Αποστολέας Θέμα: Μπέρμιγχαμ και Σαρία  (Αναγνώστηκε 1548 φορές)

Αποσυνδεδεμένος my8os

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 4.949
  • live long and prosper ΠΑΣ
    • Προφίλ
Μπέρμιγχαμ και Σαρία
« στις: Παρ 01 Νοέ 2019 00:22 »
Παράθεση
Μπέρμιγχαμ -Η πόλη της Αγγλίας που κατοικείται κυρίως από μουσουλμάνους, εφαρμόζεται η σαρία

Πρόκειται για τη δεύτερη μεγαλύτερη πόλη της Αγγλίας. Εκεί όπου ο τρόπος ζωής των ισλαμιστών τείνει να κυριαρχήσει και απειλεί να τινάξει στον αέρα μια κοινωνία που πέφτει θύμα της πολυπολιτισμικής ουτοπίας.

Ένα τυπικό απόγευμα χειμώνα στο Μπέρμιγχαμ: ατμόσφαιρα πηχτή από ομίχλη, παντού κτίρια από κόκκινα τούβλα, χαρακτηριστικό της βιομηχανικής κληρονομιάς αυτής της πόλης στο κέντρο της Αγγλίας. Στις 2 το μεσημέρι το φως σχεδόν εκλείπει. Ακούγεται δυνατά η φωνή του μουεζίνη από τον μιναρέ του επιβλητικού τζαμιού Birmingham Central Mosque. Αλλοι ακολουθούν την ώρα το βρετανικού τσαγιού και άλλοι προσκαλούνται, με τεράστια μεγάφωνα, να προσέλθουν στο τζαμί: τις καθημερινές, περίπου 6.000 άτομα το κατακλύζουν. Αντρες ντυμένοι με το παραδοσιακό ένδυμα, το kamis, και γυναίκες καλυμμένες με μαύρο πέπλο από το κεφάλι ως τα νύχια. «Allahou Akbar», ακούγεται από τον μιναρέ στη μισή πόλη. Στον δρόμο, μια ομάδα κοριτσιών παίζει και επαναλαμβάνει στα αραβικά: «Ο Θεός είναι μεγάλος».

Το Μπέρμιγχαμ είναι η δεύτερη μεγαλύτερη πόλη της Αγγλίας, μετά το Λονδίνο. Εχει περίπου 1 εκατομμύριο κατοίκους, εκ των οποίων οι μισοί είναι εμιγκρέδες και το 1/4 αυτών είναι μουσουλμάνοι. Στη λαϊκή συνοικία Small Heath, στο κέντρο της πόλης, το 95% των κατοίκων είναι μουσουλμάνοι.
Αλλά και στον κεντρικό δρόμο Coventry Road η καθημερινότητα κινείται στον ρυθμό των  μουσουλμάνων, οι γυναίκες, ακόμη και τα μικρά κορίτσια φοράνε πέπλο που τις καλύπτει. Τα καταστήματα έχουν ειδικό ωράριο που αντιστοιχεί στην καθημερινή προσευχή. Οι τυπικές παμπ της πόλης σερβίρουν χαλάλ, δεν έχουν αλκοόλ και μοιράζουν τον χώρο σε ανδρικό και γυναικείο, με κουρτίνες. Τα μαγαζιά πουλάνε ισλαμικά ρούχα και τα βιβλιοπωλεία είναι θρησκευτικά.

Τα τουριστικά πρακτορεία διαφημίζουν ταξίδια «muslim friendly» με όρους για τις γυναίκες.

Η γαλλική LeFigaro έκανε ένα ταξίδι στο Μπέρμιγχαμ και συνάντησε κατοίκους της περιοχής. «Η Αγγλία δεν είναι Γαλλία. Η ανεξιθρησκεία στη δική σας χώρα είναι άλλοθι για να τιμωρείτε τους μουσουλμάνους. Η Γαλλία είναι δικτατορία. Εδώ στην Αγγλία είμαι ελεύθερη να φοράω νικάμπ ολόσωμο και να διδάσκω παιδιά σε ένα δημόσιο σχολείο. Μπορώ να προσεύχομαι καθημερινά μέσα σε ειδική αίθουσα στο σχολείο. Αυτό το ένδυμα που φοράω είναι εντολή του Θεού μου και με προφυλάσσει από τα ανδρικά βλέμματα», δηλώνει στην εφημερίδα μια νεαρή δασκάλα της πόλης.

Και πράγματι, δεν υπάρχει στην Αγγλία διάκριση μεταξύ δημόσιας ζωής και θρησκείας, όπως γίνεται στη Γαλλία. Στο Μπέρμιγχαμ, ορισμένα δημόσια σχολεία διοργανώνουν εκδρομές για τους μαθητές σε ναούς και τζαμιά, όπου οι ιμάμηδες τούς μαθαίνουν τα στοιχειώδη της προσευχής καθώς και κάποιες σουράτες, ακόμη και στους μαθητές χριστιανικής πίστης.

Στο Μπέρμιγχαμ τα παιδιά των μουσουλμάνων έχουν την ίδια καθημερινότητα με τους μεγάλους. Στις 17:00 αλλάζουν τη στολή του σχολείου και φοράνε abaya ή kamis για να παρακολουθήσουν κατηχητικό και μαθήματα Κορανίου, στα τζαμιά της πόλης. «Εδώ η σαρία δεν είναι πρόβλημα! Είναι ο καλύτερος νόμος, είναι πάνω από όλους τους άλλους. Η σαρία απαιτεί να κόβουμε το χέρι ενός κλέφτη, να σκοτώνουμε τους βιαστές και τους δολοφόνους», δηλώνει στην εφημερίδα ο Mohamed, ο οποίος φοράει ένα kamis ως τον αστράγαλο, όπως οι σαλαφιστές μουσουλμάνοι.



Η σαρία γίνεται ανεκτή στην Αγγλία. Υπάρχουν σήμερα περίπου 100 «sharia courts» στη χώρα. Πρόκειται για επίσημα ισλαμικά δικαστήρια, τα οποία βρίσκονται κυρίως μέσα σε τζαμιά και δικάζουν τρέχοντα θέματα: κληρονομιές, γάμους, διαζύγια κ.λπ.

Ο Mohamed Talha Bukhari, ιμάμης στο Birmingham Central Mosque, είναι ένας από τους δικαστές. «Δεν είναι ένας παράλληλος νόμος με τους νόμους της χώρας. Εμείς στηριζόμαστε πάνω σε θρησκευτικά κείμενα για να αποφασίσουμε. Είναι σημαντικό να εγγράφουμε τους γάμους στα δικά μας καταστατικά», δηλώνει.



Για ορισμένους, το να επιτρέπει η Αγγλία την εφαρμογή της σαρία είναι κάτι πολύ τραβηγμένο. Πολλές φωνές υψώνονται ήδη στη χώρα όπου κατοικούν πάνω από 3 εκατομμύρια μουσουλμάνοι και καταγγέλλουν τον κίνδυνο ισλαμοποίησης της βρετανικής κοινωνίας.

Η Gina Khan είναι εκπρόσωπος και μέλος του One Law for All, ένα κίνημα εναντίον της σαρία στο Ηνωμένο Βασίλειο. «Αυτά τα δικαστήρια είναι παράνομα και δεν συνάδουν με τη δημοκρατία μας. Οι φανατικοί κρύβονται πίσω από μια εικόνα ισότητας και ανοχής. Η πραγματικότητα είναι πολύ διαφορετική και οι αποφάσεις λαμβάνονται συνήθως εναντίον των γυναικών. Με τη σαρία οι άνδρες μπορούν να είναι πολύγαμοι ή να διώχνουν τις συζύγους τους», δηλώνει.

Αυτή η ακτιβίστρια προέρχεται από μουσουλμανική οικογένεια, αλλά μάχεται τον φανατισμό. Πιστεύει ότι αυτά τα δικαστήρια είναι το άλλοθι για να εξαπλώσουν οι φονταμενταλιστές την επιρροή τους στην κοινότητα. Η ακτιβίστρια θυμίζει την περίπτωση του Anjem Choudary, του προπαγανδιστή από το Λονδίνο ο οποίος υποσχόταν να μεταμορφώσει το Παλάτι του Μπάκιγχαμ σε τζαμί. «Αυτός ο εξτρεμιστής, πριν καταδικαστεί το 2016 σε 5 χρόνια φυλάκιση, γιατί προσκυνούσε το ισλαμικό κράτος, ήταν δικαστής σε ένα από αυτά τα δικαστήρια του νόμου της σαρία», αναφέρει.

