Αποστολέας Θέμα: ΦΗΜΕΣ Η΄ ΠΩΛΗΣΗ  (Αναγνώστηκε 225960 φορές)

Αποσυνδεδεμένος thodoris

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.963
    • Προφίλ
Απ: ΦΗΜΕΣ Η΄ ΠΩΛΗΣΗ
« Απάντηση #2575 στις: Τετ 18 Ιούν 2025 11:27 »
ειδες κανα προεδρο παε στη φυλακη?
εγω μια χαρα τουσ βλεπω ολους

Αποσυνδεδεμένος LOYZETSNOS

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 430
    • Προφίλ
Απ: ΦΗΜΕΣ Η΄ ΠΩΛΗΣΗ
« Απάντηση #2576 στις: Τετ 18 Ιούν 2025 11:51 »
Ο Πανουργιάς που έφυγε από τη Λαμία, ψήνεται να ανηφορίσει μπας και δούμε άσπρη μέρα...

Εντωμεταξυ τα μαλακισμένα αυτό που έκανε ο Πανουργιάς δεν το κάνουν... Κρατάνε τις μετοχές λες και είναι περιουσία τους...

Να συμπληρώσω ότι η Λαμία του χρόνου θα παίξει Γ εθνική... Όχι τοπικό... Αναζητώ ακόμα τι νόημα έχει να παίξουμε εμείς τοπικό...

Αποσυνδεδεμένος Mpakoulieros

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.939
    • Προφίλ
    • http://i.imgur.com/Eg6L7Ne.png
Απ: ΦΗΜΕΣ Η΄ ΠΩΛΗΣΗ
« Απάντηση #2577 στις: Τετ 18 Ιούν 2025 12:26 »
Δεν πρόκειται στο ορατό μέλλον να δώσουν τις μετοχές εκτός και αν μας ετοιμάζουν καμία έκπληξη.

Δεν θα αφήσουν την ομάδα τόσο απλά.

Εκτός ότι θα χάσουν τη θέση τους σε περίπτωση που δώσουν τις μετοχές και πάμε Γ' με διοίκηση ερασιτέχνη, σωτηρίας ή πρωτοδικείου θα αρχίσει και το κυνηγητό από τους πιστωτές και από όσους τους χρωστάνε.

Όσο το μαγαζί στέκει, κάποια έσοδα είναι εξασφαλισμένα, θα μπαίνουν σε ρυθμίσεις και θα αποπληρώνονται με τον αραμπά οι υποχρεώσεις τους.
Ο Π.Α.Σ. ανήκει στα μεγάλα ποδοσφαιρικά αφηγήματα!

Αποσυνδεδεμένος dio

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 610
    • Προφίλ
Απ: ΦΗΜΕΣ Η΄ ΠΩΛΗΣΗ
« Απάντηση #2578 στις: Τετ 18 Ιούν 2025 12:37 »
Ο Πανουργιάς που έφυγε από τη Λαμία, ψήνεται να ανηφορίσει μπας και δούμε άσπρη μέρα...

Εντωμεταξυ τα μαλακισμένα αυτό που έκανε ο Πανουργιάς δεν το κάνουν... Κρατάνε τις μετοχές λες και είναι περιουσία τους...

Να συμπληρώσω ότι η Λαμία του χρόνου θα παίξει Γ εθνική... Όχι τοπικό... Αναζητώ ακόμα τι νόημα έχει να παίξουμε εμείς τοπικό...

Γιατί το μπάτζετ μόνο για να μείνεις κατηγορία  στην Γ εθνική είναι περίπου 400000€ και το μπάτζετ στο τοπικό δεν ξεπερνά τις 70000€. Ειναι και ανοιχτοχέρης ο ερασιτέχνης σαν τους ΧΒιληδες οπότε καταλαβαίνεις την επιλογή και την προτίμηση στην κατηγορία που θα επιλελεξει

Συνδεδεμένος yazid

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.263
    • Προφίλ
Απ: ΦΗΜΕΣ Η΄ ΠΩΛΗΣΗ
« Απάντηση #2579 στις: Τετ 18 Ιούν 2025 12:39 »
Δεν πρόκειται στο ορατό μέλλον να δώσουν τις μετοχές εκτός και αν μας ετοιμάζουν καμία έκπληξη.

Δεν θα αφήσουν την ομάδα τόσο απλά.

Εκτός ότι θα χάσουν τη θέση τους σε περίπτωση που δώσουν τις μετοχές και πάμε Γ' με διοίκηση ερασιτέχνη, σωτηρίας ή πρωτοδικείου θα αρχίσει και το κυνηγητό από τους πιστωτές και από όσους τους χρωστάνε.

Όσο το μαγαζί στέκει, κάποια έσοδα είναι εξασφαλισμένα, θα μπαίνουν σε ρυθμίσεις και θα αποπληρώνονται με τον αραμπά οι υποχρεώσεις τους.

Ακριβώς αυτό θα γίνει. Και οι μόνες υποχρεώσεις που θα καλύπτονται (μερικώς) θα είναι το minimum των ληξιπρόσθεσμων απαιτητών και αυτό την τελευταία στιγμή.Όσο για το καθαρά αγωνιστικό-ποδοσφαιρικό τμήμα, όλοι με συμβόλαια ούτε καν ερασιτεχνικού πρωταθλήματος, απλήρωτοι και με προσφυγές.

Αποσυνδεδεμένος LOYZETSNOS

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 430
    • Προφίλ
Απ: ΦΗΜΕΣ Η΄ ΠΩΛΗΣΗ
« Απάντηση #2580 στις: Τετ 18 Ιούν 2025 13:45 »
Ο Πανουργιάς που έφυγε από τη Λαμία, ψήνεται να ανηφορίσει μπας και δούμε άσπρη μέρα...

Εντωμεταξυ τα μαλακισμένα αυτό που έκανε ο Πανουργιάς δεν το κάνουν... Κρατάνε τις μετοχές λες και είναι περιουσία τους...

Να συμπληρώσω ότι η Λαμία του χρόνου θα παίξει Γ εθνική... Όχι τοπικό... Αναζητώ ακόμα τι νόημα έχει να παίξουμε εμείς τοπικό...

