Μηνύματα

1

Πρωτάθλημα - Κύπελλο 2022-23 / Απ: ΠΑΣ Γιάννινα-Βόλος 25η αγωνιστική

« στις: Κυρ 05 Μάρ 2023 20:32  »

Ενταξει ,μια ανουσια κατοχη η οποια και μεχρι αυριο να παιζαμε γκολ δεν θα βαζαμε
Πολλες οι ελλειψεις ,κουρασμενη ομαδα χωρις αξιοπιστες αλλαγες και με εναν κοουτς που ακομα ...μαθαινει...
Ολα τα λεφτα το καλεσμα των οπαδων μας προς τους αμηχανους παιχτες μας στο τελος να τους χειροκροτανε και να ζητανε το διπλο στο Χαριλαου....
Απτην αλλη, η  αδεια ΄΄Μεγαλη σκεπαστη ΄΄ να προβληματιζει και να θλιβει

2

Πρωτάθλημα - Κύπελλο 2022-23 / Απ: Ατρόμητος-ΠΑΣ Γιάννινα 7η αγωνιστική

« στις: Δευ 10 Οκτ 2022 20:54  »

Τα 5 σταδια του πενθους

1)Αρνηση

2)Θυμος

3)Διαπραγμετευση

4)Καταθλιψη

5)Αποδοχη

Σημερα τα ενιωσα ολα σε ενα

Κυριως το 4)

Δυστυχως δεν βλεπω να γυρναει το κουμπι

Κατι απο την τελευταια χρονια Πετρακη

Ξερουμε πλεον οτι στο τελος θα χανουμε οσες φορες και να προηγηθουμε

Τετοια ηττοπαθεια!!!

Καλα ,ο Σταικος δεν εχει αξιοπρεπεια.....Ο αλλος ο απο πανω δεν ασχολειται αραγε καθολου?Δεν τον ενημερωνουν?Δεν τον ενοχλει που ειμαστε πλεον η πρωτη υποψηφια για Β?

Ειμαι πολυ απαισιοδοξος

Αλλα παλι εκει την Κυριακη....Να βγει η ψυχη και μετα το χουι.....Ποσο μαζοχες ειμαστε?

3

Πρωτάθλημα - Κύπελλο 2021-22 / Απ: Αρης - ΠΑΣ Γιάννινα 3η αγωνιστική playoffs

« στις: Κυρ 03 Απρ 2022 19:14  »

Ένα πράγμα που μου άρεσε σήμερα (παρόλο που είναι πολύ άγουρο και δεν το κάναμε τόσο καλά και παραλίγο να το πληρώσουμε κιόλας κάποιες φορές) είναι ότι προσπαθήσαμε να παίξουμε με τη μπάλα από την άμυνα χωρίς να τη βγάζουμε με μεγάλες μπαλιές και βγάλαμε κάποια πολύ ωραία τριγωνακια για να ξεμαρκαριστουμε ειδικά στο πρώτο ημίχρονο.

Arispas αυτο το βλεπω κι εγω, εδω και πολυ καιρο και ειναι κατι που μου αρεσει κι εμενα πολυ.Βεβαια σε αυτα τα ματς που ειναι σαν μικρος τελικος χρειαζεται να εχεις και πιο ποιοτικους παιχτες για να κανεις παιχνιδι,αλλα οπως ειπες σωστα ,αν εχουμε τον ιδιο προπονητη και κανουμε καλες προσθηκες η ομαδα του χρονου θα ειναι πολυ πιο διαφορετικη παιζοντας πιο συγχρονο και πιο επιθετικο ποδοσφαιρο .

4

Πρωτάθλημα - Κύπελλο 2021-22 / Απ: ΠΑΟΚ-ΠΑΣ Γιάννινα 1η αγωνιστική

« στις: Κυρ 12 Σεπ 2021 19:42  »

Kαλησπερα.Καποιο Link για τον αγωνα?Ευχαριστω

5

άλλες ομάδες - ποδόσφαιρο / Απ: Αργύρης Γιαννίκης

« στις: Σαβ 08 Ιούν 2019 19:49  »

