PAS.gr Forum
About PAS => Πρωτάθλημα - Κύπελλο 2022-23 => Μήνυμα ξεκίνησε από: fon7 στις Παρ 19 Δεκ 2025 10:53
-
Ο αγώνας είναι προγραμματισμένος για τις 20 Δεκεμβρίου 2025,στις 15:00
-
Νικη παση θυσια.....και βλεπουμε.....
-
Θέλουμε νίκη.Μπορούμε όμως;
-
Καμπανιακός – ΠΑΣ Γιάννινα
Διαιτητής: Μαυρίδης (Ημαθίας)
Βοηθοί: Ζήρδας, Κουβαλάκης (Δράμας)
-
ΣΙΝΑ, ΒΡΑΚΑ, ΤΟΥΡΚΟΧΩΡΙΤΗ, ΔΟΥΜΑ, ΚΑΦΕΝΖΗ, ΤΣΙΡΗ, ΑΘΑΝΑΣΙΟΥ, BRKLJAČA, CONDE, ARIYIBI, ΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ, ΚΡΥΠΑΡΑΚΟ, ΚΑΠΕΡΔΑ, ΝΑΟΥΜΗ, BULLARI, ΚΟΝΤΟΝΙΚΟ, ΠΑΥΛΙΔΗ, ΠΡΕΚΑΤΕ, SELIMAJ, ΛΥΓΚΑ και ΠΑΤΡΙΝΟ.
-
Άραγε να έχει καμπανιακούς στο γήπεδο ή μόνο γιαννιώτες;
-
Το φάγαμε 1-0
-
Μόλις μπήκα και είδα ότι το φάγαμε. Είναι δυνατόν;
Από τον καμπανιακό στο δεκάλεπτο;
-
ένα λάθος στην άμυνα που προσπάθησε να κάνει κοντρόλ στην άκρη της μεγάλης περιοχής και έκλεψαν τη μπάλα... υλικό τοπικού έχουμε.
-
Χωρίς αρχή μέση και τέλος ως τώρα
-
μας δείχνει πουθενά;
σπορταλ
-
Σε όλο το γήπεδο 2 πινακίδες σπόρταλ.Στις κερκίδες ακούγονται ΠΑΣολέδες.Αυτή ηνομάδα στέκεται στην Β Εθνική και μάλιστα χάνουμε από αυτούς.
-
Με 10 παίζουν και δεν μποροϋμε
-
Τον Κουβενταρη γιατί τον απέβαλες ρε κωλοπαιδο αφού μπηκε για να τους χωρίσει.
-
2 λεπτά καθυστερήσεων γελάει ο κόσμος με το κωλοπαιδο με τη σφυρίχτρα
-
Ανύπαρκτοι
-
Τραβάμε στενοχώρια,ταλαιπωρία και πίκρα χωρίς λόγο.Οι παίκτες που έχουμε δεν μπορούν να κάνουν ούτε κοντρόλ.Δεν ξέρουν τα βασικά.Ίσως είναι προτιμότερο να το κλείσουμε το μαγαζί.Δεν ξέρω.Υπάρχει μεγάλη απογοήτευση.
-
Αν συνεχίσουμε έτσι πολύ πιθανό να μην πάρουμε ούτε βαθμό εκτός έδρας, έχοντας μόνο ήττες.
-
Δεν αντέχεται άλλο αυτό το πράγμα, αυτό δεν είναι ΠΑΣ! :stop:
-
Φλόρες έφυγε...ροζάριο έφυγε....κόντε δεν παίζει....Αριγιμπι φευγατος....συγνώμη τι περιμένουμε να κάνουν αυτοί οι παίχτες ....δεν μπορούν....σλας βγει ο Σιόντης να μας πει ποιος είναι ο στόχος....να γλυτώσουμε τη διάλυση έστω κ στη γ;....οκ....να μας το πει όμως ...γιατί με αυτή την ομάδα είμαστε ήδη στη γ... Εντάξει οκ να πάρουμε κ διάρκειας κ κάρτες και ότι άλλο είναι...να ξέρουμε όμως το στόχο....τρέχουμε στα εντός τρέχουμε στα εκτος.....αν έχουμε σκοπό μόνο την οικονομική σωτηρία να μας το πει ...να πάρουμε κάρτες να πάρουμε φανέλες να πάρουμε διάρκειας....και να καθίσουμε σπίτι γιατί αυτή η ομάδα ΔΕΝ ΒΛΕΠΕΤΑΙ
-
Το θετικο σεναριο λεει οτι του χρονου θα εχουμε ντερμπυ με αρτα,κατσικα,φιλιατες και καναλακι
Το αρνητικο σεναριο θα μας βρει να γιορταζουμε 60 χρονια ιστοριας παιζοντας στο τοπικο
:pas: :pashat: :joker:
-
Κάποιος να λυπηθεί και τους οπαδούς του ΠΑΣ που βλέπουν αυτό το πράγμα.
Τελικά κάθε χρόνο θα πρέπει να ζούμε ένα μαρτύριο μέχρι στο τέλος να βρεθούμε στο τοπικό.
-
2-0. Άντε γαμ
-
Αυτό το παιδί ο Μπρκάλτσα, πως τον λένε, πρέπει να δει πως χτυπάει τα φάουλ και τα κόρνερ ο πρώην θκος μας, που τώρα παίζει Καλαμάτα, ο Μορέιρα.
Αυτός λοιπόν, ο Μπρκάλτσα, εκτελεί αργά και με τόσο μεγάλη καμπύλη τα κόρνερ και τα φάουλ, που δίνει στον τερματοφύλακα την άνεση να επέμβει και να καθαρίσει τη φάση.
Ο Μορέιρα χτυπάει δυνατά και με λιγότερα φάλτσα τη μπάλα. Έχουν βέβαια Μάντζη και Παμλίδη οι Καλαματιανοί. Οκ...
Πάντως όλοι τους άνοιωθα τσογλάνια, πλην Ναούμη, ο μόνος που πασχίζει, ξέρει μπάλα και έχει πάθος.
ΚΡΙΜΑ, ΚΡΙΜΑ ρε ΝΙΚΟΛΑ.
-
χαιρετίσματα
-
Αποφασίσαμε να πιέσουμε τώρα.
-
Διωξιμο όλοι και βάλε ερασιτέχνες από εδώ και πέρα.
Μη πατήσει κανείς το πόδι του στα Γιάννενα αύριο.
