Αποστολέας Θέμα: Κορονοϊός  (Αναγνώστηκε 16674 φορές)

Αποσυνδεδεμένος my8os

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 4.343
  • live long and prosper ΠΑΣ
    • Προφίλ
Απ: Κορονοϊός
« Απάντηση #875 στις: Τρι 05 Μάι 2020 12:32 »
Αχ σπουδαίο εγχείρημα κομμουνισμού η Μαριναλέδα. Μια 'κομμουνιστική' επαρχιακή πόλη περικυκλωμένη από $1,4 τρις καπιταλιστική οικονομία που φροντίζει για την προστασία της αμυντικά, για τις επικοινωνίες της, και λαμβάνει επιδότηση από την Ανδαλουσία https://en.wikipedia.org/wiki/Marinaleda
Πολύ πετυχημένο μοντέλο. Να το προτείνουμε στις ΗΠΑ. Να μας δίνουν λεφτά, στρατό, κλπ, και εμείς απλά να παράγουμε αγροτικά προϊόντα και να ασχολούμαστε μόνο με τον τουρισμό.
Μύθε πονάς;;;Κάτσε τώρα να σου δίνουν λεφτά με μνημόνια και να σε κάνουν αποικία χρέους.Έτσι για να γουστάρουν οι μύθοι.
Τι μαζοχισμός είναι αυτός;Επιστημονικά υπάρχει κάποια εξήγηση για αυτήν την συμπεριφορά;

Ξέχασα να πω πως κάθε φορά όντως τρέχουμε στον αμερικάνο για βοήθεια.

ποιος πόνος βρε καημένε; Κατέφυγες στο να παραβάλεις μια ουτοπία που στηρίζεται σε εξωτερική οικονομία για πολλές από τις βασικές παροχές του (αμυντικές δαπάνες, ηλεκτρισμό, κλπ) συν τα λεφτά που παίρνει από την κυβέρνηση; Αυτό είναι επιχείρημά σου; Είναι σαν να προβάλεις τον φοιτητή που το παίζει ανεξάρτητος με το χαρτζιλίκι του μπαμπά.

Οι βοήθειες που παίρνουμε εμείς δεν μας τις χαρίζουν, αλλά μας τις χρεώνουν με επιτόκια.

Άντε γεια. Μην κάνω κι εγώ προσωπική επίθεση όπως έκανες μόλις.
Ξαναδιάβασα το λινκ που έβαλες και μετά έλα να πεις αυτά που λες.
ΥΓ:Να εκλάβω το άντε γεια σαν προσωπική επίθεση όπως κάνεις εσύ κάθε φορά με το οτιδήποτε ενώ στην ουσία δεν καταλαβαίνεις τι σου γράφει ο άλλος.
Ήμουν ξεκάθαρος με επιχειρήματα γιατί η Μαριναλέδα δεν μπορεί να θεωρηθεί επιτυχία του κομμουνισμού. Εσύ μπορείς να πεις γιατί θεωρείς το αντίθετο; Τι ακριβώς γράφει στο λινκ που σε κάνει να πιστεύεις το αντίθετο;
Το 'αντε γεια' δεν είναι επίθεση. Είναι μια έκφραση που σημαίνει ότι δεν έχεις επιχείρημα οπότε δεν έχει νόημα η κουβέντα μαζί σου και δεν θα συνεχίσω με προσωπική επίθεση όπως έκανες εσύ. Αν δεν το καταλαβαίνεις, δικό σου πρόβλημα.
Γιατί εσύ είπες ότι έχω συμπεριφορά μαζοχισμού ή κάτι που οι επιστήμονες θα έχουν μια εξήγηση; Ή θα μιλάς για το θέμα με επιχειρήματα ή δεν θα μιλάς καθόλου. Δεν σου επιτρέπω καν να μιλάς για το πρόσωπό μου πόσο μάλλον να καταφεύγεις σε χαρακτηρισμούς.
« Τελευταία τροποποίηση: Τρι 05 Μάι 2020 12:36 από my8os »

Αποσυνδεδεμένος pagourenko1966

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 7.378
    • Προφίλ
Απ: Κορονοϊός
« Απάντηση #876 στις: Τρι 05 Μάι 2020 13:33 »
Κουρασατε...

Αποσυνδεδεμένος P@sL@S

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 356
    • Προφίλ
Απ: Κορονοϊός
« Απάντηση #877 στις: Τρι 05 Μάι 2020 14:26 »
Κουράσαμε. Γι αυτό σταματάω εδώ.

Αποσυνδεδεμένος fon7

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 15.155
    • Προφίλ
Απ: Κορονοϊός
« Απάντηση #878 στις: Τρι 05 Μάι 2020 14:32 »
Αχ σπουδαίο εγχείρημα κομμουνισμού η Μαριναλέδα. Μια 'κομμουνιστική' επαρχιακή πόλη περικυκλωμένη από $1,4 τρις καπιταλιστική οικονομία που φροντίζει για την προστασία της αμυντικά, για τις επικοινωνίες της, και λαμβάνει επιδότηση από την Ανδαλουσία https://en.wikipedia.org/wiki/Marinaleda
Πολύ πετυχημένο μοντέλο. Να το προτείνουμε στις ΗΠΑ. Να μας δίνουν λεφτά, στρατό, κλπ, και εμείς απλά να παράγουμε αγροτικά προϊόντα και να ασχολούμαστε μόνο με τον τουρισμό.
Μύθε πονάς;;;Κάτσε τώρα να σου δίνουν λεφτά με μνημόνια και να σε κάνουν αποικία χρέους.Έτσι για να γουστάρουν οι μύθοι.
Τι μαζοχισμός είναι αυτός;Επιστημονικά υπάρχει κάποια εξήγηση για αυτήν την συμπεριφορά;

Ξέχασα να πω πως κάθε φορά όντως τρέχουμε στον αμερικάνο για βοήθεια.

