Αποστολέας Θέμα: Πληθυσμοί πόλεων και άλλα  (Αναγνώστηκε 13855 φορές)

Αποσυνδεδεμένος Μολοσσός

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 443
  • Ένας Ταύρος σε ΠΑΣοπωλείο...
    • Προφίλ
Απ: Πληθυσμοί πόλεων και άλλα
« Απάντηση #25 στις: Παρ 06 Μάι 2011 16:19 »
- Όπως οι Ηπειρώτες έφυγαν κάποτε σε αναζήτηση καλύτερης τύχης, αναμένεται κύμα μετανάστευσης προς την περιοχή μας, κυρίως από Μακεδονία, Θεσσαλία και νησιά του Ιονίου.

Ναι παίζει να έχεις και δίκιο...αλλά αυτοί που θα έρθουν από αυτές τις περιοχές θα είναι οτιδήποτε άλλο εκτός από Έλληνες...όπως είπες και παραπάνω έχουμε τα περισσότερα χωριά στην Ελλάδα,που αυτή τη στιγμή είναι ακατοίκητα και προσφέρονται....σας τρομάζει αυτήν η εκδοχή;δεν πειράζει,ας ήμασταν ξύπνιοι όταν έπρεπε....
:pas: φανέλα και τσίπουρο ζαμπέλα...

Αποσυνδεδεμένος LAPD

  • Newbie
  • *
  • Μηνύματα: 4
    • Προφίλ
Απ: Πληθυσμοί πόλεων και άλλα
« Απάντηση #26 στις: Σαβ 14 Μάι 2011 17:51 »
Η συζητηση συνεχίζεται από το τόπικ "Προιστορία με τη Δόξα Δράμας"


Αλήθεια τι απέγινε εκείνη η απογραφή που από το 1951 γίνεται κάθε 10 χρόνια το Μάρτιο? Φέτος δεν έχει? Την έφαγε η κρίση και το ΔΝΤ. Και την περιμενουμε πως και πως να δούμε την εξέλιξη της πόλης μας που είναι ραγδαία τα τελευταία χρόνια..

Αν κρινουμε πάντως από τα στοιχεία του 2001 για τα Γιάννενα, τα στοιχεία είναι εντελώς πλασματικά. 170.239 κατοίκους έχει ο νόμός και 70.203 κατοίκους έχει η πόλη. Αν μένουν 100.000 κάτοικοι στα χωριά και 70.000 στα Γιάννενα, τότε εγώ είμαι παππάς :pashat:. Σιγά τα μεγάλα χωριά που έχουμε. Κόνιτσα 5000, Μέτσοβο 4000, Δελβινάκι 1500 κάτοικοι και όλα τα υπόλοιπα έχουν τριψήφιο αριθμό. Είναι πολύ δύσκολο ο "αντικειμενικός πληθυσμός" όλων των χωριών του Νομού μας να ξεπερνάει τις 30.000 (προσωπική εκτίμηση).


Αρκετές διαφωνίες είχαμε μέχρι στιγμής για το ποιά πόλη είναι μεγαλύτερη. Στην κόντρα Δράμα-Άρτα κερδίζει η Δράμα, αλλά όχι με τόσο μεγάλη διαφορά όπως αναφέρουν τα στοιχεία του της απογραφής που παρέθεσε ο fastmanakos (42000 - 19000). Αν ρωτήσεις ένα Δραμινό τον πληθυσμό της Δράμας, θα σου πει 50000. Το ίδιο και ο Αρτινός :joker:.
Νομίζω πως εμπειρικά η Δράμα έχει περίπου 50000 κατοίκους και η Άρτα περίπου 40000.

Στην κοντρα Βόλος-Γιάννενα υπερτερεί ο Βόλος και αυτό συμβαίνει από το 1850 και μετά. Πιο παλιά τους είχαμε άνετα.

Βάση της επίσημης απογραφής του 2001 ο δήμος Βολου έχει 81000, ο Δημος Νέας Ίωνίας 34000 και άλλες 25000 περιπου οι "κοντινοί" δήμοι. Σύνολο 141000 κάτοικοι περίπου ο νέος Καλλικρατικός δήμος βάση απογραφής 2001.
Βάση της απογραφής του 2001, ο Δήμος Ιωαννιτών έχει 70203 κατοίκους και άλλους 28000 έχουν οι κοντινοί, σύνολο περίπου 98000 κάτοικοι έχει ο νέος Καλλικρατικός δήμος Ιωαννιτών. Επειδή η Ελεούσα δεν περιλαμβάνεται στο δήμο Ιωαννιτών, αλλά όπως και να το κάνουμε είναι Γιάννενα, βάλτε 110000 κάτοικοι βάση απογραφής του 2001.

Εμπειρικά νομίζω πωε ο Βολος αγγίζει αλλα δεν ξεπρνά τις 200.000, ενώ τα Γιάννενα έχουν περίπου 140.000 κατοίκους (προσωπική εκτίμηση).

Λοιπόν ο fastmanakos παρέθεσε τα παρακάτω:

Παράθεση
1    Αθήνα (Π.Σ)    3.534.608
2    Θεσσαλονίκη (Π.Σ.)    836.820   
3    Πάτρα (Π.Σ.)    193.843   
4    Ηράκλειο (Π.Σ.)    149.038   
5    Λάρισα    131.095       
6    Βόλος (Π.Σ.)    127.887   
7    Χανιά (Π.Σ.)    82.551   
8    Ιωάννινα (Π.Σ.)    81.144


Μάλλον είναι από Βικιπαιδεία και είναι λανθασμένα στοιχεία. Τα πραγματικά στοιχεία τα βρίσκεις στη Στατιστική Υπηρεσία Ελλάδος, δηλαδή εδώ
[url]http://dlib.statistics.gr/portal/page/portal/ESYE/yeararticles?p_topic=10007862&p_cat=10007862&p_catage=2001[/url]

Ο δήμος Χανίων έχει 55.838 κατοίκους. Επειδή έχω πάει πολλές φορές στα Χανιά νομίζω πως έχουν περίπου 75-80.000 κατοίκους (προσωπική εκτίμηση). Τους καλοκαιρινούς μήνες όμως ο πληθυσμός υπερβαίνει τις 200.000 λόγω τουρισμού (χωρίς υπερβολή). Αυτό φαίνεται και από τους αριθμούς στα αυτοκίνητα. Αυτοί εξαντλήσανε το ΧΝΧ εδώ και 2-3  χρόνια, ενώ εμείς μόλις φτάσαμε στο ΙΝΧ. Βέβαια οι ενοικιάσεις εκεί το καλοκαίρι είναι χιλιάδες. Τέλος πάντων είμασε μεγαλύτερη πόλη.