Βγάλτε τη φανέλα παλιομπουρδελα αμπαλοι.
Διωξιμο όλους.
-
Πλάκα πλάκα η Κ19 μπορεί να είχε μαζέψει περισσότερους βαθμούς από αυτούς εδώ
-
Μας κατασπάραξε το θηρίο του Καμπανιακού
-
Τον έβλεπα που ήταν οφσάιντ πριν την εκτέλεση και μάλιστα έτρεξε πριν την εκτέλεση για να εκτεθεί ακόμα περισσότερο... πόσο άσχετος
-
μα πόσο άσχετοι... πάλι ξεκινάνε από θέση οφσάιντ για να βρεθούν πιο... οφσάιντ.
-
μα πόσο άσχετοι... πάλι ξεκινάνε από θέση οφσάιντ για να βρεθούν πιο... οφσάιντ.
Είναι δουλεμενο στην προπόνηση
-
Χάος. Ομάδα που δεν έχει ταυτότητα και δεν ξέρει τι θέλει.
Αδυνατώ να τη παρακολουθήσω. Δεν καταλαβαίνω ποιος είναι ο σκοπός της στο γήπεδο. Παντως να θέλει να βάλει γκολ αποκλείεται.
-
Με πορδες δεν βαφονται αυγα
Ειδικα τωρα που ειναι Χριστουγεννα
Ο κοσμος δεν τρωει κουτοχορτο
Καποιοι παιζουν παιχνιδια στις πλατες του ΠΑΣ
Ετοιμαστειτε για λαικα διακστηρια
Ας μιλησουμε καλυτερα για το γηπεδο που οπως εχω πει θα απογειωσει την ομαδα και θα την παει σε αλλο επιπεδο
:pas: :pashat: :joker:
-
Μπράβο σε όσους ΠΑΣολεδες πήγαν στο γήπεδο. Είναι οι μόνοι που δίνουν το παρών σαν ΠΑΣ.
-
Τόσο τραγική ομάδα δε νομίζω να είχαμε ξανά σε όλη την ιστορία του ΠΑΣ. 90 λεπτά δεν μπορέσαμε να κάνουμε ευκαιρία στον Καμπανιακό!!!
Να μας πουν τι ακριβώς θέλουν και περιμένουν από τους φίλαθλους του ΠΑΣ.
Αυτό το πράγμα δεν αντέχεται και δεν βλέπεται.....
-
Ο,τι και να πούμε είναι λίγο... Η χειρότερη ομάδα της κατηγορίας με διαφορά... Περιμένουμε τώρα μια ακόμη "επική" ανακοίνωση- ποταμό από τον κ. Σιόντη. Και ένα "όλε- όλε" ακόμη - αν πάρουμε βαθμό εντός έδρας- από τον κ.Γκούμα.
Από ποιον επελέγησαν άραγε οι συγκεκριμένοι παίχτες που δεν μπορούν να πάρουν τα πόδια τους; Από τον κ. Κούστα;
Και μην ξεχνάμε τους στόχους μας για γήπεδο 20.000 θέσεων... και προπονητικό κέντρο στον κόμβο της Εγνατίας... Αλήθεια εκείνο το λεωφορείο που σαπίζει εκεί στο Πανηπειρωτικό τι γίνεται; Θα το ξαναβάλουμε μπροστά;
Κάποιοι μας κάνουν πλάκα... χοντρή πλάκα όμως...
-
Πραγματικά ποιος έχτισε αυτό το ρόστερ;; Να αλλάξει επάγγελμα πάραυτα. Είχε όλη την άνεση χρόνου απο το 15αυγουστο και μετά. Δεν είχε κανέναν μεταγραφικό περιορισμο. Τα ταμεία της ομάδας γεμάτα. Τα μανατζερικα γραφεία έπαιζαν μπουνιές για το ποιος θα μας πρώτοστειλει παίκτες.
-
Καλά, δεν είπε κανείς ότι υπήρχε άνεση χρόνου ή χρήματα αλλά εδώ μιλάμε για πλήρη αποτυχία. Ο καλύτερος παίκτης σου είναι φέτος ο Ναούμης που ήταν από τους παραμένοντες μετά τη διάλυση της ομάδας. Οι υπεύθυνοι δεν μπόρεσαν να βρουν 2-3 καλούς μέσα στους 30 που έφεραν για να ξεκινήσει να χτιστεί ένας κορμός;
-
Όλα ξεκινούν και τελειώνουν στην αποτυχία Pοζαριο-Φλορες-Αριγιμπι-Κοντε,.....και του Κροάτη.....όταν αυτοί δεν σήκωσαν την ομάδα....τότε επήλθε η κατάρευση
Οι παρόντες παίχτες δεν μπορούν μόνοι τους να σηκώσουν το βάρος της φανέλας...είτε φάνε μπινελικια είτε όχι....η ομάδα δε σκοράρει με τίποτα και δεν είναι μπηχτη για τα σεντερ....αφού ούτε οι πλάγιοι σκοράρουν ούτε τα χαφ ....
Λίγη μπάλα να ξέρεις φαίνεται τι φταιει
-
Αφού δεν μπορούν τα παλληκάρια!!!
-
Υπάρχει βούληση να το παλέψουμε η ρίξαμε λευκή πετσέτα...;......γιατί το να συνεχίσεις χωρίς ενίσχυση είναι λευκή πετσετα.......το λέω γιατί κακά τα ψέματα το αγωνιστικό συνδέετε και με την ανταπόκριση στο οικονομικό
Δεν ξέρω τι σκέψεις υπάρχουν....τι προτεραιότητες...τι plan....θα περίμενα από δημοσιογράφους και οργανωμένου να έχουν κάνει ερώτηση επ αυτού...και το θεωρώ απίθανο να μην έχει γίνει η ερώτηση.....προφανώς κάποια πράγματα δεν μπορούν να λεχθούν δημόσια για πολλούς λογους
-
Αυτή η ομάδα δεν μπορεί και δεν σώζεται.