ποιος πόνος βρε καημένε; Κατέφυγες στο να παραβάλεις μια ουτοπία που στηρίζεται σε εξωτερική οικονομία για πολλές από τις βασικές παροχές του (αμυντικές δαπάνες, ηλεκτρισμό, κλπ) συν τα λεφτά που παίρνει από την κυβέρνηση; Αυτό είναι επιχείρημά σου; Είναι σαν να προβάλεις τον φοιτητή που το παίζει ανεξάρτητος με το χαρτζιλίκι του μπαμπά.

Οι βοήθειες που παίρνουμε εμείς δεν μας τις χαρίζουν, αλλά μας τις χρεώνουν με επιτόκια.

Άντε γεια. Μην κάνω κι εγώ προσωπική επίθεση όπως έκανες μόλις.
Ξαναδιάβασα το λινκ που έβαλες και μετά έλα να πεις αυτά που λες.
ΥΓ:Να εκλάβω το άντε γεια σαν προσωπική επίθεση όπως κάνεις εσύ κάθε φορά με το οτιδήποτε ενώ στην ουσία δεν καταλαβαίνεις τι σου γράφει ο άλλος.
Ήμουν ξεκάθαρος με επιχειρήματα γιατί η Μαριναλέδα δεν μπορεί να θεωρηθεί επιτυχία του κομμουνισμού. Εσύ μπορείς να πεις γιατί θεωρείς το αντίθετο; Τι ακριβώς γράφει στο λινκ που σε κάνει να πιστεύεις το αντίθετο;
Το 'αντε γεια' δεν είναι επίθεση. Είναι μια έκφραση που σημαίνει ότι δεν έχεις επιχείρημα οπότε δεν έχει νόημα η κουβέντα μαζί σου και δεν θα συνεχίσω με προσωπική επίθεση όπως έκανες εσύ. Αν δεν το καταλαβαίνεις, δικό σου πρόβλημα.
Γιατί εσύ είπες ότι έχω συμπεριφορά μαζοχισμού ή κάτι που οι επιστήμονες θα έχουν μια εξήγηση; Ή θα μιλάς για το θέμα με επιχειρήματα ή δεν θα μιλάς καθόλου. Δεν σου επιτρέπω καν να μιλάς για το πρόσωπό μου πόσο μάλλον να καταφεύγεις σε χαρακτηρισμούς.
Δεν με απασχολεί αν θα χρεωθεί ο κομμουνισμός την επιτυχία.Εσένα ο πόνος σου αυτός είναι.Αν θα χρεωθεί στον κομμουνισμό.
Ναι το λινκ δεν λέει καν αυτό που λες.Τι να υποθέσω άραγε.
Το τι θεωρίες εσύ προσωπική επίθεση έχει διαφορά με την πραγματικότητα όπως φάνηκε και στο παρελθόν.
Δεν μίλησα προσωπικά στον μαζοχισμό.Αν κάποιος θέλει να βρει κάτι για να το παίξει θιγμένος,θα το βρει.

Αποσυνδεδεμένος my8os

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 4.343
  • live long and prosper ΠΑΣ
    • Προφίλ
Απ: Κορονοϊός
« Απάντηση #879 στις: Τρι 05 Μάι 2020 14:49 »
Δεν μίλησες προσωπικά ε; Όλοι έχουμε μάτια και βλέπουμε.
Ας χρησιμοποιήσω τότε την ίδια μορφή λόγου να δούμε πώς θα το πάρεις:

Φον πονάς; Κάτσε τώρα να σου δίνουν λεφτά χωρίς μνημόνια για να γράφουν πόσο πετυχημένο σύστημα είναι ο κομμουνισμός. Έτσι για να γουστάρουν οι μοντεράτορες.
Τι ηλιθιότητα είναι αυτή; Επιστημονικά υπάρχει κάποια εξήγηση για αυτήν την συμπεριφορά;

Όπως βλέπεις δεν μιλάω προσωπικά για ηλιθιότητα. Αν κάποιος θέλει να βρει κάτι για να το παίξει θιγμένος,θα το βρει.

Υ.Γ. το ότι πόσταρες για τη Μαριναλέδα, ναι το πιστέψαμε ότι δεν σε απασχολεί αν θα χρεωθεί ο κομμουνισμός την επιτυχία.
Πάρε και το κομμάτι του λινκ που γράφει ότι παίρνουν λεφτά από την Ανδαλουσία, το καπιταλιστικό ντε κομμάτι:
Παράθεση
Marinaleda receives less than the average remittance received by municipalities in Andalusia (in 2011 it received around 6.61% less than the regional average)
« Τελευταία τροποποίηση: Τρι 05 Μάι 2020 14:55 από my8os »

Αποσυνδεδεμένος christos

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.462
  • ΠΑΣ...γιατί κάποια πράγματα μένουν πάντα ίδια...
    • Προφίλ
Απ: Κορονοϊός
« Απάντηση #880 στις: Τρι 05 Μάι 2020 15:07 »
Πραγματικα αδυνατωντας να παρακολουθησω την συζητηση , και μην μπορωντας να καταλαβω την συνδεση της Μαριναλεδα με τον ...κορονοιο , θα βαλω απλα καποια νουμερα που θεωρω σημαντικα και που αποδιδουν ξεκαθαρα την κατασταση μεχρι στιγμης .

