Αποστολέας Θέμα: Οικονομικά ΠΑΣ Γιάννινα  (Αναγνώστηκε 8106 φορές)

Συνδεδεμένος Tsimendos

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 832
    • Προφίλ
Οικονομικά ΠΑΣ Γιάννινα
« στις: Τρι 11 Ιούλ 2017 11:23 »
Επειδή μου αρέσει να κάνω το δικηγόρο του διαβόλου, στον ισολογισμό του 12 υπάρχει μια αύξηση 1,5 μυρίου σε μια χρονιά που δεν δικαιολογείται απο αγορές, μεταγραφές και επιπλέον έξοδα. Μπορεί να μας πει κάποιος, από που προκύπτει αυτή η αύξηση; Γιατί προστιμάκι μου μυρίζει χωρίς να ξέρω το λόγο. Και πριν και μετά οι αυξομειώσεις των φόρων φαίνονται λογικές.


Αποσυνδεδεμένος Crimson Glory

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.845
  • Remember, remember, the Fifth of November...
    • Προφίλ
Απ: Οικονομικά ΠΑΣ Γιάννινα
« Απάντηση #1 στις: Τρι 11 Ιούλ 2017 12:11 »
Επειδή μου αρέσει να κάνω το δικηγόρο του διαβόλου, στον ισολογισμό του 12 υπάρχει μια αύξηση 1,5 μυρίου σε μια χρονιά που δεν δικαιολογείται απο αγορές, μεταγραφές και επιπλέον έξοδα. Μπορεί να μας πει κάποιος, από που προκύπτει αυτή η αύξηση; Γιατί προστιμάκι μου μυρίζει χωρίς να ξέρω το λόγο. Και πριν και μετά οι αυξομειώσεις των φόρων φαίνονται λογικές.
Κάτι είχε πει στη συνέντευξη πριν κανά δγυο χρόνια ο τζες:
Παράθεση
  (...)Και σαν να μην έφτανε αυτό μέσα σε έξι μήνες είχαμε 6 φορολογικούς ελέγχους, έναν για τα χρόνια που δεν ήταν στη δική μου αρμοδιότητα και χρειάστηκε να πληρώσουμε 250.000 ευρώ. Γίνεται επανέλεγχος και βγήκε πρόστιμο 1,5 εκατομμύριο ευρώ.(...)

https://www.google.gr/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.sport24.gr/football/omades/PasGiannina/xristovasilhs-to-dikio-mas-stis-dikastikes-aithoyses.3445037.html&ved=0ahUKEwjSnd3c74DVAhXEPhQKHcEWCoYQFghFMAc&usg=AFQjCNGcuKiYpPzA68-OK35ioJlPvNENHA
 
Αλλά και πάλι, δεν ήξερε, δεν ρώταγε?
Όμως το θέμα είναι ότι πληρώνει.
Beneath this mask there is more than flesh. Beneath this mask there is an idea, Mr. Creedy, and ideas are bulletproof.

Αποσυνδεδεμένος pasgiannina1967

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 426
    • Προφίλ
Απ: Οικονομικά ΠΑΣ Γιάννινα
« Απάντηση #2 στις: Τρι 11 Ιούλ 2017 12:50 »
Επειδή μου αρέσει να κάνω το δικηγόρο του διαβόλου, στον ισολογισμό του 12 υπάρχει μια αύξηση 1,5 μυρίου σε μια χρονιά που δεν δικαιολογείται απο αγορές, μεταγραφές και επιπλέον έξοδα. Μπορεί να μας πει κάποιος, από που προκύπτει αυτή η αύξηση; Γιατί προστιμάκι μου μυρίζει χωρίς να ξέρω το λόγο. Και πριν και μετά οι αυξομειώσεις των φόρων φαίνονται λογικές.
Κάτι είχε πει στη συνέντευξη πριν κανά δγυο χρόνια ο τζες:
Παράθεση
  (...)Και σαν να μην έφτανε αυτό μέσα σε έξι μήνες είχαμε 6 φορολογικούς ελέγχους, έναν για τα χρόνια που δεν ήταν στη δική μου αρμοδιότητα και χρειάστηκε να πληρώσουμε 250.000 ευρώ. Γίνεται επανέλεγχος και βγήκε πρόστιμο 1,5 εκατομμύριο ευρώ.(...)

https://www.google.gr/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.sport24.gr/football/omades/PasGiannina/xristovasilhs-to-dikio-mas-stis-dikastikes-aithoyses.3445037.html&ved=0ahUKEwjSnd3c74DVAhXEPhQKHcEWCoYQFghFMAc&usg=AFQjCNGcuKiYpPzA68-OK35ioJlPvNENHA
 
Αλλά και πάλι, δεν ήξερε, δεν ρώταγε?
Όμως το θέμα είναι ότι πληρώνει.


Η παραπάνω δήλωση του κ. Χριστοβασίλη είναι φανταστική και προς λαϊκή κατανάλωση ως επιδόρπιο στο συνεχώς σερβιριζόμενο σανό. Δεν προκύπτει ΑΠΟ ΠΟΥΘΕΝΑ ΕΠΙΣΗΜΑ.

Αντίθετα :

Υποχρεώσεις από φόρους-τέλη με βάση τις δημοσιευμένες οικονομικές καταστάσεις :


2006-2007          178.610,55
2007-2008          402.356,96 (1)
2008-2009          583.117,81 (2)
2009-2010       1.070.990,93 (3)
2010-2011          911.978,86 (4)
2011-2012       2.480.903,06
2012-2013       1.950.813,81 (5)
2013-2014       3.188.678,82 (6)
2014-2015       1.272.305.11 (7)
2015-2016       1.829.477,40