«Πνίγεται η βρετανική κοινωνία από τους ισλαμιστές;», διερωτάται η γαλλική εφημερίδα. Ορισμένοι ανησυχούν. Το 2014 ένα ανώνυμο γράμμα εστάλη στις βρετανικές αρχές και κατήγγειλε ότι ομάδες φανατικών μουσουλμάνων είχαν κυριαρχήσει σε ορισμένα δημόσια σχολεία του Μπέρμιγχαμ. Η επιστολή ανέφερε ότι στα εν λόγω σχολεία διαχωρίζουν τα κορίτσια από τα αγόρια στις τάξεις, πιέζουν αφόρητα τους μη μουσουλμάνους καθηγητές και αρνούνται ορισμένα μαθήματα, όπως η μουσική.

Η υπόθεση ονομάστηκε «Δούρειος Ιππος» και ανάγκασε τις βρετανικές αρχές να κάνουν έρευνα. «Ο "Δούρειος Ιππος" συντάραξε την πόλη. Η κυβέρνηση αντέδρασε επιβάλλοντας στους καθηγητές να επισημαίνουν κάθε σημάδι θρησκευτικής ριζοσπαστικοποίησης στους μαθητές. Η δική μας οργάνωση δούλεψε για να τους μάθουμε να επικοινωνούν περισσότερο με τους γονείς τους», δηλώνει ο Asif Afridi, μέλος του Brap, μια οργάνωσης για τον διακοινοτικό διάλογο.
Το Golden Hill Rock Academy ήταν ένα από τα σχολεία που επλήγησαν από το σκάνδαλο «Δούρειος Ιππος».



Η εφημερίδα συνομίλησε και με έναν 18χρονο Γάλλο, τον Ali, ο οποίος ζει στο Μπέρμιγχαμ με την οικογένειά του εδώ και δέκα χρόνια. Ο πατέρας του κατάγεται από την Τυνησία και έφερε την οικογένειά του στο Μπέρμιγχαμ για επαγγελματικούς λόγους. Ο 18χρονος αφηγείται στην εφημερίδα πώς άλλαξε ο πατέρας του από τη στιγμή που εγκαταστάθηκαν στην πόλη.

«Η πρακτική του έγινε ριζοσπαστικοποιημένη, άφησε γένια». Ο Ali αναγκάστηκε να πάει σε μουσουλμανικό σχολείο και να παρακολουθεί μαθήματα για το Κοράνι κάθε βράδυ, στο τζαμί. «Υπάρχουν πολλά ιδιωτικά σχολεία μουσουλμάνων στην πόλη. Ολα δήθεν σε μαθαίνουν την ανοχή, την αγάπη και την ειρήνη. Δεν είναι αλήθεια. Πίσω από αυτούς τους τοίχους σάς γεμίζουν το μυαλό με στίχους από το Κοράνι, με μίσος, με έλλειψη ανοχής». Ο Ali θυμάται τη σιδερένια πειθαρχία που επιβάλλουν οι ιμάμηδες, τις σωματικές τιμωρίες.



Η επίσης Γαλλίδα Mobin, 19 ετών, έφτασε στο Μπέρμιγχαμ πριν από μερικούς μήνες με την οικογένειά της, η οποία επέλεξε να εγκατασταθεί εκεί για θρησκευτικούς λόγους. «Ο πατέρας μου βρίσκει ότι είναι καλύτερα εδώ. Μπορούμε να φοράμε πέπλο άφοβα και βρίσκουμε σχολεία όπου τα κορίτσια δεν είναι μαζί με τα αγόρια. Το Μπέρμιγχαμ είναι κάπως σαν μουσουλμανική χώρα. Είμαστε μεταξύ μας, είναι δύσκολο», λέει.
Πηγή: iefimerida.gr - https://www.iefimerida.gr/news/339691/mpermigham-i-poli-tis-agglias-poy-katoikeitai-kyrios-apo-moysoylmanoys-efarmozetai-i

Αποσυνδεδεμένος pextempalla

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.359
    • Προφίλ
Απ: Μπέρμιγχαμ και Σαρία
« Απάντηση #1 στις: Παρ 01 Νοέ 2019 09:08 »
Αυτός είναι πολιτισμός. Όχι μαλακίες......

Αποσυνδεδεμένος RASTA

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.092
    • Προφίλ
Απ: Μπέρμιγχαμ και Σαρία
« Απάντηση #2 στις: Παρ 01 Νοέ 2019 10:32 »
Υπερβολές του κώλου... σαρία μεν,αλλά περιορισμένη δε(κ καλά κάνει)....ούτε λιθοβολισμός αναφέρεται,ούτε ακρωτηριασμός ούτε δημόσιες εκτελέσεις (Birmingham είναι, όχι Σαουδική Αραβία)...η πόλη πάντα ήταν πολυπολιτισμική...οι έγχρωμοι κ οι Ιρλανδοί ήταν με τη Birmingham κ οι ντόπιοι "λευκοί Βρετανοί" με την Aston villa....
" Ανυποχώρητος: σημαίνει να είναι το κεφάλι σου μέσα στο στόμα του λύκου κι εσύ να του λες άντε γαμήσου... "

Fidel Castro

Αποσυνδεδεμένος my8os

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 4.949
  • live long and prosper ΠΑΣ
    • Προφίλ
Απ: Μπέρμιγχαμ και Σαρία
« Απάντηση #3 στις: Παρ 01 Νοέ 2019 11:30 »
Υπερβολές του κώλου... σαρία μεν,αλλά περιορισμένη δε(κ καλά κάνει)....ούτε λιθοβολισμός αναφέρεται,ούτε ακρωτηριασμός ούτε δημόσιες εκτελέσεις (Birmingham είναι, όχι Σαουδική Αραβία)...η πόλη πάντα ήταν πολυπολιτισμική...οι έγχρωμοι κ οι Ιρλανδοί ήταν με τη Birmingham κ οι ντόπιοι "λευκοί Βρετανοί" με την Aston villa....

Αυτό έλειπε...λιθοβολισμοί και εκτελέσεις... lol! Όταν πάμε στα άκρα just to make a point...
...και δεν ξέρω αν "καλά κάνει" γιατί είδαμε πώς πήγε στο Ανώτατο Δικαστήριο μια περίπτωση κληρονομιάς και πώς οι γυναίκες παίρνουν το πέος από τη σαρία.
Επίσης βλέπουμε ότι η σαρία δεν εφαρμόζεται μέσα στην ΕΕ στην Ελλάδα μόνο, άρα κάποιοι εδώ μέσα έκαναν τραγικότατο λάθος.
Βλέπουμε πάντως πόσο εύκολα "ενσωματώνονται" οι μουσουλμάνοι στη Δυτική κοινωνία.
 :dab:

Αποσυνδεδεμένος RASTA

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.092
    • Προφίλ
Απ: Μπέρμιγχαμ και Σαρία
« Απάντηση #4 στις: Παρ 01 Νοέ 2019 13:03 »
Υπερβολές του κώλου... σαρία μεν,αλλά περιορισμένη δε(κ καλά κάνει)....ούτε λιθοβολισμός αναφέρεται,ούτε ακρωτηριασμός ούτε δημόσιες εκτελέσεις (Birmingham είναι, όχι Σαουδική Αραβία)...η πόλη πάντα ήταν πολυπολιτισμική...οι έγχρωμοι κ οι Ιρλανδοί ήταν με τη Birmingham κ οι ντόπιοι "λευκοί Βρετανοί" με την Aston villa....