Το πιο ενδεικτικο και συγκρισιμο στοιχειο πλεον ειναι οι επιβεβαιωμενοι θανατοι που συνδεονται με επιπλοκες του ιου , ανα εκατομμυριο κατοικων . Αξιζει να σημειωθει οτι μιλαμε κυριως για χωρες του ''δυτικου κοσμου '' , δηλαδη χωρες με τουρισμο και γενικα επισκεπτες ολη την χρονια , αεροδρομια που αποτελουν hub , μεγαλες πολεις , γραφεια με πολλους εργαζομενους , παρουσια παρανομων και νομιμων μεταναστων , καθως και προσβαση μεσω ολων των μεσων μετακινησης ( πχ. τα πλοια αποτελουν απ'οτι φανηκε υγιονομικες βομβες ...)
Γι'αυτο και δεν θεωρω δοκιμο να συγκρινουμε την Ελλαδα με την Αλβανια , την Βουλγαρια , την Ουκρανια η το ...Μαυροβουνιο , οπως διαβαζω σε καποιες αποψεις .
Στην χωρα μας λοιπον εχουμε 14 θανατους ανα εκατομμυριο κατοικων , νουμερο πραγματικα εντυπωσιακο εαν αναλογιστουμε οτι στις ΗΠΑ εχουν 208 , Βελγιο 685 , Ολλανδια 296 , Ιταλια 481, Αγγλια 423 , Γαλλια 386 , Πορτογαλια 104 , Ισπανια 544, Σουηδια 275 , Ελβετια 170 , Γερμανια 81 , Ιρλανδια 267 κλπ.

Αρα οσον αφορα την αποτελεσματικοτητα των μετρων που εληφθησαν δεν γινεται καν λογος , καθως ηδη η Ελλαδα αποτελει παγκοσμιο case study στην αντιμετωπιση της πανδημιας .
Το τι θα επιφερει η καταρα αυτη στην οικονομια ( παγκοσμιως ) ειναι γνωστο σε ολους , και αποτελει μεγαλη συζητηση .
Οι ειδικοι συμφωνουν οτι το αντικτυπο θα ειναι μεγαλυτερο και απο εναν πυρηνικο πολεμο , και οτι η κριση αυτη θα αντιμετωπισθει μονο με κοινα μετρα , ιδιαιτερως μεταξυ των χωρων με κοινο νομισμα .
Ηδη 102 χωρες ( τελευταια ο Λιβανος ) εχουν ζητησει την συνδρομη / δανειο του ΔΝΤ , οπου εαν συμβει αυτο θα μιλαμε για 140 χωρες παγκοσμιως υπο το καθεστος μετρων λιτοτητας !
Ουτε στον Β Παγκοσμιο πολεμο δεν ειχε συμβει κατι τετοιο .

Τουλαχιστον Συντροφοι ας κρατησουμε το πιο απλο . Οτι δηλαδη ο φτωχος εχει πιο πολλα να ελπιζει απο οτι ο πεθαμενος ...

Αποσυνδεδεμένος fon7

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 15.155
    • Προφίλ
Απ: Κορονοϊός
« Απάντηση #881 στις: Τρι 05 Μάι 2020 16:16 »
Δεν μίλησες προσωπικά ε; Όλοι έχουμε μάτια και βλέπουμε.
Ας χρησιμοποιήσω τότε την ίδια μορφή λόγου να δούμε πώς θα το πάρεις:

Φον πονάς; Κάτσε τώρα να σου δίνουν λεφτά χωρίς μνημόνια για να γράφουν πόσο πετυχημένο σύστημα είναι ο κομμουνισμός. Έτσι για να γουστάρουν οι μοντεράτορες.
Τι ηλιθιότητα είναι αυτή; Επιστημονικά υπάρχει κάποια εξήγηση για αυτήν την συμπεριφορά;

Όπως βλέπεις δεν μιλάω προσωπικά για ηλιθιότητα. Αν κάποιος θέλει να βρει κάτι για να το παίξει θιγμένος,θα το βρει.

Υ.Γ. το ότι πόσταρες για τη Μαριναλέδα, ναι το πιστέψαμε ότι δεν σε απασχολεί αν θα χρεωθεί ο κομμουνισμός την επιτυχία.
Πάρε και το κομμάτι του λινκ που γράφει ότι παίρνουν λεφτά από την Ανδαλουσία, το καπιταλιστικό ντε κομμάτι:
Παράθεση
Marinaleda receives less than the average remittance received by municipalities in Andalusia (in 2011 it received around 6.61% less than the regional average)
Επίσης να μπορεί να γράψω ότι η βλακεία είναι ανίκητη και κάποιος να παρεξηγηθεί.

Αυτό που έγραψες εκεί στο φον κτλ δεν έχει καν ειρμό.Δεν βγάζει νόημα.Περισσότερο θα με προβλημάτιζε αυτό.

Προς το παρόν βλέπω να ενοχλεί εσένα κάτι που κατάφεραν κάπου αλλού.Τώρα γιατί συμβαίνει αυτό δεν ξέρω.Είναι απορίας άξιον.
Για κάνε λίγο μια μετάφραση στα ελληνικά το κομμάτι που έβαλες και μετά βάλε να συγκρίνουμε αυτά που έγραφες.

Αποσυνδεδεμένος my8os

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 4.343
  • live long and prosper ΠΑΣ
    • Προφίλ
Απ: Κορονοϊός
« Απάντηση #882 στις: Τρι 05 Μάι 2020 16:50 »
Μιας και δεν θέλω να καταναλώνω άλλη ενέργεια για κάτι που ο Εινστέιν χαρακτήρισε ως άπειρο, ας επανέλθω στο τόπικ του θέματος για τον ιό.

Για όσους δεν είναι 'αντιεμβολιαστές'
"Η Pfizer ξεκίνησε δοκιμές του πειραματικού της εμβολίου κατά του κορονοϊού, BNT162, και στις Ηνωμένες Πολιτείες, όπου ήδη χορηγήθηκε στους πρώτους ασθενείς, όπως ανακοίνωσε σήμερα ο φαρμακευτικός κολοσσός.
Σημειώνεται ότι η φαρμακοβιομηχανία, που συνεργάζεται με τη γερμανική BioNTech, έχει ξεκινήσει ήδη δοκιμές του πειραματικού εμβολίου σε ασθενείς στη Γερμανία από τα τέλη του προηγούμενου μήνα."
Περισσότερα εδώ: https://www.capital.gr/diethni/3451050/i-pfizer-xekinise-dokimes-tou-emboliou-kata-tou-koronoiou-kai-se-astheneis-stis-ipa


Αποσυνδεδεμένος mandrakoukos

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 793
    • Προφίλ
Απ: Κορονοϊός
« Απάντηση #883 στις: Τρι 05 Μάι 2020 17:34 »
Κρίμα που υπάρχει η αντίληψη ότι δεν γεφυρώνεται η διαφορά.