(1) Υπάρχουν ληξιπρόθεσμες οφειλές 260.000 € για τις οποίες δεν έχει σχηματισθεί πρόβλεψη προστίμων και προσαυξήσεων εκπρόθεσμης καταβολής. (από το πιστοποιητικό του ορκωτού ελεγκτή)
(2) Υπάρχουν ληξιπρόθεσμες οφειλές 550.000 € για τις οποίες δεν έχει σχηματισθεί πρόβλεψη προστίμων και προσαυξήσεων εκπρόθεσμης καταβολής. (από το πιστοποιητικό του ορκωτού ελεγκτή)
(3) Υπάρχουν ληξιπρόθεσμες οφειλές 1.050.000 € για τις οποίες δεν έχει σχηματισθεί πρόβλεψη προστίμων και προσαυξήσεων εκπρόθεσμης καταβολής. (από το πιστοποιητικό του ορκωτού ελεγκτή)
(5) Υπάρχουν ληξιπρόθεσμες οφειλές 1.240.000 € για τις οποίες δεν έχει σχηματισθεί πρόβλεψη προστίμων και προσαυξήσεων εκπρόθεσμης καταβολής. (από το πιστοποιητικό του ορκωτού ελεγκτή)
(6) Οι φορολογικές δηλώσεις της εταιρείας έχουν εξεταστεί από τις φορολογικές αρχές μέχρι την χρήση που έληξε την 30 Ιουλίου 2013. Από τον φορολογικό έλεγχο βεβαιώθηκαν φόροι -κυρίως λόγω της μη απόδοσης παρακρατούμενων φόρων που διαπιστώθηκαν από τα βιβλία της εταιρείας-ποσού 109.991 € και πρόσθετα τέλη και προσαυξήσεις ποσού 1.234.913 €.(από το πιστοποιητικό του ορκωτού ελεγκτή)
(7) Περεταίρω η εταιρεία υπήχθη σε ρύθμιση ληξιπρόθεσμων οφειλών………ενώ από την διαγραφή των προσαυξήσεων ωφελήθηκαν τα αποτελέσματα της κλειόμενης χρήσης με  1.691.000 €. (από το πιστοποιητικό του ορκωτού ελεγκτή)

Έξυπνα παιδιά είστε, βγάλτε τα συμπεράσματα μόνοι σας.

Συνδεδεμένος vourbiani

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 925
    • Προφίλ
Απ: Οικονομικά ΠΑΣ Γιάννινα
« Απάντηση #3 στις: Τρι 11 Ιούλ 2017 12:53 »
Για να τα κανουμε λιανα ρε αδερφε μιας και το κατεχεις το λογιστικο...
Με απλα λογια...
Ποσα ειναι τα χρεη της ΠΑΕ ρε αδερφε και εχει παρουσιασει καμια μειωση σε σχεση με τα προηγουμενα χρονια?
Για να δουμε ποτε θα δουμε φως στην ακρη του τουνελ των μνημονιων....

Αποσυνδεδεμένος pasgiannina1967

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 426
    • Προφίλ
Απ: Οικονομικά ΠΑΣ Γιάννινα
« Απάντηση #4 στις: Τρι 11 Ιούλ 2017 13:05 »
Για να τα κανουμε λιανα ρε αδερφε μιας και το κατεχεις το λογιστικο...
Με απλα λογια...
Ποσα ειναι τα χρεη της ΠΑΕ ρε αδερφε και εχει παρουσιασει καμια μειωση σε σχεση με τα προηγουμενα χρονια?
Για να δουμε ποτε θα δουμε φως στην ακρη του τουνελ των μνημονιων....


Σύνολο Υποχρεώσεων σύμφωνα με τις δημοσιευμένες οικονομικές καταστάσεις:

2006-2007         2.603.749,13
2007-2008         3.614.682,20
2008-2009         2.251.227,63
2009-2010         4.517.043,94
2010-2011         4.184.700,36
2011-2012         6.788.172,87  (από εδώ αρχίζει η οικονομική εξυγίανση κατά δήλωση προέδρου)
2012-2013         8.565.486,63
2013-2014         9.535.361,59
2014-2015       10.881.204,92
2015-2016         8.750.944,99

Δεν ξέρω αν υπάρχει φως ή σκοτάδι στο τούνελ !

Συνδεδεμένος Tsimendos

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 832
    • Προφίλ
Απ: Οικονομικά ΠΑΣ Γιάννινα
« Απάντηση #5 στις: Τρι 11 Ιούλ 2017 13:12 »
Ανάμεσα στο (4) και στο (5) υπάρχει η χρονιά που αναφέρομαι. Το πιστοποιητικό του ορκωτού λογιστή γράφει κάτι για την συγκεκριμένη αύξηση;

Αποσυνδεδεμένος fon7

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 11.175
    • Προφίλ
Απ: Οικονομικά ΠΑΣ Γιάννινα
« Απάντηση #6 στις: Τρι 11 Ιούλ 2017 13:13 »
pasgiannina1967 αν θέλεις άνοιξε νήμα ΠΑΣ και εφορία και κάνε μια ανάλυση.Εδώ θα χαθούν.Να δούμε τι γίνεται.

Αποσυνδεδεμένος pasgiannina1967

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 426
    • Προφίλ
Απ: Οικονομικά ΠΑΣ Γιάννινα
« Απάντηση #7 στις: Τρι 11 Ιούλ 2017 13:29 »
Ανάμεσα στο (4) και στο (5) υπάρχει η χρονιά που αναφέρομαι. Το πιστοποιητικό του ορκωτού λογιστή γράφει κάτι για την συγκεκριμένη αύξηση;

(4) Υπάρχουν ληξιπρόθεσμες οφειλές 900.000 € για τις οποίες δεν έχει σχηματισθεί πρόβλεψη προστίμων και προσαυξήσεων εκπρόθεσμης καταβολής. (από το πιστοποιητικό του ορκωτού ελεγκτή)

Μου ξέφυγε στην αντιγραφή από την παραπάνω ανάλυση.
Είμαστε off topic όμως.
Έχει δίκιο ο fon7.
Ωστόσο δεν έχω καθόλου μα καθόλου χρόνο για "αναλύσεις σε βάθος". Όταν θα έχω, θα κάνουμε κάτι πάνω σε αυτό. Ως τότε απλά θα αναφέρομαι στα εξόφθαλμα και στα σημαντικά.
Δεν έχω με κανέναν αντιπαράθεση. Ούτε καν με τον κ. Χριστοβασίλη. Μακάρι να ήταν ένας πρόεδρος αντάξιος του ονόματος και της ιστορίας της ομάδος μας. Κι εγώ θα το ήθελα πολύ. Δυστυχώς είναι ένας πρόεδρος που υποθηκεύει το οικονομικό μέλλον της ομάδας.