Θεωρω εξαιρετικη επιλογη.Μακρυα απο Τενεδες και ΣΙΑ .Ηθελα εναν που γνωριζει το συγχρονο ποδοσφαιρο και δεν εχει σχεση με το Ελληνικο πρωταθλημα.Εναν προπονητη που θα μαθει τους ποδοσφαιριστες να παιζουν μπαλα.Επιθετικο ποδοσφαιρο.Αρκει βεβαια να γινουν και καλες μεταγραφες .Το πρωτο βημα λοιπον (νεος προπονητης με γνωσεις και σπουδες σε καλη σχολη) επιτεχθηκε.Μενει το δευτερο βημα (μεταγραφες)
Καλως ηρθε λοιπον

6

Πρωτάθλημα - Κύπελλο 2018-2019 / Απ: Συμφωνειτε με την αναδιαρθρωση των κατηγοριων?

« στις: Τρι 14 Μάι 2019 22:07  »

Να δεις που τελικα δεν πουλησε ποτε ο Κουγιας στον ΧΒ και εχουμε κονδό μεγαλομετοχο τελικα .Ουτε Ρωσοι ουτε Κοκκαλης...Ο Κουγιας παραμενει μεγαλομετοχος 

Πλακα κανω προφανως 

7

ΕΙΔΗΣΕΙΣ - ΝΕΑ - ΑΠΟΨΕΙΣ για τον ΠΑΣ (και μόνο) / Απ: Mετά τον Πετράκη τι;

« στις: Πεμ 09 Μάι 2019 21:01  »

Eνας απο τους λογους που διεπρεψε ο Χριστοπουλος ηταν και το οτι ολοι μας θεωρουσαν ξοφλημενους αλλα το νεαρο της ηλικιας των παιχτων αλλα και το κινητρο για διακριση μας εκανε να εχουμε ενα αμυντικογενες ποδοσφαιρο με πολυ γρηγορες αντεπιθεσεις και πολυ μαρκαρισμα.Μεχρι να μαθουν οι αντιπαλοι τον τροπο παιχνιδιου μας εμεις ειχαμε ηδη σωθει απο Γεναρη και η ψυχολογια στα υψη.Οι οπαδοι ,δε, δεν ειχαν απαιτησεις και δεν πιεστηκαν οι ποδοσφαιριστες ιδιαιτερα Ο Χριστοπουλος πιστευω ηταν συμπαθης στα αποδυτηρια και μπορει να παιζαν και για αυτον.Τους διδαξε ενα συγκεκριμενο στυλ παιχνιδιου και ειχε και τους αναλογους παιχτες τη σωστη χρονικη στιγμη.....Το να ευελπιστουμε οτι με τον Χριστοπουλο θα υπαρξουν παλι αυτες οι ιδιαιτερες συνθηκες το θεωρω δυσκολο.....Με λιγα λογια οχι αλλο ξαναζεσταμενο φαγητο με πολλα ρισκα σε πολυ κρισιμη στιγμη

8

ΕΙΔΗΣΕΙΣ - ΝΕΑ - ΑΠΟΨΕΙΣ για τον ΠΑΣ (και μόνο) / Απ: Η επόμενη μερα...

« στις: Τετ 08 Μάι 2019 12:16  »

Από Β' θα τσιμπήσουμε από αυτούς που υποβιβάσθηκαν (όπως κάναμε πέρυσι που ψωνίζαμε από Κέρκυρα) και από Γ' θα πολεμήσουμε να αρπάξουμε τίποτα μέτριους.

Ενταξει ,ο Λεο μου αρεσε.....Απο μετριους παιρνουμε μονο τα Γιαννιωτοπουλα που μας βριζουν ,γιατι δεν τους πληρωνει ενοικια 

9

ΕΙΔΗΣΕΙΣ - ΝΕΑ - ΑΠΟΨΕΙΣ για τον ΠΑΣ (και μόνο) / Απ: Η επόμενη μερα...

« στις: Τετ 08 Μάι 2019 12:02  »

Ποια αχαρτογραφητα νερα? Δε ξέρει κανεις πως δουλεύει η β?