Αυτό έλειπε...λιθοβολισμοί και εκτελέσεις... lol! Όταν πάμε στα άκρα just to make a point...
...και δεν ξέρω αν "καλά κάνει" γιατί είδαμε πώς πήγε στο Ανώτατο Δικαστήριο μια περίπτωση κληρονομιάς και πώς οι γυναίκες παίρνουν το πέος από τη σαρία.
Επίσης βλέπουμε ότι η σαρία δεν εφαρμόζεται μέσα στην ΕΕ στην Ελλάδα μόνο, άρα κάποιοι εδώ μέσα έκαναν τραγικότατο λάθος.
Βλέπουμε πάντως πόσο εύκολα "ενσωματώνονται" οι μουσουλμάνοι στη Δυτική κοινωνία.
 :dab:
Το αν ενσωματώνονται ή όχι, κρίνεται από τη παραγωγική διαδικασία κ όχι απ' το αν έχουν ανάγκη την υπογραφή του κάθε μαλακα μουφτή για την κληρονομιά ή το πιστοποιητικό γέννησης κλπ...μια χαρά τους ενσωματώνουν χρόνια τώρα στη πάλαι ποτέ βρετανική αυτοκρατορία,μια χαρά στο αποικιοκρατικό Βέλγιο,στη καπιταλιστική Γερμανία κλπ....κ στη τελική,μόνο στη Σοβιετική Ένωση η μπουργκα κάηκε δημόσια στις πλατείες,κ ότι ήθελε ο καθένας ας πίστευε χωρίς νταιλικι κ μαγαζάκια....
" Ανυποχώρητος: σημαίνει να είναι το κεφάλι σου μέσα στο στόμα του λύκου κι εσύ να του λες άντε γαμήσου... "

Fidel Castro

Αποσυνδεδεμένος my8os

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 4.949
  • live long and prosper ΠΑΣ
    • Προφίλ
Απ: Μπέρμιγχαμ και Σαρία
« Απάντηση #5 στις: Παρ 01 Νοέ 2019 15:48 »
Υπερβολές του κώλου... σαρία μεν,αλλά περιορισμένη δε(κ καλά κάνει)....ούτε λιθοβολισμός αναφέρεται,ούτε ακρωτηριασμός ούτε δημόσιες εκτελέσεις (Birmingham είναι, όχι Σαουδική Αραβία)...η πόλη πάντα ήταν πολυπολιτισμική...οι έγχρωμοι κ οι Ιρλανδοί ήταν με τη Birmingham κ οι ντόπιοι "λευκοί Βρετανοί" με την Aston villa....

Αυτό έλειπε...λιθοβολισμοί και εκτελέσεις... lol! Όταν πάμε στα άκρα just to make a point...
...και δεν ξέρω αν "καλά κάνει" γιατί είδαμε πώς πήγε στο Ανώτατο Δικαστήριο μια περίπτωση κληρονομιάς και πώς οι γυναίκες παίρνουν το πέος από τη σαρία.
Επίσης βλέπουμε ότι η σαρία δεν εφαρμόζεται μέσα στην ΕΕ στην Ελλάδα μόνο, άρα κάποιοι εδώ μέσα έκαναν τραγικότατο λάθος.
Βλέπουμε πάντως πόσο εύκολα "ενσωματώνονται" οι μουσουλμάνοι στη Δυτική κοινωνία.
 :dab:
Το αν ενσωματώνονται ή όχι, κρίνεται από τη παραγωγική διαδικασία κ όχι απ' το αν έχουν ανάγκη την υπογραφή του κάθε μαλακα μουφτή για την κληρονομιά ή το πιστοποιητικό γέννησης κλπ...μια χαρά τους ενσωματώνουν χρόνια τώρα στη πάλαι ποτέ βρετανική αυτοκρατορία,μια χαρά στο αποικιοκρατικό Βέλγιο,στη καπιταλιστική Γερμανία κλπ....κ στη τελική,μόνο στη Σοβιετική Ένωση η μπουργκα κάηκε δημόσια στις πλατείες,κ ότι ήθελε ο καθένας ας πίστευε χωρίς νταιλικι κ μαγαζάκια....

Η ενσωμάτωση δεν κρίνεται με καθαρά παραγωγικά κριτήρια αλλά με κοινωνικά. Όταν λοιπόν δημιουργεί κοινωνικά προβλήματα ειδικά στις γυναίκες, τότε μάλλον δεν μπορεί να χαρακτηριστεί επιτυχής. Χαρακτηριστική απόδειξη είναι το κίνημα onelawforall και η μουσουλμάνα ακτιβίστρια που τα έχει βάλει εναντίον της σαρίας.
Τα παραδείγματα 'ενσωμάτωσης' που φέρνεις για τα προηγούμενα χρόνια ήταν επειδή τότε ήταν αρκετά πιο λίγοι πληθυσμιακά. Εγώ δεν το αποκαλώ 'ενσωμάτωση' αλλά 'laying low'. Όπως βλέπεις στο Μπέρμιγχαμ, η κρίσιμη μάζα επετεύχθη για να επιβληθεί η σαρία ακόμα και σε μουσουλμάνους που δεν τη θέλουν. Αναμένουμε τι θα γίνει στο άμεσο μέλλον και σε άλλες πόλεις αφού σε πολλά μέρη τέτοιες 'κρίσιμες' μάζες έχουν σχεδόν συγκεντρωθεί.

Αποσυνδεδεμένος fon7

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 20.110
    • Προφίλ
Απ: Μπέρμιγχαμ και Σαρία
« Απάντηση #6 στις: Παρ 01 Νοέ 2019 18:31 »
Παντού υπάρχουν μύθοι τελικά.Καταρχάς τα συμβούλια δεν είναι επίσημα.Ανεπίσημα είναι.Αν κάνουν έναν γάμο,δεν θα θεωρηθεί νόμιμος γάμος.Μάλιστα στην Αγγλία οι μουσουλμανικοί γάμοι είναι άκυροι.Δεν καταγράφονται καν.Αυτό δημιουργεί ένα θέμα.Αντίθετα χριστιανικοί γάμοι ή εβραικοί γάμοι καταγράφονται.Προφανώς δεν έχει να κάνει με συγκέντρωση μουσουλμάνων στην Αγγλία.Γενικώς είναι πολύ διαφορετικά τα πράγματα από ότι θέλει να νομίζει ο κάθε μύθος.
Παρόμοια συμβούλια άλλων θρησκειών υπάρχουν επίσης.Α ναι υπάρχουν από την δεκαετία του 80.
Προφανώς η ρίζα των προβλημάτων δεν είναι στην ενσωμάτωση.Είναι κάπως διαφορετικοί οι λόγοι.

https://www.theguardian.com/law/2017/mar/01/inside-britains-sharia-councils-hardline-and-anti-women-or-a-dignified-way-to-divorce
« Τελευταία τροποποίηση: Παρ 01 Νοέ 2019 18:36 από fon7 »

Αποσυνδεδεμένος my8os

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 4.949
  • live long and prosper ΠΑΣ
    • Προφίλ
Απ: Μπέρμιγχαμ και Σαρία
« Απάντηση #7 στις: Σαβ 02 Νοέ 2019 01:24 »
Παντού υπάρχουν μοντεράτορες που θα προσπαθήσουν να υποβαθμίσουν καταστάσεις χρησιμοποιώντας άρθρα 2,5 ετών.
Η ουσία είναι ότι υπάρχει σαρία στον κοινωνικό ιστό και ας είναι ανεπίσημη (προς το παρόν). Μάλιστα δε, επηρεάζει τόσο πολύ τον κοινωνικό ιστό που ακόμα και νομικοί θεσμοί το έχουν αναγνωρίσει:
https://www.telegraph.co.uk/news/2018/08/01/british-court-recognises-sharia-law-landmark-divorce-case/
Γενικώς τα πράγματα δεν είναι όπως θέλει να νομίζει ο κάθε μοντεράτορας.
 (y)

Υ.Γ. α και πού 'σαι; Μέσα σε 10 χρόνια στο Μπίρμιγκχαμ οι μουσουλμάνοι αυξήθηκαν από 140 χιλιάδες στους 234 χιλιάδες ή να το πούμε σε ποσοστά επί του πληθυσμού, από 14% σε σχεδόν 22%. https://en.wikipedia.org/wiki/Demography_of_Birmingham#Religion
Θα είναι ενδιαφέρον σε 2 χρόνια που θα γίνει η νέα απογραφή να δούμε πόσα θα είναι τα ποσοστά.
 :takataka:

Αποσυνδεδεμένος fon7

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 20.110
    • Προφίλ
Απ: Μπέρμιγχαμ και Σαρία
« Απάντηση #8 στις: Σαβ 02 Νοέ 2019 08:13 »
Μύθος πρωτού παρουσιάσεις κάτι κοίτα να ενημερωθείς πρώτα.Δεν είναι η πρώτη φορά άλλωστε που το κάνεις.Ειδικά σε θέματα που μπορεί να προκαλέσουν διάφορα θέματα.Γιατί μετά μπορώ να υποθέσω άλλα πράγματα.

Ο καθένας μπορεί να φτιάξει ότι οργανισμό θέλει.Μπορεί να φτιάξει και παραρτήματα αυτού.Όσοι προσφεύγουν σε αυτόν τον οργανισμό το κάνουν γιατί το θέλουν οι ίδιοι.Οι αποφάσεις αυτού του οργανισμού δεν έχουν νομική ισχύ.