Διάβασε και λίγο καπιταλ, έπηξες στο λιμπεραλ.

Περισσότερα εδώ: https://www.capital.gr/diethni/3451050/i-pfizer-xekinise-dokimes-tou-emboliou-kata-tou-koronoiou-kai-se-astheneis-stis-ipa

Γεια σου ρε Μύθε με τις γέφυρές σου!

Αποσυνδεδεμένος my8os

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 4.343
  • live long and prosper ΠΑΣ
    • Προφίλ
Απ: Κορονοϊός
« Απάντηση #884 στις: Τρι 05 Μάι 2020 17:46 »
Γεια σου ρε Μύθε με τις γέφυρές σου!

Αυτό ήταν αφιερωμένο  ;)

Πάντως έχω βάλει από αριστερά σάιτ (π.χ. εφσυν) και άλλα σάιτ, όχι μόνο λιμπεραλ.

Αποσυνδεδεμένος Crimson Glory

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 4.157
  • Remember, remember, the Fifth of November...
    • Προφίλ
Απ: Κορονοϊός
« Απάντηση #885 στις: Τετ 06 Μάι 2020 16:48 »
Αυτό δεν το ξέραμε επισήμως...

Παράθεση
"Εμείς κάναμε μια ακόμα υπερβολή μιας και οποιοσδήποτε πέθαινε και είχε κορωνοϊό καταγραφόταν σαν να πέθαινε από κορωνοϊό.
Το να έχεις Covid δεν σημαίνει ότι πεθαίνεις από Covid αλλά εμείς το καταγράφαμε.
Νομίζω είμαστε σωστοί που το κάναμε".



Πληθαίνουν οι φωνές, αλλά στα κανάλια μούγγα.
Τα κατάπχιαν μια χαρά τα 20 μύρια...

Παράθεση
Oυσιαστικά μας δίνει μία ψευδή εικόνα της θνητότητας, κάτι, που πολλοί προσπάθησαν να το κάνουν από την αρχή για να δικαιολογήσουν τα σκληρά μέτρα είπε ο Καθηγητής και Διευθυντής του Εργαστηρίου Κλινικής Φαρμακολογίας του ΑΠΘ, Δημήτρης Κούβελας

Τη μέθοδο υπολογισμού των θανάτων από τον κορωνοϊό, την οποία ακολουθεί ο λοιμωξιολόγος Σωτήρης Τσιόδρας, αμφισβήτησε ο Καθηγητής και Διευθυντής του Εργαστηρίου Κλινικής Φαρμακολογίας του ΑΠΘ, Δημήτρης Κούβελας, κάνοντας λόγο για μέθοδο που αποτελεί «επινόηση» του κ.Τσιόδρα και η οποία δίνει «ψευδή εικόνα θνητότητας» του κορωνοϊού.

Σε συνέντευξή του στον FOCUS FM 103.6, ο κ.Κούβελας ανέφερε χαρακτηριστικά πως «Ο κ.Τσιόδρας, όπως κάθε επιστήμονας, θα έπρεπε να ακολουθήσει την κανονική επιστημονική μέθοδο και να μην ακολουθεί μία επινόηση. Δε θα έπρεπε να συμβαίνει αυτό. Γιατί υπήρξαν πολλοί άνθρωποι, που πέθαναν και χαρακτηρίστηκαν από COVID. Oυσιαστικά μας δίνει μία ψευδή εικόνα της θνητότητας, κάτι, που πολλοί προσπάθησαν να το κάνουν από την αρχή για να δικαιολογήσουν τα σκληρά μέτρα».

«Ο ΕΟΔΥ έχει ανακοινώσει και τους θανάτους από την κοινή εποχική γρίπη και θα δείτε, ότι είναι πάνω από 100 επίσης, δλδ σε τάξη μεγέθους, δεν διαφέρει το ένα από το άλλο. Άρα πώς δικαιολογεί κάποιος αυτά τα σκληρά μέτρα με την αναγκαία οικονομική επίπτωση;», σημείωσε ο κ.Κούβελας και πρόσθεσε πως ο ίδιος δεν είναι κατά των σκληρών μέτρων, αλλά όπως είπε, «όπου χρειάζεται, θα έπαιρνα σκληρά μέτρα, αλλά όχι για τόσο μεγάλο διάστημα».

«Από τους Αϊνστάιν της επιδημιολογίας ο καθηγητής Ιωαννίδης»

Αναφερόμενος στην αμφισβήτηση, που δέχθηκε ο καθηγητής Ιωαννίδης, τόνισε πως «είναι ένας από τους σημαντικότερους επιδημιολόγους στον κόσμο, είναι ένας από τους Αϊνστάιν της επιδημιολογίας, που η γνώμη του θα έπρεπε να είναι σεβαστή αξιωματικά». Πρόσθεσε μάλιστα πως «ο κ.Ιωαννίδης είχε γίνει καθηγητής στο Πανεπιστήμιο Ιωαννίνων και έτσι του είχαν συμπεριφερθεί από πάντα, γιατί έχει κάποιες θέσεις οι οποίες φαίνονται ακραίες αλλά δεν είναι».

https://www.ethnos.gr/ellada/103976_kathigitis-apth-epinoisi-tsiodra-o-ypologismos-thanaton-gia-na-dikaiologithoyn-ta
Να ρωτήσω το γιατί είναι κακό να ακούγονται και αντίθετες απόψεις? Είναι πολλά τα λεφτά μάλλον και όχι μόνο.
Ενδιαφέρουσα τροπή παίρνει η κατάσταση...