Στη γενική κατάταξη των αστικών κέντρων και όχι των δήμων βάση απογραφών είμαστε στο νούμερο 7 (δηλαδή στη γενική ερώτηση: ποιά είναι η μεγαλύτερη πόλη?).

Η "αντικειμενική" δικιά μου κατάταξη στον πληθυσμό των ελληνικών πόλεων έχει ως εξής:

1. Αθήνα 5.000.000
2. Θεσ/νίκη 1.300.000
3. Πάτρα 380.000
4. Ηράκλειο (ή χάνδαξ) 225.000
5. Λάρισα 210.000
6. Βόλος 195.000
7. Γιαννενάρα 140.000
8. Αγρίνιο 90.000
9. Καβάλα over 80.000
10. Χανιά under 80.000
ακλουθούν Σέρρες, Καλαμάτα κλπ κλπ

Περιμένω τις δικιές σας εκτιμήσεις...

Οι εκτιμησεις μου ειναι
Αθηνα        4.200.000-4.500.000
Θεσ/νικη    1.000.000
Πατρα           230.000
Ηρακλειο       200.000
Λαρισα          165.000
Βολος           155.000
Ιωαννινα      100.000
Χανια              95.000

Αποσυνδεδεμένος LAPD

  • Newbie
  • *
  • Μηνύματα: 4
    • Προφίλ
Απ: Πληθυσμοί πόλεων και άλλα
« Απάντηση #27 στις: Σαβ 14 Μάι 2011 19:21 »
Δεν πρέπει να θεωρούμε ως πόλεις μόνο τον κεντρικό δήμο αλλά να γίνονται αντιληπτές ως πολεοδομικά συγκροτήματα. Θα μπορούσε κάποιος να πει ότι το αεροδρόμιο ιωαννίνων δεν είναι γιάννενα? Οι αντιπροσωπείες, η βιομηχανική περιοχή? Τα μπαράκια που πηγαίναμε στην αμφιθέα? Τα ικεα δεν φτιάχτηκαν στα γιάννενα? Να πούμε δηλαδή ότι η αθήνα έχει 800000 πληθυσμό και η θεσσαλονίκη 350000? Με αυτή την έννοια τα επίσημα στοιχεία απο στατιστική υπηρεσία για την απογραφή του 2001 είναι:

1)ΑΘΗΝΑ: 3.761.810  (ΝΟΜΟΣ ΑΤΤΙΚΗΣ)
2)ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ: 1.057.825  (ΝΟΜΟΣ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗΣ)
3)ΠΑΤΡΑ:185.790   (ΔΗΜΟΣ ΠΑΤΡΕΩΝ+ΔΗΜΟΣ ΠΑΡΑΛΙΑΣ+ΔΗΜΟΣ ΡΙΟΥ)
4)ΗΡΑΚΛΕΙΟ: 150.253 (ΔΗΜΟΣ ΗΡΑΚΛΕΙΟΥ+ΔΗΜΟΣ ΝΕΑΣ ΑΛΙΚΑΡΝΑΣΣΟΥ)
5)ΛΑΡΙΣΑ: 142.638  (ΔΗΜΟΣ ΛΑΡΙΣΑΣ+ΔΗΜΟΣ ΓΙΑΝΝΟΥΛΗΣ+ΔΗΜΟΣ ΝΙΚΑΙΑΣ)
6)ΒΟΛΟΣ : 114.368  (ΔΗΜΟΣ ΒΟΛΟΥ+ΔΗΜΟΣ ΝΕΑΣ ΙΩΝΙΑΣ)
7)ΙΩΑΝΝΙΝΑ:106.109(ΔΗΜΟΣ ΙΩΑΝΝΙΤΩΝ + ΔΗΜΟΣ ΑΝΑΤΟΛΗΣ+ ΠΑΜΒΩΤΙΔΑΣ+ΜΠΙΖΑΝΙΟΥ+ΠΕΡΑΜΑΤΟΣ+ΠΑΣΑΡΩΝΟΣ)
8 )ΧΑΝΙΑ:79.100 (ΔΗΜΟΣ ΧΑΝΙΩΝ + ΔΗΜΟΣ ΣΟΥΔΑΣ + ΝΕΑΣ ΚΥΔΩΝΙΑΣ+ ΕΛΕΥΘΕΡΙΟΥ ΒΕΝΙΖΕΛΟΥ)
9)ΚΑΒΑΛΑ:63.293 (ΔΗΜΟΣ ΚΑΒΑΛΑΣ)
10)ΑΓΡΙΝΙΟ:61.340 (ΔΗΜΟΣ ΑΓΡΙΝΙΟΥ + ΔΗΜΟΣ ΘΕΣΤΙΕΩΝ)
11)ΧΑΛΚΙΔΑ:59.688 (ΔΗΜΟΣ ΧΑΛΚΙΔΟΣ + ΔΗΜΟΣ ΑΝΘΗΔΩΝΟΣ)
12)ΚΑΤΕΡΙΝΗ:59.657 (ΔΗΜΟΣ ΚΑΤΕΡΙΝΗΣ + ΔΗΜΟΣ ΚΟΛΙΝΔΡΟΥ)
13)ΚΑΛΑΜΑΤΑ:57.620 (ΔΗΜΟΣ ΚΑΛΑΜΑΤΑΣ)
14)ΣΕΡΡΕΣ:56.145 (ΔΗΜΟΣ ΣΕΡΡΩΝ)
15)ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΥΠΟΛΗ:56.055 (ΔΗΜΟΣ ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΥΠΟΛΗΣ + ΔΗΜΟΣ ΤΡΑΙΑΝΟΥΠΟΛΗΣ)