Όπως λέει το άρθρο που έφερες,υπάρχει αυτό το πρόβλημα που ανέφερα.Ο γάμος τους δεν αναγνωρίζεται με βάση τους αγγλικούς νόμους.Είναι σαν να μην υπάρχει.Το δικαστήριο λοιπόν αποφάσισε υπέρ της γυναίκας και για να διεκδικήσει περιουσία κτλ μέσω διαζυγίου.Ο άντρας αντίθετα έλεγε ότι ο γάμος τους δεν είναι νόμιμος για να αποφύγει τα του διαζυγίου.

Στην Αγγλία οι μουσουλμάνοι είναι το 5%.Μιλάμε για μια χώρα που έχει έντονες σχέσεις με μουσουλμανικές χώρες.Όχι μόνο εμπορικές σχέσεις αλλά κάτι παραπάνω.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Islam_in_the_United_Kingdom

Που είσαι.Μην φρικάρει.Μεταξύ μας.Ο δήμαρχος του Λονδίνου είναι μουσουλμάνος.Επίσης στα Γιάννινα είναι εβραίος.Γιατί ζούμε κάτι ανάλογες καταστάσεις και στα του οίκου μας.

Αποσυνδεδεμένος my8os

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 4.949
  • live long and prosper ΠΑΣ
    • Προφίλ
Απ: Μπέρμιγχαμ και Σαρία
« Απάντηση #9 στις: Σαβ 02 Νοέ 2019 11:24 »
Μια χαρά έχω ενημερωθεί. Εσύ να μην χρησιμοποιείς την αγαπημένη σου τακτική να υποβαθμίζεις πάλι τα άρθρα. Το συγκεκριμένο άρθρο γράφει ότι το δικαστήριο αναγνωρίζει τον γάμο τους παρόλο που δεν είναι νόμιμος. "The High Court ruled that an estranged couple's Islamic faith marriage, conducted in a ceremony called a nikah, falls under British matrimonial law despite it not being legally recognised as such. "
Τι σημαίνει αυτό; Ότι τελικά στην ουσία η σαρία αναγνωρίστηκε παρόλο που δεν είναι επίσημη. Και επιπλέον αποτελεί δεδικασμένο για μελλοντικές υποθέσεις: "The case will have significant implications for women who marry under sharia law but not UK law and could give them the right to divorce their husbands and split the assets related to the union, as well as securing a divorce more easily."

Μιλάς για όλη την Αγγλία (5%) για ποιον λόγο;;;; Πάλι υποβάθμιση του γεγονότος ότι στο Μπέρμιγκχαμ μαζεύτηκαν γύρω στο 25%; Μπορείς να το εξηγήσεις αυτό;

Αποσυνδεδεμένος fon7

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 20.110
    • Προφίλ
Απ: Μπέρμιγχαμ και Σαρία
« Απάντηση #10 στις: Σαβ 02 Νοέ 2019 11:46 »
Μύθε συγνώμη που η προπαγάνδα σου και η ισλαμοφοβία σου δεν περνάει έτσι.
Υπάρχει θέμα με τους μουσουλμανικούς θρησκευτικούς γάμους στην Αγγλία.Δεν αναγνωρίζονται από το αγγλικό δίκαιο.Εκεί είναι το πρόβλημα.Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα οι γυναίκες να μην μπορούν να βρουν το δίκαιο τους με βάση το αγγλικό δίκαιο.Αυτό το πρόβλημα πάει να λύσει το δικαστήριο.Να μπορούν οι γυναίκες που παντρεύτηκαν με θρησκευτικό γάμο να βρίσκουν το δίκαιο τους.Αυτή είναι η πραγματικότητα.

Παραπάνω πέταξες ένα άρθρο και έγραψες και μπούρδες περί σαρίας.Για να μου την πεις.Όπως φαίνεται μαύρα μεσάνυχτα έχεις ή απλά θέλεις να γράψεις εναντίον μουσουλμάνων ή και τα 2 μαζί.

Γιατί πολύ απλά είναι 5% στην Αγγλία.Η Αγγλία και γενικά ολόκληρο το βασίλειο έχει στενές σχέσεις με τον μουσουλμανικό κόσμο ιστορικά.Κομμάτια της κοινοπολιτείας είναι μουσουλμανικά.Υπάρχουν γενιές μουσουλμάνων στην Αγγλία.Είναι βρετανοί πολίτες.Εκτός από το θρήσκευμα έχουν και διαφορετική εθνικότητα.Είναι από διάφορα μέρη του κόσμου.Επίσης υπάρχουν μουσουλμάνοι ακτιβιστές.Υπάρχουν μουσουλμάνοι που συμμετέχουν στην κοινωνία και είναι πετυχημένοι.Ναι ας διαγράψουμε όλα αυτά για να πούμε για τους μουσουλμάνους.

Ένα σημαντικό κομμάτι του πλανήτη μας είναι μουσουλμανικό.Δεν μπορούμε να αποκλείσουμε από παντού μια τόσο μεγάλη ανθρώπινη μάζα.Οι αποκλεισμοί,ο ρατσισμός και όλα αυτά φέρνουν σκοτάδι.Δεν λύνουν προβλήματα.Δημιουργούν περισσότερα.Το ότι κάποιος είναι μουσουλμάνος δεν σημαίνει απαραίτητα ότι είναι δολοφόνος,βιαστής ή οτιδήποτε άλλο.Αν αρχίσουμε να φερόμαστε έτσι σε ένα μεγάλο μέρος του πλανήτη,τότε καλή μας τύχη.Πρέπει βέβαια κάθε φορά να βρίσκουμε κάποιον να φοβόμαστε,να τον μισούμε.Τώρα έγινε της μόδας οι μουσουλμάνοι.Αύριο θα βρεθούν κάποιοι άλλοι.

Ναι ας πάμε στα του οίκου μας.Βγήκε εβραίος δήμαρχος εδώ και έγινε χαμός.Επίσης το τι ακούμε για εβραίους,για σιωνιστές και διάφορα άλλα ακροδεξιά.Γιατί το θέμα δεν είναι μόνο με τους μουσουλμάνους.
Α ναι επίσης στα σόσιαλ μίντια για θέματα της πόλης μας και ειδικότερα για μουσουλμανικά κτίσματα βλέπουμε από ανθρώπους μίσος.Τους ενοχλούν ακόμα και ιστορικά κτήρια.Πολύ εύκολα ο άνθρωπος μισεί κάτι άλλο και διαφορετικό.Ακόμα και στην ίδια του την πόλη.

Αποσυνδεδεμένος my8os

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 4.949
  • live long and prosper ΠΑΣ
    • Προφίλ
Απ: Μπέρμιγχαμ και Σαρία
« Απάντηση #11 στις: Σαβ 02 Νοέ 2019 12:30 »
Προπαγάνδα αποκαλείς τα στοιχεία που παρέθεσα μοντεράτορα; Μπράβο, συγχαρητήρια.

Απάντησέ μου στο εξής: Γιατί παντρεύονται με βάση τη σαρία και όχι κανονικά με το αγγλικό δίκαιο (πολιτικός γάμος) και έρχονται μετά να δημιουργήσουν πρόβλημα με τα δικαστήρια;

Όλα τα άλλα που γράφεις είναι κι άλλη περίπτωση whataboutism (http://www.pas.gr/forum/index.php?topic=7810.0). Δεν ασχολούμαι.
Ούτε καν απάντησες στην ερώτηση του προηγούμενου μηνύματός μου...

Αποσυνδεδεμένος fon7

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 20.110
    • Προφίλ
Απ: Μπέρμιγχαμ και Σαρία
« Απάντηση #12 στις: Σαβ 02 Νοέ 2019 13:52 »
Στοιχεία σε τι έδειξες;;;Στοιχεία έδειξα και εγώ όμως.

Το πως θα παντρευτεί κάποιος είναι επιλογή του.Δεν μπορείς να αναγκάσεις κάποιον πως θα παντρευτείς.Εκτός αν είσαι Αμβρόσιος.

Κύριε Άδωνη του φόρουμ όταν δεν σε συμφέρει βρίσκεις κάποια δικαιολογία για τα επιχειρήματα του άλλου.Δεν μπορώ να κάνω κάτι για αυτό.

Αποσυνδεδεμένος my8os

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 4.949
  • live long and prosper ΠΑΣ
    • Προφίλ
Απ: Μπέρμιγχαμ και Σαρία
« Απάντηση #13 στις: Σαβ 02 Νοέ 2019 14:36 »
Τα στοιχεία που έδειξες είναι άσχετα. Τι σχέση δηλαδή έχει το 5% της Αγγλίας με το ότι στο Μπέρμιγκχαμ έχει 1/4 μουσουλμάνους; Μπορείς να εξηγήσεις γιατί έχει τόση συγκέντρωση εκεί; Ή θα συνεχίσεις τακτικές whataboutism?