Fear...

Αποσυνδεδεμένος my8os

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 4.343
  • live long and prosper ΠΑΣ
    • Προφίλ
Απ: Κορονοϊός
« Απάντηση #886 στις: Τετ 06 Μάι 2020 17:18 »


Μια εικόνα χίλιες λέξεις.

Αποσυνδεδεμένος P@sL@S

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 356
    • Προφίλ
Απ: Κορονοϊός
« Απάντηση #887 στις: Τετ 06 Μάι 2020 19:52 »
Αφού ο κ.Κούβελας, θέλει να κάνει συγκρίσεις, ας μας πεί αυτό που έχουμε πεί και εδώ.

100 νεκροί απο την γρίππη σε πόσο διάστημα?
147 νεκροί απο τον COVID σε πόσο διάστημα?

Να κάνει μια αναγωγή να δούμε και εμείς.
Επίσης με αυτά που λέει αυτός, να μας πεί και τί τρόπους αντιμετώπισης θα έπρεπε να πάρουμε, καθώς και τι θα γινόταν σε περίπτωση που θα είχαμε, με τους δικούς του μεθόδους,περισσότερους νεκρούς.

Είναι εύκολο να κρίνεις κάποιους που πήραν κάποιες αποφάσεις. Μήπως ακριβώς επειδή είναι πολλά τα λεφτά και έμεινε απ΄εξω γκρινιάζει??Μήπως είναι σαν αυτούς που μαλώνουν για το αν μπορεί να έχουμε πρόβλεψη σεισμού? :stop: :stop: :stop: :stop:

Αποσυνδεδεμένος Crimson Glory

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 4.157
  • Remember, remember, the Fifth of November...
    • Προφίλ
Απ: Κορονοϊός
« Απάντηση #888 στις: Τετ 06 Μάι 2020 20:52 »
Βασικά δεν είναι μόνο ο Κούβελας, είναι πολλοί ακόμη γιατροί που διαφωνούν με την τακτική της αύξησης του αριθμού των ανθρώπων που έχουν πεθάνει.
Εμένα με απασχολεί το γιατί το έκανε κι ας μην είμαι γιατρός.
Προφανώς "είναι πολλά τα λεφτά Άρη", εξάλλου με μία απλή αναζήτηση στο διαδίκτυο θα βρεις και συγκεκριμένα ποσά. Αλλά το ερώτημα παραμένει: Γιατί ο εθνικός μας λοιμοξιολόγος και οι συνεργάτες του αύξησαν τον αριθμό των νεκρών? Ο ίδιος το ομολόγησε, δεν το έβγαλε από το μυαλό του κανείς.
Και πόσοι τελικά κατέληξαν από τον COVID19?
Ρωτάω ξανά: Γιατί αύξησαν τον αριθμό των νεκρών???
Γιατί τα κανάλια αποσιοποιούν την αντίθετη επιστημονική άποψη???
Οι διαφορετικές απόψεις καλό είναι να ακούγονται.
Παραθέτω παρακάτω άλλη μία.
Ούτε οπαδός θεωριών συνωμοσίας είμαι, ούτε γουστάρω τον φιλοαμερικανό Τράγκα που μέρος του άρθρου του παραθέτω.

Παράθεση
Είναι απλή σύμπτωση, ότι ο κος Τσιόδρας και ο κος Κοντοζαμάνης κάθονταν δεξιά και αριστερά του κου Αβραμόπουλου, όταν αγοράστηκαν τα εμβόλια από την GlaxoSmithKline για τον Η1Ν1;

Είναι συμπτωματικό, ότι η GlaxoSmithKline, η Gilead και άλλες εταιρίες έχουν δώσει έναν πακτωλό χρημάτων, σε αυτούς που εισηγήθηκαν το lockdown στον κο Μητσοτάκη;

Είναι συμπτωματικό, ότι βασικός μέτοχος της  GlaxoSmithKline και άλλων πολυεθνικών φαρμάκων είναι ο κος Μπιλ Γκέιτς που έδωσε συγχαρητήρια στον κο Μητσοτάκη και συνέντευξη στην «Καθημερινή»;

https://crashonline.gr/synenteukseis-gnwmes/1458989/g-tragkas-enas-alloprosallos-tsiodras/
« Τελευταία τροποποίηση: Τετ 06 Μάι 2020 20:58 από Crimson Glory »

Fear...

Αποσυνδεδεμένος my8os

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 4.343
  • live long and prosper ΠΑΣ
    • Προφίλ
Απ: Κορονοϊός
« Απάντηση #889 στις: Τετ 06 Μάι 2020 22:42 »
Η αύξηση των αριθμών δεν είναι μόνο Ελληνικό φαινόμενο. Ισχύει για όλες τις χώρες που ακολουθούν τις οδηγίες του ΠΟΥ αφού "οι οδηγίες του ΠΟΥ σχετικά με την ταξινόμηση των θανάτων με συγκεκριμένα κριτήρια είναι σαφείς. Οποιοσδήποτε θάνατος με θετική PCR (μοριακό έλεγχο για τον κοροναϊό) δεν θα πρέπει να αποδίδεται σε άλλη αιτία χωρίς ξεκάθαρη αιτιολόγηση." 
Ο Τσιόδρας τα είπε πάλι σήμερα. https://www.tovima.gr/2020/05/06/society/koronoios-synexizetai-i-parafilologia-gia-tous-thanatous-ti-apanta-o-tsiodras/

Η αντίθετη επιστημονική άποψη συνεπώς έρχεται αντιμέτωπη με τις οδηγίες του ΠΟΥ.