Αποσυνδεδεμένος fon7

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 11.175
    • Προφίλ
Απ: Οικονομικά ΠΑΣ Γιάννινα
« Απάντηση #8 στις: Τρι 11 Ιούλ 2017 14:19 »
Το οικονομικό κομμάτι επηρεάζει πολλά διαφορετικά κομμάτια της ομάδας.Από τις μεταγραφές μέχρι την αδειοδότηση.Οπότε οι αναφορές γίνονται σε πολλά διαφορετικά νήματα.
Αν είναι να επεκταθούμε στα οικονομικά να γίνει εδώ.Όποτε μπορεί ο pasgiannina1967, μπορεί να μας κάνει μια ανάλυση.Φυσικά και όποιος άλλος θέλει και μπορεί.
« Τελευταία τροποποίηση: Τρι 11 Ιούλ 2017 14:22 από fon7 »

Αποσυνδεδεμένος pagourenko1966

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 6.589
    • Προφίλ
Απ: Οικονομικά ΠΑΣ Γιάννινα
« Απάντηση #9 στις: Τρι 11 Ιούλ 2017 14:37 »
Μαλιστα...
Μες την ασχημια του μυαλου σας σαραβαλιασα, μα δεν ανηκω στο δικο σας το βασιλειο κι αφου 30 χρονια γνωμη πια δεν αλλαξα καντε πιο περα μη μου κρυβετε τον ηλιο

Αποσυνδεδεμένος GIWRGIS

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.869
    • Προφίλ
Απ: Οικονομικά ΠΑΣ Γιάννινα
« Απάντηση #10 στις: Τρι 11 Ιούλ 2017 15:28 »
pasgiannina1967,

Μπορείς να μας σπάσεις σε πενηνταράκια το σημείο του ισολογισμού που αναφέρεται σε:

"ΙΙΙ. 1) Συμμετοχή σε συνδεδεμένες επιχειρήσεις"

όπου για παράδειγμα στον ισολογισμό της 30.6.2013 ήταν της τάξεως των €2.950.000.00 ;

Έχει να κάνει με την ΕΕ που είχε συστήσει ο Πρόεδρος Δ.Σ. και στην οποία είχε μεταφέρει ένα σημαντικό αριθμό εκατομμυρίων ευρώ πριν λίγα χρόνια;

Επίσης, εγώ δυσκολεύομαι να διαμορφώσω ξεκάθαρη εικόνα για την πορεία της ΑΕ, πέρα από τα προφανή*.
Δηλαδή, εγώ βλέπω σκαμπανεβάσματα από χρονιά σε χρονιά, αλλά επειδή είναι ΠΑΕ και έχει ιδιαιτερότητες σε σχέση με άλλες ΑΕ, δεν μπορώ να διαμορφώσω άποψη ως προς τη συνολική θέση και την πορεία των οικονομικών της εταιρείας.
Εσύ;

*προφανή: έχει γίνει κάκιστη οικονομική διαχείριση, ειδικά τα πρώτα 4 χρόνια.

Αποσυνδεδεμένος ayuto1966

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 5.363
  • Τα χιλιομετρα ειναι λιγα
    • Προφίλ
Απ: Οικονομικά ΠΑΣ Γιάννινα
« Απάντηση #11 στις: Τρι 11 Ιούλ 2017 15:41 »
Σαν τους ισολογισμους του Αλογοσκουφη ειναι παρομοιος...
ΓΙΑΝΝΕΝΑ ΠΟΛΗ ΓΙΑ ΝΑ ΖΕΙΣ ΟΧΙ ΓΙΑ NAZIS

Αποσυνδεδεμένος fon7

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 11.175
    • Προφίλ
Απ: Οικονομικά ΠΑΣ Γιάννινα
« Απάντηση #12 στις: Τρι 11 Ιούλ 2017 17:23 »
Εγώ θα ήθελα να ξέρω ποιο είναι το ποσό που πρέπει να πληρώσει ο ΠΑΣ φέτος σε παλιά χρέη.Υπάρχουν άλλες ρυθμίσεις χρεών εκτός αυτής της εφορίας (ασφάλεια,παίχτες,ΠΑΕΚΙ κτλ).Πιστεύω υπάρχουν καθυστερήσεις σε μισθούς.Πόσο να φτάνουν αυτοί;Από το δίμηνο και πάνω μπορεί κάποιος να πάει δικαστικά.Φυσικά όλα αυτά μετράνε για την αδειοδότηση.Μισθοί δεν είναι μόνο παιχτών και προπονητών αλλά και υπαλλήλων της ΠΑΕ.

Φορολογικά έχουμε κλείσει όλες τις σεζόν στο παρελθόν;Έχουν μπει όλα αυτά στην ρύθμιση των 100 δόσεων;Αν και δεν είμαι σίγουρος,φαντάζομαι θα πήγε στις 100 δόσεις.Γιατί αλλιώς ανεβαίνει το ποσό πάρα πολύ με μικρότερες δόσεις.Τα τρέχοντα πληρώνονται ή θα τα βρούμε μπροστά μας (αν και νομίζω είναι προυπόθεση για τις 100 δόσεις αυτό);

Τι έσοδα προβλέπει η ΠΑΕ για την φετινή σεζόν.
« Τελευταία τροποποίηση: Τρι 11 Ιούλ 2017 17:28 από fon7 »

Συνδεδεμένος Tsimendos

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 832
    • Προφίλ
Απ: Οικονομικά ΠΑΣ Γιάννινα
« Απάντηση #13 στις: Τρι 11 Ιούλ 2017 17:47 »
Αυτό που μου κάνει μεγάλη εντύπωση στον ισολογισμό είναι τα ποσοστά των εσόδων της παε. Μόνο 4% των εσόδων αντιστοιχει στα εισητήρια της περιόδου 15-16. Την προηγούμενη χρονιά ήταν στο 8%, οχι λόγω περισσοτέρων εισητηρίων αλλά με τα έσοδα από uefa μειώθηκε το ποσοστό που αναλογεί στα εισητήρια.