Άλλο στοιχείο δεν έδειξες. Αντίθετα όταν σου παραθέτω άρθρο που γράφει ότι το δικαστήριο αναγνώρισε τη σαρία σε μια περίπτωση, που σημαίνει δηλαδή ότι το ζευγάρι αγνόησε ή δεν ήθελε να επισημοποιήσει το γάμο τους με βάση τους αγγλικούς νόμους (αλλά φυσικά όταν τα βρήκαν σκούρα μετά ζητάνε τη βοήθεια του νόμου).
Επιλογή τους είναι να παντρεύονται όπως θέλουν φυσικά αλλά η επιλογή τους δεν πρέπει να δημιουργεί νομικό πρόβλημα. Τώρα βέβαια δημιούργησε τετελεσμένο, που σημαίνει τι; Ότι η σαρία επηρέασε το νομικό σύστημα μιας χώρας. Αυτά περί ενσωμάτωσης.

Οι χαρακτηρισμοί σου μοντεράτορα στο σπίτι σου. Εφόσον άρχισες πάλι να προσβάλλεις μέλος φόρουμ χωρίς αιτία, ζητώ από τους αντμίν την καθαίρεσή σου από μοντεράτορα γιατί όπως και να το κάνουμε δεν κάνεις γι' αυτή τη δουλειά...

Αποσυνδεδεμένος fon7

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 20.110
    • Προφίλ
Απ: Μπέρμιγχαμ και Σαρία
« Απάντηση #14 στις: Σαβ 02 Νοέ 2019 14:58 »
Το Μπέρμπιχαμ αν δεν κάνω κάποιο λάθος είναι στην Αγγλία.Το να παρουσιάσει κάποιος περιορισμένη εικόνα για να δημιουργεί εντυπώσεις που δεν ισχύουν,τότε πως λέγεται;;;

Φυσικά και έφερα στοιχεία.Εσύ ξεκίνησες να λες ότι ισχύει η σαρία και προσπάθησες να μου την πεις ότι η σαρία ισχύει και αλλού και όχι μόνο στην Ελλάδα.Μόλις έφερα στοιχεία μαζεύτηκες.Αλλιώς θα ξεσάλωνες.Οπότε τα στοιχεία σου είναι παραπλανητικά.Τα περί γάμου τα ανέφερα εγώ πρώτος και όχι εσύ.Τώρα σκούζεις για σαρία σε θέματα γάμου.Γιατί δεν σου έμεινε άλλο αποκούμπι για να μιλήσεις για την σαρία.Το πότε θα καταφύγει κάποιος στον νόμο είναι δικό του θέμα.Τώρα σε ενοχλεί γιατί καταφεύγουν στον νόμο.Σιγά Αμβρόσιε που θα κρίνεις εσύ πως θα παντρευτούν ή πότε θα καταφύγουν στα δικαστήρια.Αλλά που θα βρεις αποκούμπι για να ψελίσεις κάτι.

 Κύριε Άδωνη δεν είμαι εγώ που ανοίγω με την σέσουλα πολιτικά θέματα που συνάδουν με την πολιτική της νδ.Δεν είμαι εγώ που μεταφέρω την ομάδα αναγούλας,επίσημο προπαγανδιστή της νδ.Δεν είμαι εγώ που φέρνω βιντεάκια εναντίον του Τσίπρα.Δεν είμαι εγώ που πάω την κόντρα σε νδ-συριζα.Δεν είμαι εγώ που φέρνω θέματα που πάνε εναντίον αριστερών.Μάντεψε ποιος τα κάνει όλα αυτά.

Όποιος το παρακάνει εδώ τα ακούει.Θα ήταν πιο απλό να ρίχνω μπάνια ή να κλειδώνω νήματα και να σχολάω.

Αποσυνδεδεμένος my8os

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 4.949
  • live long and prosper ΠΑΣ
    • Προφίλ
Απ: Μπέρμιγχαμ και Σαρία
« Απάντηση #15 στις: Σαβ 02 Νοέ 2019 16:09 »
Δυστυχώς σε διακατέχει μια προκατάληψη και έχεις πάει στο άλλο άκρο του ρατσισμού. Αφού προσβάλλεις μάλιστα θα σου φερθώ αναλόγως.
Παραποιείς αυτά που γράφω ή το πας στα άκρα για να κάνεις αντίλογο. Τα στοιχεία που έφερες δεν προσφέρουν σε τίποτα παρά να κάνεις άστοχο αντίλογο.
Γιατί να φέρεις στοιχεία για την Αγγλία τότε και όχι για όλον τον κόσμο; Για το γαμημένο Μπέρμιγκχαμ μιλάμε. Αλλά εκεί τσιμουδιά γιατί δεν έχεις να πεις κάτι.

Εγώ παρέθεσα ένα άρθρο που δείχνει ότι κομμάτι της σαρίας ισχύει και μάλιστα με τις ευλογίες του Αγγλικού Δικαίου. Δεν είπα ποτέ κάτι άλλο.
Μάλιστα στην αρχή παρέθεσα απλά το άρθρο. Πετάχτηκε ο ομοϊδεάτης σου να πει ότι ναι μεν αλλά δεν ισχύουν οι ...λιθοβολισμοί και οι εκτελέσεις! lol!!
Μετά πετάχτηκες κι εσύ για υπεράσπιση για να πεις τι ακριβώς μόνο εσύ ξέρεις, κε Πολάκη του φόρουμ.
Είπες για παράδειγμα "Μάλιστα στην Αγγλία οι μουσουλμανικοί γάμοι είναι άκυροι" και όταν σου παρέθεσα άρθρο για το δικαστήριο που αναγνώριζε τη σαρία στη συγκεκριμένη περίπτωση (δημιουργώντας τετελεσμένο), τότε μούγκα στη στρούγκα και whataboutism.
Από σαχλαμαρομαγκιές έχουμε χορτάσει. Αν είναι να πεις κάτι εποικοδομητικό και επί του θέματος, κάντο, αλλιώς μην γίνεσαι keyboard warrior μόνο και απλά επειδή μίλησε ο μύθος.

Δεν με ενοχλεί πώς παντρεύονται ή τι επιλογές κάνουν. Χέστηκα. Με ενοχλεί που η σαρία επηρέασε τον νόμο και άρα επηρέασε τον υπάρχοντα κοινωνικό ιστό. Κατάλαβες επιτέλους ή να κάνω και κακά μου;

Υ.Γ. για πες μας και πώς το παράκανα; Ένα άρθρο παρέθεσα.  Μάλλον ενοχλεί το περιεχόμενο ε;
« Τελευταία τροποποίηση: Σαβ 02 Νοέ 2019 16:13 από my8os »

Αποσυνδεδεμένος fon7

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 20.110
    • Προφίλ
Απ: Μπέρμιγχαμ και Σαρία
« Απάντηση #16 στις: Σαβ 02 Νοέ 2019 16:43 »
Παράθεση
Δυστυχώς σε διακατέχει μια προκατάληψη και έχεις πάει στο άλλο άκρο του ρατσισμού. Αφού προσβάλλεις μάλιστα θα σου φερθώ αναλόγως.
Γιατί να φέρεις στοιχεία για την Αγγλία τότε και όχι για όλον τον κόσμο; Για το γαμημένο Μπέρμιγκχαμ μιλάμε. Αλλά εκεί τσιμουδιά γιατί δεν έχεις να πεις κάτ
Που να δεις τις δικές σου προκαταλήψεις και τον δικό σου ρατσισμό που ξεδιπλώνεται σιγά σιγά από πολιτικό θέμα σε πολιτικό θέμα.Στην αρχή αθώα και μετά χειρότερα.Απλά δεν βρίσκεις πρόσφορο έδαφος εδώ μέσα.Βγήκε η ΝΔ και άρχισαν τα νδ και πρώην χρυσαύγουλα νυν νδ να γράφουν πολιτικά.Εντελώς τυχαία.
Δεν παραποίησα κάτι.Τα κείμενα σου είναι εκεί και τα διαβάζει ο οποιοσδήποτε.Επίσης τα δικά σου στοιχεία είναι εντελώς λάθος και προκαλούν λάθος εντυπώσεις.Προκαλούν ρατσισμό,ισλαμοφοβία και πολλά ακόμα.
Στο Λονδίνο ζουν παραπάνω μουσουλμάνοι από το Μπέρμπιχαμ.Συνολικά είναι 5% στο ΗΒ.Γιατί συμβαίνει αυτό;Γιατί το ΗΒ έχει ιστορικές σχέσεις με τον μουσουλμανικό κόσμο.Είναι κομμάτι της κοινοπολιτείας.Όπως το ίδιο συμβαίνει και με την Κύπρο και πολλοί κύπριοι είναι στο Λονδίνο.