Aν μεινουν οι 10 (ας το πουμε καλυτεροι ) παιχτες ,και φερεις καλο προπονητη τοτε ειμαι αισιοδοξος.Αν βλεπεις οτι πχ Καστρο ,Κριζμαν δεν θελουν να μεινουν στη Β ,εσυ τι παιχτες νομιζεις θα μπορεσεις να παρεις?Αν ο Μπουκουβαλας σε εχει στο περιμενε που φετος μονο ελικοπτερο δεν πετυχε με τις σεντρες του τοτε καταλαβαινεις οτι θα προσπαθησεις να πετυχεις μεταγραφες τους καλυτερους απο τη Β εθνικη.Μονο μια φορα ανεβηκαμε ΄΄αερα΄΄ επι Ογιος....Ξεχασες οτι και σε εποχες που ανεβαιναμε κατηγορια ,μετα τη Κλεισουρα δεν κερδιζες ουτε παιδικες ομαδες.Τα 8 χρονια στην Α δεν σου κερδιζουν παιχνιδια απο τα αποδυτηρια γιατι ολοι θα ερχονται για τελικο τσαμπινς λιγκ...Και στις εδρες τους θα κανουν ρεκορ εισητηριων....Και θα παιζεις και σε σταβλους

Και ναι ειναι αχαρτογραφητα νερα γιατι ολο και καποιες ΄΄συμμαχιες΄΄ θα εχουν δημιουργηθει ολα αυτα τα χρονια.Εσυ πρεπει να τους κερδισεις μονο στο χορτο και να νικησεις και πολυ χειρωτερες διαιτησιες γιατι δεν θα εχεις την πολυτελεια της προβολης σου Πανελληνιως.....Και μη ξεχνας πως και φετος θεωρουσαμε οτι θα σωθουμε απο τον Φλεβαρη και πεσαμε ως η τριτη χειρωτερη ομαδα.....

Τελος ,δεν ειπα οτι δεν θα ανεβουμε.Αν εβαλε μυαλο ο ΧΒ θα ανεβουμε ,αλλα οχι τοσο ανετα οσο πιστευουμε.....Ειδωμεν....Οι επομενες κινησεις θα δειξουν πολλα...

10

ΕΙΔΗΣΕΙΣ - ΝΕΑ - ΑΠΟΨΕΙΣ για τον ΠΑΣ (και μόνο) / Απ: Η επόμενη μερα...

« στις: Τετ 08 Μάι 2019 10:04  »

Επειδη βλεπω καποιους υπεραισιοδοξους (με πρωταθλημα απο τα Χριστουγεννα ,και να βαλουμε μεσα 3-4 ταλεντα 19χρονα κλπ) θα πρεπει να σας υπενθυμισω οτι μπαινουμε σε αχαρτογραφητα νερα.Λειπουμε χρονια απο την κατηγορια .Γιναμε ντελικατοι και καλομαθημενοι(οπαδοι και προεδρος) και ξεχασαμε τις απαιτησεις αυτης της κατηγοριας.Ετσι την ειχαμε παθει και το 91 που αερα θα ανεβαιναμε με τον Χουλσωφ και ξεκινησαν τα πετρινα χρονια.Ξεχασαμε και την εποχη που πεσαμε με Κολεμπα και τι επακολουθησε.Σιγουρα ,τωρα ειναι διαφορετικα τα πραγματα καθως θα υπαρχουν και τα τηλεοπτικα ,και ο ΧΒ εχει το ρευστο (ελπιζω) απο τις περηφανες πωλησεις ,και που ποτε δεν διεθεσε ουσιαστικα στην ομαδα.
Ομως πιστευω οτι πρεπει να συνηθισουμε στην ιδεα οτι θα φαμε πολλες χυλοπιτες απο προπονητες και παιχτες ,και να μη μας κακοφανει οταν δεν θελουν να συνεχισουν στην ομαδα μας οι εστω 3-4 ψιλοκαλοι παιχτες μας (Καργας, ,Νεοφυτου και ΣΙΑ ).
Επειδη εχω μαθει τον τροπο σκεψεων του προεδρου θα φερει προπονητη γνωστη της κατηγοριας (αρα κατι Γαλλους ,Γερμανους και λοιπους προπονητες των ορεξεων μας ας τους ξεχασουμε) και απο παιχτες θα χτυπησει ο,τι καλυτερο ειχε να επιδειξει περισυ η Β και Γ εθνικη .Και οι ξενοι πιστευω θα ειναι απο την Ελληνικη αγορα ,παιχτες εργαλεια και πολυθεσιτες βαπτισμενοι.Ας προσγειωθουμε 