Είναι σχεδόν σίγουρο ότι θα πέσουμε στη Γ'. Προσωπικά αν έκανα κουμάντο δεν θα έκανα μεταγραφές γιατί δεν υπάρχουν λεφτά αλλά ούτε πλέον βάσιμες ελπίδες παραμονής. Δυστυχώς. Η ομάδα χωρίς Αριγίμπι και Κόντε στα καλά του είναι επιπέδου ερασιτεχνικής κατηγορίας ή μικρομεσαία ομάδα της Γ' εθνικής. Επιπλέον παρατηρώ ότι με Γκούμα παίζουμε εμφανώς χειρότερα, πράγμα που είχαμε επισημάνει κάποιοι ότι η φυγή του προηγούμενου προπονητή δύσκολα θα βοηθήσει. Δυστυχώς χειροτέρεψε τα πράγματα.
Θα το πιάσω από την αρχή. Αποδεικνύεται εκ των πραγμάτων ότι ήταν λάθος η απόφαση η ομάδα να δηλωθεί στη Β' εθνική. Δεν υπήρχε χρόνος να στηθεί στα πόδια του το οικοδόμημα μετά την απόλυτη καταστροφή που άφησαν πίσω τους οι μπαταχτσήδες Χρηστοβασίληδες, οι μόνοι φταίχτες της καταστροφής της ομάδας.
Αν η ομάδα δηλωνόταν στη Γ΄ θα υπήρχε ο χρόνος να κατεβάσουμε μια αξιοπρεπή ομάδα, θα συμμαζεύαμε κάπως καλύτερα την κατάσταση, δεν θα εξαντλούνταν ο Σιόντης σωματικά και ψυχικά σε αυτό τον τιτάνιο αγώνα που δυστυχώς είναι σισύφειος αλλά ούτε και ο κόσμος οικονομικά. Δεν θα τρέχαμε για μπαν και δόσεις στο κράτος. Κάποιοι παίχτες μπροστά στην πιθανότητα να πάρουν πελέ θα αρκούνταν και με τα μισά λεφτά ενώ κράτος, ιδιώτες και παίχτες θα κυνηγούσαν (και) τους καταστροφείς και μπαταχτσήδες Χρηστοβασίληδες. Η ομάδα θα έμενε άνετα στη Γ', έχοντας τακτοποιήσει κάποια χρέη και του χρόνου θα ανέβαινε.
Τώρα που είμαστε; Ο Σιόντης εξαντλημένος. Ο κόσμος κουρασμένος οικονομικά και ψυχολογικά και κυρίως απογοητευμένος. Οι χορηγοί το ίδιο. Ποιοι χαίρονται; Οι μπαταχτσήδες Χρηστοβασίληδες αφού κανείς δεν τους ενοχλεί για τα υπέρογκα χρέη που δημιούργησαν ενώ ακόμη δεν έχουν φύγει οριστικά από την ομάδα. Το χειρότερο από όλα; Έχουν απαλλαγεί από ένα μέρος των χρεών όλο αυτό το διάστημα ενώ την ίδια στιγμή η ομάδα δεν φαίνεται να αποφεύγει τις ερασιτεχνικές κατηγορίες. Δηλαδή ταυτόχρονα δύο κακά.
-
Δυστυχώς η ομάδα απλά δεν βλέπεται. Είναι η πρώτη φορά που ενώ είμαι άρρωστος ΠΑΣολές δεν αντέχω να την δω με το ποδόσφαιρο που παίζει. Δηλαδή σε ένα ματς και τέρμα τύχη να έχει βλέπεις πως δεν θα καταφέρει να κερδίσει. Πραγματικά δεν ξέρω τι να ευχηθώ για την συνέχεια και το τι είναι καλύτερο να γίνει. Το θέμα είναι πως και ο Σιόντης ό,τι χαρτιά στήριξης είχε να ρίξει για την ομάδα τα ρίχνει φέτος και για του χρόνου ειδικά αν είμαστε στη Γ ο κόσμος θα είναι κορεσμένος από αυτή την άποψη... ΠΩΣ και ΠΟΙΟΣ να εμπνεύσει τότε ΞΑΝΑ τον κόσμο;
-
Ωρε παιδιά πόσες φορές θα το πούμε....δεν γινόταν να πάμε γ εθνική....πάλι τα ίδια θα λέμε;
-
Ωρε παιδιά πόσες φορές θα το πούμε....δεν γινόταν να πάμε γ εθνική....πάλι τα ίδια θα λέμε;
Γινόταν τον Ιούλιο.
-
Αφού δεν γινόταν φέτος λοιπόν, ας πάμε αναγκαστικά του χρόνου
Για εκεί είμαστε, οχι για παραπάνω
Ίσως επιστρέψουν και οι μπιληδες τώρα που μειώθηκαν τα χρέη τους
Πάντως καλά κάνουν και μας κοροϊδεύουν οι κάθε ανώνυμοι επισκέπτες
Αφού είμαστε αφελείς και μας δουλεύουν οι πάντες εντός και εκτός της πόλης και της ομάδας
Μεταγραφες δεν βλέπω να γίνονται, έπεσε λευκή πετσέτα
:pas: :pashat: :joker:
-
Οτι και να σχολιασεις ειναι λιγο.Γνωμες και λογια παρα πολλα. Το θεμα ειναι οτι δεν υπαρχει ΣΕΒΑΣΜΟΣ προς τον κοσμο του :pas:και κανουν οτι θελουν χωρις θετικο αποτελεσμα εντος των τεσσαρων γραμμων του γηπεδου.Υπομονη και Ελπιδα υπαρχει παρα πολυ.Καλες γιορτες σε ολους τους φιλαθλους του :pas:
-
Γινόταν τον Ιούλιο.
Ωρε μπακουλιερε μπες στον Ιούλιο να δεις τι γινόταν....δεν είχε οριστικοποιηθεί τίποτα...ποιος θα σε δήλωνε;....ακόμα στα μαγειρέματα ήσουν....μπες κ δες
-
Γκούμας: «Συγγνώμη από τον κόσμο του ΠΑΣ»
Στεναχωρημένος και σχεδόν βουρκωμένος ήταν μετά το τέλος του αγώνα με τον Καμπανιακό ο Γιάννης Γκούμας στη σύντομη δήλωση του στο sportal. Ο προπονητής του ΠΑΣ Γιάννινα ζήτησε ένα μεγάλο συγγνώμη από τον κόσμο για την οικτρή εμφάνιση της ομάδας και σχολίασε ότι τα λόγια είναι περιττά.