Γιατί το μπάτζετ μόνο για να μείνεις κατηγορία  στην Γ εθνική είναι περίπου 400000€ και το μπάτζετ στο τοπικό δεν ξεπερνά τις 70000€. Ειναι και ανοιχτοχέρης ο ερασιτέχνης σαν τους ΧΒιληδες οπότε καταλαβαίνεις την επιλογή και την προτίμηση στην κατηγορία που θα επιλελεξει

Αν δεν μπορούν να ανταπεξέλθουν σε μπάτζετ 400.000 ευρώ για τον ΠΑΣ να το κλείσουμε το μαγαζί...

Αν φύγουν οι ΧΒ με 2-3 χορηγίες μαζεύεις περισσότερα... Και θα έχεις και τα εισιτήρια και τα διαρκείας...

Αποσυνδεδεμένος Mpakoulieros

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.939
    • Προφίλ
    • http://i.imgur.com/Eg6L7Ne.png
Απ: ΦΗΜΕΣ Η΄ ΠΩΛΗΣΗ
« Απάντηση #2581 στις: Τετ 18 Ιούν 2025 13:52 »
Συγγνώμη ρε παιδιά αλλά μάλλον κάτι έχω χάσει.

Χρειάζονται 400.000 ευρώ για να μείνεις κατηγορία στη Γ΄;

Και 70.000 ευρώ στο τοπικό; Τι πληρώνεις ακριβώς;

Ήρεμα ρωτάω.
Ο Π.Α.Σ. ανήκει στα μεγάλα ποδοσφαιρικά αφηγήματα!

Αποσυνδεδεμένος dio

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 610
    • Προφίλ
Απ: ΦΗΜΕΣ Η΄ ΠΩΛΗΣΗ
« Απάντηση #2582 στις: Τετ 18 Ιούν 2025 14:18 »

Αποσυνδεδεμένος Mpakoulieros

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.939
    • Προφίλ
    • http://i.imgur.com/Eg6L7Ne.png
Απ: ΦΗΜΕΣ Η΄ ΠΩΛΗΣΗ
« Απάντηση #2583 στις: Τετ 18 Ιούν 2025 14:27 »
Δεν θα υπάρχουν 25 παίχτες που θα αμείβονται.

Το πολύ 15 θα υπάρχουν, το πολύ.

Οι υπόλοιποι ερασιτέχνες.

5 προπονητές; Εδώ γελάμε. Ένας θα υπάρχει το πολύ και αυτός.

Άρα από τις 322.000, υπολόγισε το πολύ 200.000, το πολύ πολύ.
Ο Π.Α.Σ. ανήκει στα μεγάλα ποδοσφαιρικά αφηγήματα!

Αποσυνδεδεμένος LOYZETSNOS

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 430
    • Προφίλ
Απ: ΦΗΜΕΣ Η΄ ΠΩΛΗΣΗ
« Απάντηση #2584 στις: Τετ 18 Ιούν 2025 14:36 »


250.000 μπάτζετ παικτών είναι πολύ...
Γύρω στις 200.000 έχουν οι ομάδες που ανεβαίνουν από Α ΕΠΣΑ και Α ΕΠΣΑΝΑ...
Και οι συγκεκριμένες έχουν πολύ καλύτερους παίκτες γιατί παίζουν με ομάδες της Αθήνας και ο ανταγωνισμός είναι πολύ μεγαλύτερος από τις ομάδες που κυνηγάνε απλά να μείνουν στη Γ Εθνική...

Εννοείται ότι παίζει ρόλο και το αν παίζεις με ομάδες της Αθήνας ή της επαρχίας...

Συνδεδεμένος yazid

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.263
    • Προφίλ
Απ: ΦΗΜΕΣ Η΄ ΠΩΛΗΣΗ
« Απάντηση #2585 στις: Τετ 18 Ιούν 2025 15:22 »
25 επαγγελματίες παίκτες? Τζάμπα λεφτά. Όλοι ερασιτέχνες. Και γιατί 25? Το πολύ 20.
5 προπονητές? Ένας και αυτός μαθητευόμενος. Και ο αναπληρωματικός τερματοφύλακας θα κάνει σουτάκια στον βασικό για προπόνηση.
Ενοίκια? Όλοι από τα Γιάννενα να μένουν στο πατρικό.
Χρήματα για κάρτες? Να μην παίρνουν κάρτες. Και όποιος άφρων πάρει, να τα πληρώσει ο ίδιος.
Ταξίδια? Στην ηπειρωτική Ελλάδα θα μαζεύονται 6-7 πατεράδες παικτών και θα τους πηγαίνουν με τα αυτοκίνητά τους (δεδομένου ότι οι παίκτες μας δε θα είναι σε ηλικία που να έχουν δικαίωμα να βγάλουν δίπλωμα). Τη βενζίνη θα τη βάζουν συνεταιρικά. Στα ταξίδια στα νησιά υπάρχει πρόβλημα. Εκεί το πολύ πολύ να κάνουν συμφωνία με κανα βαρκάρη που θα έχει καμιά ψαρότρατα να τους πηγαίνει με μικρότερο ναύλο.

Η οικογένεια θα βγάλει νέους κανόνες. Μπορεί να βρει λύσεις.
« Τελευταία τροποποίηση: Τετ 18 Ιούν 2025 15:27 από yazid »

Αποσυνδεδεμένος dio

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 610
    • Προφίλ
Απ: ΦΗΜΕΣ Η΄ ΠΩΛΗΣΗ
« Απάντηση #2586 στις: Τετ 18 Ιούν 2025 16:40 »
25 επαγγελματίες παίκτες? Τζάμπα λεφτά. Όλοι ερασιτέχνες. Και γιατί 25? Το πολύ 20.
5 προπονητές? Ένας και αυτός μαθητευόμενος. Και ο αναπληρωματικός τερματοφύλακας θα κάνει σουτάκια στον βασικό για προπόνηση.
Ενοίκια? Όλοι από τα Γιάννενα να μένουν στο πατρικό.
Χρήματα για κάρτες? Να μην παίρνουν κάρτες. Και όποιος άφρων πάρει, να τα πληρώσει ο ίδιος.
Ταξίδια? Στην ηπειρωτική Ελλάδα θα μαζεύονται 6-7 πατεράδες παικτών και θα τους πηγαίνουν με τα αυτοκίνητά τους (δεδομένου ότι οι παίκτες μας δε θα είναι σε ηλικία που να έχουν δικαίωμα να βγάλουν δίπλωμα). Τη βενζίνη θα τη βάζουν συνεταιρικά. Στα ταξίδια στα νησιά υπάρχει πρόβλημα. Εκεί το πολύ πολύ να κάνουν συμφωνία με κανα βαρκάρη που θα έχει καμιά ψαρότρατα να τους πηγαίνει με μικρότερο ναύλο.