Παράθεση
Εγώ παρέθεσα ένα άρθρο που δείχνει ότι κομμάτι της σαρίας ισχύει και μάλιστα με τις ευλογίες του Αγγλικού Δικαίου. Δεν είπα ποτέ κάτι άλλο.
Μάλιστα στην αρχή παρέθεσα απλά το άρθρο. Πετάχτηκε ο ομοϊδεάτης σου να πει ότι ναι μεν αλλά δεν ισχύουν οι ...λιθοβολισμοί και οι εκτελέσεις! lol!!
Μετά πετάχτηκες κι εσύ για υπεράσπιση για να πεις τι ακριβώς μόνο εσύ ξέρεις, κε Πολάκη του φόρουμ.
Είπες για παράδειγμα "Μάλιστα στην Αγγλία οι μουσουλμανικοί γάμοι είναι άκυροι" και όταν σου παρέθεσα άρθρο για το δικαστήριο που αναγνώριζε τη σαρία στη συγκεκριμένη περίπτωση (δημιουργώντας τετελεσμένο), τότε μούγκα στη στρούγκα και whataboutism.
Από σαχλαμαρομαγκιές έχουμε χορτάσει. Αν είναι να πεις κάτι εποικοδομητικό και επί του θέματος, κάντο, αλλιώς μην γίνεσαι keyboard warrior μόνο και απλά επειδή μίλησε ο μύθος.
Κύριε Άδωνη άλλο η αναγνώριση του θρησκευτικού γάμου και τα δικαιώματα των γυναικών και άλλο η σαρία.Ακόμα και στο ίδιο το άρθρο που έφερες σου λέει ότι δεν ισχύει.Υπάρχουν και οι μεγάλοι τίτλοι που κάνουν εντύπωση και κάνεις παραπάνω κλικ αλλά η γαμημένη πραγματικότητα είναι διαφορετική.Καμιά σαρία δεν ισχύει στην Αγγλία.Ναι καλό θα ήταν να αναγνωριστούν οι θρησκευτικοί γάμοι μουσουλμάνων για να μπορούν να βρίσκουν το δίκαιο τους οι γυναίκες στα δικαστήρια της Αγγλίας.Γιατί αλλιώς μπορεί να πέσουν σε τίποτα Αμβρόσιους.Οι θρησκευτικοί γάμοι χριστιανών ή εβραίων αναγνωρίζονται κανονικά.Δεν αναγνωρίζονται οι μουσουλμανικοί γάμοι.

Παράθεση
Δεν με ενοχλεί πώς παντρεύονται ή τι επιλογές κάνουν. Χέστηκα. Με ενοχλεί που η σαρία επηρέασε τον νόμο και άρα επηρέασε τον υπάρχοντα κοινωνικό ιστό. Κατάλαβες επιτέλους ή να κάνω και κακά μου;
Δεν σε ενοχλεί αλλά...Αυτό το γαμημένο αλλά πάντοτε γαμάει τα πάντα.Σε διάφορες προτάσεις.Ξέρεις υπάρχει ελευθερία και ο καθένας κάνει επιλογές.Οι επιλογές προκύπτουν από διάφορους λόγους.Ξέρεις υπάρχουν πολλοί καλύτεροι επιστήμονες που ασχολούνται με το θέμα γιατί συμβαίνει κάτι.Ξέρεις οι λύσεις δίνονται από την ενσωμάτωση και όχι από αυτό που ονειρεύονται οι μύθοι.

Παράθεση
Υ.Γ. για πες μας και πώς το παράκανα; Ένα άρθρο παρέθεσα.  Μάλλον ενοχλεί το περιεχόμενο ε;
Α μόνο ένα άρθρο παρέθεσες.Χωρίς κάποιο σχόλιο.Χωρίς να εξηγείς κάτι.Δίπλα έβαλες ένα βίντεο έτσι απλά.Η συμμετοχή σου στα υπόλοιπα νήματα επίσης.Τα βίντεο από την ομάδα αναγούλας.Το θέμα με το λάθρο που πάλι ανέφερες τον ΣΥΡΙΖΑ.Απλά μπορείς να πάρεις την λίστα με τα μηνύματα σου τον τελευταίο καιρό.Βιντεάκια για τον Τσίπρα.Αναφορές σου στον ΣΥΡΙΖΑ.Ακόμα και στα τηλεοπτικά πάλι για τον ΣΥΡΙΖΑ.Εντελώς τυχαίο θα είναι όλα.

Αποσυνδεδεμένος my8os

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 4.949
  • live long and prosper ΠΑΣ
    • Προφίλ
Απ: Μπέρμιγχαμ και Σαρία
« Απάντηση #17 στις: Σαβ 02 Νοέ 2019 18:12 »
Όταν βλέπω να ανεβαίνουν ασχολίαστα κείμενα από κατιούσες και άλλα σάιτ, φυσικά και θα ανεβάζω ντοκουμέντα άλλων σάιτ κι ας μην αρέσει στους Πολάκηδες του φόρουμ.

Συνέχιζε να κάνεις το άσπρο μαύρο με το whataboutism και να εκτίθεσαι. Όποιος έχει τη μύγα μυγιάζεται και προσπαθεί να το παίξει ηθικά ανώτερος προσπαθώντας με σαχλαμαρομαγκιές να λοιδορήσει τον άλλον.

Υ.Γ. και πάλι τα στοιχεία σου είναι λάθος ή προσπαθείς να δώσεις λάθος εντυπώσεις. Ναι είναι παραπάνω μουσουλμάνοι στο Λονδίνο αριθμητικά αλλά το ποσοστό ανέρχεται σε 12.4% και όχι σχεδόν σε 1/4 όπως στο Μπίρμιγκχαμ!!!
https://en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_London
 (y)

Υ.Γ. δεν σου άρεσε το βίντεο που δείχνει την κοινή παρέλαση κόκκινου στρατού με ναζί;  :P

Υ.Γ2. Γιατί άραγε ισχύει αυτό που γράφεις:
Παράθεση
Οι θρησκευτικοί γάμοι χριστιανών ή εβραίων αναγνωρίζονται κανονικά.Δεν αναγνωρίζονται οι μουσουλμανικοί γάμοι.

Αποσυνδεδεμένος fon7

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 20.110
    • Προφίλ
Απ: Μπέρμιγχαμ και Σαρία
« Απάντηση #18 στις: Σαβ 02 Νοέ 2019 18:32 »
Παράθεση
Όταν βλέπω να ανεβαίνουν ασχολίαστα κείμενα από κατιούσες και άλλα σάιτ, φυσικά και θα ανεβάζω ντοκουμέντα άλλων σάιτ κι ας μην αρέσει στους Πολάκηδες του φόρουμ.

Συνέχιζε να κάνεις το άσπρο μαύρο με το whataboutism και να εκτίθεσαι. Όποιος έχει τη μύγα μυγιάζεται και προσπαθεί να το παίξει ηθικά ανώτερος προσπαθώντας με σαχλαμαρομαγκιές να λοιδορήσει τον άλλον.

Υ.Γ. και πάλι τα στοιχεία σου είναι λάθος ή προσπαθείς να δώσεις λάθος εντυπώσεις. Ναι είναι παραπάνω μουσουλμάνοι στο Λονδίνο αριθμητικά αλλά το ποσοστό ανέρχεται σε 12.4% και όχι σχεδόν σε 1/4 όπως στο Μπίρμιγκχαμ!!!
https://en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_London
Γιατί σε εμπόδισε κανένας να σχολιάσεις;Όταν λες άλλα σάιτ,την ομάδα αναγούλας;επίσημο προπαγανδιστή της ΝΔ;;
Αυτά που γράφεις για μένα,μπορούν κάλλιστα να ισχύουν και για σένα.
Που ακριβώς είναι λάθος τα στοιχεία μου;Εγώ σου έδειξα ότι εσύ είσαι λάθος στα περί σαρίας.Εσύ που έδειξες τα περί λάθους;Υπάρχουν και πολυπολιτισμικές πόλεις.Πρόσφατα είδαμε και με την Νέα Υόρκη αλλά και εκεί δεν είχες κάτι να πεις.Μιλάμε για το ΗΒ που έχει σχέσεις με τον μουσουλμανικό κόσμο.Αλλά το Μπέρμπιχαμ.Στο Λονδίνο έχουν μουσουλμάνο δήμαρχο.