Πληθυσμός άλλων πόλεων είναι:

ΔΡΑΜΑ:55632
ΚΟΜΟΤΗΝΗ:52659
ΡΟΔΟΣ:52318
ΞΑΝΘΗ:52270
ΤΡΙΚΑΛΑ:51862
ΚΟΖΑΝΗ:47451
ΒΕΡΟΙΑ:47411
ΛΑΜΙΑ:46406
ΚΕΡΚΥΡΑ:39487
ΚΑΡΔΙΤΣΑ:37768
ΚΟΡΙΝΘΟΣ:36555
ΜΥΤΙΛΗΝΗ:36196
ΠΥΡΓΟΣ:34902
ΤΡΙΠΟΛΗ:28976

Οπότε αν υποθέσουμε ότι, ό,τι ισχύει για έμας ισχύει και για τους άλλους, η κατάταξη και η αναλογία θα είναι η ίδια. Ώστοσο τα γιάννενα πιστεύω ότι είναι αδικημένα σ΄αυτή την κατάταξη. Η πλειοψηφία των κατοίκων έχουν μεγαλύτερη αγάπη για τα χωριά καταγωγής τους από αυτούς άλλων πόλεων και προσπαθούν να απογραφούν  εκεί. Κάτι εύκολο μιας και η απόσταση είναι μικρή. Εγώ προσώπικα γνωρίζω πάρα πολλούς που κατοικούν γιάννενα και έχουν απογραφεί σε χωριά της ηπείρου και ακόμα και της αιτωλοκαρνανίας.  Δικαιολογείται έτσι η μεγάλη διαφορά του πληθυσμού του πολεοδομικού συγκροτήματος με τον υπόλοιπο έρημο, δυστυχώς, νομό. Προσωπικά πιστεύω οτι ο υπόλοιπος νομός δεν ξεπερναέι τους 20000 μόνιμους κατοίκους. Μόνο και μόνο τα ζωντανά χωριά του νομού έχουν απογραφή:
Κόνιτσα,η 2.871
Μέτσοβον,το 3.195
 Δελβινάκιον,το 751
Νούμερα ενισχυμένα απο την μετακίνηση αυτών που έχουν σαν τόπο κατοικίας τα γιάννενα. Τώρα για μετάκινηση από αθήνα στα γιάννενα στην απογραφή δεν έχω ακούσει κάποιον. Κάτι λογικό μιας και δεν νομίζω κάποιος να κανει σχεδόν 1000 χιλιόμετρα πήγαινε-έλα , να παρατήσει τις δουλιές του , για να κουβαλήσει την  οικογένεια και να απογραφεί στο χωριό του. Το επιβεβαιώνω και προσωπικά αφού έχω πολλούς συγγενείς στην αθήνα και στην απογραφή δεν ήρθε ούτε ένας.
Είμαι απο αυτούς που πιστεύουν ότι ο βόλος είναι πλέον μικρότερος απο τα γιάννενα μιας και η διαφορά στην απογραφή του 2001 είναι μικρή, οι απώλειες στην απογραφή προς τα χωριά είναι μεγαλύτερες για τα γιάννενα και η πληθυσμιακή αύξηση που παρουσιάζουν τα γιάννενα τα τελευταία χρόνια ειναι μεγαλύτερη από αυτή του βόλου. Κι επειδή έχω πάει κι έχω μείνει αρκετές φορές βόλο σου δίνει την αίσθηση λιγότερο ζωντανής πόλης. Εξαίρεση βέβαια το καλοκαίρι που οι γιαννιώτες πάνε παραλίες και ο βόλος είναι λιμάνι.
1-2 επισημανσεις σε αυτα που γραφεις.
Πρωτη:το να προσθετεις πληθυσμους δημων και να βγαζεις πληθυσμους πολεων ως το αθροισμα τους δεν ειναι παντα σωστο.
Π.Χ Δεν μπορεις να αθροισεις τον Δ.Λαρισας+Δ.Γιαννουλη+Δ.Νικαιας για να σου δωσει το αποτελεσμα του Π.Σ Λαρισας.
Πολυ απλα γιατι αλλο πληθυσμο εχει ο οικισμος Γιαννουλη ο οποιος μπορει να θεωρηθει προαστιο της Λαρισας και αλλο πληθυσμο ο Δ.Γιαννουλη στον οποιο προσμετρουνται διαφορα χωρια και οικισμοι τα οποια μπορει να απεχουν απο την πολη της Λαρισας πολλα χιλιομετρα.
Δευτερη:Καποιες πολεις τις αδικεις και καποιες τις φουσκωνεις αφου σε αλλες προσθετεις δημους και σε αλλες ξεχνας δημους .Μπορει και να μην ξερεις,δεν λεω οτι το κανεις επιτηδες σε ολες τις περιπτωσεις,γιατι σε καποιες οπως στα Γιαννενα το κανεις.
Με λιγα λογια η Πατρα το Ηρακλειο ο Βολος τα Χανια ειναι αδικημενες και τα Γιαννενα και η Λαρισα ευνοημενες (η Λαρισα ελαφρως)Στις υπολοιπες πολεις δεν διαφωνω με τα στοιχεια ιδιαιτερα.
Σου δινω τα στοιχεια που εχω
Πατρα     193.783 ( υπαρχουν και αλλες περιοχες απο αυτες που αναφερεις π.χ Ομβρυα)
Ηρακλειο 158.334 (υπαρχει και το Γαζι)
Λαρισα    131.095 (Με Γιαννουλη αλλα χωρις Νικαια,δεν ηταν ακομα ενωμενες)Νικαια 4.000
Βολος     127.887 (εχεις ξεχασει καποιες περιοχες π.χ Ιωλκος)
Χανια       82.551 (υπαρχουν και αλλες περιοχες)
Ιωαννινα 81.141 (εχεις προσθεσει πληθυσμους δημων οι οποιοι αποτελουνται απο διαφορα χωρια που απεχουν χιλιομετρα απο τα Ιωαννινα)
Υποψιν οτι στους παραπανω πληθυσμους υπολογιζονται και οι φοιτητες αφου τα νουμερα αφορουν τον πραγματικο πληθυσμο των πολεων(Για τα Ιωαννινα ειναι 12.500)
Σου κανω και μια εκτιμηση για τον τωρινο πληθυσμο μην μπορωντας ομως να υπολογισω με ακριβεια τους μεταναστες.Λαμβανω υποψιν την %αυξηση πληθυσμου των τελευταιων 10-20 ετων των πολεων καθως και ενα 5% που για καποιους λογους δεν απογραφεται εκει που μενει.Την μεγαλυτερη αυξηση πληθυσμου την εχουν κατα σειρα οι Ηρακλειο-Λαρισα-Πατρα-Βολος-Ιωαννινα-Χανια
Πατρα      228.000
Ηρακλειο 196.000
Λαρισα     161.000 (με Νικαια)
Βολος      149.000
Χανια         95.000
Ιωαννινα   95.000+ (Πιστευω οτι τα Γιαννενα πρεπει να εχουν περασει τα Χανια)

