Αποστολέας Θέμα: Οικονομικά ΠΑΣ Γιάννινα  (Αναγνώστηκε 18462 φορές)

Αποσυνδεδεμένος fon7

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 15.180
    • Προφίλ
Απ: Οικονομικά ΠΑΣ Γιάννινα
« Απάντηση #150 στις: Τρι 16 Ιούλ 2019 17:46 »
Παράθεση
Για τα οικονομικά της ομάδας:Το θέμα της εφορίας είναι σε καλό δρόμο πληρώνουμε κανονικά και αυτή τη στιγμή είναι τα χρέη σε 2.000.000 έχουμε πληρώσει 52 δόσεις. Θα προσπαθήσουμε το ποσό να το εντάξουμε στις 120 δόσεις ώστε να βοηθήσει αυτή τη χρονιά στα οικονομικά μας. Πιστεύω ότι όταν φτάσουμε σε διαπραγματεύσεις ο ΠΑΣ νομίζω θα παίρνει τα ίδια χρήματα στα τηλεοπτικά.
passports.gr

Στα 2 εκ τα χρέη.Προς την εφορία φαντάζομαι.Μπορεί να υπάρχουν και τίποτα άλλα χρέη από εδώ και από εκεί.Επίσης αν δεν κάνω λάθος υπάρχουν κάποιες χρήσεις που είναι ακόμα ανοιχτές και περιμένουμε κάποτε να κλείσουν για να δούμε το τελικό σύνολο.

Αποσυνδεδεμένος fon7

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 15.180
    • Προφίλ
Απ: Οικονομικά ΠΑΣ Γιάννινα
« Απάντηση #151 στις: Κυρ 21 Ιούν 2020 22:54 »
Στο μεταξύ κυκλοφόρησαν οι οικονομικές καταστάσεις 2018-19

Αποσυνδεδεμένος ΠΑνουργοΣ

  • Full Member
  • ***
  • Μηνύματα: 243
    • Προφίλ
Απ: Οικονομικά ΠΑΣ Γιάννινα
« Απάντηση #152 στις: Δευ 22 Ιούν 2020 13:21 »
 Δώσε τα στοιχεία στο λαό  ;)
>Είμαι για σένα ο πιστός παγουράς,μες στη καρδιά μου είναι μόνο ο ΠΑΣ,κι όταν γεράσω πάλι θα με εδώ,πλάι σου δίπλα απ'τό πρώτο λεπτό.
>Πότε μου γάβρος δεν θα γίνω εγώ,ούτε χανούμι,ούτε βαζελός.Ούτε γριά,ούτε παοκτσής,ούτε σκουλήκι,ούτε οφητσής.
Μόνο ΠΑΣ θα είμαι εγώ,ποκίτη βάλτο στο μυαλό!

Αποσυνδεδεμένος fon7

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 15.180
    • Προφίλ
Απ: Οικονομικά ΠΑΣ Γιάννινα
« Απάντηση #153 στις: Δευ 22 Ιούν 2020 13:37 »
Είναι 41 σελίδες.Λίγο δύσκολο να ανέβουν εδώ.
Υπάρχουν στο bussinessregistry.gr

Αποσυνδεδεμένος pasgiannina1967

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 463
    • Προφίλ
Απ: Οικονομικά ΠΑΣ Γιάννινα
« Απάντηση #154 στις: Δευ 22 Ιούν 2020 20:45 »
Μακροπρόθεσµες υποχρεώσεις
Λοιπές µακροπρόθεσµες υποχρεώσεις          2.005.041,70      2.402.153,72
Σύνολο                                                2.005.041,70      2.402.153,72
Βραχυπρόθεσµες υποχρεώσεις
Τραπεζικά δάνεια                                     826.671,24         705.437,88
Εµπορικές υποχρεώσεις                         1.423.723,98      1.656.934,88
Φόρος εισοδήµατος                                            0,00         122.531,07
Λοιποί φόροι και τέλη                            1.323.609,73         917.249,34
Οργανισµοί κοινωνικής ασφάλισης             164.718,43         103.408,18
Λοιπές υποχρεώσεις                                  477.760,09         381.751,09
Έξοδα χρήσεως δουλευµένα                      140.088,92         692.187,18
Έσοδα επόµενων χρήσεων                         150.000,00         125.000,00
Σύνολο                                             4.506.572,39       4.704.499,62
Σύνολο υποχρεώσεων                         6.511.614,09      7.106.653,34
« Τελευταία τροποποίηση: Δευ 22 Ιούν 2020 20:53 από pasgiannina1967 »