Παράθεση
Υ.Γ. δεν σου άρεσε το βίντεο που δείχνει την κοινή παρέλαση κόκκινου στρατού με ναζί;  :P
Το θέμα δεν είναι αν μου άρεσε.Αντίθετα το ανέβασμα τέτοιων βίντεο δείχνουν το δικό σου κόμπλεξ απέναντι στους αριστερούς.Μήπως ξαφνικά άρχισες να θαυμάζεις και την Βέρμαχτ.Πάντως όταν χρειάστηκε ο κόκκινος στρατός τον έστειλε από εκεί που ήρθε τον Χίτλερ.Α ναι επίσης η Γερμανία και ο άξονας είχαν σχέσεις και με άλλες χώρες.Συμβαίνουν αυτά.

Παράθεση
Υ.Γ2. Γιατί άραγε ισχύει αυτό που γράφεις:
Παράθεση
Οι θρησκευτικοί γάμοι χριστιανών ή εβραίων αναγνωρίζονται κανονικά.Δεν αναγνωρίζονται οι μουσουλμανικοί γάμοι.

Μπορείς να ρωτήσεις κάποιον άγγλο δικηγόρο γιατί δεν ισχύουν οι μουσουλμανικοί γάμοι.Απομεινάρια χριστιανικών εμποδίων σε ότι είναι διαφορετικό.Γιατί όπως βλέπουμε και εδώ υπάρχουν κάποιοι που μπορεί να έχουν ας πούμε πρόβλημα με τους πολιτικούς γάμους.Με ανθρώπους έχουμε να κάνουμε.Επίσης μπορεί να υπάρχουν και οικονομικοί λόγοι σε μη αναγνώριση γάμων.Γιατί το δημόσιο αντιμετωπίζει διαφορετικά ένα παντρεμένο ζευγάρι από 2 ανθρώπους χωριστά.Μπορούν να βρεθούν αρκετοί λόγοι.

Αποσυνδεδεμένος my8os

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 4.949
  • live long and prosper ΠΑΣ
    • Προφίλ
Απ: Μπέρμιγχαμ και Σαρία
« Απάντηση #19 στις: Σαβ 02 Νοέ 2019 20:13 »
Όταν λέω άλλα σάιτ εννοώ π.χ. το efsyn και άλλα αριστερά και ακροαριστερά εμετικά σάιτ. Πάντως δεν σε είδα να σχολιάζεις αναλόγως για άρθρα που ανεβαίνουν από τέτοια σάιτ. Ακριβοδίκαιος μοντεράτορας.  .!.

Δεν μου έδειξες ότι είμαι λάθος στα περί σαρίας. Εδώ γελάμε. Αντίθετα εγώ έδειξα ότι εφαρμόζεται και αλλού και όχι μόνο στην Ελλάδα όπως έλεγες αλλού. Πας να κάνεις το άσπρο μαύρο και νομίζεις ότι πας να τα γυρίσεις κωλοτούμπα τέτοια τεχνάσματα λειτουργούν μόνο σε παιδάκια δημοτικού και κάτω.

Όταν ανεβάζω εγώ βίντεο, έχω κόμπλεξ. Όταν ανεβάζουν άλλοι βίντεο δεν έχουν κόμπλεξ. Το είδαμε και αυτό.  :stop:
Αλλά λέγε λέγε θα το πιστέψουν και άλλοι. Σωστός γκεμπελισμός. Άξιος για τη θέση του μοντεράτορα.

Υ.Γ. Ρε μπας και είσαι μουσουλμάνος;  ;)

Αποσυνδεδεμένος fon7

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 20.110
    • Προφίλ
Απ: Μπέρμιγχαμ και Σαρία
« Απάντηση #20 στις: Σαβ 02 Νοέ 2019 20:32 »
Παράθεση
Όταν λέω άλλα σάιτ εννοώ π.χ. το efsyn και άλλα αριστερά και ακροαριστερά εμετικά σάιτ. Πάντως δεν σε είδα να σχολιάζεις αναλόγως για άρθρα που ανεβαίνουν από τέτοια σάιτ. Ακριβοδίκαιος μοντεράτορας.  .!.
Ούτε ακροαριστερά είναι,ούτε προάγουν τον ρατσισμό,την μισαλλοδοξία και διάφορα τέτοια συναισθήματα.Προς το παρόν πάντως εσύ είσαι που φέρνεις τον επίσημο τομέα προπαγάνδας ενός κόμματος.Δεν σε εμπόδισε κανένας να σχολιάσεις τα νήματα.Μάλλον αδυναμία βλέπω γιατί μετά θα βγουν και άλλα πράγματα στην φόρα.

Παράθεση
Δεν μου έδειξες ότι είμαι λάθος στα περί σαρίας. Εδώ γελάμε. Αντίθετα εγώ έδειξα ότι εφαρμόζεται και αλλού και όχι μόνο στην Ελλάδα όπως έλεγες αλλού. Πας να κάνεις το άσπρο μαύρο και νομίζεις ότι πας να τα γυρίσεις κωλοτούμπα τέτοια τεχνάσματα λειτουργούν μόνο σε παιδάκια δημοτικού και κάτω.
Κωλοτούμπες και άσπρο μαύρο κάνεις εσύ.Φυσικά σου έδειξα και μετά μαζεύτηκες.Το αγγλικό δίκαιο δεν αναγνωρίζει την σαρία.Ακόμα και το δικό σου λινκ το αναφέρει.Τώρα γιατί συνεχίζεις να επιμένεις δεν ξέρω.Μάλλον για άλλο λόγο.Επειδή είπες για δικά μου λάθη,ακόμα τα περιμένω.

Μια χαρά έχω ενημερωθεί. Εσύ να μην χρησιμοποιείς την αγαπημένη σου τακτική να υποβαθμίζεις πάλι τα άρθρα. Το συγκεκριμένο άρθρο γράφει ότι το δικαστήριο αναγνωρίζει τον γάμο τους παρόλο που δεν είναι νόμιμος. "The High Court ruled that an estranged couple's Islamic faith marriage, conducted in a ceremony called a nikah, falls under British matrimonial law despite it not being legally recognised as such. "
Τι σημαίνει αυτό; Ότι τελικά στην ουσία η σαρία αναγνωρίστηκε παρόλο που δεν είναι επίσημη. Και επιπλέον αποτελεί δεδικασμένο για μελλοντικές υποθέσεις: "The case will have significant implications for women who marry under sharia law but not UK law and could give them the right to divorce their husbands and split the assets related to the union, as well as securing a divorce more easily."

Μιλάς για όλη την Αγγλία (5%) για ποιον λόγο;;;; Πάλι υποβάθμιση του γεγονότος ότι στο Μπέρμιγκχαμ μαζεύτηκαν γύρω στο 25%; Μπορείς να το εξηγήσεις αυτό;
Το έχεις και μαυρισμένο....

Παράθεση
Όταν ανεβάζω εγώ βίντεο, έχω κόμπλεξ. Όταν ανεβάζουν άλλοι βίντεο δεν έχουν κόμπλεξ. Το είδαμε και αυτό.  :stop:
Αλλά λέγε λέγε θα το πιστέψουν και άλλοι. Σωστός γκεμπελισμός. Άξιος για τη θέση του μοντεράτορα.
Μπα δεν βλέπω και πολλούς να ανεβάζουν βίντεο με τον κόκκινο στρατό για να την πουν σε δεξιούς.Προς το παρόν εσύ το κάνεις αυτό.Προφανώς το νήμα δεν το άνοιξες για να γίνει συζήτηση αλλά για να την πεις σε αριστερούς.Το ότι ψάχνεις βιντεάκια με τον Χίτλερ και τους ναζί για να την πεις σε αριστερούς στο pas.gr δείχνει πολλά πράγματα.Μετά σκούζεις ότι σε παρεξηγούμε...Κοίτα να δεις πράγματα...

Παράθεση
Υ.Γ. Ρε μπας και είσαι μουσουλμάνος;  ;)
Βρε καλώς τα.Αν είμαι σημαίνει κάτι;Μετά θα ρωτήσεις και για την εθνικότητα μου;Μήπως σημαίνει κάτι και αυτή;Μήπως πιο μετά θα με ρωτήσεις και για τις σεξουαλικές μου επιλογές;Μήπως θα σημαίνουν και αυτές κάτι;Μήπως θα με ρωτήσεις και για τις επιλογές από το σόι μου μέχρι 7 γενιές πίσω;Μήπως θα σημαίνουν και αυτές κάτι;Κοίτα κάτι παρεξηγημένους τύπους που έχουμε εδώ.