Αποσυνδεδεμένος silence

  • Newbie
  • *
  • Μηνύματα: 14
    • Προφίλ
Απ: Πληθυσμοί πόλεων και άλλα
« Απάντηση #28 στις: Δευ 16 Μάι 2011 16:32 »
ΒΡΗΚΑ ΠΟΛΥ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΥΣΑ ΤΗΝ ΚΟΥΒΕΝΤΑ ΣΑΣ ΚΑΙ ΕΙΠΑ ΝΑ ΣΧΟΛΙΑΣΩ

ΒΑΣΙΚΑ ΠΑΝΤΑ ΠΙΣΤΕΥΑ ΟΤΙ :  ΟΥΚ ΕΝ ΤΩ ΠΟΛΛΩ ΤΟ ΕΥ


Δείκτης Ικανοποίησης από την Ποιότητα Ζωής στις Μεγάλες Πόλεις της Ελλάδας,

Για την κατασκευή του δείκτη χρησιμοποιούνται συνολικά είκοσι τέσσερις (24) επιλεγμένες μεταβλητές (ερωτήσεις), οι οποίες αποτυπώνουν εμπειρικά -στο μέτρο του δυνατού- τις σημαντικότερες παραμέτρους του σύγχρονου τρόπου ζωής των κατοίκων των μεγάλων ελληνικών πόλεων. Συγκεκριμένα: τις συνθήκες κατοικίας και διαμονής, την απασχόληση, τη μετακίνηση, το κόστος διαβίωσης, τις δυνατότητες μόρφωσης, την επάρκεια των υπηρεσιών υγείας, την κατάσταση του περιβάλλοντος, το βαθμό κοινωνικής συνοχής και την αναψυχή.
Μεθοδολογικά, αυτό επιτυγχάνεται με την εμπειρική μέτρηση-αποτύπωση: 1) Του βαθμού ικανοποίησης από τις υπηρεσίες συλλογικής κατανάλωσης και τις υποδομές που παρέχει μια πόλη: (πχ. δημόσιες συγκοινωνίες, υπηρεσίες υγείας, υπηρεσίες παιδείας, κλπ.). 2) Των διαμορφωμένων κοινωνικών αντιλήψεων (perceptions) για την εικόνα της πόλης, σχετικά τις δυνατότητες απασχόλησης, την αγορά ακινήτων, το περιβάλλον, το βαθμό ενσωμάτωσης των μεταναστών, τις δυνατότητες διασκέδασης κ.α. 3) Των εκτιμήσεων και των προσδοκιών για τις τάσεις εξέλιξης της πόλης και τις προοπτικές οικονομικής ανάπτυξής της. 4) Των υποκειμενικών παραστάσεων για το διαθέσιμο οικογενειακό εισόδημα.
Από τις απαντήσεις των ερωτηθέντων κατασκευάζεται μια τριθέσια κλίμακα ικανοποίησης από την ποιότητα ζωής στην πόλη (-, 0, +), όπου «-» υποδηλώνει το ποσοστό των δυσαρεστημένων από την ποιότητα ζωής στην πόλη, «0» το ποσοστό των ουδέτερων (ούτε ικανοποιημένοι/ούτε δυσαρεστημένοι) και «+» το ποσοστό των ικανοποιημένων από την ποιότητα ζωής στην πόλη (βλέπε τα σχετικά διαγράμματα των πόλεων).
Στη συνέχεια, με βάση το λόγο των γνωμών που υποδηλώνουν «ικανοποίηση» προς τις γνώμες που υποδηλώνουν «δυσαρέσκεια» (δηλαδή το ποσοστό των ατόμων που δηλώνουν ότι είναι ικανοποιημένοι από την ποιότητα της ζωής στην πόλη που διαμένουν, έναντι του ποσοστού των ατόμων που δηλώνουν ότι είναι δυσαρεστημένοι), προκύπτει ο Δείκτης Ικανοποίησης από την Ποιότητα Ζωής στις Πόλεις (Urban Life Satisfaction Index - ULSI). Από τον τρόπο υπολογισμού του προκύπτει, κατά συνέπεια, ότι τιμή 100 στο δείκτη ικανοποίησης σημαίνει πως στη συγκεκριμένη πόλη υφίσταται απόλυτη ισοδυναμία ικανοποιημένων/ δυσαρεστημένων κατοίκων από την ποιότητα ζωής, που αυτή παρέχει. Τιμή 200 στο δείκτη υποδηλώνει, ότι ο αριθμός των πολιτών που αισθάνεται ικανοποιημένος από την ποιότητα της ζωής του είναι διπλάσιος από εκείνους που εκφράζουν δυσαρέσκεια για την υφιστάμενη ποιότητα ζωής τους. Τέλος, τιμή 50 σημαίνει, ότι το ποσοστό των δυσαρεστημένων από την ποιότητα ζωής σε μια πόλη είναι διπλάσιο από το αντίστοιχο ποσοστό των ικανοποιημένων.