Αποσυνδεδεμένος pasgiannina1967

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 463
    • Προφίλ
Απ: Οικονομικά ΠΑΣ Γιάννινα
« Απάντηση #155 στις: Δευ 22 Ιούν 2020 20:57 »
Η πρώτη στήλη αφορά 30-6-18 κα η δεύτερη 30-6-2019

Συνοπτικά
Αύξηση μακροπρόθεσμων υποχρεώσεων
Αύξηση βραχυπρόθεσμων υποχρεώσεων

Χρέη 2018 : 4.506.572
Χρέη 2019 : 4.704.499

Αποσυνδεδεμένος pasgiannina1967

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 463
    • Προφίλ
Απ: Οικονομικά ΠΑΣ Γιάννινα
« Απάντηση #156 στις: Δευ 22 Ιούν 2020 21:32 »
Ορθή επανάληψη

Χρέη 2018 : 6.511.614
Χρέη 2019 : 7.106.653

Δηλαδή

Αύξηση υποχρεώσεων : 595.039 €

Αποσυνδεδεμένος fon7

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 15.180
    • Προφίλ
Απ: Οικονομικά ΠΑΣ Γιάννινα
« Απάντηση #157 στις: Δευ 22 Ιούν 2020 22:38 »
Προοδεύουμε

Συνδεδεμένος my8os

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 4.356
  • live long and prosper ΠΑΣ
    • Προφίλ
Απ: Οικονομικά ΠΑΣ Γιάννινα
« Απάντηση #158 στις: Τρι 23 Ιούν 2020 00:14 »
Μα τα χρέη δεν έχουν φτάσει περί τα 2 μύρια έλεγαν;

Και μιλάμε για Ιούνιο 2019, όταν δηλαδή έπαιρνε τα λεφτά της SL1...  Κάτι βρωμάει.

Αποσυνδεδεμένος pextempalla

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 857
    • Προφίλ
Απ: Οικονομικά ΠΑΣ Γιάννινα
« Απάντηση #159 στις: Τρι 23 Ιούν 2020 08:36 »
Κάνει καλή διαχείριση ο πρόεδρος.

Συνδεδεμένος mandrakoukos

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 801
    • Προφίλ
Απ: Οικονομικά ΠΑΣ Γιάννινα
« Απάντηση #160 στις: Τρι 23 Ιούν 2020 11:10 »
Για να μη λέμε όμως και ότι μας κατέβει, άλλο τα χρέη άλλο οι υποχρεώσεις.
Για να γίνει κατανοητό: στις οικονομικές καταστάσεις της 31/12/19 θα εμφανιστούν ως υποχρεώσεις οι καταβλητέοι φόροι 11-12/2019 και οι εισφορές 12/2019 και που είναι απαιτητά στις 31/1/20. Επίσης οι εμπορικές υποχρεώσεις είναι φωτογραφία της στιγμής. Ανά πάσα στιγμή οφείλονται τόσα σε προμηθευτές και απαιτούνται τόσα από πελάτες.
Όλα αυτά δεν είναι χρέη. Και δεν υπάρχει οικονομικός οργανισμός που να μην έχει σύνολο υποχρεώσεων.
Όπως εξάλλου ξέρει και η κουτσή Μαρία του χώρου, οι βρωμιές δεν μαζεύονται στις υποχρεώσεις αλλά στους χρεώστες διάφορους.