Αναλυτικά η δήλωση του Γιάννη Γκούμα:
«Το μόνο που θέλω είναι να ζητήσω μια συγγνώμη από τον κόσμο. Ο ΠΑΣ Γιάννινα είναι μεγάλη φανέλα, ιστορική ομάδα. Τίποτα άλλο, ένα μεγάλο συγγνώμη. Έχουμε πολύ δρόμο, τα λόγια είναι περιττά».
passports.gr
-
Παπατζίκος: «Ίσως η σημαντικότερη νίκη στην ιστορία του Καμπανιακού»
Ο βοηθός του Απόστολου Χαραλαμπίδη, Αντώνης Παπατζίκος, σε δηλώσεις του χαρακτήρισε τη νίκη της ομάδας του ίσως τη σημαντικότερη της ιστορίας του συλλόγου, αφού ήρθε απέναντι σε μια ιστορική ομάδα, όπως είπε.
Αναλυτικά:
«Τα συναισθήματα είναι πολύ όμορφα, πλημμυρίσαμε από χαρά, νιώσαμε ότι μπορούμε να καταφέρουμε πράγματα, πιστεύουμε στον εαυτό μας και θέλουμε να το αποτυπώσουμε με βαθμούς στο γήπεδο. Σήμερα πετύχαμε μια πολύ σπουδαία νίκη, ίσως από τις σπουδαιότερες στην ιστορία του Καμπανιακού. Παίζαμε με μια ομάδα που είναι ο ιστορικός ΠΑΣ Γιάννινα, που ξέρουμε τι έχει πετύχει στο ελληνικό ποδόσφαιρο και σήμερα καταβάλαμε την αντίστασή του και πήραμε τους 3 βαθμούς. Συγχαρητήρια στην ομάδα μου, στους ποδοσφαιριστές μας και σε όλο τον οργανισμό του Καμπανιακού που δούλεψε για να έχουμε έτοιμους όλους τους ποδοσφαιριστές ψυχικά και σωματικά για ένα τόσο δύσκολο παιχνίδι».
Για το αν αλλάζει η νίκη τις προοπτικές της ομάδας: «Θέλουμε να πιστεύουμε ότι αυτή η νίκη θα αλλάξει το μυαλό των ποδοσφαιριστών μας, θα βγάλουμε περισσότερη αυτοπεποίθηση και πράγματα που δουλεύουμε στις προπονήσεις.
Καλές γιορτές και καλά Χριστούγεννα».
Δερμιτζάκης: «Χαρούμενος που βοήθησα»
Ο σκόρερ του πρώτου τέρματος, Αντώνης Δερμιτζάκης, είπε από την πλευρά του:
«Ήταν ένα δύσκολο παιχνίδι, παίζαμε με μια ομάδα που έχει ένταση στο παιχνίδι της και έπρεπε να σταθούμε αντάξιοι. Είμαι χαρούμενος που βοήθησα την ομάδα μου όσο περισσότερο γίνεται. Πάνω απ’ όλα το σημαντικότερο είναι να κερδίζει η ομάδα και να χτίσουμε σερί για να σωθεί η ομάδα».
Για το αν δίνει ώθηση το αποτέλεσμα αυτό για τη συνέχεια: «Είναι σημαντική η ώθηση, θέλουμε να είμαστε κοντά στους ανταγωνιστές μας και ψυχολογικά η ομάδα δένει στο γήπεδο και χτίζει χαρακτήρα για να αντεπεξέλθει στη δύσκολη συνέχεια».
super-fm.gr
-
Αποδοκιμασίες στη Χαλάστρα μετά τον αγώνα (video)
Ένα ποτήρι γεμάτο πίκρες είναι φέτος η αγωνιστική εικόνα του ΠΑΣ Γιάννινα για τους απανταχού Ηπειρώτες και παρόλη τη στήριξη των φιλάθλων η ομάδα δεν μπορεί να ανταποκριθεί και δείχνει εικόνα ερασιτεχνικού σωματείου. Οι λιγοστοί αλλά ηρωϊκοί ΠΑΣολέδες που βρέθηκαν σήμερα στη Χαλάστρα για τον αγώνα με τον Καμπανιακό αποδοκίμασαν και έκαναν έντονα παράπονα προς τους παίκτες που πήγαν προς το μέρος τους μετά τον αγώνα. Κάτι ανάλογο με αυτό που είχε συμβεί και την προηγούμενη αγωνιστική στην Καρδίτσα, με τους φίλους του ΠΑΣ να εκφράζουν πλέον ανοιχτά την οργή τους για την αγωνιστική κατάντια της ομάδας.
Οι ΠΑΣολέδες άσκησαν έντονη κριτική στους παίκτες ότι και πάλι δεν τους σεβάστηκαν με την εικόνα τους στον αγωνιστικό χώρο και ένας φίλαθλος που πήρε τον λόγο σημείωσε ότι όποιος από τους παίκτες δεν μπορεί να σηκώσει το βάρος της φανέλας του ΠΑΣ και έχει άγχος να ζητήσει να φύγει άμεσα από την ομάδα, ενώ κάποιος άλλος σχολίασε ότι η ομάδα έπαιξε ακόμα ένα παιχνίδι χωρίς πάθος και τσαμπουκά.
Από πλευράς παικτών εκείνος που μίλησε ήταν ο Πέδρο Κόντε, ο οποίος με χαρακτηριστικές κινήσεις ζήτησε να ηρεμήσουν τα πνεύματα και να δείξουν όλοι ενότητα, ενώ σχολίασε ότι και οι συμπαίκτες του και ο ίδιος ήθελαν τη νίκη. Ο Ισπανός χειροκροτήθηκε κατά την αποχώρησή των παικτών, όμως η κριτική συνεχίστηκε και ήταν δριμεία και σε παίκτες της άμυνας όπως οι Παναγιώτου και Δούμας.
