερ, όπως Τζημόπουλο, Μιχαήλ, Οικονόμου. Τα στόπερ είναι η θέση που με προβλημάτισε πιο πολύ η επιλογή. Θα ήθελα πολύ να δω στην ίδια ομάδα Ντε Βινσέντι, Κόντε, Τσάβες, Μπεσέρα. Σκέφτομαι το τι θα μπορούσαν να κάνουν και ένα δάκρυ κυλάει. :P
Αλλαγές: Πασχαλάκης, Τζημόπουλος, Μιχαήλ, Πάντος, Ριμόλντι, Ίλιτς, Λουτσιάνο
Προπονητής: Γιαννίκης ή Όγιος
-
Φεγκρους
Στρουνα-Τζημόπουλος-Κολοβέτσιος-Κούτρης
Λίλα - Ριμόλντι
Ντε Βινσέντι
Τσάβεζ Μπεσέρα
Κόντε
Πάγκος: Πασχαλάκης,Πάντος,Μιχαηλ,Χαρίσης,Τσουκαλάς,Ακόστα,Ίλιτς
Προπονητής:Γκιγιέρμο Όγιος
Γεν Διευθ. : Γιώργος Ντάσιος (δεν γίνεται να λείπει από την ομάδα)
-
Φεγκρούς
Πάντος Τζημόπουλος Κολοβέτσιος Κούτρης
Λίλα
Τσάβεζ Ντε Βινσέντι Τσουκαλάς Μπεσέρα
Κόντε
Αλλαγές:
Πασχαλάκης
Μπουκουβάλας
Παντελάκης
Ριμόλντι (ή Κάστρο)
Ακόστα
Σκούφαλης
Μπακαγιόκο
Πολυ δυσκολη ''ασκηση'' , με απειρες παραμετρους που μπαινουν στην ''εξισωση'' . Οποιες φορες σκεφτηκα κατι τετοιο , παντα κατεληγα σε 22 παικτες , δυο για καθε θεση .
Εν πασει περιπτωσει , για να απαντησω στην <<καλυτερη 11αδα >> , θα συμφωνησω σχεδον απολυτα με τον Siatrovouni , σε ενα σχημα 4-2-3-1 ( Λιλα και Τσουκαλας λιγο πιο πισω , με 3αδα Τσαβες , Ντε Βισεντι και Μπεσερα πιο μπροστα )
Μοναδικη αλλαγη ο Ναδαλες στην θεση του Κουτρη .
Ποτε δεν θεωρησα τον Κουτρη κατι το εξαιρετικο ( ουτε σε εμας ουτε στον Ολυμπιακο ) , ενω αντιθετα θεωρω τον Ναδαλες ως το καλυτερο αριστερο μπακ που ειχαμε τα τελευταια ( πολλα ) χρονια .
-
Ποτε δεν θεωρησα τον Κουτρη κατι το εξαιρετικο ( ουτε σε εμας ουτε στον Ολυμπιακο ) , ενω αντιθετα θεωρω τον Ναδαλες ως το καλυτερο αριστερο μπακ που ειχαμε τα τελευταια ( πολλα ) χρονια .
Συμφωνώ 100% χωρίς καν να βάλω στη ζυγαριά το πολύ μικρό διάστημα προσφοράς του Leonardo Κούτρη . Ο Ναδάλες κλάσεις ανώτερος και απορώ πώς πολλοί σύνταυροι δεν το αξιολογούν έτσι και κρίνουν μόνο από το ότι πήρε μεταγραφή για τους γαύρους...
-
Τον τεράστιο Εμιλιάνο ούτε ένας; έστω στον πάγκο. :'(
-
Τον έβαλε ο Λεμο στην προεπιλογή κι εξάλλου είναι εκτός συναγωνισμού.
B-)
Ο τιτανοτεραστιότερος ΟΛΩΝ.
-
Πρέπει να κάνουμε προσθήκες; Το ΠΟΙΕΣ είναι το θέμα!