Αποσυνδεδεμένος pasgiannina1967

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 463
    • Προφίλ
Απ: Οικονομικά ΠΑΣ Γιάννινα
« Απάντηση #161 στις: Τρι 23 Ιούν 2020 16:50 »
Για να μη λέμε όμως και ότι μας κατέβει, άλλο τα χρέη άλλο οι υποχρεώσεις.
Για να γίνει κατανοητό: στις οικονομικές καταστάσεις της 31/12/19 θα εμφανιστούν ως υποχρεώσεις οι καταβλητέοι φόροι 11-12/2019 και οι εισφορές 12/2019 και που είναι απαιτητά στις 31/1/20. Επίσης οι εμπορικές υποχρεώσεις είναι φωτογραφία της στιγμής. Ανά πάσα στιγμή οφείλονται τόσα σε προμηθευτές και απαιτούνται τόσα από πελάτες.
Όλα αυτά δεν είναι χρέη. Και δεν υπάρχει οικονομικός οργανισμός που να μην έχει σύνολο υποχρεώσεων.
Όπως εξάλλου ξέρει και η κουτσή Μαρία του χώρου, οι βρωμιές δεν μαζεύονται στις υποχρεώσεις αλλά στους χρεώστες διάφορους.

Αφού δεν είναι χρέη οι υποχρεώσεις, μπορείτε να μας πείτε παρακαλώ πια είναι τελικά τα χρέη??????????
Για να μάθουμε κι εμείς που λέμε ότι μας κατέβει.
Και φυσικά δεν ανακαλύψατε την πυρίτιδα με την φωτογραφία της στιγμής. Όταν αυτή η φωτογραφία όμως εμφανίζεται η ίδια κάθε χρόνο, την ίδια στιγμή, κάτι μας λέει νομίζω!!!
Η διαχρονική αύξηση των υποχρεώσεων με την ταυτόχρονη αρνητική καθαρή θέση κάτι δείχνει!!!
Αν διαβάσετε δε και τις εκθέσεις των ελεγκτών, θα αποκτήσετε μια καλή εικόνα για την οικονομική κατάσταση της εταιρείας.

Αναμένω λοιπόν την ερμηνεία σας για τα χρέη αφού δεν είναι (κατά το σκεπτικό σας) οι υποχρεώσεις!!!!!!!!!!!

Συνδεδεμένος mandrakoukos

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 801
    • Προφίλ
Απ: Οικονομικά ΠΑΣ Γιάννινα
« Απάντηση #162 στις: Τρι 23 Ιούν 2020 17:26 »
Συγνώμη που σε πλήγωσα με το "ό,τι μας κατέβει". Ωστόσο πρέπει να χρησιμοποιούμε εκφράσεις που δεν παρερμηνεύονται από τους μη οικονομικούς, μια και εδώ είναι το PAS.gr και όχι το Taxheaven.
Ο ΦΠΑ Δεκεμβρίου 2019 που πληρώνεται στις 31/1/2020 δεν είναι χρέος, κι ας είναι φαρδιά πλατιά στις βραχυπρόθεσμες υποχρεώσεις. Γι αυτό ο εφευρέτης της λογιστικής πυρίτιδας χώρισε τις υποχρεώσεις σε μακροπρόθεσμες και βραχυπρόθεσμες, και όρισε κατάλληλους δείκτες για κάθε σκοπό. Αυτά δεν είναι σκεπτικό μου, είναι μετρημένα κουκιά.
Τα λοιπά δεν τα αμφισβητώ, ούτε και είδα τις καταστάσεις, ούτε έχω διάθεση να τις δω, ούτε είμαι ελεγκτής της ΠΑΕ. Στοιχηματίζω ότι θα είναι μαύρο χάλι. Επιμένω όμως ότι πάντοτε τα τέρατα κρύβονται στους λοιπούς χρεώστες.