Βαράει το ντέφι η ομάδα αναγούλας και χορεύουν οι μύθοι στο ίντερνετ.

Αποσυνδεδεμένος my8os

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 4.949
  • live long and prosper ΠΑΣ
    • Προφίλ
Απ: Μπέρμιγχαμ και Σαρία
« Απάντηση #21 στις: Σαβ 02 Νοέ 2019 23:44 »
 :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :))

The High Court ruled that an estranged couple's Islamic faith marriage ...falls under British matrimonial law despite it not being legally recognised as such.

Αν αυτό το μεταφράζεις ότι το αγγλικό δίκαιο δεν αναγνωρίζει τη σαρία, η επιστήμη σηκώνει τα χέρια ψηλά. Για να σε βοηθήσω αυτό πρακτικά λέει ότι παρόλο που δεν είναι επίσημα αναγνωρισμένο, εμείς  (οι Άγγλοι) το αναγνωρίζουμε ότι εμπίπτει στο Αγγλικό Δίκαιο. Και δεν το είπε ο μιχομπέσιος. Το είπε Αγγλικό δικαστήριο.

Παράθεση
Ούτε ακροαριστερά είναι,ούτε προάγουν τον ρατσισμό,την μισαλλοδοξία και διάφορα τέτοια συναισθήματα.Προς το παρόν πάντως εσύ είσαι που φέρνεις τον επίσημο τομέα προπαγάνδας ενός κόμματος.Δεν σε εμπόδισε κανένας να σχολιάσεις τα νήματα.Μάλλον αδυναμία βλέπω γιατί μετά θα βγουν και άλλα πράγματα στην φόρα.
Δεν με εμπόδισε κανείς να σχολιάσω αλλά δεν σε είδα ούτε και σένα να σχολιάζεις ενώ ξέρεις ότι είναι αριστερά σάιτ, δηλαδή φουλ πολιτικά και ρατσιστικά σάιτ (όσο δηλαδή είναι και η ομάδα αλήθειας).
Κι εδώ που τα λέμε, αν θυμάμαι καλά, μόνο μια φορά παρέθεσα ένα βίντεο από την ομάδα αυτή, και αυτό ήταν όταν ο Κυρανάκης εξέθεσε μια συριζαία που δεν ήξερε τι να πει όταν της έδειξε αποδείξεις ότι ο σύριζα και ο Αλέξης κάποτε χρησιμοποιούσαν τον όρο λαθρομετανάστης. Πωπω ρατσιστικό βίντεο... Έλεος. Μαζέψου λοιπόν γιατί έχεις ξεφύγει.
Και ναι, πολλά άρθρα και βίντεο έχουν ανέβει αριστερής προέλευσης που κάποια μάλιστα χτυπάνε τη δεξιά αλλά δεν ασχολήθηκες. Όσο λοιπόν ανεβαίνουν τέτοια, τόσο θα ανεβάζω κι εγώ, και δεν θα μπορείς να κάνεις τίποτα γιατί μετά δικαίως όλοι θα σε λένε μεροληπτικό (που είσαι δηλαδή).

Αποσυνδεδεμένος fon7

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 20.110
    • Προφίλ
Απ: Μπέρμιγχαμ και Σαρία
« Απάντηση #22 στις: Κυρ 03 Νοέ 2019 08:31 »
Παράθεση
:)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :))

The High Court ruled that an estranged couple's Islamic faith marriage ...falls under British matrimonial law despite it not being legally recognised as such.

Αν αυτό το μεταφράζεις ότι το αγγλικό δίκαιο δεν αναγνωρίζει τη σαρία, η επιστήμη σηκώνει τα χέρια ψηλά. Για να σε βοηθήσω αυτό πρακτικά λέει ότι παρόλο που δεν είναι επίσημα αναγνωρισμένο, εμείς  (οι Άγγλοι) το αναγνωρίζουμε ότι εμπίπτει στο Αγγλικό Δίκαιο. Και δεν το είπε ο μιχομπέσιος. Το είπε Αγγλικό δικαστήριο.
Το αγγλικό δικαστήριο αναγνώρισε έναν μουσουλμανικό γάμο γιατί για 20 χρόνια τους ήξεραν όλοι σαν συζύγους.Με βάση το αγγλικό δίκαιο μπορούσε να σταθεί ο γάμος τους και η γυναίκα να πάει στο δικαστήριο για να ζητήσει διαζύγιο.Αυτό έγινε.Τα υπόλοιπα που κάνεις είναι στις πρακτικές της ομάδας αναγούλας.

Παράθεση
Δεν με εμπόδισε κανείς να σχολιάσω αλλά δεν σε είδα ούτε και σένα να σχολιάζεις ενώ ξέρεις ότι είναι αριστερά σάιτ, δηλαδή φουλ πολιτικά και ρατσιστικά σάιτ (όσο δηλαδή είναι και η ομάδα αλήθειας).
Κι εδώ που τα λέμε, αν θυμάμαι καλά, μόνο μια φορά παρέθεσα ένα βίντεο από την ομάδα αυτή, και αυτό ήταν όταν ο Κυρανάκης εξέθεσε μια συριζαία που δεν ήξερε τι να πει όταν της έδειξε αποδείξεις ότι ο σύριζα και ο Αλέξης κάποτε χρησιμοποιούσαν τον όρο λαθρομετανάστης. Πωπω ρατσιστικό βίντεο... Έλεος. Μαζέψου λοιπόν γιατί έχεις ξεφύγει.
Και ναι, πολλά άρθρα και βίντεο έχουν ανέβει αριστερής προέλευσης που κάποια μάλιστα χτυπάνε τη δεξιά αλλά δεν ασχολήθηκες. Όσο λοιπόν ανεβαίνουν τέτοια, τόσο θα ανεβάζω κι εγώ, και δεν θα μπορείς να κάνεις τίποτα γιατί μετά δικαίως όλοι θα σε λένε μεροληπτικό (που είσαι δηλαδή).
Σαν τι ρατσιστικό αναφέρουν δηλαδή μύθε;Απλά πετάς λάσπες για αριστερά και ρατσισμό;Να θυμίσουμε εδώ και το ανέκδοτο περί καταπιεσμένων δεξιών που ανέφερες.Επίσης σε λέξεις υποτιμητικές για άλλους ανθρώπους βλέπω δεξιούς σαν του λόγου σου να καταφεύγουν.Επίσης δεξιούς σαν του λόγου σου να καταφεύγουν στον Χίτλερ και τους ναζί.
Εκτός από το βίντεο της ομάδας αναγούλας σου έγραψα και άλλα.Βίντεο για τον Τσίπρα.Το ότι πας τις κόντρες σε ΝΔ-ΣΥΡΙΖΑ;;Ακόμα και στα τηλεοπτικά.Σε κάθε ευκαιρία απλά θέλεις να γράψεις εναντίον του ΣΥΡΙΖΑ.Μην πιάσουμε την πολιτική της ΝΔ γιατί θα κλάψουν μανούλες.Αυτά μόνο σε λίγους μήνες.Οπότε ας γράφουμε μόνο για ΣΥΡΙΖΑ και εναντίον της αριστεράς...
Σε τι χτυπάνε την δεξιά μύθε;Σε φασίστες;Σε νάζουλες;Σε κοινωνικά ζητήματα που μας αφορούν όλους;

Μαζέψου εσύ καλύτερα...

Αποσυνδεδεμένος my8os

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 4.949
  • live long and prosper ΠΑΣ
    • Προφίλ
Απ: Μπέρμιγχαμ και Σαρία
« Απάντηση #23 στις: Κυρ 03 Νοέ 2019 12:24 »
Απλά κάνε μια αναζήτηση πόσα άρθρα έχουν ανέβει από imerodromo, katiousa, και άλλα παρόμοια σάιτ αναγούλας. Δεν ασχολούμαι περαιτέρω με το νήμα. Ότι είχα να πω το είπα και ας βγάλουν συμπεράσματα περί της σαρίας στο Μπέρμιγκχαμ όσοι μας διαβάζουν.

Αποσυνδεδεμένος fon7

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 20.110
    • Προφίλ
Απ: Μπέρμιγχαμ και Σαρία
« Απάντηση #24 στις: Κυρ 03 Νοέ 2019 12:36 »
Επίσης πόσα δεξιά ΜΜΕ έχουν ανέβει όπως πρώτο φλέμα κτλ.Μπερδεύεις τα ΜΜΕ με την επίσημη ομάδα προπαγάνδας.
Πάνε τα ρατσιστικά αριστερά νήματα.Μας σχόλασα και αυτά.

Όσο για την σαρία φαίνεται τι ισχύει και τι όχι.