Αποσυνδεδεμένος pasgiannina1967

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 426
    • Προφίλ
Απ: Οικονομικά ΠΑΣ Γιάννινα
« Απάντηση #14 στις: Τρι 11 Ιούλ 2017 18:41 »
pasgiannina1967,

Μπορείς να μας σπάσεις σε πενηνταράκια το σημείο του ισολογισμού που αναφέρεται σε:

"ΙΙΙ. 1) Συμμετοχή σε συνδεδεμένες επιχειρήσεις"

όπου για παράδειγμα στον ισολογισμό της 30.6.2013 ήταν της τάξεως των €2.950.000.00 ;

Έχει να κάνει με την ΕΕ που είχε συστήσει ο Πρόεδρος Δ.Σ. και στην οποία είχε μεταφέρει ένα σημαντικό αριθμό εκατομμυρίων ευρώ πριν λίγα χρόνια;

Επίσης, εγώ δυσκολεύομαι να διαμορφώσω ξεκάθαρη εικόνα για την πορεία της ΑΕ, πέρα από τα προφανή*.
Δηλαδή, εγώ βλέπω σκαμπανεβάσματα από χρονιά σε χρονιά, αλλά επειδή είναι ΠΑΕ και έχει ιδιαιτερότητες σε σχέση με άλλες ΑΕ, δεν μπορώ να διαμορφώσω άποψη ως προς τη συνολική θέση και την πορεία των οικονομικών της εταιρείας.
Εσύ;

*προφανή: έχει γίνει κάκιστη οικονομική διαχείριση, ειδικά τα πρώτα 4 χρόνια.

Από την έκθεση ελέγχου του ορκωτού ελεγκτή 9-12-2013:

Βάση για Γνώμη με Επιφύλαξη: Από τον έλεγχο μας προέκυψαν τα εξής:1) α) Ο λογαριασμός του Ενεργητικού "Ακινητοποιήσεις υπό εκτέλεση και προκαταβολές" ποσού 831.239 ευρώ αφορά ποσά που καταβλήθηκαν στον Πρόεδρο του Δ.Σ. σε προηγούμενες χρήσεις και εμπίπτουν στις διατάξεις του άρθρου 23α του Κ.Ν. 2190/1920 β) Ο λογαριασμός του Ενεργητικού «Χρεώστες διάφοροι» επίσης περιλαμβάνει ποσό € 181.856 και αφορά ποσά που καταβλήθηκαν στον Πρόεδρο του Δ.Σ., που επίσης εμπίπτουν στις διατάξεις του άρθρου 23α του Κ.Ν. 2190/1920.2) Στο κονδύλι του Ενεργητικού «Συμμετοχές σε συνδεδεμένες επιχειρήσεις» περιλαμβάνεται ποσό 2.950.000 ευρώ προοριζόμενο για την κάλυψη κεφαλαίου για τη σύσταση Ετερόρρυθμης εταιρίας μέτοχος της οποίας είναι και ο Πρόεδρος του Διοικητικού Συμβουλίου της εταιρίας με ποσοστό 5% και ως εκ τούτου εμπίπτει στις απαγορευτικές διατάξεις του άρθρου 23α του Ν 2190/1920. Κατά παρέκκλιση των λογιστικών αρχών που προβλέπονται από την Ελληνική Νομοθεσία (Κ.Ν. 2190/1920 και ΕΓΛΣ), το παραπάνω ποσό θα έπρεπε να εμφανίζεται στον κονδύλι του ισολογισμού «Λοιπές μακροπρόθεσμες απαιτήσεις». Σύμφωνα με το καταστατικό της ετερόρρυθμης εταιρίας θα πρέπει μέχρι την 31η Δεκεμβρίου 2013 να καταβληθεί όλο το ποσό του κεφαλαίου. Μέχρι την ημερομηνία του ελέγχου μας έχει καταβληθεί μόνο ο φόρος συγκέντρωσης κεφαλαίου επί του αρχικού ποσού του κεφαλαίου των € 500.000. Η ετερόρυθμή αυτή εταιρία συστάθηκε μετά την ημερομηνία Ισολογισμού 30 Ιουνίου 2013.

Από την έκθεση ελέγχου του ορκωτού ελεγκτή 9-12-2014 :

2. Στο κονδύλι του Ενεργητικού «Συμμετοχές σε συνδεδεμένες επιχειρήσεις» περιλαμβάνεται ποσό 2.950.000 ευρώ που αφορά συμμετοχή σε ετερόρρυθμη εταιρεία. Εκ του ποσού αυτού, ποσό 2.450.000 ευρώ καταβλήθηκε σε μετρητά. Μέχρι την ημερομηνία της παρούσης έκθεσης ελέγχου μας η εταιρεία αυτή δεν έχει ξεκινήσει τη δραστηριότητά της.

Από την έκθεση ελέγχου του ορκωτού ελεγκτή 9-12-2015 :