-
Είχα ανοίξει αυτό το θέμα πριν 3 χρόνια.
Η εποχή του Γιώργου Χριστοβασίλη τελείωσε.
Θα κάνω επικαιροποίηση στο θέμα προσθέτοντας και παίκτες από την τριετία 2020-23 ώστε να τιμήσω τη μνήμη του Γιώργου Χριστοβασίλη και το θέμα να είναι πλήρως ολοκληρωμένο. Αλλάζω και τον τίτλο του θέματος σε 2008-2023.
Θυμίζω ότι το θέμα είναι μια φανταστική 11άδα (18άδα μαζί με τους παγκίτες) που αποτελείται από επιλογή των καλύτερων παικτών τη σεζόν που ήταν στο πικ τους. Προϋπόθεση είναι οι παίκτες να έχουν κάνει τουλάχιστον μισή σεζόν συνεχόμενα καλή και όχι μεμονωμένα ματς. Δηλαδή δεν αφορά γενικά μεγάλα ονόματα που φόρεσαν τη φανέλα του ΠΑΣ τα τελευταία 15 χρόνια, αλλά επιλογή παικτών που έβγαλαν μάτια σε συγκεκριμένη χρονιά και σε συγκεκριμένη θέση στο γήπεδο και αν συνέπεφταν μαζί θα έπαιρναν το πρωτάθλημα.
Σίγουρα έχει σημασία το σύστημα. Στο δικό μου μυαλό έχω διαφορά σε 2 παίκτες από το 3-5-2 στο 4-4-2. Πριν 3 χρόνια είχα κάνει σχήμα 3-5-2, τώρα θα κάνω έστω 4-4-2.
Οι προσθήκες μου σε σχέση με 3 χρόνια πριν είναι 6 παίκτες στη 18άδα (πολλοί) που την τριετία 2020-23 έβγαλαν μάτια και μπαίνουν στους τοπ 18 της 15ετίας 2008-2023 του Γιώργου Χριστοβασίλη. Οι προσθήκες μου λοιπόν είναι:
Λοντίγκιν (2021-22). Ό,τι και να λέμε για τον Λοντίγκιν είναι λίγο. Νομίζω ξεπέρασε ιστορικά τους Ράντισιτς και Λίσσα και τη σεζόν 2021-22 είδαμε τον καλύτερο και πιο ολοκληρωμένο τερματοφύλακα στην ιστορία της ομάδας. Από τους άλλους 2 κρατάω στον πάγκο τον Φεγκρούς της σεζόν 2012-13 και διώχνω τον Πασχαλάκη του 2016-17. Μπορεί να φαίνεται περίεργο αλλά ο Πασχαλάκης έκανε τις καλύτερες χρονιές του στον παοκ και όχι στον ΠΑΣ. Ο Φεγκρούς του 2012-13 ήταν καλύτερος από τον Πασχαλάκη του 2016-17 στα δικά μου μάτια.
Εραμούσπε (2022-23). Αξίζει σίγουρα μια θέση (τουλάχιστον) στη 18άδα. Μαχητικότατος, ψυχάρα, ο καλύτερος εκτελεστής πέναλτι στην ιστορία μας, με τα λάθη του και τις ατέλειές του να καλύπτονται από την ψυχή του. Επιλέγω τη φετινή χρονιά σαν την καλύτερη του που παραλίγο να έβγαινε 1ος σκόρερ του πρωταθλήματος! Η φωτογραφία του στο ματς με την τρίπολη είναι σήμα κατατεθέν.
Σάλιακας (2021-22). Έκανε 2 πολύ καλές χρονιές με καλύτερη την τελευταία που ήταν το καλύτερο δεξι μπακ του πρωταθλήματος και τον οδήγησε σε μεταγραφή στη Γερμανία. Και εκτελεστής καλός και πανταχού παρών, όργωνε τη δεξιά πλευρά. Ο Σάλιακας του 2021-22 είναι αντικειμενικά το καλύτερο δεξί μπακ της 15ετίας Χριστοβασίλη.