Σύμφωνα με πληροφορίες, είναι πιθανό κατά την επιστροφή της ομάδας στο ΠΕΑΚΙ το βράδυ να υπάρξουν κι εκεί αντιδράσεις και συγκέντρωση οπαδών στο προπονητικό κέντρο της ομάδας. Δυστυχώς, ο ΠΑΣ βιώνει δύσκολες εποχές και φαίνεται να μην έχει σωτηρία αγωνιστικά. Μοναδική ελπίδα πλέον οι μεταγραφές..
https://www.youtube.com/shorts/tL5hStYaGfY
passports.gr
Το να θέλεις μεταγραφές για να νικήσεις το σκορποχώρι του Καμπανιακού με ξεπερνάει.Σιγά τα θηρία.Πραγματικά οι παίχτες δεν έχουν καθόλου εγωισμό;
-
Δεν είναι ότι δεν θέλετε να κερδίσετε Κόντε. Είναι ότι δεν μπορείτε. Πουλο
-
ΠΑΣ σε ελέυθερη πτώση εδώ και πόσα χρόνια έχω χάσει τον λογαριασμό
μας έχουν κρεμάσει ανάποδα και μας βγάζουν το δέρμα λίγο λίγο και εμεις περιμένουμε ένα θαύμα πριν πεθάνουμε από αιμορραγία
βασανιστήριο ατελείωτο
καλύτερα να μας εξαφάνιζαν μια και καλη να γλυτώναμε ... αφού στο τέλος αυτό θα γίνει, δε φαίνεται να υπάρχει πλέον καμία σωτηρία
-
Απο το απογευμα γραφω και σβηνω...Σβηνω και γραφω...
Τι να πω?
Δεν μπορουνε
Εχουνε ταβανι
Ομως ρε φουστη μου....ηταν ματς ζωης θανατου...Παιξε σαν να μην υπαρχει αυριο...Τρεξε πανω κατω σαν τον Βεγγο και λιωσε στο χορταρι....Δεν ξερουν που βρισκονται?....Τετοια ευκαιριαρα να αναδειχτει ο καθενας ξεχωριστα δεν εχει ξαναυπαρξει...Οχι γιατι εχουνε ταλεντο.Αλλα γιατι εχουνε παθος....Δεν το ειδα και σημερα αυτο το παθος....Και ο Ντασιος στα καλυτερα του δεν ηταν κατι φοβερο...Ομως ηταν ενας ακουραστος γιγαντας....Που εριχνε σεντρα στις περιστεροφωλιες....Ομως κερδιζε το χειροκροτημα γιατι η γλωσσα του ειχε φτασει στο γονατο....Ακομα και ο αταλαντος(τοτε) Γιουρκας ειχε κανει καριερα επειδη επαιξε στον μισογκρεμισμενο τοτε ΠΑΣ...Εσεις τιποτα?Κανενας?
Δεν εχω λογια.....
Σιοντη ξεκαθαρισε τα πραγματα απο τωρα γιατι ειμαστε καποιας ηλικιας....Μεταγραφες θα γινουν?Να ελπιζουμε?Ή λευκη πετσετα (οπως ανεφερε καποιος πιο πανω)?
Οσων αφορα τους ΄΄Εγω σας τα ελεγα΄΄ παυστε λιγο σημερα βρε....Λιγο ηρεμια!!!!
-
Γκούμας: «Συγγνώμη από τον κόσμο του ΠΑΣ»
Στεναχωρημένος και σχεδόν βουρκωμένος ήταν μετά το τέλος του αγώνα με τον Καμπανιακό ο Γιάννης Γκούμας στη σύντομη δήλωση του στο sportal. Ο προπονητής του ΠΑΣ Γιάννινα ζήτησε ένα μεγάλο συγγνώμη από τον κόσμο για την οικτρή εμφάνιση της ομάδας και σχολίασε ότι τα λόγια είναι περιττά.
Αναλυτικά η δήλωση του Γιάννη Γκούμα:
«Το μόνο που θέλω είναι να ζητήσω μια συγγνώμη από τον κόσμο. Ο ΠΑΣ Γιάννινα είναι μεγάλη φανέλα, ιστορική ομάδα. Τίποτα άλλο, ένα μεγάλο συγγνώμη. Έχουμε πολύ δρόμο, τα λόγια είναι περιττά».
passports.gr
Από τους λίγους σε αυτή την ομάδα γιατί έχει και μεγάλες εμπειριες, μαζί με το Σιόντη, που αντιλαμβάνονται την κατάσταση.
-
Γινόταν τον Ιούλιο.
Ωρε μπακουλιερε μπες στον Ιούλιο να δεις τι γινόταν....δεν είχε οριστικοποιηθεί τίποτα...ποιος θα σε δήλωνε;....ακόμα στα μαγειρέματα ήσουν....μπες κ δες
Σωστά.
Το πιο σωστό βέβαια θα ήταν αν λέγαμε αν θα επέτρεπαν οι ΧΒδες τη δήλωση της ομαδας στη Γ' κατηγορία....
-
Τωρα τι γίνεται....τι θα γινόταν πριν 6 μήνες....πάει έφυγε....τώρα τι γινεται
-
Τωρα τι γίνεται....τι θα γινόταν πριν 6 μήνες....πάει έφυγε....τώρα τι γινεται
Τίποτα δεν γίνεται.
Πέσαμε ας το αποδεχθούμε.
Να δούμε ποια θα είναι η επόμενη μέρα. Θα συνεχίσει ο Νίκος;Θα έρθουν οι άλλοι;Δεν θα έρθει κανένας;Οι ΧΒ θα φύγουν κανονικά και με τη βούλα;
Είμαι πολύ περίεργος... αλλά για κάποιο περίεργο λόγο και αισιόδοξος.
-
Ο χειρότερος ΠΑΣ από ιδρύσεως του,μια ομάδα με μπλέ περιφέρει το κουφάρι της και κατεβαίνει στα γήπεδα-χωραφια κωμοπόλεων για να παίξουν θέατρο σκιών!
Μαύρα Χριστούγεννα!!
Μας γ@μ@τε την ψυχή κάθε σαββατοκύριακο, πάρτε τον μπούλο αμπαλα!! Ντροπή αει σιχτιρ,δυο παιχνίδια,180 λεπτά και κάνατε ΜΙΑ,ΜΙΑ ευκαιρία με τον κοντονικο στην Καρδίτσα παλιοσκουπρα!
ΣΙΟΝΤΗ αποφάσισε τι θα κάνεις, πάρε μεταγραφές μήπως και σώσεις ότι σώζεται ή κατεβασε την Κ-19! αυτό το πράγμα δεν παλεύεται δεν χωνεύεται με τίποτα.
-
Τωρα τι γίνεται....τι θα γινόταν πριν 6 μήνες....πάει έφυγε....τώρα τι γινεται
Τίποτα δεν γίνεται.
Πέσαμε ας το αποδεχθούμε.
Να δούμε ποια θα είναι η επόμενη μέρα. Θα συνεχίσει ο Νίκος;Θα έρθουν οι άλλοι;Δεν θα έρθει κανένας;Οι ΧΒ θα φύγουν κανονικά και με τη βούλα;
Είμαι πολύ περίεργος... αλλά για κάποιο περίεργο λόγο και αισιόδοξος.