Από τον έλεγχο μας προέκυψαν τα εξής:
 α) Το κονδύλι του Ενεργητικού Γ.ΙΙ.7. «Ακινητοποιήσεις υπό εκτέλεση και προκαταβολές ακινητοποιήσεων» ύψους € 811 χιλ., αφορά ποσά που καταβλήθηκαν στον Πρόεδρο του Δ.Σ. σε προηγούμενες χρήσεις και εμπίπτουν στις διατάξεις του άρθρου 23α του Κ.Ν. 2190/1920. β) Το κονδύλι του Ενεργητικού Δ.ΙΙ.11. «Χρεώστες διάφοροι» περιλαμβάνει ποσό € 182 χιλ. και αφορά ποσά που καταβλήθηκαν στον Πρόεδρο του Δ.Σ. σε προηγούμενες χρήσεις, που επίσης εμπίπτουν στις διατάξεις του άρθρου 23α του Κ.Ν. 2190/1920. γ) Το κονδύλι του Ενεργητικού Δ.ΙΙ.12. «Λογαριασμοί διαχειρίσεως προκαταβολών και πιστώσεων» ύψους € 715 χιλ. αφορά το υπόλοιπο του ποσού που καταβλήθηκε στον Πρόεδρο του Δ.Σ. σε προηγούμενη χρήση και εμπίπτουν στις διατάξεις του άρθρου 23α του Κ.Ν. 2190/1920. Θα πρέπει να σημειωθεί ότι μέρος του αρχικού υπολοίπου επεστράφη στη διάρκεια της κλειόμενης χρήσης.
 Στο κονδύλι του Ενεργητικού Γ.ΙΙΙ.1. «Συμμετοχές σε συνδεδεμένες επιχειρήσεις» περιλαμβάνεται ποσό € 2.950 χιλ. ευρώ που αφορά συμμετοχή σε ετερόρρυθμη εταιρεία. Εκ του ποσού αυτού, ποσό € 2.450 χιλ. ευρώ καταβλήθηκε σε μετρητά στη χρήση που έληξε την 30η Ιουνίου 2013. Μέχρι την ημερομηνία της παρούσης έκθεσης ελέγχου μας η εταιρεία αυτή δεν έχει ξεκινήσει τη δραστηριότητά της και συνεπώς δεν είμαστε σε θέση να εκτιμήσουμε εάν συντρέχουν λόγοι απομείωσης της συμμετοχής αυτής. Για το λόγο αυτό, διατηρούμε επιφύλαξη για την ορθότητα του κονδυλίου του Ενεργητικού Γ.ΙΙΙ.1. «Συμμετοχές σε συνδεδεμένες επιχειρήσεις» και τις ενδεχόμενες επιπτώσεις στα αποτελέσματα της κλειόμενης και των προηγούμενων χρήσεων.

Από την έκθεση ελέγχου του ορκωτού ελεγκτή 9-12-2016 :

2. Στο κονδύλι του Ενεργητικού «Συμμετοχές σε θυγατρικές, συγγενείς και κοινοπραξίες» περιλαμβάνεται ποσό € 2.950.000 που αφορά συμμετοχή σε ετερόρρυθμη εταιρεία. Εκ του ποσού αυτού, ποσό € 2.450.000 καταβλήθηκε σε μετρητά στη χρήση που έληξε την 30η Ιουνίου 2013. Μέχρι την ημερομηνία της παρούσης έκθεσης ελέγχου μας η Εταιρεία αυτή δεν έχει ξεκινήσει τη δραστηριότητά της και συνεπώς δεν είμαστε σε θέση να εκτιμήσουμε εάν συντρέχουν λόγοι απομείωσης της συμμετοχής αυτής. Για το λόγο αυτό, διατηρούμε επιφύλαξη για την ορθότητα του κονδυλίου του Ενεργητικού «Συμμετοχές σε θυγατρικές, συγγενείς και κοινοπραξίες» και τις ενδεχόμενες επιπτώσεις στα αποτελέσματα της κλειόμενης και των προηγούμενων χρήσεων όπως και τα Ίδια Κεφάλαια.

Γενικά, να διαβάζεται τις εκθέσεις ελέγχου των ορκωτών ελεγκτών κάτω από τους ισολογισμούς. Εκεί δίνονται αρκετά (ποιοτικά κυρίως στοιχεία) σε σχέση με την ουσία των περιεχομένων του ισολογισμού.
Κι επειδή ο ισολογισμός είναι η απεικόνιση μια δεδομένης στιγμής (οικονομική φωτογραφία αν μου επιτρέπεται ο όρος) καλό είναι επίσης να παρακολουθείτε διαχρονικά την πορεία των κονδυλίων σε κάθε πεδίο των οικονομικών καταστάσεων.

Σημειωτέον οτι ο κ. Χριστοβασίλης σε συνέντευξή του δήλωσε ευθαρσώς ότι η εταιρεία αυτή ιδρύθηκε για λογιστικούς σκοπούς (sic !!!!) κι ότι από τις επόμενες οικονομικές καταστάσεις δεν θα την ξαναβλέπαμε γιατί θα το "τακτοποιούσε".
Ωστόσο ακόμη την βλέπουμε και νομίζω οτι θα την βλέπουμε για αρκετό καιρό ακόμη.
« Τελευταία τροποποίηση: Τρι 11 Ιούλ 2017 18:46 από pasgiannina1967 »

Αποσυνδεδεμένος pasgiannina1967

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 426
    • Προφίλ
Απ: Οικονομικά ΠΑΣ Γιάννινα
« Απάντηση #15 στις: Τρι 11 Ιούλ 2017 18:52 »
Εγώ θα ήθελα να ξέρω ποιο είναι το ποσό που πρέπει να πληρώσει ο ΠΑΣ φέτος σε παλιά χρέη.Υπάρχουν άλλες ρυθμίσεις χρεών εκτός αυτής της εφορίας (ασφάλεια,παίχτες,ΠΑΕΚΙ κτλ).Πιστεύω υπάρχουν καθυστερήσεις σε μισθούς.Πόσο να φτάνουν αυτοί;Από το δίμηνο και πάνω μπορεί κάποιος να πάει δικαστικά.Φυσικά όλα αυτά μετράνε για την αδειοδότηση.Μισθοί δεν είναι μόνο παιχτών και προπονητών αλλά και υπαλλήλων της ΠΑΕ.

Φορολογικά έχουμε κλείσει όλες τις σεζόν στο παρελθόν;Έχουν μπει όλα αυτά στην ρύθμιση των 100 δόσεων;Αν και δεν είμαι σίγουρος,φαντάζομαι θα πήγε στις 100 δόσεις.Γιατί αλλιώς ανεβαίνει το ποσό πάρα πολύ με μικρότερες δόσεις.Τα τρέχοντα πληρώνονται ή θα τα βρούμε μπροστά μας (αν και νομίζω είναι προυπόθεση για τις 100 δόσεις αυτό);

Τι έσοδα προβλέπει η ΠΑΕ για την φετινή σεζόν.