Η οικογένεια θα βγάλει νέους κανόνες. Μπορεί να βρει λύσεις.

Έλεος. Στην Γ εθνική δεν υπάρχει η οικογένεια ΧΒ

Αποσυνδεδεμένος ayuto1966

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 6.129
  • Τα χιλιομετρα ειναι λιγα
    • Προφίλ
Απ: ΦΗΜΕΣ Η΄ ΠΩΛΗΣΗ
« Απάντηση #2587 στις: Τετ 18 Ιούν 2025 17:01 »
320 χιλιαδες δεν εδινε ο Κουγιας στην Κορινθο που εκανε πρωταθλητισμο στην κατηογρια και ειχε ολα τα νησια στην κατηγορια....
ΓΙΑΝΝΕΝΑ ΠΟΛΗ ΓΙΑ ΝΑ ΖΕΙΣ ΟΧΙ ΓΙΑ NAZIS

Αποσυνδεδεμένος fon7

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 27.669
    • Προφίλ
Απ: ΦΗΜΕΣ Η΄ ΠΩΛΗΣΗ
« Απάντηση #2588 στις: Τετ 18 Ιούν 2025 19:04 »
Αναληθές το σενάριο για Νίκο Σιόντη
Με την ελπίδα των...απελπισμένων Ηπειρωτών φιλάθλων που βλέπουν τον ΠΑΣ Γιάννινα να αργοσβήνει παίζουν ορισμένα δημοσιεύματα που ήρθαν και έρχονται στο φως της δημοσιότητας. Τελευταίο σενάριο η εμπλοκή του Γιαννιώτη επιχειρηματία Νίκου Σιόντη, το οποίο όμως δεν έχει καμία σχέση με την πραγματικότητα.

Ως γνωστόν, ο Νίκος Σιόντης είναι γιος της παλιάς δόξας του ΠΑΣ Γιάννινα και αρχηγού του "Άγιαξ της Ηπείρου" της δεκαετίας του '70, Γιώργου Σιόντη. Το Hall Of Brands ιδιοκτησίας Νίκου Σιόντη είναι χορηγός ενδυμασίας του ΠΑΣ Γιάννινα, ενώ ο ίδιος έχει βοηθήσει αρκετά τους Χριστοβασίληδες στο παρελθόν.

Το περσινό καλοκαίρι είχε εκφράσει το ενδιαφέρον του για την ενασχόληση με την ομάδα, σε συνεργασία τότε με τους αδερφούς Χριστοβασίλη, μέσω χορηγικής βοήθειας στην ομάδα, κάτι που δεν έγινε δεκτό από τους Χριστοβασίληδες καθώς έψαχναν να πουλήσουν την ομάδα και όχι το management της.

Μετά το ναυάγιο με τη δεύτερη περίπτωση των Ζερβού και λοιπών που υπόσχονταν φύκια για...μεταξωτές κορδέλες, η οικογένεια Χριστοβασίλη στράφηκε και πάλι στον Νίκο Σιόντη. Υπήρξε όντως τηλεφωνική επικοινωνία μεταξύ τους, όμως χωρίς κάποια νέα θετική εξέλιξη.

Το δημοσίευμα μέσα από το dikisports, το μπλοκ του Κυριάκου Θωμαΐδη, έκανε λόγο για συμφωνία μεταξύ Σιόντη και Χριστοβασίληδων, κάτι που δεν έχει καμία σχέση με την πραγματικότητα. Μάλιστα, σύμφωνα με πληροφορίες του "Π.Λ", ο Νίκος Σιόντης δεν απάντησε θετικά ούτε στο αίτημα για χορηγικό ποσό, το οποίο θα βοηθούσε την ομάδα να ανασάνει οικονομικά.

Ο Γιαννιώτης επιχειρηματίας έχει αλλού στραμμένο το ενδιαφέρον του αυτό τον καιρό. Τα τελευταία χρόνια έχει επεκτείνει την αλυσίδα του στην Αθήνα και ετοιμάζει ένα νέο μεγάλο πολυκατάστημα στην περιοχή της Νέας Ερυθραίας στην Αττική. Όπως γίνεται αντιληπτό, έχει ρίξει εκεί όλο το επιχειρηματικό του βάρος και δύσκολα να μπορέσει να ασχοληθεί ενεργά με τον ΠΑΣ.
passports.gr

Αποσυνδεδεμένος dio

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 610
    • Προφίλ
Απ: ΦΗΜΕΣ Η΄ ΠΩΛΗΣΗ
« Απάντηση #2589 στις: Τετ 18 Ιούν 2025 19:53 »
Οα εχουμε και σειχη

Υπάρχει ένας ενδιαφερόμενος που ζήτησε πίστωση χρόνου για να πάρει την ομάδα, λόγω ενός κωλύματος που είχε με την εκταμίευση χρημάτων από το εξωτερικό. Στην κίνηση αυτή μετέχει ένας Ελληνοαμερικάνος, ένας από το Κατάρ και πιθανότατα κάποιος πρώην παράγοντας της Καλλιθέας.

https://super-fm.gr/128371/nikos-tsolis-chreiazetai-1-2-ekat-eyro-os-to-telos-ioynioy-dyskola-ta-pragmata-alla-den-ta-paratame/

Αποσυνδεδεμένος fon7

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 27.669
    • Προφίλ
Απ: ΦΗΜΕΣ Η΄ ΠΩΛΗΣΗ
« Απάντηση #2590 στις: Τετ 18 Ιούν 2025 20:02 »
Να και οι σείχηδες

Αχμέτ Παγούρ

Αποσυνδεδεμένος Tsimendos

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.531
    • Προφίλ
Απ: ΦΗΜΕΣ Η΄ ΠΩΛΗΣΗ
« Απάντηση #2591 στις: Τετ 18 Ιούν 2025 21:33 »
Περίεργο το να προσπαθούν να πάρουν την ομάδα 3, και να έχουν και οι 3 προβλημα εκταμίευσης. Κάπου μπάζει η δλειά. Σαν όλες τις προηγούμενες προσφορές.