11

Πρωτάθλημα - Κύπελλο 2018-2019 / Απ: ΠΑΣ Γιάννινα-ΠΑΟΚ 30η αγωνιστικη

« στις: Τρι 07 Μάι 2019 22:09  »

Με την επιμονή σου στο συγκεκριμένο θέμα μου γεννήθηκε η εξής υποθετική ερώτηση:Αν (ανα)γνώριζες κάποιον από τους δράστες θα τον κατονόμαζες  ;

Ειχε τοσους ασφαλιτες μεσα που φωτογραφιζαν ,,,,,,αστα.....Δεν χρειαζεται κανενας ΄΄προθυμος΄΄

12

Πρωτάθλημα - Κύπελλο 2018-2019 / Απ: ΠΑΣ Γιάννινα-ΠΑΟΚ 30η αγωνιστικη

« στις: Τρι 07 Μάι 2019 21:33  »

Mην χαιρομαστε και τοσο...Μπορει ο τοπικος Συριζα να κανει αιτημα στον Πρωθυπουργο για μεγαλυτερη τιμωρια μας γιατι εμεις οι Ηπειρωτες ειμαστε περηφανος  λαος....

13

ΕΙΔΗΣΕΙΣ - ΝΕΑ - ΑΠΟΨΕΙΣ για τον ΠΑΣ (και μόνο) / Απ: Mετά τον Πετράκη τι;

« στις: Τρι 07 Μάι 2019 10:05  »

Καλος χρυσος ο ΓιαννΤατσης αλλα ΄΄Ουδείς προφήτης δεκτός έν τή εαυτού πατρίδι".

Επισης,δεν νομιζω οτι θα μπορουσε να υπαρξει και καποιο διδυμο τυπου Μπελα-Μουφ κλπ....Δηλαδη ποιος θα αποφασιζει ?Θα σκοτωθουν!Μη τα βλεπουμε ολα με το συναισθημα

Προτιμω καποιον που δεν εχει σχεση με την πολη για να μπορει να επιβαλλει πειθαρχια
Προτιμω ξενο προπονητη.Ισως κανεναν Βαλκανιο που εχουμε ιδια νοοτροπια.Να μας φερει και κανεναν ξενο καλο σιγουρακι.Στη Β΄ οι ξενοι πρεπει να κανουν τη διαφορα.

14

ΕΙΔΗΣΕΙΣ - ΝΕΑ - ΑΠΟΨΕΙΣ για τον ΠΑΣ (και μόνο) / Απ: Χριστοβασιλης

« στις: Δευ 06 Μάι 2019 21:33  »

Aς παει να τον βρει αυτος.

Να παει (κυριολεκτικα ομως) το βουνο στον Μωαμεθ   

15

ΕΙΔΗΣΕΙΣ - ΝΕΑ - ΑΠΟΨΕΙΣ για τον ΠΑΣ (και μόνο) / Απ: Χριστοβασιλης

« στις: Δευ 06 Μάι 2019 21:09  »

Ρε ΧΒ τιποτα δεν σε παει φετος....Ακυρωθηκε η επισκεψη Τσιπρα στα Γιαννενα ,λεει .....

16

ΕΙΔΗΣΕΙΣ - ΝΕΑ - ΑΠΟΨΕΙΣ για τον ΠΑΣ (και μόνο) / Απ: Η επόμενη μερα...

« στις: Δευ 06 Μάι 2019 13:16  »

Η αποχώρηση Γιάκου έγινε με ποιο κριτήριο; Υπάρχει προπονητής, που δεν τον ξέρουμε, ή είναι απόφαση της διοίκησης. Δεν αντιλέγω σε ξεσκαρταρισμα αλλά με ποια δεδομένα; Του προέδρου-προπονητη; Του ότι ο Γιάκος είναι βαρύ συμβόλαιο (Παναγία μου τι μας περιμένει) ή το ότι υπάρχει ήδη προπονητής και δίνει οδηγίες ποιους θέλει και ποιους όχι στην ομάδα;

Συμφωνα με Γιανακη,ειχε συζητηση με τον Κιτσιομπιλ και δεν θα συνεχισει η συνεργασια.Λεει οτι ληγει το συμβολαιο τον Ιουνιο

17

Πρωτάθλημα - Κύπελλο 2018-2019 / Απ: ΠΑΣ Γιάννινα-ΠΑΟΚ 30η αγωνιστικη

« στις: Δευ 06 Μάι 2019 12:07  »