Η κατάταξη των ελληνικών πόλεων
Η συνολική κατάταξη των ελληνικών πόλεων, με βάση τις τιμές που καταγράφουν στον εν λόγω δείκτη δίδεται στο σχετικό διάγραμμα και είναι ιδιαίτερα ενδιαφέρουσα.

1) Το 2008, οι Έλληνες οι πιο ικανοποιημένοι με την ποιότητα ζωής που διαθέτουν συναντώνται στα Χανιά (Δ=130), στη Λάρισα (Δ=129, η με διαφορά ανάμεσα στις δύο πόλεις είναι ελάχιστη) και στα Γιάννενα (Δ=115) .
2) Αντιθέτως, οι κάτοικοι του Πειραιά (Δ=53), της Θεσσαλονίκης (Δ=67), και της Πάτρας (Δ=75), καταγράφουν τα υψηλότερα ποσοστά δυσαρέσκειας από την ποιότητα ζωής τους.
3) Οι περισσότερες ελληνικές πόλεις παρουσιάζουν χαμηλά ποσοστά ικανοποίησης από την ποιότητα ζωής (<100, βλέπε διάγραμμα κατάταξης).

Το μέγεθος μετράει!
Φυσικά, οι λόγοι που διαμορφώνουν τις πεποιθήσεις και αντιλήψεις των πολιτών για την πόλη τους διαφέρουν σημαντικά από πόλη σε πόλη και θα παρουσιαστούν από την ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ, αναλυτικά, στα αφιερώματα που θα ακολουθήσουν.
Ωστόσο, από μια πρώτη ανάγνωση του δείκτη προκύπτει ότι το μέγεθος της πόλης παίζει σημαντικό ρόλο. Στις περισσότερες περιπτώσεις (με εξαίρεση τη Λάρισα) το μέγεθος της πόλης και η ποιότητα της ζωής φαίνεται να συνδέονται αντίστροφα. Όσο μεγαλύτερο είναι το μέγεθος της πόλης, τόσο μικρότερη είναι η ικανοποίηση από την ποιότητα ζωής που δηλώνουν οι κάτοικοί της. Και αντιστρόφως, όσο μικρότερη είναι η πόλη, τόσο μεγαλύτερη είναι η ικανοποίηση από τη ζωή που δηλώνεται.
Επιπλέον, ενδιαφέρον παρουσιάζει και η διαπίστωση, ότι η ικανοποίηση από τις υπηρεσίες που παρέχει μια πόλη, δεν εξασφαλίζει αυτομάτως στα μάτια των κατοίκων της και την καλύτερη αξιολόγηση της εικόνας της.


Αποσυνδεδεμένος Μολοσσός

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 443
  • Ένας Ταύρος σε ΠΑΣοπωλείο...
    • Προφίλ
Απ: Πληθυσμοί πόλεων και άλλα
« Απάντηση #29 στις: Παρ 20 Μάι 2011 17:59 »
Επειδή έχω ζήσει 9 χρόνια στην Λάρισα θα ήθελα να σχολιάσω τον δείκτη της...

Πίστεψέ με για δύο λόγους έχει τόσο μεγάλο δείκτη ικανοποίησης:

Α)Σε αναλογία πληθυσμού, είναι μία από τις ποιο "πλούσιες" πόλεις στην Ελλάδα(δέκα η ώρα το πρωί σε σούπερμαρκετ γυναίκες με γούνες,βαμμένες κλπ)

Β)Μία λέξη που χαρακτηρίζει τους Λαρισαίους, είναι η λέξη Τοπικιστής(για αυτούς που πιστεύουν στον ρατσισμό είναι μορφή ρατσισμού,αλλά οφτόπικ)...έχουν απίστευτη μανία με την πόλη τους και δεν "σηκώνουν" μύγα στο σπαθί τους για ότι κι αν τους πεις....

Τώρα θα πει κάποιος και οι Γιαννιώτες είναι τοπικιστές...ναι αλλά εμείς τουλάχιστον το συζητάμε!

Πάντως η Λάρισα είναι μία τσιμεντούπολη και όπως πάντα έλεγα (μία μικρογραφία της Αθήνας)...

Από την άλλη εμείς είμαστε ευχαριστημένοι γιατί;γιατί όπως είπα και ποιο πάνω παραμένουμε ακόμη ανθρώπινη πόλη...και με τις περισσότερες σύγχρονες απαιτήσεις να μας τις παρέχει η πόλη σε ικανοποιητικό βαθμό...
:pas: φανέλα και τσίπουρο ζαμπέλα...

Αποσυνδεδεμένος deceiver

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 965
    • Προφίλ
Απ: Πληθυσμοί πόλεων και άλλα
« Απάντηση #30 στις: Σαβ 21 Μάι 2011 23:51 »
Παράθεση
(για αυτούς που πιστεύουν στον ρατσισμό είναι μορφή ρατσισμού,αλλά οφτόπικ)

Ο ρατσισμός είναι κάτι στο οποίο μπορεί να κανείς να πιστεύει ή να μην πιστεύει? Δεν είναι αδιαμφισβήτητο κοινωνικό πρόβλημα?
ΓΙΑΝΝΕΝΑΡΑ ΜΗ ΜΑΣ ΛΥΠΑΣΑΙ

Αποσυνδεδεμένος Μολοσσός

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 443
  • Ένας Ταύρος σε ΠΑΣοπωλείο...
    • Προφίλ
Απ: Πληθυσμοί πόλεων και άλλα
« Απάντηση #31 στις: Κυρ 22 Μάι 2011 17:32 »
δεν ξέρω...ειλικρινά δεν ξέρω τι να σου απαντήσω...ωστόσο για αυτό το έγραψα για περαιτέρω προβληματισμό...
:pas: φανέλα και τσίπουρο ζαμπέλα...