Πήρσμαν (2020-21). Επιλέγω τη χρονιά του Γιαννίκη επειδή την επόμενη χρονιά (που υποτίθεται ήταν το καλύτερο αριστερό μπακ του πρωταθλήματος) δεν έπαιξε καλά σε όλα τα ματς μάλλον γιατί ήθελε να πάρει μεταγραφή. Σίγουρα έχει θέση στη 18άδα αλλά θα επιλέξω για βασικό αριστερό μπακ τον Κούτρη του 2016-17. Παρόλο που ο Κούτρης ήταν λιγότερο καλός σε διάρκεια στον ΠΑΣ, έκανε εκρηκτικό 1ο εξάμηνο τη σεζόν 16-17 και μας χάρισε τη σπουδαία πρόκριση στην Ευρώπη, τη μεγαλύτερη πρόκριση της ιστορίας μας.
Ντομίνγκες (Λάμας) (2020-21). Τη χρονιά του Μεταξά δεν τον βόλευε το σύστημα ταμπούρι και ψιλοχάθηκε επειδή δε μπορούσε να παίξει ξύλο στο χώρο του κέντρου. Τη χρονιά του Γιαννίκη όμως που παίξαμε τρελή μπαλίτσα ο Ντομίνγκες πραγματικά έβγαλε μάτια! Πολύ ποιοτικός παίκτης με βαρύ βιογραφικό, όλες οι μπάλες πέρναγαν από τα πόδια του και αυτός για κάποιο διάστημα ήταν πραγματικά αλάνθαστος σε ότι και αν έκανε στο γήπεδο! Ένα 6άρι ονειρικό, σίγουρα πιο ποιοτικός από τον Τσουκαλά.
Περέα (2021-22). Ένας πραγματικός ταύρος! Έβγαλε μάτια. Τους έπαιρνε παραμάζωμα! Δεν έχω ξαναδεί τόσο δυνατό παίκτη με τέτοιο εκτόπισμα. Μόνο τυχαία δεν ήταν η μεταγραφή του στη μπουντεσλίγκα. Μοναδικό αρνητικό που θυμάμαι είναι ότι έκανε συνεχώς θέατρο χωρίς λόγο. Σίγουρα είναι στην καλύτερη 11άδα της 15ετίας παρτενέρ του Κόντε του 2016-17 σε σύστημα 4-4-2.
Από τους υπόλοιπους παίκτες της 3ετίας 2020-23 ξεχώρισα τον Καρτάλη, τον Κάργα και τον Παμλίδη αλλά αντικειμενικά δε μπαίνουν στους καλύτερους της 15ετίας.
Με τις 6 προσθήκες της εποχής 2020-23 πρέπει να κρατήσω μόνο έναν από τους 7 παρακάτω παγκίτες που είχα επιλέξει εξαρχής: Πασχαλάκης (2016-17), Πάντος (2011-12), Λουτσιάνο (2008-09), Κολοβέτσιος (2012-13), Τσουκαλάς (2015-16), Ίλιτς (2012-13), Ακόστα (2014-15).
Πραγματικά πολύ δύσκολο το ποιόν θα κρατήσεις. Μετά από κλήρωση θα κρατήσω τον Τσουκαλά της σεζόν 2015-16 που βολεύει κιόλας γιατί μπορεί να παίξει αρκετές θέσεις στον άξονα.
Η οριστική μου 18άδα της εποχής Χριστοβασίλη (2008-2023) διαμορφώνεται (έστω) σε σύστημα 4-4-2 ή 4-2-3-1 με φουλ επιθετικό σχήμα και κυκλοφορία για βασικούς και στον πάγκο βάζω κυρίως αμυντικογενείς παίκτες. (Σε 3-5-2 οι επιλογές θα ήταν διαφορετικές).