Δεν θα αφήσουν οι χβ να παίξει η ομάδα στη Γ´, ή θα την διαλύσουν αγωνιστικά για να πέσει μόνη της στα τοπικά.
-
Υπάρχουν αλήθεια κάποιοι που πιστεύουν ακόμη στον γερο- Κόντε; Ο άνθρωπος δεν έκανε ένα σωστό κοντρόλ, δεν άλλαξε μια μπαλιά της προκοπής, δεν μπορεί να κάνει ένα σουτ και περιμένουμε να μας σώσει ;Μ' αυτή τη λογική έγιναν οι μεταγραφές και πανηγυρίστηκαν κιόλας!
-
Πιστευω ο Γκουμας δεν βγαζει την ενταση που πρεπει να εχουν οι παιχτες για καποιο θετικο αποτελεσμα,γνωμη μου ειναι μηπως πρεπει να ερθει πισω στον παγκο ο ΠΕΤΡΑΚΗΣ??
-
Υπάρχουν αλήθεια κάποιοι που πιστεύουν ακόμη στον γερο- Κόντε; Ο άνθρωπος δεν έκανε ένα σωστό κοντρόλ, δεν άλλαξε μια μπαλιά της προκοπής, δεν μπορεί να κάνει ένα σουτ και περιμένουμε να μας σώσει ;Μ' αυτή τη λογική έγιναν οι μεταγραφές και πανηγυρίστηκαν κιόλας!
διαφωνούμε ο Κόντε είναι σαφώς καλύτερος από τους συμπαίκτες του αγωνιστικά (όχι τόσο που να μας σώσει βέβαια μόνος του) και προσφέρει και πολλά σε άλλους τομείς (εμπειρία, κύρος, κλίμα αποδυτηρίων, σχέση με φιλάθλους)...
Οι υπόλοιποι έμπειροι παίκτες δεν έχουν καμία σχέση με αυτά που πρέπει να δίνει κάποιος έμπειρος (ξένος ή Έλληνας) ... και προσωπικά έχω την άποψη ότι δεν θα είμασταν σε χειρότερη θέση αν στη θέση τους έπαιζαν οι καλύτεροι των τοπικών πρωταθλημάτων σε συνδυασμό με κάποιους από την U19...
Παράλληλα θα είχαμε και κάποια ελπίδα να μας στηρίζουν και στο μέλλον (είτε ως κορμός παικτών είτε ως πηγή εσόδων).
-
Ριξαμε λευκη πετσετα με αυτο το αποτελεσμα, δεν βλεπω πως αναστραφεται το ολο κλιμα
Ουτε ειναι δυνατον να το γυρισεις αγωνιστικα οποιον και να φερεις το γεναρη
Εχουμε μεινει καθοριστικα πισω σε βαθμους οποτε ας συνηθισουμε την ιδεα της γ(??) εθνικης
Απο τοτε που κανονιστηκε το ραντεβου με τους φορεις σαν να τελειωσαν τα παντα
Ουτε ο γκουμας εχει ορεξη, ουτε οι παιχτες μπορουν περισσοτερο
Ολοι μεσα στα αποδυτηρια γνωριζουν οτι τιποτα δεν πηγαινει καλα
Ο κοσμος μονο μπορει, αλλα δεν αρκει αυτο για τη φετινη χρονια
Ας αποφασισει ο σιοντης τι θα κανει και ας μιλησει ξεκαθαρα, γιατι βαδιζει προς κοροιδια το ολο σκηνικο
Θα συνεχισει στην γ η θα τα παρατησει?
Εχουμε και τους μπιληδες στη γωνια να περιμενουν σαν κορακια
Απορω πως τοσο καιρο δεν εγινε απο τον σιοντη μια δηλωση γι αυτους
Θελω να πιστευω πως αν αποχωρησει θα βγει να πει κατι για τους καταστροφεις του ΠΑΣ
Εκτος και αν αυτος δεν τους βλεπει ετσι και τους θεωρει συνεργατες και συναδελφους επιχειρηματιες
:pas: :pashat: :joker:
-
Τωρα τι γίνεται....τι θα γινόταν πριν 6 μήνες....πάει έφυγε....τώρα τι γινεται
Τίποτα δεν γίνεται.
Πέσαμε ας το αποδεχθούμε.
Να δούμε ποια θα είναι η επόμενη μέρα. Θα συνεχίσει ο Νίκος;Θα έρθουν οι άλλοι;Δεν θα έρθει κανένας;Οι ΧΒ θα φύγουν κανονικά και με τη βούλα;
Είμαι πολύ περίεργος... αλλά για κάποιο περίεργο λόγο και αισιόδοξος.
Δεν θα αφήσουν οι χβ να παίξει η ομάδα στη Γ´, ή θα την διαλύσουν αγωνιστικά για να πέσει μόνη της στα τοπικά.
Εξήγησε μου με βάση ποιους κανονισμούς θα εμποδίσουν τον ΠΑΣ να παίξει στην Γ εθνική οι άχρηστοι.
-
Τωρα τι γίνεται....τι θα γινόταν πριν 6 μήνες....πάει έφυγε....τώρα τι γινεται
Τίποτα δεν γίνεται.
Πέσαμε ας το αποδεχθούμε.
Να δούμε ποια θα είναι η επόμενη μέρα. Θα συνεχίσει ο Νίκος;Θα έρθουν οι άλλοι;Δεν θα έρθει κανένας;Οι ΧΒ θα φύγουν κανονικά και με τη βούλα;
Είμαι πολύ περίεργος... αλλά για κάποιο περίεργο λόγο και αισιόδοξος.
Δεν θα αφήσουν οι χβ να παίξει η ομάδα στη Γ´, ή θα την διαλύσουν αγωνιστικά για να πέσει μόνη της στα τοπικά.
Εξήγησε μου με βάση ποιους κανονισμούς θα εμποδίσουν τον ΠΑΣ να παίξει στην Γ εθνική οι άχρηστοι.
Θα δηλώσουν κατευθείαν Γ' ερασιτεχνική .Αν θέλουν μπορούν.Τι με ποιους κανονισμούς;
-
Τωρα τι γίνεται....τι θα γινόταν πριν 6 μήνες....πάει έφυγε....τώρα τι γινεται
Τίποτα δεν γίνεται.