Αποσυνδεδεμένος ΛΑΜΙΑ FANS

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 22.516
  • ΠΑΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΚΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΛΑΜΙΑ!
    • Προφίλ
Απ: ΦΗΜΕΣ Η΄ ΠΩΛΗΣΗ
« Απάντηση #2592 στις: Τετ 18 Ιούν 2025 22:02 »
320 χιλιαδες δεν εδινε ο Κουγιας στην Κορινθο που εκανε πρωταθλητισμο στην κατηογρια και ειχε ολα τα νησια στην κατηγορια....

Τι μπατζετ είχε;;

Η Αρτάκη είχε 740 χιλιάρικα και η Σύρος 500
ΚΕΡΚΙΔΑ ΚΑΘΑΡΗ ΑΠΟ ΛΑΜΟΓΙΑ!!!

Αποσυνδεδεμένος GAVOS

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 651
    • Προφίλ
Απ: ΦΗΜΕΣ Η΄ ΠΩΛΗΣΗ
« Απάντηση #2593 στις: Τετ 18 Ιούν 2025 23:15 »
Ο μπεγκας στην τοποθέτηση του είπε ότι για να προχωρήσει η επιτροπή στην αναζήτηση των χρημάτων προϋπόθεση ήταν να υπάρχει ένα πληρεξούσιο από τους χβ ότι παραχωρούν τις μετοχές. Αυτό μέχρι στιγμής δεν έχει γίνει και όσο δεν γίνεται δεν μπορούμε να πάμε στο επόμενο βήμα.
Στα χαιλαιτ η τοποθέτηση του γνωστού σε όλους αθλητικού σχολιαστή- οπαδοπατερα ότι τα παιδιά θέλουν να φύγουν και ότι τώρα ο γιος του που είναι στην Αμερική και δουλεύει σε τράπεζα κοιτάει τους ισολογισμούς της ΠΑΕ ώστε να προσεγγίσει επενδυτές.
Αααα ρε κατακτημένα Γιάννενα. Είχαμε τον οπαδοπατερα βρήκαμε και τον οπαδογιο

Αποσυνδεδεμένος LOYZETSNOS

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 430
    • Προφίλ
Απ: ΦΗΜΕΣ Η΄ ΠΩΛΗΣΗ
« Απάντηση #2594 στις: Χθες στις 00:45 »
Από το δημοτικό συμβούλιο μάθαμε ότι μία εβδομάδα μετά τη σύσκεψη, οι άλλοι δεν έχουν πάρει από τους ΧΒ ούτε το πληρεξούσιο...

Και περιμένουν να μαζέψουν λεφτά από τους Γιαννιώτες επιχειρηματίες... Λογικά ψάχνουν για μαλακες

Αποσυνδεδεμένος thodoris

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.963
    • Προφίλ
Απ: ΦΗΜΕΣ Η΄ ΠΩΛΗΣΗ
« Απάντηση #2595 στις: Χθες στις 01:03 »
ΠΑΣ Γιάννινα
«Σκοντάφτει» η βοήθεια του Δήμου στην παραχώρηση των μετοχών και στην έλλειψη στοιχείων για το χρέος


Συζήτηση στο δημοτικό συμβούλιο που κράτησε σχεδόν μιάμιση ώρα έγινε το βράδυ της Τετάρτης για τον ΠΑΣ Γιάννινα, με την παράταξη του κ. Γκόντα να ζητάει τη χρηματοδότηση της ομάδας μέσω προαγοράς μαθητικών διαρκείας, κάτι που είχε γίνει παλιότερα και επί δικιάς του δημαρχίας για την τότε σωτηρία της. Σκοπός θα είναι να κάνει την αρχή ο Δήμος Ιωαννιτών, ώστε να ακολουθήσουν στη συνέχεια επιχειρηματίες και απλός κόσμος και να βρει η ομάδα τα απαραίτητα χρήματα να κάνει την αρχή.

Το θέμα του πως θα δοθούν τα χρήματα, βέβαια, αλλά και πόσα είναι συνολικά τα χρέη, αποτέλεσε ένα θέμα διαλόγου, αλλά και διαφωνίας στο δημοτικό συμβούλιο, με άλλες παρατάξεις να προτείνουν να δουν οι νομικές και οικονομικές υπηρεσίες του Δήμου αν είναι σύννομο κάτι τέτοιο. Από την πλευρά του ο Δήμαρχος Θωμάς Μπέγκας, ουσιαστικά ήταν αρνητικός στο να γίνει κάτι, αν πρώτα δεν παραχωρηθούν οι μετοχές των αδερφών Χριστοβασίλη με κάποιο πληρεξούσιο, όπως υπήρχε δέσμευση στη σύσκεψη της προηγούμενης Τετάρτης μεταξύ των φορέων. Ουσιαστικά ο Δήμαρχος μίλησε για λαϊκίστικες τακτικές και προτάσεις, αν δεν γνωρίζει το σώμα πόσα είναι τα χρέη, πόσα τα άμεσα και ποιες είναι οι προθεσμίες πληρωμής, ενώ στην πρόταση που του έγινε από την παράταξη του κ. Παπαγεωργίου να απευθυνθεί σε επιχειρηματίες της περιοχής ο ίδιος γα να βρει άμεσα κάποια χρήματα, απάντησε ότι αν δεν έχει συγκεκριμένα οικονομικά στοιχεία δεν μπορεί να είναι αξιόπιστος συνομιλητής για να ζητήσει χρήματα από κάποιον επιχειρηματία.