Αποσυνδεδεμένος P@sL@S

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 356
    • Προφίλ
Απ: Κορονοϊός
« Απάντηση #890 στις: Πεμ 07 Μάι 2020 00:29 »
Όπως είπε και ο mythos ακολουθούνται καποιες διαδικασίες, που έχουν να κάνουν με πράγματα που δεν γνωρίζουμε.

Και εντελώς απλοϊκα, όλοι μας όταν κάνουμε κάτι, υπολογίζουμε την safe πλευρά.
Απόψεις, φυσικά και πρέπει να ακουστούν. ¨Ομως να είναι επιστημονικά τεκμιριωμένες. Αποψη σαν του κ. Κουβελα, όπου συγκρίνει ανόμια πράγματα, λυπάμαι δεν είναι.


Αν θέλουμε να βλέπουμε παντού συνομοσιολογίες, τύπου Bill Gates οκ. Τι να πώ.
Μπορεί τότε, να μην υπάρχει ιός, και όλο αυτό να είναι άσκηση για να μειώσουν τις ελευθερίες μας. (Κάτι που άκουσα απο πολύ καλό μου φίλο και κούναγα το κεφάλι μου!).

Αποσυνδεδεμένος Crimson Glory

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 4.157
  • Remember, remember, the Fifth of November...
    • Προφίλ
Απ: Κορονοϊός
« Απάντηση #891 στις: Πεμ 07 Μάι 2020 01:34 »
Σύνταυροι, να σας διευκολύνω.
Μου αρέσει να διαβάζω από παντού.
Άλλα τα απορρίπτω, άλλα με βάζουν σε προβληματισμό, άλλα τα ενστερνίζομαι.
Ως εκ τούτου, αν και όταν βρείτε χρόνο, διαβάστε ένα εξαιρετικά ενδιαφέρον άρθρο του Μπογιόπουλου.

«Όταν η συμφορά συμφέρει, λογάριαζέ την για πόρνη»
Παράθεση
...αυτή η αδιανόητη φρίκη έρχεται να επιδεινώσει τη σφοδρότητα μια κρίσης που βρισκόταν προ των πυλών. Ότι προσδίδει στην νέα κρίση, που ερχόταν με μαθηματική ακρίβεια, μεγαλύτερη ένταση και βάθος. Ταυτόχρονα, δε, και εδώ βρίσκεται ο σχεδιασμός, ισχυρίζεται ότι η πανδημία θα αξιοποιηθεί από τα βαμπίρ του κεφαλαίου, τους καπιταλιστές και τα πολιτικά τσιράκια τους, σαν μια εξαιρετική «δικαιολογία» και πρόσχημα για να εξαπολύσουν μια γιγάντια εκστρατεία επιβολής μέτρων, με αντίστοιχο κανονιοβολισμό ιδεολογικής καταστολής, ώστε να ισοπεδώσουν ό,τι απέμεινε από τον προηγούμενο οδοστρωτήρα, φροντίζοντας να «αθωώνουν» τον καπιταλισμό και να «ενοχοποιούν» για την νέα λιτότητα και την νέα φτωχοποίηση τον ιό.

Η πανδημία επιχειρείται, ήδη, να εμφανιστεί από τους εμπρηστές (και της δημόσιας υγείας) σαν εκείνος ο «εξωγενής», «απρόβλεπτος» και «αναπάντεχος» παράγοντας στο όνομα του οποίου θα επιδιώξουν να κουρδίσουν όλους τους μηχανισμούς αποχαύνωσης και να ρυθμίσουν όλους τους μηχανισμούς ιδεολογικής τρομοκρατίας ώστε να καταπνίξουν αντιστάσεις, να διαμορφώσουν κοινωνικές συμμαχίες και να περάσουν σαν «αναπόφευκτα», «αναγκαστικά» και «μοιραία» τα νέα εγκλήματα που ετοιμάζουν εις βάρος των λαών.

https://www.imerodromos.gr/otan-i-symfora-symferei-logariaze-tin-gia-porni2/

Λίγο παρακάτω γράφει:
Παράθεση
...Αυτοί που κουκούλωσαν την υπόθεση Σνόουντεν, σήμερα, λόγω… πανδημίας, δεν έχουν καμία αναστολή πλέον να μιλούν ανοικτά για προγράμματα επιτροπείας, παρακολούθησης και ελέγχου που δεν θα περιορίζονται σε SMS για το αν θα βγάλεις το σκύλο βόλτα, αλλά για το είδος του μικροτσίπ που πρέπει να κουβαλούν οι άνθρωποι επάνω τους για να ελέγχει ο «Μεγάλος Αδελφός» αν ξύστηκαν ή αν φταρνίστηκαν, στο όνομα του κορωνοϊού.   

– Λίγες βδομάδες μόλις πριν από την πανδημία ο καπιταλιστικός κόσμος των «κάντε σολάριουμ και ενέσεις με απολυμαντικά» (Τραμπ) και των «η ανθρώπινη ζωή δεν είναι απόλυτη αξία» αφού υπάρχει και η οικονομία (Σόιμπλε), συνέχιζε να αρμενίζει με πυξίδα το «δεν υπάρχει εναλλακτική». Όταν, δε, οι ταγοί δεν μπορούσαν να αποτρέψουν με ΠΝΠ τις ενοχλητικές κοινωνικές συναθροίσεις, είχαν όλο το προπαγανδιστικό οπλοστάσιο να βγάζουν φιρμάνι ότι «οι εξεγέρσεις μας είναι εν γένει εκτός του κλίματος». Σήμερα, λίγες βδομάδες μετά, με την Διεθνή Οργάνωση Εργασίας να προειδοποιεί ότι πάνω από 1 δισεκατομμύριο άνθρωποι έρχονται να προστεθούν στην ανεργία και την μισοανεργία, με τους νέους ανέργους μόνο στις ΗΠΑ από τα μέσα Μαρτίου να ξεπερνούν τα 26 εκατομμύρια, οι κεφαλαιοκράτες αντισταθμίζουν το παγκόσμιο όνειδος που προκαλεί η απροσχημάτιστη εκδήλωση της παρακμής και της σαπίλα τους, με τη δύναμη που τους προσφέρει το γεγονός ότι έχουν πια στα χέρια τους μια δουλεμένη τεχνογνωσία για το πώς μπορούν να θέσουν σε καραντίνα όλο τον πλανήτη.   