Βασικοί: Λοντίγκιν (2021-22), Κούτρης (2016-17), Σάλιακας (2021-22) Μαυροπάνος (2017-18), Μιχαήλ (2014-15), Ριμόλντι (2008-09), Ντε Βινσέντι (2012-13), Τσάβες (2014-15), Μπεσέρα (2011-12), Περέα (2021-22), Κόντε (2017-18)
Αναπληρωματικοί: Φεγκρούς (2012-13), Ντάσιος (2008-09), Πήρσμαν (2020-21), Εραμούσπε (2022-23), Τζημόπουλος (2014-15), Ντομίνγκες (2020-21), Τσουκαλάς (2015-16)
Σίγουρα η ομάδα δένει καλύτερα με βασικό Ντομίνγκεζ και αναπληρωματικό Μπεσέρα ή Τσάβεζ αλλά είπαμε να παίξουμε φουλ επίθεση..
Λοντίγκιν (2021-22)
Σάλιακας (2021-22)
Κούτρης (2016-17)
Μιχαήλ (2014-15)
Μαυροπάνος (2017-18)
Ριμόλντι (2008-09)
Ντε Βινσέντι (2012-13)
Τσάβες (2014-15)
Μπεσέρα (2011-12)
Περέα (2021-22)
Κόντε (2017-18)
-
Τι Ντομίνγκες ρε
Καραχάλιαρος.
-
Ο Χαρίσης του 2014-15 ήταν καλύτερος του Καραχάλιου στο σύνολο χρονιάς. Και κάποιες χρονιές του Λίλα αλλά και μια χρονιά του Κάστρο νομίζω είναι καλύτερες
-
Συμφωνώ με τον lemonsero.. Αυτη η ομάδα θα πήγαινε για πρωτάθλημα!!!!
-
Για μένα ο Ναδαλες είναι το καλύτερο αριστερό (και ίσως και γενικά) Μπακ που είχαμε αυτή τη 15ετια.
Εντύπωση μου έκανε που λίγοι τον επέλεξαν. Και ειδικά το ότι έβαλαν πολύ τον Κουτρη και όχι τον Πιρσμαν αντί του Ναδαλες
-
Είχα κόψει στο νήμα τον Φόνσι στο αρχικό μου κείμενο προ τριετίας
...
Για τη θέση του αριστερού μπακ το δίλημμα Κούτρης ή Φόνσι δεν απαντιέται ούτε με κορώνα γράμματα. Μεγαλύτερο χρονικό διάστημα στην ομάδα ο Ναδάλες, πιο ουσιαστικό πέρασμα και μεταγραφή ο Κούτρης. Φοβερό 6μηνο ο Ναδάλες πριν πάει στον Απόλλωνα, φοβερό πρώτο γύρο Κούτρης 2016-17. Γκολ-πρόκριση ευρωπαική ο Κούτρης, γκολ στο πρώτο ματς ο Φόνσι.
Με πόνο στην καρδιά έστω δεξί μπακ Ντάσιος και αριστερό μπακ Κούτρης με αναπληρωματικό τον Πάντο που μπορεί να πάιξει και στις 2 θέσεις.
...
Κόβω στο νήμα τον Φόνσι ...
...
Με την έλευση Πήρσμαν απέκτησε κι άλλο ανταγωνιστή ο Ναδάλες στη θέση του αριστερού μπακ.
Σίγουρα δεν είναι τραβηγμένο να μπει στην καλύτερη 18άδα της 15ετίας ο Φόνσι. Εγώ τον έκοψα πραγματικά στο νήμα όπως πλέον και τον Ακόστα.
-
Πχιό ταχύς η ΠΑΙΚΤΟΥΡΑ Ναδάλες και με σέντρα διαβήτη.
Πχιό μπαλαδώρος και φαντεζί η ΠΑΙΚΤΟΥΡΑ Πήρσμαν.