Αποσυνδεδεμένος pasgiannina1967

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 463
    • Προφίλ
Απ: Οικονομικά ΠΑΣ Γιάννινα
« Απάντηση #163 στις: Τρι 23 Ιούν 2020 18:45 »
Συγνώμη που σε πλήγωσα με το "ό,τι μας κατέβει". Ωστόσο πρέπει να χρησιμοποιούμε εκφράσεις που δεν παρερμηνεύονται από τους μη οικονομικούς, μια και εδώ είναι το PAS.gr και όχι το Taxheaven.
Ο ΦΠΑ Δεκεμβρίου 2019 που πληρώνεται στις 31/1/2020 δεν είναι χρέος, κι ας είναι φαρδιά πλατιά στις βραχυπρόθεσμες υποχρεώσεις. Γι αυτό ο εφευρέτης της λογιστικής πυρίτιδας χώρισε τις υποχρεώσεις σε μακροπρόθεσμες και βραχυπρόθεσμες, και όρισε κατάλληλους δείκτες για κάθε σκοπό. Αυτά δεν είναι σκεπτικό μου, είναι μετρημένα κουκιά.
Τα λοιπά δεν τα αμφισβητώ, ούτε και είδα τις καταστάσεις, ούτε έχω διάθεση να τις δω, ούτε είμαι ελεγκτής της ΠΑΕ. Στοιχηματίζω ότι θα είναι μαύρο χάλι. Επιμένω όμως ότι πάντοτε τα τέρατα κρύβονται στους λοιπούς χρεώστες.

Για το ποια είναι χρέη δεν έλαβα απάντηση.
Το παράδειγμα του ΦΠΑ δεν είναι αντιπροσωπευτικό. Και πολύ δε περισσότερο όταν κανένας δεν διασφαλίζει ότι αυτό θα πληρωθεί την 31/1.
Την δεδομένη χρονική στιγμή η εταιρεία το χρωστάει. Το αν και πότε θα πληρωθεί δεν το γνωρίζουμε και ουδόλως επηρεάζει το σύνολο του κονδυλίου. (μπορεί να μην πληρωθεί και ποτέ).
Όσο για τους αριθμοδείκτες που ορίζονται για κάθε σκοπό, το ύψος των υποχρεώσεων διαδραματίζει σημαντικότατο ρόλο. Σηματοδοτεί συγκεκριμένες παθογένειες ή πλεονεκτήματα στη λειτουργία της οικονομικής μονάδας. Πλήθος δεικτών έχουν ως παράγοντά τους τις υποχρεώσεις (βραχυπρόθεσμες, μακροπρόθεσμες, συνολικές) Κοινώς, από τις υποχρεώσεις καταλαβαίνεις πολλά.
Συμφωνώ για τους λοιπούς χρεώστες. Εκεί διαφωτίζουν (ως ένα βαθμό) οι εκθέσεις των ελεγκτών. Τα υπόλοιπα είναι σχετικά εύκολο να τα υποψιαστείς.

Συνδεδεμένος my8os

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 4.356
  • live long and prosper ΠΑΣ
    • Προφίλ
Απ: Οικονομικά ΠΑΣ Γιάννινα
« Απάντηση #164 στις: Τρι 23 Ιούν 2020 21:46 »
Θα ήταν ενδιαφέρον αν κάποιος έχει χρόνο να φτιάξει ένα γράφημα των χρεών για την περασμένη 10ετία με βάση τους ισολογισμούς.

Αποσυνδεδεμένος chilly

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.779
    • Προφίλ
Απ: Οικονομικά ΠΑΣ Γιάννινα
« Απάντηση #165 στις: Τρι 23 Ιούν 2020 23:29 »
Mε το φτωχό μου μυαλό και χωρίς να ξέρω ποιες είναι οι υποχρεώσεις οι βραχυπρόθεσμες και οι μακροπροθεσμες:
Όταν συρρικνώνεις τα έξοδα (συμβόλαια π.χ.) και πληρώνεις τις δόσεις της εφορίας (όπως ισχυρίζεσαι), συρρικνώνεις και τις υποχρεώσεις. Το κάνεις αυτό τα τελευταία 9 χρόνια. Όμως στους ισολογισμούς, οι υποχρεώσεις αυξάνονται.
Την ίδια στιγμή έχεις ένα καλό τηλεοπτικό συμβόλαιο (ως και πέρυσι, αλλά την περσινή χρονιά αφορά ο ισολογισμός) και ''περήφανες πωλήσεις'' οπότε τα έσοδα αυξάνονται.
Και όμως το χρέος αυξάνεται. Δηλαδή τα έξοδα μειώνονται ενώ τα έσοδα αυξάνονται και το χρέος αντί να μικραίνει, αυξάνει.
Τι μπορώ να νομίσω εγώ με το φτωχό μου μυαλό;
φορεβερ