– Διαθέτουν έναν αδυσώπητο μηχανισμό που εκπαιδεύτηκε, πλέον, ώστε να μπορεί να παρουσιάζει σαν ενδεδειγμένο τον «εγκλεισμό». Που μπορεί να λανσάρει σαν  «δίκαιη» την τιμωρία λόγω της «απείθειας» έναντι των Αρχών. Που μπορεί να βαφτίζει κατά το δοκούν την κοινωνική αποστασιοποίηση σαν «σωτηρία» ή ακόμα και την κοινωνική αποξένωση σαν υπόδειγμα «κοινωνικής συμπεριφοράς». Εχουν σε πραγματικό χρόνο επιδοθεί στο πείραμα του τηλε-εργαζόμενου, του τηλε-ιατρικώς παρακολουθούμενου, του τηλε-εκπαιδευόμενου, του τηλε-κατευθυνόμενου ανθρώπου.

– Προφανώς και δεν είναι τόσο ανόητοι ώστε να παραιτηθούν από μια τόσο ισχυρή βάση ώστε να επιχειρήσουν να βαφτίσουν σαν «ατομική ευθύνη» τον ατομισμό, σαν κοινωνικό αρμό το «μένουμε σπίτι» και σαν «κοινωνική ανευθυνότητα» την συλλογικότητα, την κοινωνική δράση και διεκδίκηση. Ειδικά τώρα, μάλιστα, που φάνηκε ότι οι χρήσιμοι σε αυτή την κοινωνία είναι οι εργάτες, οι γιατροί, οι υπάλληλοι στα σούπερ μάρκετ, οι οδηγοί, οι σκουπιδιάρηδες και όχι τα παράσιτα της πλουτοκρατίας και οι κηφήνες της «φιλανθρωπίας».

Και άλλα ενδιαφέροντα γράφει στο ίδιο άρθρο.
Εγώ απλά να πω ότι όσο μεγαλύτερος ο αριθμός των νεκρών, τόσο μεγαλύτερος ο φόβος (και με την πολύτιμη συνδρομή των καλοταϊσμένων μμε) και άρα πολύ πιό εύκολος ο τρόπος με τον οποίο θα έρθει η επιβολή.
Επιβολή! Αλήθεια, πόσες φορές καθημερινά βομβαρδιζόμαστε από αυτή τη λέξη αλλά και από την ουσία της 2 μήνες τώρα, ε?
Τόσο πολύ ώστε να απενοχοποιηθεί ακόμη περισσότερο και από τη λέξη "συνωμοσιολογία" και τους οπαδούς της...

Fear...

Αποσυνδεδεμένος my8os

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 4.343
  • live long and prosper ΠΑΣ
    • Προφίλ
Απ: Κορονοϊός
« Απάντηση #892 στις: Πεμ 07 Μάι 2020 12:28 »
Δηλαδή αν κάποιος με υποκείμενο νόσημα (π.χ. καρδιά), πεθαίνει από καρδιολογικά αίτια λόγω του ότι ο κορωνοϊός χτύπησε ένα ήδη καταβεβλημένο σώμα, δεν πρέπει να το μετρήσουμε ως θάνατο λόγω κορωνοϊού;
Για αυτούς που χάνουν έναν δικό τους άνθρωπο, και μια μέρα ακόμη να ζούσε έχει σημασία για αυτούς....άρα ο κορωνοϊός είναι η αιτία θανάτου και όχι το υποκείμενο νόσημα, και για να ακριβολογώ η αιτία επίσπευσης θανάτου. Άλλωστε αν μεθαύριο κάποιος πεθάνει από καρκίνο (φτου φτου), αυτός ο καρκίνος δεν επισπεύδει τον θάνατο από φυσικά αίτια (γηρατειά); Γιατί να μετρήσουμε τότε τον θάνατο από καρκίνο στα στατιστικά μας;

Αποσυνδεδεμένος RASTA

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.690
    • Προφίλ
Απ: Κορονοϊός
« Απάντηση #893 στις: Πεμ 07 Μάι 2020 13:45 »
" Ανυποχώρητος: σημαίνει να είναι το κεφάλι σου μέσα στο στόμα του λύκου κι εσύ να του λες άντε γαμήσου... "

Fidel Castro

Αποσυνδεδεμένος P@sL@S

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 356
    • Προφίλ
Απ: Κορονοϊός
« Απάντηση #894 στις: Πεμ 07 Μάι 2020 20:38 »
Οι ελλείψεις αυτές έχουν να κάνουν με το κορωνοιό?
Πριν 2 χρόνια ήταν ίδιες οι περισσότερες?
Πριν 10 χρόνια?

Γενικά εκεί που πρέπει να στελεχωθουν τα ιατρικά κέντρα είναι στα νησιά μας. Και όπως ξαναείπα, οποιος δεν αποδειχτεί την θέση, άμεση απόλυση.

Αποσυνδεδεμένος dio

  • Newbie
  • *
  • Μηνύματα: 11
    • Προφίλ
Απ: Κορονοϊός
« Απάντηση #895 στις: Πεμ 07 Μάι 2020 21:15 »

Αποσυνδεδεμένος Crimson Glory

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 4.157
  • Remember, remember, the Fifth of November...
    • Προφίλ
Απ: Κορονοϊός
« Απάντηση #896 στις: Πεμ 07 Μάι 2020 22:57 »
Μια χαρά!
Και δυο χαρές, θα έλεγα, όταν γίνεται η "δουλειά όπως πρέπει".
Πάει το "κόψε ράψε" σύννεφο.


https://thefaq.gr/na-ti-pali-i-montaziera-quot-ekopsan-quot-me-moysiki-ta-parapona-politi-ston-mitsotaki-sto-vinteo-pou-anevike-sta-social-media/

Fear...