Δύσκολη επιλογή!
Εάν θα μπορούσα να ξεδιαλύνω λίγο το δίλημμα των εκλο... ώπα λάθος!
Το δίλημμα λοιπόν Ναδάλες ή Πήρσμαν...
Κοίτα, ο Ισπανός θα ταίργιαζε σε μια Γερμανική πολεμική ποδοσφαιρική μηχανή όπου το ατομικό λάθος απαγορεύεται! Και ο Ναδάλες δεν έκανε πολλά λάθη.
Ο Βέλγος θα ταίργιαζε σε μια ομάδα με μπαλαδώρους και όχι 10θλητές. Ο Πήρσμαν έκανε αρκετά λαθάκια, αλλά τί μπαλαδώρος θα ήτανε βρε? Εξάλλου, προσωπικά λατρεύω τα μπακ με τις κατεβασμένες κάλτσες, έστω και λίγο, όπως τις είχε ο Βέλγος! Έρχομαι από άλλη εποχή, το ξέρω...
Ε, ας διαλέξει ο καθένας τί νομίζει καλύτερα.
:dab:
-
Λοντίκιν,Σάλι,Φόνσι,Μαυροπάνος,Μούσμπε,Καραχάλιος,Τζίνο,Ντε Βισεντι,Μπεσέρα(αυτόν τον αγάπησα γιατι μου θύμησε Άλβαρεζ),Περέα,Κόντε. Θα μπορούσαν να είναι 11άδα.
-
Με Λοντίγκιν, Μπεσέρα, ντε βινσεντι, Τσάβες, ριμολντι και κόντε το πρωτάθλημα είναι πολύ κοντά!
Νομίζω αυτοί αρκούν για να διεκδικήσεις πρωτάθλημα!
Θα ήταν μια απίθανη ομάδα.
-
Λοντίγκιν, Πάντος,Εραμουσπε,Μαυροπανος,Πιρσμαν,Ριμολντι, Καραχάλιος,Ντε βινσεντι, Μπεσέρα, Κόντε,Περεα.
Προπονητής Άγγελος Αναστασιάδης!
Και μια δεύτερη γιατί αδίκησα πολλούς.
Φεγκρους,Σαλιακας,Καργας, Μιχαήλ,Φονσι, Λίλα, Τσουκαλάς, Τσάβες (μάγος όταν ήθελε), Ίλιτς, Λουτσιάνο,Παμλιδης.
Προπονητής Γιάννης Πετράκης!
Και πόσοι άλλοι..
-
Λοντιγκιν, Σαλιακας, Φονσι, Μαυροπανος, Τζημοπουλος, Λιλα-Ντομινγκεζ 6ρια μπροστα τους ντε Βινσεντι και τριάδα επίθεσης Τσαβες, Κοντε, Περεα
-
τερμα ----------- ΛΟΝΤΙΓΚΙΝ
αριστ. μπακ ---- ΠΕΕΡΣΜΑΝ
σεντερ μπακ --- ΜΑΥΡΟΠΑΝΟΣ , ΕΡΑΜΟΥΣΠΕ
δεξι μπακ ------ ΣΑΛΙΑΚΑΣ
αμυντ. χαφ ---- ΛΙΛΑ, ΚΑΡΑΧΑΛΙΟΣ, ΤΣΟΥΚΑΛΑΣ
δεκαρι --------- ΝΤΕΒΙΝΣΕΝΤΙ, ΤΣΑΒΕΣ
επιθεση ------- ΠΕΡΕΑ, ΜΠΕΣΕΡΑ, ΚΟΝΤΕ
προπονητης -- ΓΙΑΝΝΙΚΗΣ
Υ.Γ. Οι παίχτες βγαίνουν δεκατρείς αλλά δε θέλω να κόψω κανέναν, δύο πάγκο ανάλογα με το σύστημα. Όπως και να παίζαμε η ομάδα θα τα έσπαγε
-
Γκρινιάζατε ολοι για τον Στάικο και οι περισσότεροι 4-3-3 παίζετε. :P :P :P
-
ΛοΣαλιακαςντιγκιν
Σαλιακας
Ναδαλες
Μαυροπανος
Εραμουσπε
Ριμολντι
Ντε Βινσεντι
Μπεσερα
Τσαβες
Κοντε
Περεα
-
Στην 11αδα του PizzAS θα άλλαζα Ντέβι και Ριμόλντι με Ντομίνγκεζ, Καραχάλιο ή Λίλα.