Αποσυνδεδεμένος silence

  • Newbie
  • *
  • Μηνύματα: 14
    • Προφίλ
Απ: Πληθυσμοί πόλεων και άλλα
« Απάντηση #32 στις: Τρι 24 Μάι 2011 16:36 »
Στο θέμα του τοπικισμού των Λαρισαίων υπάρχει σίγουρα υπερβολή σε αυτά που περιγράφονται παραπάνω.

Τώρα σχετικά με την πόλη πιστεύω ότι έχει την δυναμική την γεωγραφική θέση και τους ανθρώπους να γίνει καλύτερη και να διαδραματίσει σημαντικό ρόλο.

Όχι όμως με αυτούς που τη διοικούν τώρα - η κουβέντα δεν θέλω να πάει στην πολιτική.

Ηρθα πρόσφατα στα Γιάννενα - η αλήθεια είναι ότι πέρασα καλά - πράγματι είναι όμορφα.

Όμως η διαφορά δυναμικής είναι εμφανής - κατά την άποψη μου. 

Σχετικά με τον δείκτη ισχύει το εξής: O αριθμός των πολιτών που αισθάνεται ικανοποιημένος από την ποιότητα της ζωής του είναι διπλάσιος από εκείνους που εκφράζουν δυσαρέσκεια για την υφιστάμενη ποιότητα ζωής τους.

Δεν λέμε ότι είναι όλα μια χαρά.

Επίσης θα ήθελα να προσθέσω ότι οι περισσότεροι δεν είναι ευχαριστημένοι  από αυτά που έχουν γίνει μέχρι τώρα και επιζητούν πολύ περισσότερα – όπως για παράδειγμα στο θέμα της αξιοποίησης του Πηνειού.

Αυτό που πραγματικά μου αρέσει είναι να υπάρχει σωστός ανταγωνισμός μεταξύ των πόλων και όχι ανούσια αντιπαράθεση.

Σίγουρα τα Γιάννενα σε σχέση με τη Λάρισα έχει πλεονεκτήματα αλλά και μειονεκτήματα.

Είναι ωραίο να θέλουμε το καλό για το μέρος στο οποίο ζούμε και να παλεύουμε για αυτό αρκεί να γίνεται με σωστό τρόπο και χωρίς φανατισμούς



 


Αποσυνδεδεμένος ΑΠΕΙΡΟΣ

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.287
    • Προφίλ
Απ: Πληθυσμοί πόλεων και άλλα
« Απάντηση #33 στις: Παρ 27 Μάι 2011 12:37 »
οσοι και να ειμαστε

ολοι πας ειμαστε
ΑΝ ΣΥΝΗΘΙΣΕΙΣ ΣΤΗ ΣΙΩΠΗ...ΣΕΙΡΑ ΜΕΤΑ ΕΧΕΙ Η ΝΤΡΟΠΗ  !

Αποσυνδεδεμένος pastakis

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.538
    • Προφίλ

Αποσυνδεδεμένος manosrodos

  • Jr. Member
  • **
  • Μηνύματα: 53
    • Προφίλ
Απ: Πληθυσμοί πόλεων και άλλα
« Απάντηση #35 στις: Σαβ 23 Ιούλ 2011 16:55 »
Βρε λες να έρθω μόνιμα τον Χειμώνα??
Ευκαιρία να αγοράσω και διαρκείας στο πέταλο...

Αποσυνδεδεμένος ham n huias

  • Newbie
  • *
  • Μηνύματα: 46
    • Προφίλ
Απ: Πληθυσμοί πόλεων και άλλα
« Απάντηση #36 στις: Σαβ 23 Ιούλ 2011 18:09 »
[url]http://www.statistics.gr/portal/page/portal/ESYE/BUCKET/A1602/PressReleases/A1602_SAM01_DT_DC_00_2011_01_F_GR.pdf[/url]


αρκετα αντιπροσωπευτικη η καλλικρατικη απογραφη. με τα πρωτα στοιχεια Δημος Ιωαννιτων 111.740 κατοικοι. Και ο κοντινος και "συνλεκανοπεδιος" της Ζιτσας περιπου 15χιλ.

Εαν οι απογραφες ηταν αγωνας δρομου, τοτε μπορουμε να μιλαμε για ενα μεγαλο come back του Δημου Ιωαννιτων, ο οποιος αν μετρησα καλα είναι πλεον 10ος.
να θυμησω οτι στην προηγουμενη "καποδιστριακη" απογραφη ο Δημος Ιωαννιτων ειχε 70203 κατοικους και ηταν καπου 25ος. (Ο νομος ομως επεσε 167400 απο 170000.). οχι οτι λεει και τιποτα, απλα κουβεντα να γινεται για το "πρεστιζ" σε τετοιες περιπτωσεις συνηθως με φιλους και συγγενεις απο αλλες πολεις.

Με την καινουργια απογραφη "ψαλιδιστηκε" η διαφορα απο πατρα, ηρακλειο, λαρισα, βολο.
η πατρα (214 )χιλ ειναι πλεον διπλασια απο τριπλασια που ηταν σε περασμενες απογραφες.
το ηρακλειο (173 χιλ) ειναι 1,5 φορες μεγαλυτερο, αντι για 1,9 φορες το 2001.
η λαρισα (163 χιλ) ειναι 1,45 φορες μεγαλυτερη, αντι για 1,78 φορες το 2001.
ο βολος (144 χιλ μαζι με τη ν. ιωνια) ειναι 1,28 φορες μεγαλυτερος, αντι για 1,63 φορες το 2001.
Επισης εκτος απο το Δημο Αθηναιων, Πειραιως και Περιστεριου, κανενας αλλος αθηναικος δεν ειναι μεγαλυτερος απο των Ιωαννινων, ενω το 2001 υπηρχαν καμια δεκαρια που ηταν μεγαλυτεροι.
Μας πλησιαζουν επικινδυνα ομως τα Χανια (108 χιλ) και η Χαλκιδα (102 χιλ).