Συγκεκριμένη απόφαση δεν ελήφθη τελικά για το αν θα χρηματοδοτήσει ο Δήμος μέσω μαθητικών διαρκείας την ομάδα, αλλά υπήρξε πίεση από Γκόντα, Παπαγεωργίου, Κοσμά και Κολόκα να απευθυνθεί αύριο κιόλας ο Δήμαρχος στη νομική και την οικονομική υπηρεσία του Δήμου, ώστε να διερευνηθεί αν πράγματι υπάρχει η δυνατότητα οικονομικής ενίσχυσης.

 

Η εισήγηση του κ. Γκόντα

Η ιστορική ομάδα της πόλης βρίσκεται σε δεινή θέση κινδυνεύει να εξαφανιστεί, δεν πρέπει να μείνει ο Δήμος θεατής, αλλά να βοηθήσει στην εξυγίανσή της. Το εγχείρημα δεν είναι εύκολο, είναι όμως σημαία της πόλης η ομάδα. Είναι πολλαπλά τα οφέλη από την παρουσία της ομάδας στο επαγγελματικό ποδόσφαιρο, υπάρχει τρόπος να στηρίξει ο Δήμος οικονομικά, όπως την περίοδο στο τέλος της δεκαετίας του ’90, όπου έγιναν κινήσεις για διορισμό διοίκησης πρωτοδικείου που συμμετείχαμε κι εμείς και μετέπειτα και ήρθε και η οικονομική στήριξη. Προηγήθηκαν αλλεπάλληλες αποφάσεις του Δ.Σ. και καταβλήθηκαν νόμιμα μέσω του ερασιτέχνη χρήματα με τη μαθητική κερκίδα. Το προτείνουμε και σήμερα άμεσα και με εκ νέου θέσπιση της μαθητικής κερκίδας. Σε κάθε περίπτωση να μην περιοριστούμε σε ευχολόγια. Κάποιος να κάνει την αρχή να μπει ένα λιθαράκι. Η οικογένεια Χριστοβασίλη για 17 χρόνια είχε καλές στιγμές και τώρα είναι η δύσκολη στιγμή. Με συνεννόηση με την οικογένεια θα πρέπει να ξεκινήσει συζήτηση για το αν ο Δήμος μπορεί να προσφέρει οικονομικά.

Είναι ανεξάρτητο από τη σύσκεψη της προηγούμενης εβδομάδας αυτό που προτείνω. Όπως τότε, έτσι και τώρα να γίνει πανστρατιά . Να παραμείνει η ομάδα στη Β Εθνική και να μη διαλυθεί. Τα ποσά δεν είναι εύκολο να εξευρεθούν άμεσα. Αν ξεκινήσει ο Δήμος να βοηθήσει για το ελάχιστο ποσό μπορεί στη διάρκεια της χρονιάς να υπάρξει διοικητική λύση που θα την απογειώσει. Έχει τεράστιο όνομα η ομάδα. Να γίνει πανστρατιά, να ξεκινήσει ο Δήμος και να βάλει λιθαράκι.

Εκ μέρους των φιλάθλων τοποθετήθηκε ο κ. Χαλκιόπουλος

Συστάθηκε μία επιτροπή από Δήμο-Περιφέρεια. Έχουμε 20 μέρες ακόμα και δεν ξέρουμε ποια είναι η επιτροπή, από ποιους απαρτίζεται. Υπεγράφη ένα κείμενο για τα μάτια του κόσμου. Ρωτάμε αν χτύπησε κάποια πόρτα ο Δήμαρχος και ποια τα αποτελέσματα. Αν διαλυθεί ο ΠΑΣ το κόστος θα είναι τεράστιο από τις Ακαδημίες μέχρι εργαζόμενους που ζουν από την ομάδα. Όλη η Ήπειρος θα έχει πρόβλημα, η διάλυση του ΠΑΣ θα έχει επιπτώσεις σε συλλογικό και ατομικό επίπεδο.

Ακολούθησαν ερωτήσεις των παρατάξεων και ο κ. Παπαγεωργίου ρώτησε τον κ. Γκόντα

Πως εννοείται την πρωτοβουλία; Επαναθεσμοθέτηση μαθητικής κερκίδας με αγορά εισιτηρίων τότε ήταν 3.000 τα εισιτήρια που αγοράστηκαν, αυτό σημαίνει ένα κόστος σχεδόν 300.000 ευρώ για τον Δήμο.

Ο κ. Δήμαρχος δέχτηκε πρόταση όταν ήταν στην Αθήνα να μιλήσει για τον ΠΑΣ;

Κοσμάς :

Προϋπόθεση για την αγορά θα είναι να παίζει η ομάδα στη Β’ Εθνική ή θα προαγοράσουμε χωρίς να ξέρουμε την κατηγορία;

Λαδιάς

Ο κ. Δήμαρχος συμμετείχε στη σύσκεψη στην Περιφέρεια, να μας πει τι συζήτησαν. Συζητάμε χωρίς τον ξενοδόχο, τους Χριστοβασίληδες

Να πάρουμε απόφαση για προπληρωμή εισιτηρίων δηλαδή. Γιατί δεν βγήκατε στον κόσμο να προαγοράσει κι αυτός;

Γιωτίτσας

Να ενημερωθεί επίσημα το Δ.Σ πόσα είναι τα χρέη, ποιες οι προθεσμίες, τι γίνεται με τις προσφυγές των παικτών. Δεν είμαστε γνώστες της κατάστασης. Να βάλει ο Δήμος χρήματα με αβέβαιο αποτέλεσμα;

Χρυσοστόμου

Το πακέτο μετοχών θα παραδοθεί αν βρεθούν χρήματα; Ποιος θα μπει νέος πρόεδρος με τέτοια χρέη; Μπορούν να αναληφθούν τόσα χρέη από κάποιον;

Τασούλας

Ποιο είναι το ελάχιστο ποσό για να δηλωθεί η ομάδα να μην πέσει; Ποιες είναι οι προθεσμίες όπου θα χάσουμε κάθε ευκαιρία συμμετοχής της ομάδας;

Επετράπη στο σημείο αυτό από το προεδρείο μία ακόμα παρέμβαση πολίτη-φιλάθλου, του Χριστόδουλου Θεοδωρίκα

Η ομάδα είναι στο σημείο μηδέν, η οικογένεια θέλει να αποχωρήσει, δίνει τις μετοχές σε όποιον φορέα φτιαχτεί. Χρειάζεται ένα ποσό 1.300.000 για να βγει η χρονιά. Τα χρέη είναι περίπου 5,5 εκ. με κάποιες επιστροφές που θα πάρει η ομάδα από τον αναπτυξιακό νόμο.