Από την έκθεση ελέγχου του ορκωτού ελεγκτή της 9-12-2016 :

(τα bold δικά μου)

α) Η Εταιρεία στην κλειόμενη χρήση και στην προηγούμενη χρήση υπήχθη σε ρυθμίσεις ληξιπρόθεσμων φορολογικών κυρίως υποχρεώσεων (συμπεριλαμβανομένων διαφορών φορολογικού ελέγχου χρήσεων 01/07/2009 έως 30/06/2013) με βάση τις διατάξεις των Νόμων 4321/2013 και 4152/2013 με αποτέλεσμα αφενός μεν τη διαγραφή σημαντικών προσαυξήσεων φόρων και προστίμων και αφετέρου τον καταλογισμό τόκων από την υπαγωγή στις ρυθμίσεις αυτές, τους οποίους η Διοίκηση αναγνώρισε ώστε να συμφωνήσει πλήρως το υπόλοιπο των ρυθμισμένων οφειλών της με το σύνολο των μελλοντικών δόσεων οφειλών όπως προκύπτει από τα δεδομένα της Γενικής Γραμματείας Δημοσίων Εσόδων. Από τη λογιστικοποίηση των ανωτέρω διαφορών φορολογικού ελέγχου και την υπαγωγή της Εταιρείας στις ανωτέρω διατάξεις για τη ρύθμιση ληξιπρόθεσμων υποχρεώσεων προέκυψαν στην προηγούμενη και την κλειόμενη χρήση ποσά € 2.200.753 και € 420.566 αντίστοιχα που καταχωρήθηκαν στο λογαριασμό «Προπληρωμένα έξοδα» και αφορούν τόκους και προσαυξήσεις ρυθμίσεων ληξιπρόθεσμων υποχρεώσεων. Εξ αυτών ποσό € 308.436 μεταφέρθηκε στα αποτελέσματα της κλειόμενης χρήσης και το υπόλοιπο του λογαριασμού κατά την 30η Ιουνίου 2016 ανέρχεται σε € 2.312.883. Από τον έλεγχό μας δεν κατέστη δυνατόν να αποκτήσουμε εύλογη διασφάλιση αναφορικά i) με τη συμφωνία του ανωτέρω ποσού των € 2.312.883 με τους τοκοχρεωλυτικούς πίνακες εξόφλησης οφειλών που αφορούν ρυθμίσεις του Ν 4321, με αποτέλεσμα να μην είμαστε σε θέση να επιβεβαιώσουμε το ακριβές ποσό των τόκων που πρέπει να επιβαρύνουν τα αποτελέσματα της κάθε χρήσης μέχρι την πλήρη εξόφληση των οφειλών με τις οποίες σχετίζονται ii) για την κατάταξη μέρους του ανωτέρω ποσού στο κυκλοφορούν ενεργητικού της Εταιρείας καθώς οι τόκοι που έχουν αναγνωριστεί σαν προπληρωμένα έξοδα αφορούν περιόδους εκτοκισμού κυρίως πέραν των 12 μηνών ενώ το μέρος της αντίστοιχης υποχρέωσης έχει καταταχθεί στις μακροπρόθεσμες υποχρεώσεις. Συνεπώς, διατηρούμε επιφύλαξη για την ορθότητα του κονδυλίου του Ενεργητικού «Προπληρωμένα έξοδα», την κατάταξή του ως μέρους του κυκλοφορούν ενεργητικού της Εταιρείας και τις ενδεχόμενες επιπτώσεις στα αποτελέσματα της κλειόμενης και των προηγούμενων χρήσεων όπως και στα Ίδια Κεφάλαια. β) Οι φορολογικές υποχρεώσεις της Εταιρείας δεν έχουν οριστικοποιηθεί από τις φορολογικές αρχές για την περίοδο από 01/07/2009 έως 30/06/2013 (τέσσερις χρήσεις) και δεν έχουν εξεταστεί για την περίοδο 01/07/2013 έως 30/06/2016 (τρεις χρήσεις). Ως εκ τούτου τα φορολογικά αποτελέσματα των χρήσεων αυτών δεν έχουν καταστεί οριστικά. Η Εταιρεία δεν έχει προβεί σε εκτίμηση των πρόσθετων φόρων και των προσαυξήσεων που πιθανόν να καταλογιστούν σε μελλοντικό φορολογικό έλεγχο και δεν έχει σχηματίσει σχετική πρόβλεψη για αυτή την ενδεχόμενη υποχρέωση. Από τον έλεγχό μας, δεν έχουμε αποκτήσει εύλογη διασφάλιση σχετικά με την εκτίμηση του ύψους της πρόβλεψης που τυχόν απαιτείται. (Επιπλέον, δεν έχει σχηματιστεί πρόβλεψη για την κάλυψη των προστίμων που θα επιβληθούν στην Εταιρεία, επειδή δεν αποδέχθηκε τον φορολογικό έλεγχο των Ορκωτών Ελεγκτών Λογιστών για τις χρήσεις που έληξαν την 30/06/2012, την 30/06/2013, την 30/06/2014, την 30/06/2015 και την 30/06/2016, όπως προβλέπεται από την σχετική νομοθεσία για την εκάστοτε περίοδο).

Αποσυνδεδεμένος fon7

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 11.175
    • Προφίλ
Απ: Οικονομικά ΠΑΣ Γιάννινα
« Απάντηση #16 στις: Τρι 11 Ιούλ 2017 19:01 »
Στις 100 δόσεις τι περιλαμβάνεται;Για τι ποσό μιλάμε;Τι μπορεί να βρούμε μπροστά μας;

Αποσυνδεδεμένος pasgiannina1967

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 426
    • Προφίλ
Απ: Οικονομικά ΠΑΣ Γιάννινα
« Απάντηση #17 στις: Τρι 11 Ιούλ 2017 19:11 »
Στις 100 δόσεις τι περιλαμβάνεται;Για τι ποσό μιλάμε;Τι μπορεί να βρούμε μπροστά μας;

Το τι μπορούμε να βρούμε μπροστά μας (δυστυχώς πολλά) το περιγράφει με απολυτη σαφήνεια το παραπάνω κείμενο.