Στην απογραφη ομως υπαρχει και μεγαλη εκπληξη που λεγεται Ροδος (115 χιλ) που παιρνει την 9η θεση!! Ολο το νησι εγινε ενας Δημος, οπως και η Κερκυρα που επισης ειναι ασυνηθιστα ψηλα (101 χιλ) για τα δικα της στανταρ.
Και καλα κανανε γιατι οι επιχορηγησεις που εχουν να λαμβανουν ειναι ψηλες...

Πολυ μεγαλο ενδιαφερον εχουν οι τελευταιοι πινακες (3, 4) με τα μεγαλυτερα ποσοστα γυναικων και ανδρων. Προβλεπω να αυξανονται τα ενοικια στο Δημο Φιλοθεης-Ψυχικου, λογω πληθωρας γυναικων θα εχει ζητηση η περιοχη. Επισης μαλλον δεν ειναι τυχαιο το υψηλο ποσοστο αρρενων (?) στο Δημο Τηλου...

Αποσυνδεδεμένος djtonakos

  • Full Member
  • ***
  • Μηνύματα: 151
  • ΠΑΣ,γιατί έτσι!!!!
    • Προφίλ
Απ: Πληθυσμοί πόλεων και άλλα
« Απάντηση #37 στις: Κυρ 24 Ιούλ 2011 08:40 »
Πάντως, επιβεβαιώνεται ένας μύθος, ότι στην Θεσσαλονίκη υπάρχουν πολλές γυναίκες.
147.660 οι άντρες και 174.580 οι γυναίκες. 27.000 γυναίκες παραπάνω %-| %-| %-|, μια μικρή πόλη.
Αν είναι να πέσω,ας πέσω.Όμως δε θα κάνω σε κανέναν αυτά που κάνανε σε μένα.Γιατί αν αρχίσω να τα κάνω κ εγώ θα είναι σαν να δικαιολογώ αυτά που μου κάνανε.

Αποσυνδεδεμένος LAPD

  • Newbie
  • *
  • Μηνύματα: 4
    • Προφίλ
Απ: Πληθυσμοί πόλεων και άλλα
« Απάντηση #38 στις: Παρ 26 Αύγ 2011 21:02 »
http://www.statistics.gr/portal/page/portal/ESYE/BUCKET/A1602/PressReleases/A1602_SAM01_DT_DC_00_2011_01_F_GR.pdf


αρκετα αντιπροσωπευτικη η καλλικρατικη απογραφη. με τα πρωτα στοιχεια Δημος Ιωαννιτων 111.740 κατοικοι. Και ο κοντινος και "συνλεκανοπεδιος" της Ζιτσας περιπου 15χιλ.

Εαν οι απογραφες ηταν αγωνας δρομου, τοτε μπορουμε να μιλαμε για ενα μεγαλο come back του Δημου Ιωαννιτων, ο οποιος αν μετρησα καλα είναι πλεον 10ος.
να θυμησω οτι στην προηγουμενη "καποδιστριακη" απογραφη ο Δημος Ιωαννιτων ειχε 70203 κατοικους και ηταν καπου 25ος. (Ο νομος ομως επεσε 167400 απο 170000.). οχι οτι λεει και τιποτα, απλα κουβεντα να γινεται για το "πρεστιζ" σε τετοιες περιπτωσεις συνηθως με φιλους και συγγενεις απο αλλες πολεις.

Με την καινουργια απογραφη "ψαλιδιστηκε" η διαφορα απο πατρα, ηρακλειο, λαρισα, βολο.
η πατρα (214 )χιλ ειναι πλεον διπλασια απο τριπλασια που ηταν σε περασμενες απογραφες.
το ηρακλειο (173 χιλ) ειναι 1,5 φορες μεγαλυτερο, αντι για 1,9 φορες το 2001.
η λαρισα (163 χιλ) ειναι 1,45 φορες μεγαλυτερη, αντι για 1,78 φορες το 2001.
ο βολος (144 χιλ μαζι με τη ν. ιωνια) ειναι 1,28 φορες μεγαλυτερος, αντι για 1,63 φορες το 2001.
Επισης εκτος απο το Δημο Αθηναιων, Πειραιως και Περιστεριου, κανενας αλλος αθηναικος δεν ειναι μεγαλυτερος απο των Ιωαννινων, ενω το 2001 υπηρχαν καμια δεκαρια που ηταν μεγαλυτεροι.
Μας πλησιαζουν επικινδυνα ομως τα Χανια (108 χιλ) και η Χαλκιδα (102 χιλ).

Στην απογραφη ομως υπαρχει και μεγαλη εκπληξη που λεγεται Ροδος (115 χιλ) που παιρνει την 9η θεση!! Ολο το νησι εγινε ενας Δημος, οπως και η Κερκυρα που επισης ειναι ασυνηθιστα ψηλα (101 χιλ) για τα δικα της στανταρ.
Και καλα κανανε γιατι οι επιχορηγησεις που εχουν να λαμβανουν ειναι ψηλες...