Πρέπει να κερδίσουμε χρόνο για να βρεθεί επενδυτής. Οι μετοχές μπορούν να πάνε σε κάποιον τρίτο μέχρι να βρεθεί επενδυτής. Είναι υποχρέωση όλων να βοηθηθεί η ομάδα, είναι διαφήμιση για την πόλη. Μπορείτε να βοηθήσετε, θα είναι το έναυσμα και για άλλους.

Τσόλης

Στο όνομα της ομάδας εκτός από το ΠΑΣ υπάρχει και το Γιάννινα. Που θα δώσουμε χρήματα; Να ξεκαθαρίσει αυτό. Ο Περιφερειάρχης μου είπε δυσκολεύομαι πολύ να βρω τα χρήματα.

Ο κ. Γκόντας έδωσε κάποιες διευκρινίσεις στις ερωτήσεις που προηγήθηκαν

Να ξεκαθαρίσω ότι η πρότασή μου δεν αφορά να αναλάβει όλο το οικονομικό βάρος ο Δήμος. Να ακολουθήσει συνεννόηση με την οικογένεια με την οποία δεν είχα επαφή, αλλά ξέρω ότι παραδίδει τις μετοχές και αποχωρεί χωρίς καμία απαίτηση. Ο τρόπος που εισηγούμαι να δοθεί η βοήθεια είναι να γίνει το ίδιο που κάναμε και παλιότερα και να φανεί ότι ο Δήμος βάζει ένα λιθαράκι. Αισιοδοξώ να ακολουθήσουν κι άλλοι. Να διασφαλιστεί η παρουσία στη Β’ και μέσα σε άνεση χρόνου να γίνει μετά η μεταβίβαση. Με τέτοια απήχηση που έχει η ομάδα πρέπει να δοθεί η ευχέρεια να σωθεί. Δεν αφήνει αδιάφορη την κοινή γνώμη ο ΠΑΣ. Ας βάλουμε έστω από 100 ευρώ ο κάθε δημοτικός σύμβουλος.

Τον λόγο ανέλαβε στη συνέχεια ο Δήμαρχος Θωμάς Μπέγκας:

Δεν ήμουν άνθρωπος των εντυπώσεων, κανείς δεν μπορεί να αμφισβητήσει το συναισθηματικό μου δέσιμο, γιατί ο πατέρας μου ανέβασε τον ΠΑΣ Γιάννινα στην Α’ Εθνική. Στέκομαι διακριτικά στα όσα συμβαίνουν και μιλάω λίγο, αλλά έχω άποψη.

Θα περίμενα κ. Γκόντα να προτείνετε το νομικό πλαίσιο και να έχετε οικονομική ανάλυση σε τι ποσοστό θα συνεισφέρει ο Δήμος, ποιο θα είναι το ποσό, πως θα διακινηθεί το χρήμα. Η ΠΑΕ έχει μετόχους, αλλά οι πολίτες θα γίνουν χορηγοί; Θα περίμενα να μας διευκρινίσετε το νομικό πλαίσιο και αν θα είναι λιθαράκι ή λιθάρι και αν θα βοηθήσει σε σημαντικό βαθμό ή όχι η συνεισφορά μας.

Δεν δίνονται λύσεις με μαγικό ραβδί, τι να κάνει ο Δήμαρχος; Να λύσει το πρόβλημα μιας ΠΑΕ;

Έγινε μία ανοιχτή συζήτηση στην Περιφέρεια δεν έχω να μεταφέρω κάτι παραπάνω. Συμφωνήθηκαν κάποια πράγματα για να γίνουν κάποιες ενέργειες. Ανέλαβαν Καχριμάνης και Λαζάνης να πάρουν ένα ανέγκλητο πληρεξούσιο από την οικογένεια Χριστοβασίλη. Δεν έγινε μέχρι σήμερα. Ρωτάω και τους νομικούς, αν υφίσταται ανέγκλητο πληρεξούσιο για να γίνει προσωρινή διοίκηση. Δεν γίνονται έτσι αυτά τα πράγματα.

Σε σχέση με τη συζήτηση στην Περιφέρεια δεν έχω γίνει κοινωνός αν πέτυχε το πρώτο βήμα. Το ανέλαβαν Καχριμάνης και Λαζάνης. Αν πάρουν το πληρεξούσιο είμαι εδώ για τα επόμενα βήματα. Δεν έχω συζητήσει με κανέναν επιχειρηματία. Να μου φέρει ο πωλητής τα στοιχεία να τα βάλουμε κάτω. Πώς να κάνω σοβαρή κουβέντα με κάποιον επιχειρηματία αν δεν έχω τέτοια στοιχεία;

Παπαγεωργίου

Ο ΠΑΣ είναι σοβαρό περιουσιακό στοιχείο της πόλης. Αγαπάω την ομάδα, αγοράζω διαρκείας. Είναι δύσκολη αυτή η εξίσωση και θέλει προσοχή. Η ομάδα σε 15 μέρες θέλει 1.100.000 να ρυθμίσει βραχυπρόθεσμες υποχρεώσεις για προσφυγές. Αν είναι και λιγότερο το ποσό δεν το γνωρίζω.

Η πρόταση Γκόντα είναι ρομαντική, δεν μπορεί να υλοποιηθεί. Το ποσό των 300 χιλιάδων είναι μεγάλο, δεν μπορούμε να το παράσχουμε ούτε ως επιδότηση. Θα πάει αμέσως σε οφειλές στο δημόσιο αν το δώσουμε. Εύχομαι να μην κατασχεθεί.

Είχα στείλει μία επιστολή στον Δήμαρχο προ 15 ημερών. Έχουμε δυσχέρειες να δώσουμε χρήματα, πρέπει άμεσα να βρούμε έναν τρόπο, αγοράζοντας μετοχές ίσως; Πρέπει να δούμε έναν ασφαλή τρόπο, να δώσουμε το έναυσμα να απευθυνθούν μετά σε επιχειρηματίες, αφού τους δώσουμε το θετικό μας παράδειγμα. Στόχος  είναι να παίξουμε με την Κ19 για να μην πέσουμε 4 κατηγορίες. Δεν νομίζω ότι είναι εφικτή η πρόταση Γκόντα.