Πέσαμε ας το αποδεχθούμε.
Να δούμε ποια θα είναι η επόμενη μέρα. Θα συνεχίσει ο Νίκος;Θα έρθουν οι άλλοι;Δεν θα έρθει κανένας;Οι ΧΒ θα φύγουν κανονικά και με τη βούλα;
Είμαι πολύ περίεργος... αλλά για κάποιο περίεργο λόγο και αισιόδοξος.
Δεν θα αφήσουν οι χβ να παίξει η ομάδα στη Γ´, ή θα την διαλύσουν αγωνιστικά για να πέσει μόνη της στα τοπικά.
Εξήγησε μου με βάση ποιους κανονισμούς θα εμποδίσουν τον ΠΑΣ να παίξει στην Γ εθνική οι άχρηστοι.
Θα δηλώσουν κατευθείαν Γ' ερασιτεχνική .Αν θέλουν μπορούν.Τι με ποιους κανονισμούς;
Τι ακριβώς θα δηλώσουν στην Γ ερασιτεχνική;Με ποια ιδιότητα;
-
Τωρα τι γίνεται....τι θα γινόταν πριν 6 μήνες....πάει έφυγε....τώρα τι γινεται
Τίποτα δεν γίνεται.
Πέσαμε ας το αποδεχθούμε.
Να δούμε ποια θα είναι η επόμενη μέρα. Θα συνεχίσει ο Νίκος;Θα έρθουν οι άλλοι;Δεν θα έρθει κανένας;Οι ΧΒ θα φύγουν κανονικά και με τη βούλα;
Είμαι πολύ περίεργος... αλλά για κάποιο περίεργο λόγο και αισιόδοξος.
Δεν θα αφήσουν οι χβ να παίξει η ομάδα στη Γ´, ή θα την διαλύσουν αγωνιστικά για να πέσει μόνη της στα τοπικά.
Εξήγησε μου με βάση ποιους κανονισμούς θα εμποδίσουν τον ΠΑΣ να παίξει στην Γ εθνική οι άχρηστοι.
Θα δηλώσουν κατευθείαν Γ' ερασιτεχνική .Αν θέλουν μπορούν.Τι με ποιους κανονισμούς;
Τι ακριβώς θα δηλώσουν στην Γ ερασιτεχνική;Με ποια ιδιότητα;
Πρόεδρος και αντιπρόεδρος είναι και μεγαλομέτοχοι.Τι με ποια ιδιότητα;
-
Γιατί ποια διαφορά έχει για αυτούς η Γ Εθνική ή η Γ ερασιτεχνική;Και οι 2 ερασιτεχνικές κατηγορίες είναι.
-
Τωρα τι γίνεται....τι θα γινόταν πριν 6 μήνες....πάει έφυγε....τώρα τι γινεται
Τίποτα δεν γίνεται.
Πέσαμε ας το αποδεχθούμε.
Να δούμε ποια θα είναι η επόμενη μέρα. Θα συνεχίσει ο Νίκος;Θα έρθουν οι άλλοι;Δεν θα έρθει κανένας;Οι ΧΒ θα φύγουν κανονικά και με τη βούλα;
Είμαι πολύ περίεργος... αλλά για κάποιο περίεργο λόγο και αισιόδοξος.
Δεν θα αφήσουν οι χβ να παίξει η ομάδα στη Γ´, ή θα την διαλύσουν αγωνιστικά για να πέσει μόνη της στα τοπικά.
Εξήγησε μου με βάση ποιους κανονισμούς θα εμποδίσουν τον ΠΑΣ να παίξει στην Γ εθνική οι άχρηστοι.
Θα δηλώσουν κατευθείαν Γ' ερασιτεχνική .Αν θέλουν μπορούν.Τι με ποιους κανονισμούς;
Τι ακριβώς θα δηλώσουν στην Γ ερασιτεχνική;Με ποια ιδιότητα;
Πρόεδρος και αντιπρόεδρος είναι και μεγαλομέτοχοι.Τι με ποια ιδιότητα;
Της ΠΑΕ είναι.Όχι ολόκληρου του ΠΑΣ Γιάννινα.Σε ερασιτεχνική κατηγορία την ομάδα την κατεβάζει ο ερασιτέχνης.Όχι οι μεγαλομέτοχοι της ΠΑΕ.Ξεκαθαρίστε τα λίγο αυτά στο μυαλό σας όλοι.Υπάρχει σωματείο με πρόεδρο τον Οικονόμου,με καταστατικό και ΔΣ.Υπάρχει και ΠΑΕ με καταστατικό και ΔΣ.
-
Τωρα τι γίνεται....τι θα γινόταν πριν 6 μήνες....πάει έφυγε....τώρα τι γινεται
Τίποτα δεν γίνεται.
Πέσαμε ας το αποδεχθούμε.
Να δούμε ποια θα είναι η επόμενη μέρα. Θα συνεχίσει ο Νίκος;Θα έρθουν οι άλλοι;Δεν θα έρθει κανένας;Οι ΧΒ θα φύγουν κανονικά και με τη βούλα;
Είμαι πολύ περίεργος... αλλά για κάποιο περίεργο λόγο και αισιόδοξος.
Δεν θα αφήσουν οι χβ να παίξει η ομάδα στη Γ´, ή θα την διαλύσουν αγωνιστικά για να πέσει μόνη της στα τοπικά.
Εξήγησε μου με βάση ποιους κανονισμούς θα εμποδίσουν τον ΠΑΣ να παίξει στην Γ εθνική οι άχρηστοι.
Θα δηλώσουν κατευθείαν Γ' ερασιτεχνική .Αν θέλουν μπορούν.Τι με ποιους κανονισμούς;
Τι ακριβώς θα δηλώσουν στην Γ ερασιτεχνική;Με ποια ιδιότητα;
Πρόεδρος και αντιπρόεδρος είναι και μεγαλομέτοχοι.Τι με ποια ιδιότητα;
Της ΠΑΕ είναι.Όχι ολόκληρου του ΠΑΣ Γιάννινα.Σε ερασιτεχνική κατηγορία την ομάδα την κατεβάζει ο ερασιτέχνης.Όχι οι μεγαλομέτοχοι της ΠΑΕ.Ξεκαθαρίστε τα λίγο αυτά στο μυαλό σας όλοι.Υπάρχει σωματείο με πρόεδρο τον Οικονόμου,με καταστατικό και ΔΣ.Υπάρχει και ΠΑΕ με καταστατικό και ΔΣ.