Το καλοκαίρι η συγκεκριμένη μεταγραφή ήταν η πιο ακριβή και η πιο διαφημισμένη. Ένας αυλοκόλακας εξ ορισμού θα λιβάνιζε αυτή την επιλογή. Δεν είπα φίλτατε ότι αναφερθήκατε σε μένα (αν προσέξετε έγραψα αντί άλλου σχολίου και όχι αντί απαντήσεως) απλά υπέδειξα πού να τους ψάξει κανείς και ποιους (θα έπρεπε να) φοβούνται περισσότερο οι όποιοι Σεπετάδες. Τους πανηγυρτζήδες και τους έτοιμους να φτύσουν εκεί που έγλειφαν. Συμπληρωματικά έγραψα το σχόλιο κύριε, όχι απαντητικά. Πώς σας πέρασε κάτι άλλο από το μυαλό;

Ειπαμε...Τα δικηγοριστικα δεν τα ξερω....Αμορφωτος ανθρωπος ειμαι 

Ευχαριστω για τον κοπο

Οποτε συμφωνουμε οτι ο πρωτος κινδυνος ειναι αυτος που ανεφερα

Βεβαια καποτε ,καποιοι αυλοκολακες εδιωξαν τον Κοβη σε μια νυχτα 


Παντως ,για να κλεινω ....ασχετα με το αν ο ΧΒ θελει και μπορει να προσφερει,το γυαλι εχει ηδη ραγισει.....Το αδειο Ζωσιμαδες ειναι αποτελεσμα των πρακτικων του.Ο κοσμος βαρεθηκε ....Το καλυτερο που εχει να κανει ειναι να κλεισει τον κυκλο του .......Και να δηλωσει οτι θελει να πουλησει πραγματικα....Οχι λογια του αερα και μισολογα ΄΄να χαμε να λεγαμε΄΄  Οταν θελω να πουλησω αμαξι(οπως ειπαν καποιοι) βγαζω ανακοινωσεις παντου....Ριχνω και μια τιμουλα ,και περιμενω απο καποιον που μπορει και θελει...Οπως εκανε καποτε και ο αψηλος....Το μονο πραγμα που ηταν μπαντελωνατος.....΄΄Πουλαω μια ομαδα 4 μυρια με τοσα χρεη....Θέτε? ή δεν θέτε?΄΄

Καλη συνεχεια


 

18

Πρωτάθλημα - Κύπελλο 2018-2019 / Απ: ΠΑΣ Γιάννινα-ΠΑΟΚ 30η αγωνιστικη

« στις: Δευ 06 Μάι 2019 11:30  »

Κυριε Γιωργο μας (ΟV1950)....Σαν πολυ δικηγοριστικα μας τα λετε  ...Εξηγειστε μου τι εννοει ο ποιητης .Τι σχεση εχει ο Αθανασιαδης με το σχολιο μου? 

Ποτε δεν εκανα τετοια δηλωση εγω για Κλαους,απο οσο θυμαμαι

Ουτε ανεφερα το ονομα σας λεγοντας αυλοκολακας....

Αλλα αφου εχετε τη μυγα.....

19

Πρωτάθλημα - Κύπελλο 2018-2019 / Απ: ΠΑΣ Γιάννινα-ΠΑΟΚ 30η αγωνιστικη

« στις: Δευ 06 Μάι 2019 10:16  »

Πηγαίνετε και πέστε του; εμείς παίζουμε καρεκλιές και ζωνιές ή έστω δίνουμε συγχαρητήρια σε αυτούς που το κάνουν. Να δούμε πόσο σοβαρά θα σας πάρει ο κάθε Σεπετάς..