Όσο για το τι έχει συμπεριληφθεί στις εκατό δόσεις ακριβώς δεν μπορούμε να το γνωρίζουμε (τουλάχιστον όχι από τις δημοσιευμένες οικονομικές καταστάσεις). Γίνεται μια απόπειρα από τον ελεγκτή να το προσδιορίσει (διάβασε το παραπάνω κείμενο το τμήμα χωρίς bold) αλλά και πάλι έχει τις αμφιβολίες του για το εμφανιζόμενο ποσό.

Αποσυνδεδεμένος davelis

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 4.837
    • Προφίλ
Απ: Οικονομικά ΠΑΣ Γιάννινα
« Απάντηση #18 στις: Τρι 11 Ιούλ 2017 19:29 »
Παιδια, η επιχειρηματικότητα στην Ελλάδα δυστυχώς ειναι πεθαμένη.
Θεωρείστε ολες τις εταιρείες νεκρές και τέρμα.
Όσο ειναι πρόεδρος ο ήπιος εχει καλώς.
Αν αποφασίσει να φύγει να ειστε σίγουροι οτι θα πάμε Γ εθνική.
Εκτος αν ερθει Ρωσο - Κινέζος επενδυτης. :P

Για την ωρα πληρωνει δόσεις, (60 χηνες τον μήνα)  εχει αδεια, πληρωνει παικτες και μαζευεται. Και μαζευει.
Για την ωρα ειμαστε ευτυχισμένοι. (εγω δηλαδη)
Οταν ερθει η αναπτυξη βλέπουμε...

Αποσυνδεδεμένος fon7

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 11.175
    • Προφίλ
Απ: Οικονομικά ΠΑΣ Γιάννινα
« Απάντηση #19 στις: Τρι 11 Ιούλ 2017 19:39 »
Με 60 χήνες επί 100 τότε 6000000 εκ ευρώ.Λογικά 100 δόσεις θα έκανε.
Μπορεί να σκάσουν και άλλα μπιλετάκια μελλοντικά.

Αποσυνδεδεμένος Mpakoulieros

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.615
    • Προφίλ
    • http://i.imgur.com/Eg6L7Ne.png
Απ: Οικονομικά ΠΑΣ Γιάννινα
« Απάντηση #20 στις: Τετ 12 Ιούλ 2017 12:51 »
Θα ήθελα να ρωτήσω τον pasgiannina1967 τα εξής:

1. Πως κρίνει τη γενικότερη οικονομική κατάσταση της ομάδας, αυτή που φαίνεται από τους ισολογισμούς αλλά και αυτή που φαίνεται προς τα έξω, άδεια, μη προσφυγές κτλ.

2. Η πρακτική αυτή του ΧΒ με τη συνδεδεμένη εταιρία είναι κάτι που συνηθίζεται και γίνεται και από άλλους προέδρους ΠΑΕ;

3. Η ΠΑΕ Π.Α.Σ. Γιάννινα είναι στην ουσία, από αυτά τα ολίγα που εννόησα, χρεοκοπημένη εταιρία;

4. Ποια είναι η οικονομική κατάσταση των άλλων ΠΑΕ, πχ. του Ατρόμητου ή του Πλατανιά, σε σχέση με τη δική μας. Η σύγκριση έχει σημασία.

5. Τι πρέπει να γίνει ώστε η εταιρία να γίνει οικονομικά βιώσιμη; Εννοώ αν μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο μέσα σε αυτές τις συνθήκες.
Ο Π.Α.Σ. ανήκει στα μεγάλα ποδοσφαιρικά αφηγήματα!

Αποσυνδεδεμένος pasgiannina1967

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 426
    • Προφίλ
Απ: Οικονομικά ΠΑΣ Γιάννινα
« Απάντηση #21 στις: Τετ 12 Ιούλ 2017 13:43 »
Θα ήθελα να ρωτήσω τον pasgiannina1967 τα εξής:

1. Πως κρίνει τη γενικότερη οικονομική κατάσταση της ομάδας, αυτή που φαίνεται από τους ισολογισμούς αλλά και αυτή που φαίνεται προς τα έξω, άδεια, μη προσφυγές κτλ.

2. Η πρακτική αυτή του ΧΒ με τη συνδεδεμένη εταιρία είναι κάτι που συνηθίζεται και γίνεται και από άλλους προέδρους ΠΑΕ;

3. Η ΠΑΕ Π.Α.Σ. Γιάννινα είναι στην ουσία, από αυτά τα ολίγα που εννόησα, χρεοκοπημένη εταιρία;

4. Ποια είναι η οικονομική κατάσταση των άλλων ΠΑΕ, πχ. του Ατρόμητου ή του Πλατανιά, σε σχέση με τη δική μας. Η σύγκριση έχει σημασία.

5. Τι πρέπει να γίνει ώστε η εταιρία να γίνει οικονομικά βιώσιμη; Εννοώ αν μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο μέσα σε αυτές τις συνθήκες.


Επιγραμματικά :

1) Η οικονομική κατάσταση της ομάδας σήμερα δείχνει οριακά ελεγχόμενη. Ωστόσο κάποια οικονομικά μεγέθη ( ίδια κεφάλαια, σύνολο υποχρεώσεων, συσσωρευμένες ζημιές) είναι ανησυχητικά και δημιουργούν μια εύθραυστη ισορροπία που στον πρώτο κραδασμό θα δημιουργήσουν τεράστια προβλήματα. (π.χ. μόλις τώρα διαβάζω ότι η NOVA ζήτησε από την SL να σπάσουν το συμβόλαιο. Αυτό είναι τεράστιο ζήτημα). Για την έξω εικόνα, βλέπω ότι βλέπετε. Μια σχετική ηρεμία που δεν ξέρω αν είναι επιφανειακή ή όχι.