Σωστά αλλά αν θέλουν μπορούν να φτιάξουν έτσι την κατάσταση που να μην μπορεί να τρέξει ο ερασιτέχνης την ομάδα στη Γ' η οποία θέλεις και αυτή δεκάδες χιλιάδες ευρώ ίσως και λίγες εκατοντάδες.
-
Τωρα τι γίνεται....τι θα γινόταν πριν 6 μήνες....πάει έφυγε....τώρα τι γινεται
Τίποτα δεν γίνεται.
Πέσαμε ας το αποδεχθούμε.
Να δούμε ποια θα είναι η επόμενη μέρα. Θα συνεχίσει ο Νίκος;Θα έρθουν οι άλλοι;Δεν θα έρθει κανένας;Οι ΧΒ θα φύγουν κανονικά και με τη βούλα;
Είμαι πολύ περίεργος... αλλά για κάποιο περίεργο λόγο και αισιόδοξος.
Δεν θα αφήσουν οι χβ να παίξει η ομάδα στη Γ´, ή θα την διαλύσουν αγωνιστικά για να πέσει μόνη της στα τοπικά.
Εξήγησε μου με βάση ποιους κανονισμούς θα εμποδίσουν τον ΠΑΣ να παίξει στην Γ εθνική οι άχρηστοι.
Θα δηλώσουν κατευθείαν Γ' ερασιτεχνική .Αν θέλουν μπορούν.Τι με ποιους κανονισμούς;
Τι ακριβώς θα δηλώσουν στην Γ ερασιτεχνική;Με ποια ιδιότητα;
Πρόεδρος και αντιπρόεδρος είναι και μεγαλομέτοχοι.Τι με ποια ιδιότητα;
Της ΠΑΕ είναι.Όχι ολόκληρου του ΠΑΣ Γιάννινα.Σε ερασιτεχνική κατηγορία την ομάδα την κατεβάζει ο ερασιτέχνης.Όχι οι μεγαλομέτοχοι της ΠΑΕ.Ξεκαθαρίστε τα λίγο αυτά στο μυαλό σας όλοι.Υπάρχει σωματείο με πρόεδρο τον Οικονόμου,με καταστατικό και ΔΣ.Υπάρχει και ΠΑΕ με καταστατικό και ΔΣ.
Σωστά αλλά αν θέλουν μπορούν να φτιάξουν έτσι την κατάσταση που να μην μπορεί να τρέξει ο ερασιτέχνης την ομάδα στη Γ' η οποία θέλεις και αυτή δεκάδες χιλιάδες ευρώ ίσως και λίγες εκατοντάδες.
Τι ακριβώς να φτιάξουν.Δεν καταλαβαίνω καν τι γράφεις.Το σωματείο τρέχει την ομάδα και πληρώνει τα έξοδα της.Όχι τα έξοδα της ΠΑΕ.του ερασιτέχνη.Όλα τα χρέη πάνε στο ΑΦΜ του ερασιτέχνη.Τα τρέχοντα εννοώ.
Τα χρέη του ΤΑΠ ας πούμε πήγαν στο ΑΦΜ του ερασιτέχνη.
-
Το μετοχικό κεφάλαιο για να κάνεις μια ΚΑΕ είναι μικρό. Αφού θα ξοδέψεις 150-200.000 γιατί δεν κάνεις τα δικά σου χαρτιά;;Να την πάταγε δηλαδή ο Ερασιτέχνης, όπως την πάτησε επί δικής μου διοικήσεως από τον Κούγια που μας άνοιξε με το ΑΦΜ το δικό μας και μας άφησε χρέος 58.000 ευρώ. Ένα χρόνο είχαμε δώσει το ΑΦΜ ως Ερασιτέχνης στον κ. Κούγια αυτός λειτουργούσε επαγγελματικά και όταν έφυγε το χρέος στον Ερασιτέχνη πήγε 58.000 ευρώ. Δεν το είχαμε πάρει χαμπάρι γιατί δεν είχε γίνει ακόμη ΠΑΕ. Μόλις έγινε ΠΑΕ όσα έξοδα και να έκανε θα πήγαιναν στον Κούγια. Έτσι και στο μπάσκετ αν γινόταν ΚΑΕ ότι έξοδα θα γινόταν θα πήγαιναν στην ΚΑΕ και όχι στον Ερασιτέχνη. Θεωρώ ότι πολύ καλά έκανε η διοίκηση Οικονόμου που αρνήθηκε να έχει την ευθύνη. Δηλαδή άλλος να διοικεί και άλλος να έχει την ευθύνη; Αυτό δεν έχει ξαναγίνει πουθενά».
http://www.pas.gr/forum/index.php?topic=6470.msg222702#msg222702
Για την εποχή του ΤΑΠ αναφέρεται όταν ρωτήθηκε για την ΚΑΕ στο μπάσκετ ο Τσάγκας.Ο ερασιτέχνης μπορεί να δώσει σε μια διοικούσα επιτροπή να τρέξει το όποιο ερασιτεχνικό τμήμα του αλλά όλα γίνονται με το ΑΦΜ του ερασιτέχνη.Όπως και με την υπογραφή και σφραγίδα του ερασιτέχνη.
Βέβαια από ότι διάβασα από του χρόνου η Γ εθνική θα γίνει ημιεπαγγελματική και θα υπάρχει το περιφερειακό (Δ εθνική δηλαδή) σαν ερασιτεχνικό.Μένει να δούμε τι γίνεται σε αυτήν την περίπτωση.
-
ΠΑΣ-Βαθμοί 9- ΚΑΒΑΛΑ Βαθμοι 19... Τη διαφορά την έκανε ένας άνθρωπος- ο Προπονητής. Ο Γιάννης Τάτσης. Γιατί δεν έχει ο ΠΑΣ τον Τάτση; Ελα μου ντε... Ο άγνωστος Κούστας ήταν φαίνεται καλύτερος... Οσο για τον Πέδρο Κοντε ας αποδείξει οτι μπορεί σκοράροντας... όπως κάνει ο Λουκίνας στη Νική Βολου που όταν ήταν στον ΠΑΣ καθόταν στον πάγκο...Βλέπετε ο Κλάους Μάους ήταν καλύτερος... κι ο Γκριζμάν ακόμη καλύτερος... και μετά ψάχνουμε να βρούμε τι φταίει