Η προσφορά της οικογένειας Χριστοβασίλη ήταν μεγάλη, αναγνωρίζουμε ότι έβγαλαν την ομάδα Ευρώπη, να το δούμε όμως νομικά αν μπορούμε να δώσουμε χρήματα.

Κοσμάς

Το 1974 η άνοδος ήταν κάτι φοβερό τότε.  Ο ΠΑΣ έδωσε ώθηση στην πόλη, στο τέλος του ‘90 ο Δήμος έδωσε βοήθεια, αλλά υπό άλλο νομικό καθεστώς. Δεν έχουμε επίσημη πληροφορία τι χρήματα χρειάζεται η ομάδα για να διατηρηθεί στην κατηγορία. Έχω μία πληροφορία ότι χρειάζονται 800.000. Είναι σοβαρό ποσό.

Να βοηθήσουμε να σωθεί ο ΠΑΣ Γιάννινα, αλλά το ερώτημα είναι πως; Είμαστε υπεύθυνοι για ό,τι αποφασίσουμε. Έπρεπε να υπάρχει η νομική υπηρεσία του Δήμου, γιατί τα χρηματικά εντάλματα τα υπογράφει ο διευθυντής οικονομικών υπηρεσιών και ένας υπάλληλος δεν βάζει εύκολα την υπογραφή του αν δεν σιγουρευτεί. Σύντομα να υπάρξει συγκεκριμένη πρόταση και να γίνει και έκτακτο Δ.Σ. να δούμε αν θα είμαστε νομικά καλυμμένοι. Θα είναι άσχημο να καταλήξει η ομάδα στα ερασιτεχνικά και μία πόλη 150.000 κατοίκων να μην έχει ομάδα στο επαγγελματικό ποδόσφαιρο.

Κολόκας

Κάθε πρόταση καλοδεχούμενη. Επανάληψη της ιστορίας όπως 20 χρόνια πριν περίπου. Άλλες όμως τότε οι νομικές και ομοσπονδιακές οδηγίες, εμπλέκονται FIFA κτλ. Ο ΠΑΣ είναι ιδέα και μεγάλος εργασιακός φορέας. Το Δ.Σ. κάθε φορά που προέκυπτε θέμα, έτσι και τώρα, οφείλουμε να κάνουμε παρέμβαση ώστε να συνεισφέρουμε τα μέγιστα για να βελτιωθεί η κατάσταση. Ο ΠΑΣ νοσεί με λίγες πιθανότητες θεραπείας. Το πώς θα τοποθετηθεί ο εκάστοτε φορέας σε σχέση με μία ΠΑΕ αφορά τον ίδιο, όμως τα οφέλη είναι και υλικά και άυλα για την πόλη.

Προτείνω έστω και στο και πέντε, αν και δυνατότητα να δώσουμε χρήματα νομικά δεν υπάρχει, πιέζει και ο χρόνος, ο Δήμαρχος με το κύρος του θεσμού να κάνει μία προσπάθεια να πειστούν άνθρωποι που έχουν τη δυνατότητα και έχουν ωφεληθεί από τη στήριξη διαχρονικά του Δήμου, ώστε να βρεθούν άμεσα χρήματα να μπορέσει να ανταποκριθεί η ομάδα εντός 10 ημερών, γιατί μετά θα είναι χειρότερα τα πράγματα. Θα το κατανοήσουν και όσοι δεν ασχολούνται με την ομάδα. Αν χαθεί η ιδέα του ΠΑΣ θα είναι μεγάλο το κόστος. Αναλάβετε πρωτοβουλία να μιλήσετε με εταιρείες να κερδίσουμε λίγο χρόνο.

Μπέγκας

Πόσα και που θα δοθούν; Πως θα γίνει η διακίνηση του χρήματος; Θα βγάλει λεφτά από την τσέπη του ένας επιχειρηματίας ή από την Α.Ε.; Ξέρει κανείς το νομικό πλαίσιο; Μη δημιουργούμε ψευδείς εντυπώσεις. Πρέπει να είμαι σοβαρός συνομιλητής και να ξέρω πόσα και ποιο σκοπό θα εξυπηρετήσει.

Τσουμάνη

Καταλαβαίνω την πίεση, υπάρχει το αντικειμενικό στοιχείο που είναι η αγάπη του κόσμου, και υπάρχουν και οι απλήρωτοι εργαζόμενοι,που δεν μπορουν ακόμα να μπουν ούτε ταμείο ανεργίας. Άλλο ποδόσφαιρο και ιστορία και άλλο η επιχείρηση που φαλίρισε. Και τωρα συζητάμε πως θα αναστηθεί η επιχείρηση. Είναι μπίζνα το ποδόσφαιρο. Οι ΠΑΕ έπρεπε να μπουν στο υπουργείο ανάπτυξης για να ελέγχονται ως Α.Ε.

Είναι εδώ οι φίλαθλοι και δεν είναι ο «μαγαζάτορας». Εκμεταλλεύονται την αγάπη του κόσμου και δεν υπάρχει λύση σε τέτοια πλαίσια.

Έξι μήνες απλήρωτοι και να επιδοτήσουμε τον άφαντο;

Παλάσχας

Διαχωρίζω την ΠΑΕ από τον κόσμο. Το θέμα είναι σοβαρό. Δεν είμαι αισιόδοξος για θετική έκβαση. Δεν μας δίνει τη δυνατότητα η κατάσταση να δώσουμε λύση. Να κάνουμε μία προσπάθεια αν μας πουν οι υπηρεσίες ότι είναι εφικτό. Αν δεν έχουμε τη νομική δυνατότητα θα έχουμε πρόβλημα. Δεν ξέρουμε ποιο είναι το ποσό, ποιος θα το λάβει. Θα το λάβει η ομάδα ή θα το ρουφήξει η εφορία; Να ανοιχτεί ένας λογαριασμός και όποιος θέλει να βάλει εκεί χρήματα.