Και μάλλον τον Ναδάλες με Πίρσμαν.
-
Λοντιγκιν
Πιρσμαν (Ναδάλες)
Εραμούσπε(Μιχαήλ)
Μαυροπάνος (Κάργας)
Σάλιακας
Ντεβισέντι
Ντομίγκεθ(Καραχάλιος)
Ριμόλντι (Τσουκαλάς)
Τσάβεζ(Μπεσέρα)
Περέα
Κόντε
Και πάμε για πρωτάθλημα!!!!!! :pas: :pas: :pas: :pas: :pas:
-
Ο Τσάβες ίσως ήταν ο κορυφαίος ποδοσφαιριστής που φόρεσε τη φανέλα μας επί επί Γιώργου Χριστοβασίλη.
Μην ξεχνάμε ότι τον πήραμε από τη μεγάλη Νάπολι, έστω και ως ελεύθερο.
Απίστευτη Ινδιάνικη μπαλαδόφατσα, τρομερό ποδοσφαιρικό IQ, ντρίμπλες και προσποιήσεις που έσπαγαν τη μέση του αμυντικού, ασίστ, γκολάρες με εξωτερικά φάλτσα, με ψηλοκρεμαστά που άφηναν τους τερματοφύλακες άγαλμα, με απίστευτης δύναμης οβίδες!
Ήταν ποδοσφαιριστής που ξεσήκωνε τα γήπεδα! Μεγάλη κλάση, τεράστιο πολυτέλεια για το ελληνικό ποδόσφαιρο!
Ήταν μεταγραφή βόμβα!
Τον φαντάζομαι μαζί με Μπεσέρα, Ριμόλντι, Ντε Βινσέντι, Περέα και Κόντε! Α πα πα πα πα!
Cristian Gabriel Chavez, υποκλίνομαι στο μεγαλείο σου!!
-
οσες καλυτερες ενδεκαδες και να βγάλεις πάλι θα μεινουν εξω παιχταραδες.Παιχταραδες που τους εφερε ο Προεδρος,,,,παιχταραδες που σε τετοια πλειαδα δεν εχουν ξαναπερασει ποτε απο Επαρχιακη ομαδα...ισως ουτε ακομη κι αυτη τη μεγαλη ΑΕΛ που εχει παρει τιτλους.
ειπατε παρα πολλους....και οπως ειναι λογικο επειδη ήταν παρα πολλοι,θα ξεχνιόντουσαν καποιοι...καποιοι που ισως επαιξαν λιγο η ταλαπωρηθηκαν απο τραυματισμους η απο κακες συγκυριες.Πως ειναι δυνατον ομως να μην ηταν υποψηφιοι για BEST ενδεκαδα ο .....Λουτσιανο Ντε Ζοουζα, ο Μιρνες Σισιτς, ο Brana Ilits και φυσικα ο μεγαλος Κριστιαν Μαμπουλου!!!!!!
-
Ibrahima bacayoko,Σαιτιωτης,ο τεράστιος αρχηγός Γιώργος Ντασιος, Χαρίσης,Κολοβετσιος, Οικονόμου, Βελλίδης, Λεονάρντο κουτρης,στρουνα, Θέμης τζημοπουλος, Μανιας, Σίσιτς,Πασχαλακης,Ακοστα, Κοροβέσης, Παντελάκης...
Τεράστια η λίστα