Πολυ μεγαλο ενδιαφερον εχουν οι τελευταιοι πινακες (3, 4) με τα μεγαλυτερα ποσοστα γυναικων και ανδρων. Προβλεπω να αυξανονται τα ενοικια στο Δημο Φιλοθεης-Ψυχικου, λογω πληθωρας γυναικων θα εχει ζητηση η περιοχη. Επισης μαλλον δεν ειναι τυχαιο το υψηλο ποσοστο αρρενων (?) στο Δημο Τηλου...
Τα στοιχεια της απογραφης ειναι προσωρινα και ενδεχεται να αλλαξουν αργοτερα αφου σιγουρα θα εχουν αρκετα λαθη,ηδη εχω επισημανει ενα.
Απο τα δημοσιευματα του τοπικου τυπου Ηρακλειου προκυπτει οτι ο πληθυσμος του καλλικρατικου δημου ειναι 180.893 και οχι 173.450.Παραθετω τα στοιχεια αναλυτικα,
Δ.Δ Ηρακλειου       157.119
Δ.Δ Ν.Αλικ/σου        14.844
Δ.Δ Τεμενους             3.347
Δ.Δ Γοργολαινιου      3.115
Δ.Δ Παλιανης             2.468
Συνολο                  180.893
Δεν πρεπει να βγαλουμε βιαστικα συμπερασματα γιατι ειμαι σιγουρος οτι τα στοιχεια θα αλλαξουν σε πολλους δημους.Αυτο οφειλεται στο αλλαλουμ που επικρατει στην ΕΛ.ΣΤΑΤ. σε οτι εχει να κανει με καλλικρατικους δημους.Οι ανθρωποι μπερδευουν περιοχες με πολεις με οικισμους με πολεοδομικα συγκροτηματα και με οτι βαζει ο νους σου!!!!τοσο δυσκολο ειναι πια,δεν μπορω να καταλαβω!!Τελος παντων,θα σου κανω 2-3 επισημανσεις.1ον η απογραφη απετυχε,χαθηκαν περιπου 712.310 κατοικοι η αλλιως το 6,6% του πληθυσμου,το ομολογησε η ΕΛ.ΣΤΑΤ.(ουτε εγω απογραφηκα,δεν περασε κανεις)
2ον οι νομοι που εδειξαν μια σχετικα μεγαλη αυξηση πληθυσμου ειναι οι νομοι Θεσ/νικης,Ηρακλειου,Ξανθης,Χανιων,Λαρισης και Ρεθυμνου.Ολοι οι αλλοι η ειχαν ελαχιστη αυξηση η ειχαν μειωση απο αρκετη εως τεραστια(Ηλειας,Σερρων,Φθιωτιδας,κ.τ.λ)
3ον τα Χανια και η Χαλκιδα δεν πλησιασαν τα Γιαννενα,αντιθετα τα Γιαννενα απομακρυνθυκαν λιγο συμφωνα με την απογραφη.
4ον το οτι επεσε ο πληθυσμος του νομου Ιωαννινων λες οτι δεν λεει τιποτα.Λαθος τεραστιο,λεει πολλα!!
Και εξηγω αμεσως:οι πολεις της περιφερειας αντλουν το 75% περιπου των κατοικων που μεταναστευουν προς αυτες απο τον ιδιο το νομο στον οποιο ανηκουν.Δηλαδη απο
τους 100 κατοικους που θα εγκατασταθουν στα Γιαννενα οι 75 θα προερχονται απο τον ιδιο το νομο.Αρα ειναι πολυ σημαντικο για την αναπτυξη της πολης ποσο μεγαλη ειναι η δεξαμενη αυτη.
θα κανω ενα πινακα με τους πληθυσμους των μεγαλυτερων πολεων και των νομων τους για να καταλαβεις καλυτερα.Τους πληθυσμους των πολεων θα τους υπολογισω στο περιπου συγκρινοντας τις απογραφες των καλλικρατικων δημων.
Αχαιας       310.580   Π.Σ Πατρων      205.500  Υπολοιπο 105.080 ποσοστο 66,2%
Ηρακλειου 304.270   Π.Σ Ηρακλειου  183.000  Υπολοιπο 121.270 ποσοστο 60,1%
Λαρισης     284.420   Π.Σ Λαρισας      155.500  Υπολοιπο 128.920 ποσοστο 54,7%
Μαγνησιας 189.800   Π.Σ Βολου        133.500   Υπολοιπο   56.300 ποσοστο 70,3%
Ιωαννινων 167.400   Π.Σ Ιωαννινων   95.000   Υπολοιπο   72.400 ποσοστο 56,8%
Χανιων      156.220   Π.Σ Χανιων         93.000   Υπολοιπο   63.220 ποσοστο 60,0%



Επισημανσεις:1η το Ηρακλειο παρουσιαζει μεγαλυτερο πληθυσμο απο τον καλλικρατικο δημο του,γιατι στον πληθυσμο της πολης εχουν κολλησει περιοχες που ανηκουν σε αλλο δημο.
2η στην τελευταια στηλη του πινακα φαινεται το ποσοστο επι της% του πληθυσμου της πολης σε σχεση με το νομο της.
3η Οταν το ποσοστο ξεπερασει το 66% τοτε η πολη δυσκολευεται πολυ για να αντλησει πληθυσμο
Συμπερασμα:αν διαβασει κανεις τον πινακα μπορει πολυ ευκολα να καταλαβει γιατι το Ηρακλειο και η Λαρισα εχουν μεγαλη αυξηση,τα Γιαννενα και τα Χανια ικανοποιητικη η Πατρα μετρια και ο Βολος ελαχιστη.
Οι 2 πρωτες εχουν μεγαλη δεξαμενη και ειναι κατω απο το 66%,οι 2 δευτερες εχουν μικρη σχετικα δεξαμενη αλλα ειναι πολυ κατω απο το 66% η Πατρα εχει μεγαλη δεξαμενη αλλα εχει ξεπερασει το 66% και ο Βολος εχει και μικρη δεξαμενη και εχει ξεπερασει το 66%.
Αυτο μας δειχνει την μελλοντικη πορεια των πολεων.Αν αυτο συνεχιστει και δεν αλλαξει κατι οι μονες πολεις που θα παρουσιαζουν αξιολογη αυξηση θα ειναι το Ηρακλειο και η Λαρισα.
Πιστευω να καταλαβες ποσο σημαντικο ειναι να αυξανεται ο πληθυσμος του νομου,απλα μεγαλωνει η συντηρειται η δεξαμενη αντλησης μελλοντικου πληθυσμου.