Συνδεδεμένος my8os

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 4.356
  • live long and prosper ΠΑΣ
    • Προφίλ
Απ: Οικονομικά ΠΑΣ Γιάννινα
« Απάντηση #166 στις: Τρι 23 Ιούν 2020 23:53 »
Αυτό που λέγαμε και παλιότερα: ΠΑΝΤΕΛΟΝΙΑΣΜΑ

Αποσυνδεδεμένος Tsimendos

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 875
    • Προφίλ
Απ: Οικονομικά ΠΑΣ Γιάννινα
« Απάντηση #167 στις: Τετ 24 Ιούν 2020 11:24 »
Αν δεν κάνω λάθος η τελευταία σειρά αναφέρεται σε έσοδα αλλά προστίθεται στα έξοδα. Υπάρχει κάποιος λόγος; και το δεύτερο που θα έπρεπε να ξέρουμε για τις βραχυπρόθεσμες υποχρεώσεις είναι τα προβλεπόμενα βραχυπρόθεσμα έσοδα. Αν αυτά είναι περί τα 4 μύρια, τότε το χρέος είναι όντως γύρω στα δύο εκατομμύρια. Βραχυπρόθεσμες φαντάζομαι είναι οι υποχρεώσεις που πρέπει να πληρωθούν μέσα στον επόμενο χρόνο. Αν δεν έχεις εικόνα τον εσόδων τότε όντως τα θεωρείς χρέος. Αν όμως π.χ οι προβλέψεις για έσοδα είναι πάνω από 5 μύρια μέσα στον επόμενο χρόνο, τότε δεν μπορούν να θεωρηθούν χρέη. Αν θέλει ο pas1967 να μας δώσει πλήρη εικόνα των χρεών ας δώσει και τις προβλέψεις βραχυπρόθεσμων εσόδων για να ξέρουμε την πραγματική εικόνα.

Αποσυνδεδεμένος fon7

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 15.180
    • Προφίλ
Απ: Οικονομικά ΠΑΣ Γιάννινα
« Απάντηση #168 στις: Τετ 24 Ιούν 2020 11:40 »
Έσοδα όμως μπορεί να έχεις αλλά αν θα τα βάλεις στα χρέη είναι άλλο θέμα.Δηλαδή μπορεί να έχεις λογαριασμό της ΔΕΗ και να σκεφτείς αν τον πληρώσεις για τους Χ Ψ λόγους.

Αποσυνδεδεμένος Tsimendos

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 875
    • Προφίλ
Απ: Οικονομικά ΠΑΣ Γιάννινα
« Απάντηση #169 στις: Τετ 24 Ιούν 2020 12:40 »
Θεωρητικά τα πληρώνεις. Όπως και θεωρητικά μπορεί τα βραχυπρόθεσμα εσοδα να μην τα εισπράξεις. Αλλά η πραγματική εικόνα φαίνεται από έξοδα και έσοδα. Θεωρητική και αυτή, ή τουλάχιστον αυτή δηλώνεις στην εφορία και στην επο για να πάρεις άδεια. Αν δηλώσεις μούφες, δεν θα πάρεις άδεια. Αν π.χ. ο ΧΒ δηλώσει οτι θα έχει τηλεοπτικό συμβόλαιο 10 μύρια, θα απορριφθεί ως απίθανο σενάριο η οτι θα πουλήσει παίκτη 3 μύρια. Το θα απορρίπτεται.

Αποσυνδεδεμένος fon7

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 15.180
    • Προφίλ
Απ: Οικονομικά ΠΑΣ Γιάννινα
« Απάντηση #170 στις: Τετ 24 Ιούν 2020 13:22 »
Αν πληρωθεί θα δηλωθεί σε άλλους λογαριασμούς.Σαν έσοδο είναι σε άλλο λογαριασμό.Βέβαια αυτά θα τα δούμε την επόμενη χρονιά.Αυτήν την στιγμή βλέπουμε αύξηση των χρεών και ενώ η ομάδα ήταν στην Α.