2) Δεν γνωρίζω αν αυτή η πρακτική ακολουθείται και από άλλους προέδρους. Είναι όμως μια καλή πρακτική η οποία ακολουθείται σίγουρα όταν κάποιος με νομότυπο τρόπο θέλει να σηκώσει χρήματα από την εταιρεία. Πολύ δε περισσότερο όταν μετά 4 χρόνια από την δημιουργία της δεν έχει καμία δραστηριότητα αυτή η εταιρεία.Τι αντιλαμβάνεται απο αυτό ένας τρίτος ???

3) Δεν είναι μια χρεοκοπημένη εταιρεία. Βαδίζει όμως σε έναν δρόμο που οδηγεί εκεί. Ας αναρωτηθεί κάποιος το εξής απλό σενάριο. Αύριο το πρωί ο κ. Χριστοβασίλης για τους δικούς του λόγους αποσύρεται από την ομάδα και την παραδίδει δωρεάν στον επόμενο. Ποιος νομίζεται θα θέλει να την αναλάβει με 3.500.000 € συσσωρευμένες ζημιές, με 8.500.000 € υποχρεώσεις και με 0 € περιουσιακά στοιχεία (πλην των ποδοσφαιριστών της) ???

4) Δεν γνωρίζω την οικονομική κατάσταση των άλλων ομάδων. Ούτε και έχει σημασία αυτό για το πως πρέπει να είναι η δική μας ομάδα.

5) Αυτό είναι μεγάλη συζήτηση. Σίγουρα δεν αναλύεται εδώ. Απαιτείται πλάνο, προγραμματισμός, στόχοι και επενδύσεις. Κι όλα αυτά σε απόλυτη επαγγελματική βάση. (αγορά διαρκείας και συμμετοχή σε κλήρωση για μια φανέλα είναι απλά τραγικό. Είναι ερασιτεχνισμός χειρίστου είδους που κάνει ανυπολόγιστη ζημιά στην εικόνα της εταιρείας).

Αποσυνδεδεμένος Mpakoulieros

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.615
    • Προφίλ
    • http://i.imgur.com/Eg6L7Ne.png
Απ: Οικονομικά ΠΑΣ Γιάννινα
« Απάντηση #22 στις: Τετ 12 Ιούλ 2017 14:03 »
4) Δεν γνωρίζω την οικονομική κατάσταση των άλλων ομάδων. Ούτε και έχει σημασία αυτό για το πως πρέπει να είναι η δική μας ομάδα.

Εδώ θα διαφωνήσουμε. Αν πας σε ένα γάμο, που φοράνε όλοι μαγιό, με κουστούμι τότε κάτι δεν κατάλαβες σωστά.

Το ποιοι είμαστε έχει να κάνει και σε ποιο περιβάλλον είμαστε αλλά και σε ποιο περιβάλλον βρίσκονται αυτοί που μας βλέπουν. Π.χ. μας βλέπει ένας λογιστής αγγλικής ΠΑΕ ή ο λογιστής του Πλατανιά; Έχει σημασία όλο αυτό πως να το κάνουμε;

Αν οι ρυθμιστικές αρχές της Ελλάδας (λέω εγώ τώρα) θεωρούν ότι ο ΧΒ και ο κάθε πρόεδρος, σωστά και νομότυπα λογιστικά πράττει, τότε τι άλλο μπορεί να γίνει.

Τέλος πάντων σε ρώτησα για τις άλλες ομάδες γιατί μόνο στη σύγκριση θα είχε τη μέγιστη αξία η ανάλυσή σου.

Όχι ότι τώρα δεν έχει. Απλά θέλω να έχω εικόνα του ευρύτερου περιβάλλοντος.

Πάντως η τεκμηριωμένη ανάλυσή σου, θα πρέπει να αποτελέσει έναυσμα προβληματισμού για όσους επευφημούν το ΧΒ, υπενθυμίζοντας μόνο τα επιτεύγματά του.

Για αυτό το λόγο είμαι σκεπτικιστής απέναντί του.
« Τελευταία τροποποίηση: Τετ 12 Ιούλ 2017 14:07 από Mpakoulieros »
Ο Π.Α.Σ. ανήκει στα μεγάλα ποδοσφαιρικά αφηγήματα!

Αποσυνδεδεμένος Crimson Glory

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.845
  • Remember, remember, the Fifth of November...
    • Προφίλ
Απ: Οικονομικά ΠΑΣ Γιάννινα
« Απάντηση #23 στις: Τετ 12 Ιούλ 2017 14:05 »
Παράθεση
Εδώ θα διαφωνήσουμε. Αν πας σε ένα γάμο, που φοράνε όλοι μαγιό, με κουστούμι τότε κάτι δεν κατάλαβες σωστά.     
Τί λέει ο στόμας σου μεσημεριάτικα...  :P
Beneath this mask there is more than flesh. Beneath this mask there is an idea, Mr. Creedy, and ideas are bulletproof.

Αποσυνδεδεμένος BILLY_STAM

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.389
    • Προφίλ
Απ: Οικονομικά ΠΑΣ Γιάννινα
« Απάντηση #24 στις: Τετ 12 Ιούλ 2017 14:15 »
Η σημερινή απόφαση της NOVA να διακόψει τη σύμβαση με την Super League τινάζει τα οικονομικά του ΠΑΣ και των μικρών ομάδων!! Η COSMOTE δήλωσε πως δεν ενδιαφέρεται για το πρωτάθλημα, ενώ άλλα κανάλια ενδιαφέρονται μόνο για ματς του ΟΣΦΠ, ΠΑΟΚ, ΠΑΟ ΑΕΚ και γι αυτούς κάποια μεμονωμένα και όχι για όλα. Για τις άλλες ομάδες κανένα κανάλι δεν  έδειξε ενδιαφέρον, Οπότε με 800 διαρκείας και 1.700 εισιτήρια Μ.Ο μην περιμένουμε τίποτε από την ομάδα. Είναι θέμα χρόνου να χάσει και την ρύθμιση των 100 δόσεων.

ΥΓ. Να υπενθυμίσω την προ ημερών προσφυγή του Φυντανίδη στον Ατρόμητο και την "διαβεβαίωση" του Σπανού ότι θα πληρωθεί μόλις πάρει τα λεφτά από τη NOVA (του αγίου π.....ου ανήμερα δηλαδή)!!!