Τους 50 μπαχαλακηδες μπορεις να τους απομονωσεις ή και να τους διωξεις καποια στιγμη .Τους 50 αυλοκολακες ομως με τιποτα.Ειναι αθανατοι.Βρυ-κολακες.Η γλιτσα απο τα σαλια φτανει μεχρι τα πληκτρολογια....Ειναι απειρως πιο επικινδυνοι απο καποιους εφηβους ,που καποια στιγμη θα σοβαρευτουν.Αυτους φοβουνται οι Σεπεταδες και καθε Σεπετας

20

Πρωτάθλημα - Κύπελλο 2018-2019 / Απ: ΠΑΣ Γιάννινα-Αστέρας Τρίπολης 28η αγωνιστικη

« στις: Δευ 15 Απρ 2019 21:05  »

Το χειρωτερο απ ολα ειναι οτι αν πεις οτι θα παρεις διπλο στον νιονιο ,και θελεις μονο νικη με ορκ ,κανεις δεν πιστευει οτι μπορουμε να το πετυχουμε....Τετοια ψυχολογια δεν ειχε ποτε ο φιλαθλος κοσμος.....Ακομα και τοτε που ειχαμε διαλυθει και πηγαμε Πυργο με τους ερασιτεχνες ,υπηρχε πιστη ,υπηρχε φλογα...Τελικα ο Κιτσιος τα καταφερε μια χαρα

21

Πρωτάθλημα - Κύπελλο 2018-2019 / Απ: ΠΑΣ Γιάννινα - Παναιτωλικός

« στις: Σαβ 20 Οκτ 2018 21:56  »

Δυστυχως η ομαδα χρειαζεται ενα ηλεκτροσοκ.Και αφου δεν μπορει να αλλαξει το ροστερ ,μαλλον πρεπει να αλλαξει ο προπονητης (κατα την ταπεινη μου αποψη θα πρεπει να ερθει ο Αναστασιαδης) 

22

Πρωτάθλημα - Κύπελλο 2017-2018 / Απ: [20η αγωνιστική] ΠΑΣ ΓΙΑΝΝΙΝΑ - ΠΑΟΚ

« στις: Τετ 07 Φεβ 2018 12:03  »

Άποψη μου, οι οπαδοί έχουν γυρίσει την πλάτη ...

Αυτο ομως πρεπει να ειναι τροφη για σκεψη για την ΠΑΕ .Αφου επελεξε να ειναι ΑΕ και οχι η ομαδα της καρδιας μας ,ας ενεργησει καταλληλα για να επιστρεψει ο κοσμος στο γηπεδο.Ο νομος της αγορας λεει οτι οταν πεφτει η ζητηση του προιοντος πεφτει και η τιμη.Το οτι σε Β κ Γ Εθνικη ειχαμε 5 χιλιαδες κοσμο και τωρα οχι,σιγουρα δεν φταιει ομως μονο η τιμη του εισητηριου.....

23

Πρωτάθλημα - Κύπελλο 2017-2018 / Απ: [20η αγωνιστική] ΠΑΣ ΓΙΑΝΝΙΝΑ - ΠΑΟΚ

« στις: Τετ 07 Φεβ 2018 10:22  »

Κυριε ΚΡ.Σε μεγαλες διοργανωσεις απαγορευεται να πωλουνται πανω απο 2 εισητηρια ανα ατομο για την αποφυγη φαινομενων πωλησης στη μαυρη αγορα.Αυτο ,τηρηθηκε απο την ΠΑΕ?Αν τηρηθηκε,πιστευετε οτι οι φοιτητες που ζουν στα Γιαννενα θα μπορουσαν να εξυπηρετησουν 1000 οπαδους επιπλεων ?

24

Πρωτάθλημα - Κύπελλο 2017-2018 / Απ: [20η αγωνιστική] ΠΑΣ ΓΙΑΝΝΙΝΑ - ΠΑΟΚ

« στις: Δευ 05 Φεβ 2018 20:33  »

Thodoris......μην κρυβετε αληθειες.......Ο Κιτσος  εκανε αναπαντητη και του τηλεφωνησαν απο το κεντρο....Οποτε δεν χρεωθηκε κατι η ΠΑΕ.....Εχουμε προεδρο νοικοκυρη.....

25

ΕΙΔΗΣΕΙΣ - ΝΕΑ - ΑΠΟΨΕΙΣ για τον ΠΑΣ (και μόνο) / Απ: "ΕΡΓΑ" ΣΤΟ ΖΩΣΙΜΑΔΕΣ

« στις: Τετ 27 Μάι 2015 12:52  »

Να το επεκτεινουν και σε επιπεδο προεδρων.....Καλο ακουγεται ''Παραχωρητηριο Λατση στην ΠΑΕ ΠΑΣ ΓΙΑΝΝΕΝΑ για 10 χρονια''