Αποσυνδεδεμένος pasgiannina1967

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 463
    • Προφίλ
Απ: Οικονομικά ΠΑΣ Γιάννινα
« Απάντηση #171 στις: Δευ 29 Ιούν 2020 20:29 »
Ξεχωρίστε παρακαλώ τις έννοιες :

έσοδα - έξοδα
πληρωμές - εισπράξεις
απαιτήσεις - υποχρεώσεις

όταν κανείς τα μπλέξει όλα στο μυαλό του, έχει χάσει την πραγματική εικόνα.

Αποσυνδεδεμένος Tsimendos

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 875
    • Προφίλ
Απ: Οικονομικά ΠΑΣ Γιάννινα
« Απάντηση #172 στις: Τρι 30 Ιούν 2020 13:08 »
Αρα για να ξέρουμε αν χρωστάει η ομάδα περισσότερα πρέπει να δούμε έσοδα και έξοδα και όχι υποχρεώσεις. Αν τα έξοδα είναι περισσότερα από τα έσοδα τότε αυξήθηκαν όντως τα χρέη. Οι υποχρεώσεις πάνε με τις προβλέψεις, απ'όσο μπορώ να γνωρίζω.

Αποσυνδεδεμένος pasgiannina1967

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 463
    • Προφίλ
Απ: Οικονομικά ΠΑΣ Γιάννινα
« Απάντηση #173 στις: Τρι 30 Ιούν 2020 18:20 »
Αρα για να ξέρουμε αν χρωστάει η ομάδα περισσότερα πρέπει να δούμε έσοδα και έξοδα και όχι υποχρεώσεις. Αν τα έξοδα είναι περισσότερα από τα έσοδα τότε αυξήθηκαν όντως τα χρέη. Οι υποχρεώσεις πάνε με τις προβλέψεις, απ'όσο μπορώ να γνωρίζω.

Δεν είναι καθόλου έτσι.
Μπορεί να έχουμε μειωμένα έσοδα, όταν την ίδια στιγμή θα εμφανίζουμε κέρδη και αύξηση υποχρεώσεων.
Μπορεί να έχουμε μείωση υποχρεώσεων με ζημιές και αύξηση εσόδων.
Και αρκετούς ακόμη συνδυασμούς των παραπάνω μεγεθών.
Τα έσοδα και τα έξοδα έχουν να κάνουν περισσότερο με τα κέρδη και τις ζημιές.

Μη κουράζουμε με τα λογιστικά όμως.
Μια επιχείρηση που διαχρονικά αυξάνει τις υποχρεώσεις της και έχει απολέσει τα ίδια κεφάλαιά της, δεν είναι στον σωστό δρόμο.
Αυτά.

Αποσυνδεδεμένος Tsimendos

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 875
    • Προφίλ
Απ: Οικονομικά ΠΑΣ Γιάννινα
« Απάντηση #174 στις: Τρι 30 Ιούν 2020 20:04 »
Κι όμως είναι λίγο έτσι. Απλά πρέπει η όποια εταιρία έχει τέτοια νούμερα να βρει κεφάλαια με συμφωνίες ή χορηγίες ή ότι άλλο χρειαστεί για να καλύψει την πιθανή χασούρα. Αν δεν τα καταφέρει θα μεταφερθούν στα μακροπρόθεσμα και θα είναι πραγματικό χρέος, με όλη τη σημασία της λέξης. Αν η συγκεκριμένη επιχείρηση είχε τα προηγούμενα χρόνια ετήσια έσοδα περί τα 5 μύρια θεωρείται υγιής και δεν έχει πρόβλημα. Αν αυτά ήταν γύρω στα 2 (υποθετικά τα νούμερα) έχει χοντρό πρόβλημα και πρέπει να τα αυξήσει. Τα νούμερα που βλέπουμε είναι μόνο το κακό μέρος της υπόθεσης. Αν δούμε και τα υπόλοιπα μπορεί να γίνει και χειρότερο.
« Τελευταία τροποποίηση: Τρι 30 Ιούν 2020 20:10 από Tsimendos »