Αποσυνδεδεμένος RASTA

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.690
    • Προφίλ
Απ: Κορονοϊός
« Απάντηση #897 στις: Παρ 08 Μάι 2020 00:00 »
Οι ελλείψεις αυτές έχουν να κάνουν με το κορωνοιό?
Πριν 2 χρόνια ήταν ίδιες οι περισσότερες?
Πριν 10 χρόνια?

Γενικά εκεί που πρέπει να στελεχωθουν τα ιατρικά κέντρα είναι στα νησιά μας. Και όπως ξαναείπα, οποιος δεν αποδειχτεί την θέση, άμεση απόλυση.
η πανδημία είναι η αφορμή για το ξεβρακωμα τόσο των υπευθύνων για τις ελείψεις όσο κ για να απαιτήσουμε μια άλλη δημόσια υγεία,πριν γίνουμε ΗΠΑ....οι ελείψεις είναι το αποτέλεσμα της πολιτικής των πρώην κ των νυν κυβερνώντων.
" Ανυποχώρητος: σημαίνει να είναι το κεφάλι σου μέσα στο στόμα του λύκου κι εσύ να του λες άντε γαμήσου... "

Fidel Castro

Αποσυνδεδεμένος P@sL@S

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 356
    • Προφίλ
Απ: Κορονοϊός
« Απάντηση #898 στις: Παρ 08 Μάι 2020 14:46 »
Οι ελλείψεις αυτές έχουν να κάνουν με το κορωνοιό?
Πριν 2 χρόνια ήταν ίδιες οι περισσότερες?
Πριν 10 χρόνια?

Γενικά εκεί που πρέπει να στελεχωθουν τα ιατρικά κέντρα είναι στα νησιά μας. Και όπως ξαναείπα, οποιος δεν αποδειχτεί την θέση, άμεση απόλυση.
η πανδημία είναι η αφορμή για το ξεβρακωμα τόσο των υπευθύνων για τις ελείψεις όσο κ για να απαιτήσουμε μια άλλη δημόσια υγεία,πριν γίνουμε ΗΠΑ....οι ελείψεις είναι το αποτέλεσμα της πολιτικής των πρώην κ των νυν κυβερνώντων.
Οι ελλείψεις είναι γνωστές, εδώ και πάρα πολλά χρόνια. Δεν περιμέναμε την πανδημία (που στην ουσία δεν χτύπησε την χώρα μας, όπως τις άλλες ευρωπαικές χώρες), για να γνωρίσουμε τις ελλείψεις μας.

Και για να μην με παρεξηγήσεις, δεν λέω οτι δεν υπάρχουν ελλείψεις. Υπάρχουν και είναι πάρα πολύς μεγάλες. Το θέμα είναι να δούμε πως και γιατί έγιναν, και τι μπορούμε να κάνουμε ετσι ώστε να τις ελαττώσουμε.

Βέβαια, αυτό είναι συνάρτηση των οικονομικών της χώρας, και των άλλων αναγκών της . Και όπως γνωρίζουμε , τα οικονομικά μας είναι υπο του μηδενός!!!

Αποσυνδεδεμένος RASTA

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.690
    • Προφίλ
Απ: Κορονοϊός
« Απάντηση #899 στις: Παρ 08 Μάι 2020 14:50 »
Οι ελλείψεις αυτές έχουν να κάνουν με το κορωνοιό?
Πριν 2 χρόνια ήταν ίδιες οι περισσότερες?
Πριν 10 χρόνια?

Γενικά εκεί που πρέπει να στελεχωθουν τα ιατρικά κέντρα είναι στα νησιά μας. Και όπως ξαναείπα, οποιος δεν αποδειχτεί την θέση, άμεση απόλυση.
η πανδημία είναι η αφορμή για το ξεβρακωμα τόσο των υπευθύνων για τις ελείψεις όσο κ για να απαιτήσουμε μια άλλη δημόσια υγεία,πριν γίνουμε ΗΠΑ....οι ελείψεις είναι το αποτέλεσμα της πολιτικής των πρώην κ των νυν κυβερνώντων.
Οι ελλείψεις είναι γνωστές, εδώ και πάρα πολλά χρόνια. Δεν περιμέναμε την πανδημία (που στην ουσία δεν χτύπησε την χώρα μας, όπως τις άλλες ευρωπαικές χώρες), για να γνωρίσουμε τις ελλείψεις μας.

Και για να μην με παρεξηγήσεις, δεν λέω οτι δεν υπάρχουν ελλείψεις. Υπάρχουν και είναι πάρα πολύς μεγάλες. Το θέμα είναι να δούμε πως και γιατί έγιναν, και τι μπορούμε να κάνουμε ετσι ώστε να τις ελαττώσουμε.

Βέβαια, αυτό είναι συνάρτηση των οικονομικών της χώρας, και των άλλων αναγκών της . Και όπως γνωρίζουμε , τα οικονομικά μας είναι υπο του μηδενός!!!
τα δικά μου κ τα δικά σου, σίγουρα...των εφοπλιστών οχι,των τραπεζών όχι, αυτών που κονομανε εδώ κ χρόνια στις ιδιωτικές κλινικές όχι κλπ κλπ....θέλουμε μια άλλη παιδεία,μια άλλη υγεία ή όχι;αν ναι , χρειάζεται κεντρικός σχεδιασμός κ κεφάλαιο, έτσι απλά....υγ. ανεβαίνει ο ΠΑΣ ή όχι;
" Ανυποχώρητος: σημαίνει να είναι το κεφάλι σου μέσα στο στόμα του λύκου κι εσύ να του λες άντε γαμήσου... "

Fidel Castro