Γκόντας

Έχουμε μία ιστορική πραγματικότητα, Γκλίναβος, Παπασταύρος, Φίλιος, εγώ και όλο το Δ.Σ. ομόθυμα βάλαμε πλάτη στο παρελθόν. Σήμερα για το νομικό καθεστώς εκφράζουν γνώμη μη νομικοί. Η αγορά διαρκείας γίνεται μέσω ερασιτέχνη. Αυτό που προτείνω είναι να βάλουμε ένα λιθαράκι ως δημοτικό συμβούλιο για να ακολουθήσουν κι άλλοι.

Παπαγεωργίου

Να καθίσει η νομική υπηρεσία με την ΠΑΕ και ΤΗΝ περιφέρεια αύριο κιόλας, γιατί ο χρόνος πιέζει.

Να δοθούν κάποιες κατευθύνσεις και να το δει ο Δήμαρχος με τη νομική υπηρεσία. Να ξαναγίνει κάποια συζήτηση μετά στο Δ.Σ..

Μπέγκας

Δεν παίρνουμε απόφαση δεν έχουμε χρόνο. Μη δημιουργούνται εντυπώσεις. Χρειάζονται αποφάσεις γρήγορα, με στοιχεία σε επιχειρηματίες. Θέλετε έκτακτα Δ.Σ; Να κάνουμε. Με λαϊκισμούς όμως δεν γίνεται τίποτα.

Δέχτηκα μια κλήση την προηγούμενη εβδομάδα και προσήλθα στη συζήτηση των φορέων, αλλά με ευχολόγια δεν γίνεται συζήτηση. Αποδέχτηκα να κάνουμε 3 βήματα. Περιφερειάρχης και Λαζάνης έχουν την εμπιστοσύνη μου. Αν πάρουμε το πληρεξούσιο θα κάνουμε και το δεύτερο και τρίτο βήμα. Όλοι μαζί μπορούμε, αλλά με συγκεκριμένους όρους.

Κοσμάς

Να μας απαντήσετε κε Δήμαρχε, αφού συμβουλευτείτε τις υπηρεσίες, αν έχει τη δυνατότητα ο Δήμος να ενισχύσει έστω τον ερασιτέχνη.

Παπαγεωργίου

Ο Δήμος να γίνει παράδειγμα για τους επιχειρηματίες να το δει ο Δήμαρχος το θέμα με τη συνδρομή των υπηρεσιών του. Ο δήμαρχος πετάει την μπάλα στην εξέδρα με όσα λέει.


https://super-fm.gr/128388/skontaftei-i-voitheia-toy-dimoy-stin-parachorisi-ton-metochon-kai-stin-elleipsi-stoicheion-gia-to-chreos/

Αποσυνδεδεμένος pextempalla

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.270
    • Προφίλ
Απ: ΦΗΜΕΣ Η΄ ΠΩΛΗΣΗ
« Απάντηση #2596 στις: Χθες στις 08:31 »
Αν ήμουν ένας από τους πολιτικούς που εμπλέκονται στην υπόθεση για τη σωτηρία του ΠΑΣ, το πρώτο που θα ζητούσα θα ήταν παραχωρητήριο των μετοχών. Δε θα έκανα καμιά συζήτηση χωρίς αυτό το προαπαιτούμενο.
Αν ήμουν επιχειρηματίας και είχα κάψα να πάρω την ομάδα, θα απαιτούσα από τους αχριστοβασίληδες εκτός φυσικά τη δωρεάν παραχώρηση των μετοχών και την επιστροφή των 3 μυρίων της συνδεδεμένης. Έτσι ουσιαστικά το τ΄θμημα για την ομάδα θα ανερχόταν περίπου στα 5 εκ. και όχι στα 8 εκ.

Αποσυνδεδεμένος PASiopulo

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.419
    • Προφίλ
Απ: ΦΗΜΕΣ Η΄ ΠΩΛΗΣΗ
« Απάντηση #2597 στις: Χθες στις 08:32 »
ούτε μετοχές παρέδωσαν, ούτε πληρεξούσια, ούτε εμφανίστηκαν πουθενά

μια ολόκληρη πόλη, δήμος, περιφέρεια, οπαδοί, φίλοι, παίχτες, υπάλληλοι απλήρωτοι, ψάχνονται, αγχώνονται, τρέχουν και οι άλλοι είναι εξαφανισμένοι

πόσο μαλακία φαίνεται πλέον όλο αυτό, οι χβασιλεόι συνεχίζουν να μας ξεφτιλίζουν χωρίς έλεος

Συνδεδεμένος SirBak

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 840
    • Προφίλ
Απ: ΦΗΜΕΣ Η΄ ΠΩΛΗΣΗ
« Απάντηση #2598 στις: Χθες στις 08:46 »
Περιμενουμε απο τον Βασιλια της Λακουβας να μας λυσει το θεμα με τον ΠΑΣ
Απο το ορθιο γαμωτο...
Που τα μισα δεντρα που φυτευσε στο Μωλο ξεραθηκαν
Αξιοι της μοιρας μας

Αποσυνδεδεμένος GAVOS

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 651
    • Προφίλ
Απ: ΦΗΜΕΣ Η΄ ΠΩΛΗΣΗ
« Απάντηση #2599 στις: Χθες στις 10:40 »
Προσωπικά νομίζω οτι ο άνθρωπος που παριστάνει τον Δήμαρχο μιλάει ολόσωστα.
Χωρίς ένα πληρεξούσιο παραχώρησης των μετοχών κανένας δεν πρόκειται να βοηθήσει ακόμα και να το θέλει.
Με βάση αυτά που είπε χθες ο μπεγκας,και επιβεβαίωσε και ο Νικοτσολης ,Καχριμανης και Λαζανης ανέλαβαν να βγάλουν άκρη με το πληρεξούσιο. Ας μας πουν και αυτοί τι νέα έχουν.
Και έχουμε και τον οπαδοπατερα να μας λέει ότι ο γιος του κοιτάει τα εξελακια που του έστειλαν τα αδέρφια για να βρει επενδυτή.
Τι ζούμε ρε φίλε?
Γιατι μια οικογένεια με την συμπαράσταση μισής χούφτας ανθρωπων εχει καταντήσει ετσι την ομάδα μας?